夫の年収800〜1000万で妻非課税の育児事情 その30

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1名無しの心子知らず2017/12/09(土) 13:41:46.60ID:Z7je8UMT
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前スレ
夫の年収800〜1000万で妻非課税の育児事情 その29 [無断転載禁止]©2ch
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510198570/

2名無しの心子知らず2017/12/09(土) 19:02:55.96ID:Oa3mINWw
乙です!

3名無しの心子知らず2017/12/09(土) 22:17:46.40ID:qIvb7wUs
乙です!

4名無しの心子知らず2017/12/09(土) 23:56:08.51ID:gwIcuwuZ
【悲報】アベノミクスで一億総滑落社会 世帯年収500万円未満が半数以上 平成に入って最多を記録!!

世帯年収500万円未満が半数以上 平成に入って最多、単身者世帯も初めて3割超える
2017.11.25

東京都保健福祉局は11月21日、2016年度の「都民の生活実態と意識調査」の結果を発表した。
調査は昨年10月から11月にかけて、調査員による面接聞き取り調査と留め置き調査で行われた。

これによると、年収500万円未満の世帯は52.7%と、平成に入って最も高かった。
内訳は、100万円未満の世帯が4.6%、100〜200万円未満が11.3%、200〜300万円未満が13.4%、
300〜400万円未満が12.9%、400〜500万円未満が10.5%だった。

https://news.careerconnection.jp/?p=43852

5名無しの心子知らず2017/12/10(日) 00:42:07.15ID:5XvMeajQ
いちおつです

6名無しの心子知らず2017/12/10(日) 11:21:12.53ID:O0hVFm4W
年収1000万以上の殆どが都内に集まってるとかレスした人
自分で出したソース読んでないとかどう言うこっちゃねん

7名無しの心子知らず2017/12/10(日) 16:50:34.17ID:6sQQieIp
>>1
乙です

皆さんはクリプレは用意しましたか?
うちはなんとかswitch手に入れて、それとソフトが二つ。
下の子は藤井四段が幼児期にはまってたとかでテレビで紹介されたキュボロ欲しがったけど
そうでなくても高いのに、プレミアついて手が出せない。

8名無しの心子知らず2017/12/10(日) 17:52:25.92ID:bVqDjKwc
>>7
うちと同じ、Switchとソフト2本
でもそれはサンタさんから…
親からはマイクラのLEGOと恐竜図鑑と新しいプラレール車両
4歳のプレゼントって選ぶの難しいね、本人は欲しいものはSwitchだけなんだって

9名無しの心子知らず2017/12/10(日) 18:01:38.86ID:O0hVFm4W
>>7>>8
ソフトは何にしましたか?
うちも4歳、周りはゲーム反対のママさんが多いので聞けないです

10名無しの心子知らず2017/12/10(日) 18:12:01.74ID:bVqDjKwc
>>9
うちはオデッセイとマリカー8です
イカとゼルダも悩みましたが、もう少しお兄ちゃん向けかなと思ってとりあえずマリオです

11名無しの心子知らず2017/12/10(日) 20:16:21.84ID:zPCg/MmZ
1乙

キュボロ、去年から今年のクリスマスに考えてたのにブームで品切れ高騰で買えず
来年のクリスマスには落ち着いてるんだろうか…

12名無しの心子知らず2017/12/10(日) 21:05:12.69ID:O0hVFm4W
>>10
ありがとうです
いたストやモノポリーはまだ早過ぎるだろうし子供向けの何かあるかなーと
最初の目的だった知育モノのスニッパーズはすぐに「つまらない」とやめてしまった

ウチの子にはマリオオデッセイは難しすぎて、結局ほとんどは私がやるのを見て喜んでる
やっぱりマリカーが良さそうだね

13名無しの心子知らず2017/12/10(日) 22:03:43.96ID:bVqDjKwc
>>12
ハンドルの形したコントローラーも可愛いですよね
うちの子は今はパニパニやストX、モンハンなどをタブレットでやってます
ついに子供用の据え置き導入なので、ドキドキします
親の部屋にはps4があるのですが、データ破損が怖いので触らせてなかったので
みなさん良いクリスマスプレゼントをお選びください

14名無しの心子知らず2017/12/10(日) 23:46:57.27ID:xe4ChUs4
キュボロLEGOプラレールは判ったけど、あとはなにを話しているのか判らない。。クリプレがクリスマスプレゼントだと判るのに5分掛かって、落ち込んだ。
年代が違うんだねきっと。
寝るわ。

15名無しの心子知らず2017/12/11(月) 00:26:45.28ID:miAuEJaM
キュボロ私も去年から欲しかったんだけど、支援センターので遊んだらすごく難しかった。経路の繋ぎはかなりシビアにやらないと巧く転がらないし、経路自体の固定はできないからすぐにズレたり崩れたり。
子供は10分で飽きて、大人も30分遊んだらもういいや〜ってなった。
あれは一度現物で遊んでから購入考えないと、値段的に泣ける。

