【道路族】道路・駐車場で遊ぶな!! 57【近所迷惑】
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※ここは「道路族に困っている人」の為の愚痴スレです。
※道路遊びを道交法と照らし合わせて論ずるスレではありません。
※レスに食ってかかって攻撃的なるのはやめましょう。それは荒らし行為です。
※もし過剰に反発したり粘着するような人が現れても、華麗にスルーしていきましょう。それは荒らしです。
※どうしても絡みたい人は、絡みスレへ。
道路は個人が好き勝手にできる場所ではありません。通行の妨げ・交通事故の危険や、騒音で非常に迷惑です。
遊び場が欲しければ、時間なり費用なり手間なりの対価を支払い、道路以外でするのが当然です。
大人に、ひいては親になったのなら、周囲には自分達以外の他人も生活していることは自覚しましょう。
もし道路で好き勝手する自分達が正しいと思うなら、まず「道路遊び」等のキーワードでググりましょう。
それでもまだ言うことがあるなら、自分でスレを立てて吼えていてください。
次スレは>>980が立ててください。
テンプレは>>2-7あたりに
※前スレ
【道路族】道路・駐車場で遊ぶな!! 56【近所迷惑】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1507714408/ どのスポーツをするにも礼儀がとても大切なのにね。
間違った考えの熱血監督もたまにいるよね。
小学校のスポーツクラブは技術より礼儀を学ぶ方が大切なのにね。 結局、道路族を我慢して容認しろ、嫌なら引っ越せということだよ。分析と喚く奴も道路族そのものか道路族擁護派と一緒。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000001-hokkaibunv-hok
警察によりますと、事故当時、吉澤君は近所の友だち数人と、除雪の雪がたまってできた空き地の雪山に登って、そり遊びをしていました。
雪山は道路に面していて、そりで滑り降りた場所が道路だったということです。
運転手も災難だな >>628
>除雪で積み上げた雪山からソリ
それでこのニュースに繋がるのか…！
恐るべし、道路族 年末にサンタもとい馬鹿親が買ったのか、最近はす向かいの族ガキがラジコン始めた
チョロチョロチョロチョロほんとにゴキブリみたい
轢かれても一切文句言いませんと念書書かせたい >>643
リンチ殺人なら聞くけどね、リンチ殺害ってなに？ バカが一生懸命考えたんだ、あまり突っ込んでやるなよ >>659
ラジコン、地味に煩いの分かるわー
うちも近所の姉妹がやってるけどイラッとする煩さだわー ミニ戸建てとか地上波とかイクメンとかEXILEとかユーチューバーとか犬とか狂ったように持ち出して
「通じるものある」
テメーの講釈聴きに来てるんじゃないんだよ。スレ立てもできやしねえじいさんなんだから投稿控えろ。 人様の家に当たろうが車を凹まそうが道路サッカーは健全な子どもの遊びですって信念もってるよ
うちの近所のソウカどもは
へたに注意でもしようもんなら
あの奥さんは精神病とか言いふらされるし
ソウカガキって子どものくせに自信持って大人を睨みつけたりクソババアとか大声出して挑発してくる
注意されるとさらに友達呼んで人数増やして大騒ぎしるし
仕方ないからその様子を動画とってあっちこっちに相談に行ってる
親は自分の知らないとこで子どもが何やらかしてるか知らないもんだから偉そうな態度
頭おかしい連中 >>664
その通り。
共働き、個々の職業、宗教、収入、病気
この辺りも関係無い。
持ち出して語る奴は糞。
問題はある個人とある個人の騒音に対する考え方の齟齬だから。 ラジコンは近所にもいる
道路チョロチョロも目障りだし
人の家の駐車場に平気で侵入させてるのも腹立たしい ラジコンって道路族がやっている事の中では地味なんだけど
注意する程激しくない分、地味にジワジワ嫌だよね。