16名無しの心子知らず2017/12/11(月) 02:49:41.42ID:l2+JZx+g
藤井ブームでキュボロとかスタディ将棋欲しがってる人に気づいて欲しいけど、アスペじゃないとのめり込めないと思うよ

17名無しの心子知らず2017/12/11(月) 05:52:08.65ID:a88/5JDO
>>16
藤井四段は多少アスペ的なところがあるよね
宿題をする意味が分からなくて提出しなかったとか

18名無しの心子知らず2017/12/11(月) 06:28:51.58ID:jakcixUa
天才ならアスペも世間は認める
それをいうたら、20年前の羽生さんもたいがいだったしね

19名無しの心子知らず2017/12/11(月) 07:37:01.64ID:BHl/ymGW
>>15
おもちゃ屋に置いてあるのはガチガチに固定されてるのが多いね

玉の道系はうちも欲しがってるからキュボロ来年手に入りそうになければスカリーノかハバのクーゲルバーンにするかな…

20名無しの心子知らず2017/12/11(月) 07:58:26.06ID:Uq/C49Zn
うちリップスティック。
スケボーが欲しいと言うのを危ないからと説得してやっと妥協点が見つかった。

今日安くなってるならアマゾンで注文しようかな。

21名無しの心子知らず2017/12/11(月) 08:10:14.89ID:EykKWJHP
参考にしたいから年齢も書いてほしいなー

22名無しの心子知らず2017/12/11(月) 08:46:46.67ID:kOQVvnyG
うちは2歳半でサンタからはストライダー、親からは図鑑、じじばばからはポポちゃんの救急車セットとタングラム
ストライダーは変身バイクにすれば良かったかなーとちょっと後悔…

23名無しの心子知らず2017/12/11(月) 09:09:21.17ID:lXCGXQRQ
うちの4歳児は何が欲しいか聞いても、「大きな箱に入ってるおもちゃをサンタさんが持って来てくれる」としか言わなくて、何にしようか迷ってる

一通りのおもちゃは揃ってるし、戦隊物にも興味ないみたいだし、ラジコンとかかなと思ってるけど、それほど箱は大きくならないから納得してくれるか心配w
下の子にはおままごとセットでこっちの方が箱は大きくなってしまいそうだし…
親からはパジャマとか洋服とか実用品の予定

24名無しの心子知らず2017/12/11(月) 09:41:23.78ID:mEuV2zFD
1歳3ヶ月
ボーネルンドの室内バイクにした

25名無しの心子知らず2017/12/11(月) 09:48:28.54ID:EykKWJHP
>>22
変身バイクは重いので両足がちゃんと床につかなくて飽きやすい子だったらお勧めしない
3歳の誕生日に買ったのですが失敗しました
試乗して本人がストライダーより変身バイクを希望したので買ったけど
方向転換がうまく出来なくてすぐ乗らなくなった
今は4歳で、たまーに乗ってみる位

26名無しの心子知らず2017/12/11(月) 09:58:12.70ID:kOQVvnyG
>>25
そうなんだね!
ストライダーを試乗して買ったあとに、ママ友から変身バイクの方が長く乗れるよと聞いて後悔したけど、うちの子は小柄で力が弱いから良かったかも
後悔が消えたよーありがとう

27名無しの心子知らず2017/12/11(月) 10:15:32.44ID:foMQyrZz
小4の女の子って何がいいんだろ
欲しいもの特にないんだよね
絵を描くのが好きだけど描いたものを散らかしまくるのが悩みの種

28名無しの心子知らず2017/12/11(月) 10:45:54.92ID:2gKyz5uB
来年小学校だけど、もうおもちゃってより制作キットみたいなのを欲しがるね
今年のサンタさんはきらりんシールだってさ

29名無しの心子知らず2017/12/11(月) 11:13:16.80ID:8YSM5DWo
>>27
うちは3年生だけどローラーブレードが良いんだと。
去年のプレゼントはお絵かき先生のもう少し細かな線でかけるやつがトイザらスに5千円であってそれにした。
リビングにいるときは大体それ抱えてるわ。使いやすいみたい。

30名無しの心子知らず2017/12/11(月) 11:24:34.15ID:foMQyrZz
>>29
ほー
ありがとう
ちょっと見てみる

31名無しの心子知らず2017/12/11(月) 11:28:12.81ID:Vvzfj7hQ
>>27
うちの小3娘は誕プレだけど水彩画色鉛筆36色とスケッチブック。
ずっと描いてるわ。クリスマスは兄のソニッケアを羨ましがって同じ物に。

32名無しの心子知らず2017/12/11(月) 11:33:21.13ID:iWmEcQYs
うちの小4女子は3Dドリームアーツペン
すぐあきそう

33名無しの心子知らず2017/12/11(月) 12:25:59.37ID:TWjGKVzg
小1、図書館で借りた「笑い猫の5分間怪談」シリーズが面白かったようで全巻お願いされた
9巻だけ在庫切れでAmazonのプレミア価格本以外は増刷かかるまで入手できない感じだったけど
地元の本屋に電話して在庫を探して発見したわ
サンタさん頑張ったよ

34名無しの心子知らず2017/12/11(月) 14:44:05.85ID:AJZ0ayTw
やったあー
ボーナス20上がった!
今年は電気製品壊れてばかりだから買う!