ボールを激しくぶつけられるのは勿論ムカつくし、その事で子供を注意しても周りも「分かる、良く言った！」って感じだけど
「うちの前でラジコンするなー！」って怒ったらこっちが心狭く見られそう(笑)
でも何気に音が大きいし花壇の煉瓦やタイルにゴツンゴツン当たって嫌。 道路に放置のラジコンやジェイボーを片っ端からバリバリ踏んで車庫入れしたいんだけど
それやったらこっちが後方不注意と器物破損になるのかなぁ。
うちの家の前に有りとあらゆるものが置きっぱなしなんだけど。
水筒とかどんな気持ちで持たせてるの？
長時間道路にいさせる気満々で持たせてるの？
水分補給でさえ道路でやらないと気がすまないの？ 水筒とオムツとおしりふき持ってきてる道路族いるわｗ
どんだけ長居する気だよｗ オムツ交換も道路で！？
そこまでのエリート道路族はここにはいないわ。
悔しいけど、敵ながらアッパレだわ… こっちの道路族つかまり立ちの頃から道路でさせてたよ
だからあいつらは風邪ひきとも無縁
乳幼時期から道路だから 道路＝自分の居場所の刷り込み半端ないよね >>664
>>666
道路族擁護派お疲れです
荒らしもいい加減にしな >>666
はぁー？( ﾟдﾟ)ぽっかーん…
お前なに言ってんの？
しかも道路遊び被害者に向かって糞とか？
お呼びじゃないんだからしねよバーカ ここ２日くらい静かで油断してたら、補助付き自転車で暴走スタート
この道路族、下にまだ２人ほど控えてるから数年続くんだよね……
近所の老害BBAが擁護してるせいで、全く止めようとしないし
類友とはよく言ったもので、この２家族だけが引っ越し挨拶なしだった
関わるな危険ってひそひそされてることにもおそらく気付いてない
まとめてどっかに引っ越してくれー！ 年齢職業共働き専業主婦学歴収入父親母親子供の人数関係なく大騒ぎのうちの近所はクソってことで 警察より強い児童相談所に通告したらいいかもね。
常に公園等に連れて行かず、道路で遊ばせて危険な目にあわせてるって 凄い良いこと思いついた。
耳栓使ったら聞こえなくなるのかな？
何で今まで気が付かなかったんだろう。
次男の受験準備の為防音窓を付けようかと調べていたんだけど
耳栓だったら安上がりだよね！ 分析の投稿がお門違いなのは本人以外わかっているんだからさ。放っておいたらいいよ。
構うから付け上がって一人炎上するんじゃん。 サッカーやプラカーがやかましい場合だと、耳栓じゃ振動は残念ながら防げない。 愚 痴 ス レ
って書いてあるだろ。
今一度確認な。 自分は平日休みの仕事なんだけど、雪も降ったし今日は雨降ってるし久々に静かに過ごせるかな〜と思ってたら
暇人の道路族家ジジイババアが朝からずっと雪掻きしてやがる
道路はほぼ雪消えてるし、どうせ暇なんだから一昨日昨日にしておけば良いのにバカかよ
まさか毎日やってるのか？
狭い敷地でやる場所が無くなると道路の端の雪を崩してるみたい
とにかく道路にいないと死ぬ病気なんだね
早く死ねば良いのに 今日は午後雨の予報だったのに未だ傘いらないくらいのポツポツ雨
当然普通にジェイボやらプラカーで騒いでるわ…
昨日から静かに過ごせるのを楽しみにしてたのに
私のワクワク返して 道路族マップの登録も今年中に1000件に届く勢いですね
場所も具体的な迷惑行為も晒されてなおやめない道路族
恥という言葉のない生き方はあまりにも痛々しい >>685
これだね。
https://dqn.today/drzqn-map/
首都圏だと東京の中心を避けるようにその周りに大きく広がっている様相 頑なに拒否していた奴。
マップちゃんと見ているか？親子で騒ぐ案件多くてこっちもびっくりした >684
全く同意。
雨だからとほっとしてたのに汚い叫び声が聞こえて超ガッカリしてる
土砂降りとかじゃない限りワラワラ出てくるよね、あいつらって…… 音もそうだけど車が通る道で遊ぶの危ない
親は道路を封鎖するように仁王立ちしててそれも危ないし邪魔
クルマが来てからおもちゃ片付けてるけど、それおかしいって くるまーー！あぶなーい！
ってね…
道路なんだから車が通るの当たり前でしょ
何でこっちが睨まれなきゃなんないの？ >>688
こっちは５時を過ぎてから雨が強くなってきたよ…雨遅いよ…。
ここに越してくる前は晴れた日が好きだった。
毎日何をして過ごそうか、朝からシャキシャキしていた。
やりたい事が多過ぎて１日があっと言う間で充実していた。
今は道路族を見ると胸がざわついて好きな事にも集中できない。
家にいるのが嫌で外出しても「道路族が解散した後に帰宅したい」とか、無意識に道路族の事を考えてしまって凹む。。。 子供の友達まで道路で遊ばせるのってナシじゃない？
1000歩譲って住人の子供ならまだアレだけど(や、マジ許せないけど)お前誰だよ？って言う子供が騒いでると殺意すら覚える。
自分の子供が同じ事を外でしないようにきちんと躾よう。 >>692
自分ち周辺では親の目が厳しくて道路で遊ばない。
しかし族に、「俺んちの前で⚽しようぜ」と誘われたら、ママの目もないしまいいかで絶叫。
ってのがうちの前のパターン。族自身も人数増やして衆を頼めるのでお互いメリットあるんだろね。 親が見てるから道路で遊ばせてもいい、みたいな思考回路が理解できない
私ちゃんと子育てしてますって近所へのアピール？
単なる迷惑でしかないんだけど
公園に連れて行ってのびのび遊ばせてる親もいるのに
こういう自己中の底辺親がいるから子育て世代が白い目で見られるんだよ
今日もメスダニが奇声上げてるのをただアホみたいに見てるけどさ
バカじゃねーの、マジで 警察に何度も通報してるんだがなおらない
こどもはアホな親に育てられて可愛そうだが
ここまでなおらないと痛い目に合えとさえ思う お巡りさんに言ってもなんもしないからじゃね？
痛い目に遭わせた方が効果あるよ。 以前から近隣の壁や植栽にバッサバサ当てながらフリスビーする兄弟がいて
ピンポンして親に
私「さっきからよそのお庭に入ったりぶつけたり、迷惑な遊び方されてますよ？」
族「あー、見ていないので、見たら怒ってやってくださぁーい」
私「や、私は監視係ではないので。飛び道具はやめさせて貰えませんか？」
族「ダメって言っても知らない間に持っていっちゃうから(笑)怒ってやって〜」
私「うちの子供の躾で手一杯で人様のお子さんまで手がまわりません。自分で注意してください。」
族「だから、注意しても勝手に持ち出しちゃっうのよ〜」
ぜんっぜん、話が噛み合わない。 今日の朝7時頃からずっと、近所の小学1年の雄ガキが月極め駐車場で大声出したり奇声あげてる
学校は？クラスは違うが、同じ学年のうちの子は学校行ったので休校ってことはないのだが
アスペだか発達障害ぽい感じの猿なんで、登校拒否でもしてんのかな >>699
道路族あるあるすぎる
要するに一応こっちは注意してるけど、言うこと聞かない子供が悪いだけで私は関知しないし責任はないから
気になるならあなたがうちの子の注意監督よろしくね
ってことね
我が子のやることに関心ない責任持ちたくない、最近よくいるカス親
そんなんでもよその敷地内で怪我でもしようものなら豹変して怒鳴り込んでくるからね
あなたの家に被害がないなら、なるべく関わり合いにならないほうがいい >>697
通報するだけじゃおそらく何にもしてくれないよ
近所の子供が道路で遊んでいるが、事故の危険性が高く、
死角になる場所も多いので連れ去りもありそうなんですー、
だから巡回してもらえませんかって言ってみると数回は巡回してくれるよ
あくまでも数回だけど、結構な抑止力になってる気がする
巡回から時間が経つと、アホだから注意されたこと忘れて出てくるけどね
ほら、あいつら学習能力ないからさ…… >>703
ちょw
巡回願いこそ、わからんと思う
警察に対しては道路で遊ばせると困る(騒音、自分が車でひいたら嫌、子供や遊具が敷地内に入り休めない)とかハッキリ云わないとって思うよ 朝から煩いーー！！！
日当たり最高の家を建てたのに道路族のせいで天気が良い日が憂鬱でしかたない。
10年後にはぽかぽか陽気を楽しみながら自宅でゆっくりできているかな…？