35名無しの心子知らず2017/12/11(月) 15:42:53.85ID:NiSIS78n
>>27
絵を描くのが好きなウチの小4娘は細かい塗り絵が良いと言ってた。お姫様系の。

36名無しの心子知らず2017/12/11(月) 17:38:09.09ID:ogdbYF+3
クリスマス総合スレも見ていて、この流れだからそっちみているつもりでいたら
>>34の書き込み見て、書くとこ間違えたのかな?って思ったら間違えてなかったw

37名無しの心子知らず2017/12/11(月) 20:44:38.34ID:RzC4GKQf
>>22
2歳向けの変身バイクsなら普通の変身バイクより軽いし小さいし乗りやすいですよー

38名無しの心子知らず2017/12/12(火) 00:40:36.12ID:27rRY5Io
シンカリオーン!

39名無しの心子知らず2017/12/12(火) 01:35:44.92ID:Mkz5Gi5d
シンカリオンに会いに行ったことあるけど優しくてカッコよかった

40名無しの心子知らず2017/12/12(火) 07:46:06.87ID:87oUEWo4
>>37
お庭があるのかな?
大人の足で徒歩5分とは言え公園まで引いて行くとか
車で持っていったりするのかと思うと面倒な方が先に立ってしまう
家のすぐ前の道路は車通りが殆どないけど公道禁止と言うのがねー…

41名無しの心子知らず2017/12/12(火) 17:13:45.35ID:aMWS1eGI
みなさん祖父母から子への最前分与ってありますか?
どこの銀行がいいのかさっぱりわからなくて悩みます
使用用途も細かく制限されていたり、領収書出さなきゃいけなかったりめんどくさいよね

42名無しの心子知らず2017/12/12(火) 17:21:48.84ID:cG2XeoSh
うちはわざわざ生前分与するほどではないのでとりあえず暦年と教育資金かな
教育資金はみずほ信託だけど、こっちも領収書とか面倒よね・・・

43名無しの心子知らず2017/12/12(火) 17:27:22.23ID:aMWS1eGI
あ、書き方が変でしたごめんなさい
生前分与というのは、1500万までの教育資金援助ののとを言いたかったんです
1500万教育資金として援助受けたら、暦年の100万はどうなるんだろ
税金のことはちゃんとしておかないと後から何かあったら面倒だから勉強しなければと思いながらだらだらしてしまってるわ
みずほ信託もありますよね、いろいろ調べてみよう

44名無しの心子知らず2017/12/12(火) 17:33:29.65ID:YNoluODt
うちは地元の銀行。支店が近所だから。
領収書も面倒だし、最初に戸籍やらハンコやらなにかとめんどくさいよね。
ふつうに口座つくってそこから塾代や学校集金引き落としにできると思い込んでたからめんどくささに驚いたわ。

45名無しの心子知らず2017/12/12(火) 18:01:39.46ID:Mkz5Gi5d
税理士に任せてるからマジでよく分からない
この間200万貰ったのも何で貰ったのかよく分からない

46名無しの心子知らず2017/12/12(火) 18:06:25.16ID:87oUEWo4
>>41
スルガ銀行って事しか決めてない
母親の口座がスルガ銀行だからってだけなんどけどね
毎年確定申告するのは面倒だけど今後の事を考えたら仕方ないよね…
自分が先に立て替える方のつもりでいるけど全然調べられてない
包帯代とか細かい物を申告するつもりは今の所はないかなー

戸籍謄本は取ったけど妹(子ナシ確定)から文句が来て止まってる

47462017/12/13(水) 08:16:07.35ID:kyikiMt7
医療費の事を書いてしまったけど教育資金一括贈与の話じゃなくて
結婚子育て資金一括贈与の話でした
制度の事をちゃんと分かっていないのでゴッチャになってました
すみません

48名無しの心子知らず2017/12/13(水) 09:19:49.38ID:nLc+ILgj
よく分かんないけどちょくちょく50万とか70万とか貰うなあ
小分けにしてるのかな、謎な義母

49名無しの心子知らず2017/12/13(水) 10:33:20.78ID:kyikiMt7
>>48
大金を定期的に出金したら相続時に目をつけられるから
小まめに金額を変えて出金して手渡しした方がバレないと聞く
そう言うのを考えての事かもしれないね
窓口で身分証出すよりATMでおろしたいだろうし

50名無しの心子知らず2017/12/13(水) 11:00:27.58ID:q1lRGW6C
(いいなあ)