時々中学生の道路族見かけるけど末恐ろしいよ。 自分は健康被害が出てこいつらが苦痛もなく生きてることがむかつく ゴミ増田が親戚だか友人だか知らんが同類のゴミを引き連れてきてうざすぎる
ゴミってゴミとしか遊べないのな
三人兄弟でただでさえうざいゴミなのに わけわからんガキどもが道路で騒いでいる
道路族子の親戚か友達か知らんが、招いておいて人んちの前に放置すんなよ糞親
未就学児の子もいるのに親が見ている訳でもなく勝手に遊ばせている
少ないとはいえ車も通るのに馬鹿じゃないの？ まつもとさーん、お宅のドアクローザー壊れてない？
ドッタンバッタン出たり入ったり何回もする度すごく煩いんですけどー
あとお子さん保育園預けてお友達呼ぶのは勝手ですけど
窓全開で大騒ぎしないでくれません？お子さん以上に煩いんですけどー
親戚の子お呼びになるの結構ですが、お宅の事一緒に道路に放置しないでいただけません？
まさか「うちの前の道路は遊びやすいわよー」なんて言って呼んでないですよねー？ >>705
我が家も日当たり最高で思い切って購入したのに、本当にガックリきてるよ……
ベランダに出る時も、非常識家族が見えるのが嫌で憂鬱になるレベル
外出するときも飛び出してくるんじゃないかって気が気じゃないし
年月が経って静かになればいいけどね……負の連鎖ってあるし 新興住宅地じゃない場所に家建てた知り合いたちが心の底から羨ましい >>710
数年の我慢と思っていても赤ん坊が生まれたりしますしね
気が付けば一番上の子が孫を連れて帰省なんてことに >>710
思いきって日当たりの良い二面接道の土地を購入して建てたのに…
予算だってオーバーだったけど主人にお願いして購入に至った。
申し訳なくて「引っ越したい」とか「煩くて嫌」なんて主人に言えない。
道路族さえいなければ環境も良いし、リビングからの景色も良いのに。
今はお花を植えても果物の木を大切に育ててもすぐに折られる。
怒りを通り越して泣きたくなる。 >>711
ほんとコレ。
多少日当たりが悪くても良い。
もし時間が戻るならバラバラの年代の住む落ち着いた所にひっそりと家を建てたい。
新興住宅地は子供の同級生がいるから、それも道路族を注意しづらい一因になってる。
長い付き合いを考えると揉めたくないしなぁ 車通りの少ない南側道路で日当たりの良い家を選んだのに
道路族のせいで全て裏目に
うちの3歳は「道路で大きいお姉ちゃんたち遊んでるよ」と言うようになりました
道路では遊んではいけないと毎回言い聞かせておりますが
堂々と大騒ぎしている道路族子を見て納得しきれない様子です
陽が沈むのが遅くなってまいりましたね
春休みは5時過ぎまで大騒ぎされるので憂鬱です うちはマンションなんだけど、毎日駐車場で10人近くの子どもたちが遊んでる
毎日同じメンバー
朝、上の子ども達を園バスに乗せて見送ったあとは下の子達を駐車場で遊ばせて母親達は側で午前中ずーっと立ち話
夕方は幼稚園から帰ってきた上の子達を駐車場に放って母親達は立ち話
夏は19時、今の時期は18時前まで
家事する暇ある！？ってくらいずーっと駐車場にいる
駐車場でかくれんぼや鬼ごっこしててチョロチョロするの本当に迷惑
シャボン液こぼしまくってマンションの前が汚れてるのも本当に迷惑
駐車場はお前らの溜まり場じゃねーんだよ！ 月極め駐車場内で赤ん坊をハイハイさせんなよＹ田さんよ マンションでもそうなるんだね
子供いるとファミリー物件に住まざるを得ないしなあ
山奥の一軒家にでも住みたいよ >>715
同じ状況だ
3歳児に道路で遊ぶのは危険だとちゃんと教えても家の目の前でガチャガチャ騒いで遊ばれると台無しだよね
うちは幸い隣の子は道路遊び一切しないからその子を見習おうねって言ってるけど
ゴミ達と通学班が一緒になるから強行手段に出にくいのも難点 皆の道路族は朝から晩まで年がら年中？
うちの周りは共働き世帯が多いので平日は小さい子は保育園、小学生は学童か習い事に行っていてとても静か。
井戸端も専業主婦の人達が挨拶＋ガーデニングトークや小学校の情報交換をしているくらい。
このスレで見るような大騒ぎをしたり長時間しゃべっている訳では無いので全く気にならない。
時々近所の介護施設に通ってるおばあちゃんも出て来て若い人達とおしゃべりしている姿がリビングから見えるけど
なんだかホノボノした雰囲気で良いなぁ〜って思って見てる。
が、しかし
休日が無法地帯で、父親混ざってのサッカーやバスケ、奇声、プラカー、何でも有り。
できるだけお出かけをするようにしているけど、週末が憂鬱で仕方ない。。。
平日平和なら我慢すべきかな。 午前中で終わったと思ったら午後も道路遊びかよ
一家そろってホント糞だな またお前か
朝から晩まで年がら年中ですよ
幼稚園ママうるさくて邪魔だし
小学生ママもわざわざ見送りに出て来て井戸端
もちろん夏は短パン冬はジャージにニット帽の親父もうざいけどね 母親はうるさくない道路族じゃないステマは何なの？
イヤらしい目で見てるから別に騒いでても微笑ましいだけなんでしょうオジサン！ 恒常的にTVで取り上げられるような社会問題にするにはどうすればいい 道路族のクソガキどもを通報等で撃退し少し頻度減ったんだけど
今度は今まで出てこなかった暗くてどんくさそうなガキが出てくるようになった
奴らの特徴はひとりor兄弟だけで遊ぶ点である
へたくそなドリブル、縄跳び、缶ぽっくり等、地味に煩い
ただしすぐに飽きて帰るからその点はまだマシ >>719
幼稚園のお知らせにも道路で遊ぶのは危ないからダメって書いてあったよって
教えていますが、それでも家の前でやられるとモヤモヤしますね 自治会とかPTAで役員やって声をあげるってのはどう？やった人いるかしら。 >>727
あるある
親子揃って群れて騒ぐのが大好きなDQN連中をなんとか追い払ったと思ったら、そこに加わることができなかった陰キャDQNがポツポツ沸いてくるようになった
ボッチか兄弟姉妹のみで遊ぶのも一緒
一軍DQNが遊んでる様子を見てマネしてるのか、プラカーやボール遊びなどの騒音出す遊びばかりするから地味にキツイ
まあ一軍DQNに比べて人数少なくて時間も短いからまだマシなんだけど、やつらが散々注意されてるの見てなかったのかよ… またまた真っ暗な中高齢父親が小学生娘とサッカーしてた
ご丁寧にネットも設置して
昼間に公園に連れていくと死ぬんか
迷惑行為のない世界で暮らしたい いかにもDQNな親ならあぁ親もまともな教育されてなくて馬鹿なんだなと思うけど、一見普通そうに見える親だと本当に頭おかしいんじゃないのかと思う
平日は母親と子供、休日はプラス父親で夫婦揃って頭おかしい
しかも4人グループ
いい歳した大人のくせにまともな奴1人もいない わかる…
見た目亀田家みたいなのだったら
ああやっぱりサッカーくらい余裕で道路でやるよねと思うけど
見た目も普通より真面目そうだし、実際きちんとしたところで働いているご近所の旦那さん
毎週末朝から無邪気にサッカーしてはうちの敷地に入ってくる。
遠回しに注意しても「アハハ」って感じで通じない。
頭おかしい。 冬休み終わってから割と静かだったのに
今日昼過ぎから夕方までめっちゃくちゃうるさかったわ
何かドコンドコン！カンカン！って音するから近所の工事が日曜もやってるのかと
思って見たら段ボール箱何個も道路に並べて蹴っ飛ばしたり
金属バットで地面を叩いてる音だった、もちろんボールもね
中学生になってから見なくなってたガキが居ていつの間にか
声変わりしてて声も低いのに、うあああああ！うおおおお！て叫んでるから
どっかのおっさんが喧嘩でもしてるのかと思ったよ
久しぶりに見たけど何も成長してないな
てか中2？にもなって小学生低学年&園児？の集団に混ざってはしゃいでて気持ち悪いよ
遊んでる所クラスの子に見てもらいなよ、ドン引きだろうよ
んで元凶家族のクズ父はアホ面してずっとスマホ見てるだけ
こいつ自営業だから会社潰れて死ね
長文失礼 明日は関東平野部でも降雪予報
道路族の行動も予想できる
クソガキが雪合戦で興奮大騒ぎする
バカ親が雪だるまと滑り台作って遊ばせる