51名無しの心子知らず2017/12/13(水) 11:07:41.34ID:lFAb7G41
>>48
110万から贈与税掛かるからじゃないの?
だからといって毎年109万とか100万とか定額きっちり贈与してても
税逃れ疑いとして目を付けられることがあると聞いたことある

52名無しの心子知らず2017/12/13(水) 12:51:34.62ID:dRk/TKTz
>>51
それを使わないでそのまま貯めておくとダメなんじゃなかったかな(親が税理士)
貰ったうちの十万でも二十万でも生活費や旅行費に流用しないといけない
使う目的があって贈与を受けるのはOK、単純な資産移動はNGと考えればいいらしい
貰った口座から別の口座への単純な移動もNGと言われた気がする
だからうちは貰った口座から生活費を出して、給与口座は手を付けずにそのままにしてる

53名無しの心子知らず2017/12/13(水) 17:14:36.73ID:lFAb7G41
皆いいなあ
まあうちは関係ない

54名無しの心子知らず2017/12/13(水) 17:27:41.76ID:aDq5KgA1
ボーナス上がっても
税金で40万引かれてるんだよね
頑張らないで国に面倒みてもらってる人はストレスなくていいなー

55名無しの心子知らず2017/12/13(水) 23:46:33.67ID:ox4tE9pN
ユニクロの服って毛玉が出来ないからすごいなー。
しまむらやイオンの服は毛玉がすぐできる。

56名無しの心子知らず2017/12/14(木) 02:33:04.19ID:uzVorEO2
>>55
毎回エマールで洗うとしまむらでも大丈夫だよ
今気づいたけど大学生の時に買ったしまむらの服10年着てるわ私…

57名無しの心子知らず2017/12/14(木) 04:41:37.26ID:dzz6+tWK
独身時代は全身柄!みたいなファッションが好きだったから産後着れる服が殆どなくって
でも新しい服にわざわざお金出すのも嫌…みたいな自分としては
10年もののしまむら服が純粋に羨ましい
長く着れるようなデザインの服を買っとくべきだった
オールシーズン毎日のように服装に困ってる

58名無しの心子知らず2017/12/14(木) 11:04:16.26ID:6zIf7g5V
大学時代が20年前の自分は、そのころ買ったワールドのVネックニットを中学の娘が今、制服の下に着てる
全く毛玉ができないし洗濯でも弱ってないし、すごく暖かいらしい
昔はあまり安い服は売ってなかったから2万くらいはしてるけど
万超えの服なんて何年買ってないんだろう

59名無しの心子知らず2017/12/14(木) 11:29:09.84ID:/xDzmXbO
>>57
オールシーズン毎日の様にって350日くらいか
ストレス溜まりそうだー
オシャレさんだとそんなに苦にならないみたいだが…

子供が生まれてからは加速して無頓着になった
バッグ変えるのは季節が変わった時位だし靴も3足を回してる、そのうちの1足は3000円位の
同じ園のママさん達はシーズン毎に買ってるっぽくて小物もちゃんと気を遣ってて凄いなーと思う
ファッション雑誌を読むのすら面倒だからママさん達見てる

60名無しの心子知らず2017/12/14(木) 19:26:07.58ID:WybOwzV0
10年以上前に3000円で買った毛100のカーディガンが毛玉も出来ず優秀だったけど穴空けちゃって処分した

服は昔のほうが丈夫だったね
今は一、二年で捨てる前提で値引き品探してる

61名無しの心子知らず2017/12/14(木) 19:33:22.59ID:Joqhthda
私は去年くらいから安い服は買わないことにした。
この時期5千円くらいのキルティングジャケットを何年も着ていたけど、
思いきってずっとほしかったラベンハム(メルカリで半値くらい)を買った。
暖かさの違いに驚いたよ。
安いのでも当たりに出会うことあるけどやっぱり高いものはすごいと思った。でも新品は買えない。

62名無しの心子知らず2017/12/14(木) 19:42:13.02ID:Pnu+ldwo
高い服いいなあ
子供が小さいからカジュアルよりのファストファッションにスニーカーとリュックで1年中過ごしてる
今2歳0歳だけどいつになったらきれいめの服が買えるようになるんだろう
上の子を産む前は記念に高いアクセを買う!と鼻息を荒くしてたけど、そんなのつけた日にゃ即引きちぎられそうで買わずに早2年だわ…

63名無しの心子知らず2017/12/14(木) 19:45:25.36ID:uzVorEO2
ママ友の中で目立ちたくなくて、そこら辺にいるおばさんを目指しているんだけど、若い頃の服も混ぜて適当に着てる上に髪型も適当なので老けたアンゴラ村長みたいになってて涙目

64名無しの心子知らず2017/12/14(木) 22:26:13.54ID:mgCQBJ+P
>>61
メルカリって中古でも半値で売れるのね、ブランドだからかな

65名無しの心子知らず2017/12/15(金) 07:13:48.91ID:EVwrITgV
>>63
平岩紙ってとこか

次男の服を買うのにメルカリが大活躍
でも、検索ワード用に関係ないブランド名入れるの止めてほしい そのブランドが欲しいのに、全く無関係の興味ないものが引っかかりすぎる

66名無しの心子知らず2017/12/15(金) 08:39:30.56ID:BtNGmU5r
>>64
中古なんか、買い取り店行ったら一割くらいあったらいいと思ってたけど、
メルカリは意外に高く売れるよw
家にあった不要物をかなり売ってスッキリしたよ

67名無しの心子知らず2017/12/17(日) 02:28:47.57ID:pD6pD+DM
最近どんどん改悪になってるけど、メルカリはじめフリマアプリさまさまだわ。

いらないもの売って欲しいもの買えるっていうのが楽しすぎて。ほとんど物々交換なんだけどね。

68名無しの心子知らず2017/12/17(日) 05:09:43.76ID:rMZX8E+7
出張終わった夫の荷物片付けてて、たまたま手帳が入ってた
あら手帳なんて使う人だったのねーと思って何となく見てみたら、仕事がギッチリ詰まり過ぎててこっちが泣きそうになった
私は元々同業他社の総合職だったので、今の夫がどれだけ忙しいかよく分かる
今の案件は残業すれば何とかなる問題でも無いから、たぶん昼は忙し過ぎてヤバいどころではないはず
なのに一言も仕事の愚痴を言わないで、仕事の付き合いが無い日はほぼ定時で帰宅してくれて、家にいれば家事や育児を手伝ってくれて、小遣いランチ込み3万
なんて出来た奴なんだと感動してしまった
今日はゆっくり昼過ぎまで寝かせておこう…

69名無しの心子知らず2017/12/17(日) 07:22:31.76ID:aQbLBEf9
育児どこよ

70名無しの心子知らず2017/12/17(日) 07:55:07.52ID:zcgMqMPQ
小遣いあげてやれよ

71名無しの心子知らず2017/12/17(日) 09:26:38.73ID:fuwSuPzD
昨日、子供を小児科に連れて行ったら、幼稚園のお友達(そんなに親しくはない)に会った。
会計して挨拶して出ようと思ったら、「医療費受給証忘れたの?子供見ててあげるから、取りに行って来ていいよ」と言われた。
うちは受給証ないからと言うと、「市役所で申請してないの?すぐにした方がいいよ!」って…
うちは対象にならないんだと伝えると、「そんなことあるの?大変だね〜」と不思議そうに言ってたけど、所得制限あること知らないのかな。
口が軽そうな人だから、他のママ友に言いふらしたりされないか不安。

72名無しの心子知らず2017/12/17(日) 09:30:26.59ID:cQ1pxUEI
そんなの別に馬鹿正直に言わなくても
また次の診察の時に持ってくるとか、近くに来る用事があるからとか
そもそも子供預かってもらうなんて悪いからとか、適当に言えばいいのに
そんな親しくもない人によく年収推測されそうな事言えるね
地味なマウンティングなんじゃないかと邪推できるレベル(相手の方が無知すぎて結果出来なかったけど)

73名無しの心子知らず2017/12/17(日) 09:57:10.00ID:fuwSuPzD
いや、最初から受給証ないと言ったわけではなないんだけどね。
何回か大丈夫、ありがとうとか断ったけどしつこいからさ。
嘘つくのもどうだろうとか、色々と頭で考えながら断ってた。
会えば世間話はする程度の距離感だから、嘘ついて後々面倒になっても嫌だし、とにかく余計なお世話だった。

74名無しの心子知らず2017/12/17(日) 10:12:48.65ID:CeV238ZM
うちもごまかすわ。
うちの辺りは中3まで医療費は無料だから
幼稚園の補助とかの話になるとモヤとはするけどそこで所得制限でもらってない事話しても
その場で少し良い気分になるだけでしょ。
その後何年もヒマなママ達の噂のネタになるとか嫌すぎる。

75名無しの心子知らず2017/12/17(日) 10:17:19.30ID:lApNaFdr
このスレで噂のネタってどんだけ周り年収低い人達に囲まれてんだよ

76名無しの心子知らず2017/12/17(日) 10:18:52.87ID:fuwSuPzD
確かにもっと上手く断れば良かったな…後悔してももう遅いんだけど。

77名無しの心子知らず2017/12/17(日) 11:16:02.59ID:ua8GLf+d
>>75
わかるw

78名無しの心子知らず2017/12/17(日) 11:35:38.02ID:lbY1M++L
幼稚園の補助金の話の時の感じから推察するとだけど、周囲のママ友たちは小学生になったら対象外になる人ばかりな感じ

小学校は公立だけど立地の関係で選べる
保育園の子が多い小学校と幼稚園の子が多い小学校とどっちがいいのかなぁ
両方とも半数くらいが中受するらしい

79名無しの心子知らず2017/12/17(日) 13:51:10.36ID:dVPIsaXE
今朝のニュースだけど、児童手当の支給基準を世帯年収に変更することを政府が正式決定するんだって
例えば子供二人の場合、これまでは夫970万円妻ゼロでも児童手当が減額された一方で
夫900万円妻900万円でも満額支給だった。
今後は夫870万円妻100万円でも世帯年収970万円だから減額対象に。
このスレだと影響受ける人多そうだね