ついでに井戸端会議でギャハハの大騒ぎ
こんなところか
死ねよキチガイ 金属バットは危険すぎでしょ
道路族の筆頭(？)って同年代と遊ばないで年下ばかりと遊んでない？
あと大人に異常に絡んでくる。
近所の三年生のサッカー道路族、幼稚園の年少と年長の子とばかり遊んでる。
年下の子の面倒見て偉いねと言う見方もできるかもだけど、はっきり言って異様な光景。
私にも「ねーねー見て見て」うるさい。 >>732
その異様感わかる
頭おかしいのかと何度も疑ったもの >>736
週末のみ道路族は道路族認定されないの？
週末だけとはいえ超迷惑してんだけど。 >>739
わからないなら教えてあげますよ
あんたが迷惑行為と感じないものは知ったことじゃないという態度が他の道路族被害者にとって大変不快なんですよ
だからあんたの被害なんか知ったことじゃないと言われるんですよ
かわりますか？
頭大丈夫ですか？ 警察呼んだり色々やったおかげか最近すっかり静かになった
諦めず徹底的にやるのが大事だよ >>740
道路族が平日にいない地域の人は書き込みしてはいけないスレなの？
ここって道路族に困ってる人の愚痴スレでしょ？
木は折られるし窓ガラスにボールあてられるしボールの反響音凄くてめっちゃ困ってるんだけど。
アンカーもあなたに出してないしスレ>>1読む限りあなたの方が荒らしでしょ。
私は他の人の被害を知ったこと無いなんて一言も書いていないし思ってもいない。
平日は静かだと正直に書いただけ。
休日のみの道路族被害者を被害者だと思わないなら、休日のみの道路族をあなたは容認するんだよね？
休日のみ被害に遭っている人はあなたのレス見たら不快に思いますよ。
あなたのレスは矛盾だらけ。
週末ようやく休めるーと、思っても道路族に起こされるみなさん
このスレは毎日被害に遭わないと書き込んではいけないスレですよー あなたは井戸端で大騒ぎしていないから微笑ましいようなことを言ってるけど
そんな程度と思われるようなことでもトラウマになって過呼吸起こしたりして通院している人もいるんですよ
理解できないでしょうけどね 過剰反応しすぎ。
そして読解力も無さすぎ。
そもそも近所に住む人同士が挨拶＋αでコミュニケーションとっているだけなのに、それは道路族ではないでしょ。
あなたはご近所のお年寄りに対しても笑顔で挨拶できないの？
「おばあさんに挨拶したら道路族に悩んでいる人に迷惑をだわ」って無視するんだ？
私の方が悲惨なの自慢をするスレではなく、道路族被害の愚痴スレですよ。
スレチだしもうレスいらないよ。 私はボール遊びなんか気にならないなあって書き込まれたらどう思いますか？ 別に何とも。
ああ、公道でボール遊びOKだと思ってる道路族が荒らしに来たわ。スルーしよ〜って思うくらいかな。
それよりあなたがいつまでスレチのレスを続けるのかなー？
粘着体質なのかなー？
気持ち悪ーって思ってる。
私の中でも荒らし認定だから以降スルーするよ。 >>746
週末だけなら我慢したら？
私はその程度なら気にならないなあ >>742
何仕切ってるんだよクズ。
鼻息荒くしてる暇があったら父親どもを一喝したらどうだ。 >>747
だよね。
毎日じゃないし私もそう思ってきた。
そのうち子供も大きくなるか〜 >>748
それができたらスッキリするんだけどさ。
持ち家だからギスギスするのも嫌だしなぁ。
自治会にでも手紙出してみようと思うよ。 句読点をつけないのがこの板のローカルルールだったっけ？
愚痴スレなんだから嫌ならスルーしとけばいいのに >>752
ごみ付きって句読点の事だったんだ？
今まで通り我慢＋自治会に手紙を出してみるけど、ここに来てご近所さんが会話するのもNGだと思っている人がいて驚いたよ。
いろんな価値観があって良いと思うけど…
アンチ道路族の中にはただの対人恐怖症がいるのかなと思った。
気をつけて生活しないとうっかり刺される世の中なのね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