80名無しの心子知らず2017/12/17(日) 13:55:29.87ID:Q38JKp40
児童手当とか満額でもクソみたいな金額だから結構どうでもいいわ

81名無しの心子知らず2017/12/17(日) 15:10:27.71ID:0lBGV4kj
人口減少の問題を考えれば、年収に加え、2人目、3人目を優遇すべき。
そんな制度って少ないよね…。
教育関連も同じようにしたらいいのに。
もちろん実の子供だけが対象だが。

82名無しの心子知らず2017/12/17(日) 17:00:09.28ID:IiIWjJTs
対象外があるなんて、多分その対象者じゃないとわからないと思うよ

>>所得制限でもらってない事話してもその場で少し良い気分になるだけでしょ

これはさすがにないでしょw

83名無しの心子知らず2017/12/17(日) 18:28:52.82ID:Fvyte0Vs
フランスは3人目産むと所得税減税されたり色々優遇されるんだよね
ただ産みっぱなしの家庭も増えてちょっと問題になってるとも聴いたわ

84名無しの心子知らず2017/12/17(日) 18:30:33.76ID:oNawkfZB
所得制限で医療受給者証もらえない自治体もあるんだね

85名無しの心子知らず2017/12/17(日) 18:37:48.37ID:oNawkfZB
児童手当、満額はもらえてないけどママ友との会話で学資保険は児童手当の額で考えるといいよなどとアドバイスもらって制限あること知らないのかな?ってなった
学資保険はかけてなくて貯蓄にしてるけど

86名無しの心子知らず2017/12/17(日) 18:40:43.28ID:54VDT1h7
仲良くない人に家と病院を往復させるような面倒な事を言うとか
見ててあげるとか言われたら引いちゃうな、出来るだけ仲良くしたくない

87名無しの心子知らず2017/12/17(日) 18:58:24.43ID:n1ruGJxZ
子供が成人後に働き初めて所得税とか払い出してから親を減税とかにすればどうかなー
子供の人数によっても減税額が変わる
そしたら産みっぱの人も減るかも

88名無しの心子知らず2017/12/19(火) 18:40:19.99ID:VU+SqrZd
このスレ真ん中位の年収でも
単身赴任手当込みの年収だから、児童手当が減額対象になってしまう・・

89名無しの心子知らず2017/12/19(火) 23:55:46.37ID:DvvRkAq3
>>88
うちも単身赴任中は、腹立たしいことこの上なかったわ
実態は大赤字なのに「年収高い人」扱いで。

90名無しの心子知らず2017/12/20(水) 12:22:37.30ID:6gNDyZZu
奥様たちはいずれは働く予定?
子供が中2と小4で働こうと思えば扶養内くらいで働けるんだけど今ののんびりした生活を手放したくないような気もする。
ちょっと前までパートしてたけど家にいれば
子供の体調不良にも朝の交通当番にも慌てなくて良いし旦那も飲み会の日に送迎してもらえるのが有難いらしい。
田舎だから高校までは公立だろうしお金もそんなにかからない。
自分自身資格や素晴らしい経歴もないただの主婦だから大して稼げないしな…。
外に出たいような出たくないような不思議な気持ち。

91名無しの心子知らず2017/12/20(水) 12:42:16.92ID:4ao28pEZ
いま出ないと一生働かないでボンヤリ人生を終えそうって恐怖がないならいいんじゃないかな。

92名無しの心子知らず2017/12/20(水) 12:43:18.33ID:bUIgxTuR
うちは子供が幼稚園入ったら時短で働く予定だよ

93名無しの心子知らず2017/12/20(水) 13:26:15.96ID:jSdwFz32
働きたくないです〜

94名無しの心子知らず2017/12/20(水) 13:32:07.43ID:3s6O6spH
使えるお金が月12万でその中で食費、洗剤等の雑費、交際費被服費とお願いされてるんだけど毎月赤字
被服費は毎月じゃないけど、夏冬シーズンごとに自分子ども含めて5万ぐらい
今月は子どもママ友のお誘いほぼ断ってやっとギリギリに収まりそう
肉野菜や果物は普通のスーパーだけど国産のみ、食費は約6-7万
娯楽ゼロで生きるしかないのかなぁ…

95名無しの心子知らず2017/12/20(水) 13:32:11.11ID:GQtTmCWZ
>>90
子供1歳から保育園に預けて働いてる
家にずっといる生活が嫌で扶養内で年収100万くらい
私は仕事してないと無理
子供が高学年になったら扶養から外れようと思ってるよ

子供が小中学生になっても働かない人って、家事が苦にならなくて、家族の為に尽くせる性格なんだろうなと思う

私は仕事してるのを言い訳に家事をサボってます

96名無しの心子知らず2017/12/20(水) 13:33:09.61ID:SLB/TzpM
育休中だからあと数年したら働くつもり、子供3人男の子もいるし博士課程までとか考えると奨学金なしのつもりだから働かないと心許ないかも

97名無しの心子知らず2017/12/20(水) 14:08:35.13ID:7TNSZsY4
1歳になった翌月から扶養内でパート始めたよ
認可外だけど手厚いし制限なしの補助もあるから保育料も月3万も行かない
ちょうどいいなと思ってる

98名無しの心子知らず2017/12/20(水) 14:27:18.52ID:RjR+MsX2
>>90
子供幼稚園に入れたから扶養内の事務パートで働いてるよ。9時から14時まで。家に一人でいるより精神的にも楽、何故か家事もダラダラせず出来るようになった
パート代はお小遣いと旅行貯蓄にしてる

99名無しの心子知らず2017/12/20(水) 16:15:25.68ID:FrPghe5H
>>95
よくご存知かもしれないけど、博士までの学費は二人でもこのスレだときついかもね。ずっと国公立ならいけるのかな。
ポスドクの給料の安さ & 数年毎の契約更新て不安定さ、本人の能力が異様に高いなら別だけど、実家が裕福だとその辺も気楽に考えられるかも知れないけど普通はきつい。
同じ年収1,000万でも20年前と比較して可処分所得がかなり減ってるって記事見て今朝はシビアな気持ちになったわ。

100名無しの心子知らず2017/12/20(水) 16:16:29.73ID:FrPghe5H
ごめん、フルで働くんだね。
そしたら大丈夫かな。

101名無しの心子知らず2017/12/20(水) 16:28:37.69ID:2pR7uapp
家事も適当だけど働きたくない〜

102名無しの心子知らず2017/12/20(水) 16:42:51.55ID:sVAepo6m
家事育児の片手間に 屋内趣味が色々増えちゃって
結局家から出られなくなってしまった

103名無しの心子知らず2017/12/20(水) 18:01:35.46ID:SLB/TzpM
>>100
そうなんだ
フル復帰予定、そうするとこのスレではなくなるけど夫の定年とか考えるとカツカツ
子ども二人のときは退職もよぎったけど三人となるとどう考えても無理だった

104名無しの心子知らず2017/12/20(水) 18:25:36.85ID:FrPghe5H
>>103
だよね。

でも3人産んだあとに復帰するって尊敬ー。
久しぶりの仕事こわいよね。
がんばってね!

105名無しの心子知らず2017/12/20(水) 20:29:54.84ID:n8g2eozV
むしろ仕事に受からないんだけど…
事務も製造もお祈りされてやばい
ブランク7年がネックらしい
みんな仕事に就けてすごいや

106名無しの心子知らず2017/12/20(水) 20:37:29.33ID:YYj/iE7f
そんな簡単な漢字を間違えるからお断りされるんやで

107名無しの心子知らず2017/12/20(水) 20:40:55.32ID:4ao28pEZ
なんでだろ。どこも人手不足なご時世。
顔に米粒つけてたり、靴下左右で色違ってたりしない?

108名無しの心子知らず2017/12/20(水) 20:52:01.83ID:M5iXGuNC
>>106
お祈りを知らない?
お断り文に〜〜をお祈りします、って書かれるから、の意味だよ

109名無しの心子知らず2017/12/20(水) 20:56:37.01ID:KaI78XU+
うん、就活でよく使うよね
またお祈りメールだよ…みたいな

110名無しの心子知らず2017/12/20(水) 21:02:27.87ID:N2pC8kaH
一種のスラングだよね

111名無しの心子知らず2017/12/20(水) 21:02:59.47ID:FrPghe5H
一度辞めちゃうと一気に難しくなるよね。
ブランクもなんだけど、勤続年数が少ないと厳しくなっちゃうんだよね。

112名無しの心子知らず2017/12/20(水) 21:08:43.51ID:YYj/iE7f
>>108
そんなスラングあるんだ
自分の頃は時代なのか業界的になのか電話での採用告知オンリーだったから文書としては知ってるけどスラングのことは無知だったごめんね

113名無しの心子知らず2017/12/20(水) 21:13:20.88ID:WIR3kyFr
693実名攻撃大好きKITTY2017/12/14(木) 18:01:09.89ID:D1pvaiDe0>>694>>696>>698

東大出身、女子、独身、30歳年収5000万円?もいるのにw
たぶん、年収5千万円。
某外資系の運用部の子。
この子、小柄でかわいいよ。
お金の使いようがなくて、ものすごい都心に広いマンション買ってたけど。

たぶん職場からおそくなってもタクシーとかで帰れるようにするためでしょう。
職場とマンションのあの距離だと2000円いかないくらいでタクシーで帰ることが出来るね。

114名無しの心子知らず2017/12/20(水) 21:28:28.41ID:o6Z2P1Fa
夫のやる家事は週に2回(2日じゃない)くらい自分の分のお皿を洗うだけで
「メシは絶対に作らない」と宣言されている
私がフルで仕事しながらの家事全般はストレス過ぎるからパート止まりだと思う
前に夫に「仕事復帰しないの?」って聞かれた時に
「家事は分担になるけどやれるの?」と返事したら「ゴメン」と言われた
分担してくれるならフルで働いても良いと思ってる
とは言うものの正社員では受かる気がしない

115名無しの心子知らず2017/12/20(水) 21:36:16.07ID:GQtTmCWZ
食洗機、ルンバ、ドラム式洗濯機、ネットスーパーで家事負担減らしてる
平日の家事なんて夜ご飯作るぐらいだよ

116名無しの心子知らず2017/12/20(水) 22:10:22.44ID:YYj/iE7f
>>115
いつも思うけどそれら三種の神器は、家事においての最大の負荷である、部屋の片付け、とくにおもちゃの片付け(レゴの仕分け、ままごと材料の仕分け等)はしてはくれないんだよね
115の子供はちゃんとお片づけできる偉い子なんだろうが、うちはこれが一番辛い
洗濯や食器洗いなんかはむしろ楽しい

117名無しの心子知らず2017/12/20(水) 22:30:45.54ID:GQtTmCWZ
>>116
分別なんてせずに、おもちゃ箱ポイポイするだけだよ
子供のものは子供の責任
うちは小学生だからもう任せてるよ
床に落ちてるものはゴミ箱に捨てる

洗濯、皿洗いが楽しいなんて羨ましいよ
どうやったらあんな面倒な事が楽しくできるの?
ドラム式洗濯機買って、靴下とかタオルとか干さなくなってからすごく楽になった
家事時間が30分は無くなったよ〜
ドラム式は本当に神

118名無しの心子知らず2017/12/20(水) 22:51:16.17ID:vdlNDLhs
夫が夜勤だから夕食も手を抜きまくってる。寒くなってから鍋ばかり。主食になりつつある。

119名無しの心子知らず2017/12/20(水) 22:53:15.99ID:bz+G2nid
うちもドラム式、ルンバ、食洗機あって家事は楽させてもらってるけど、なんだかんだで毎日やること多くない?いや、煽りじゃなくて本当に疑問なんだ。
乾燥機かけられないものは別洗いで干すし、乾燥機かけた後の服は畳んでタンスに仕舞ったり、ルンバかける前には部屋の片付け。
食洗機だって予洗い&乾燥終わったら食器だなに仕舞う。食洗機で洗えない食器や調理器具は手洗いして拭いて仕舞う。
布団は平日の昼のうちに干して掃除機かけて寝具は洗濯、浴室も床壁や排水溝換気扇掃除、トイレや洗面所を磨いたり、ネットスーパーで足りない物はあちこち買いに行かなきゃならない。
一つ一つの家事は大して時間かかることじゃないけど、気づけばあっという間に時間が経ってる。
うちがまだ乳児&幼児で手がかかるせいなのかもしれないけど、私が要領悪いのかな。
下の子が幼稚園くらいになったらパートする予定だけど、こんな家事要領悪いと日々の家事が全然回らなくなりそうで不安。

120名無しの心子知らず2017/12/20(水) 23:25:14.46ID:5CVr6DUc
>>119
わかる
うちは1日3回洗濯機回ってるし、子供の泥汚れの予洗いとか含めると洗濯関係時間かかる
ルンバはあるけど週に2回は掃除機でがっつり掃除したいし

幼稚園入ったらパートと思ってたけどね…

121名無しの心子知らず2017/12/20(水) 23:35:38.51ID:GQtTmCWZ
>>119
要領悪いんじゃなくて、すごい丁寧に家事してるからだと思う
うちはアレルギーあるから布団は外に干さずに布団乾燥機使う
風呂掃除、ゴミ出しは子供や旦那の仕事にしてる
ネットスーパーで足りないものは仕事帰りに買ったり、旦那に買って来てもらう
食洗機は朝まとめてやるから夜の食器はつけおき

家事って終わりがないから、ある程度出来たらいいやって思ってるよ

122名無しの心子知らず2017/12/21(木) 00:19:16.21ID:ic2cY9fa
>>94
うち、ほぼ同じ感じで10万。(子供1歳と3歳)

自分の被服費、化粧品、美容院代は貯金切り崩してる。毎月4万くらい崩してるからいつか貯金ゼロになる。

なんか納得いかないんだけど、旦那に「子供産んだら働けなくなるって分かってるのになんでちゃんと貯めてなかったの?」って言われた。いや、そりゃそうなんだけどさ・・・。

専業主婦ってお小遣いもらえるのかと思ってたよ。

123名無しの心子知らず2017/12/21(木) 00:22:16.93ID:ic2cY9fa
>>119
まったく同じ!そして同じこと思ってる。

ドラム式、ルンバ、食洗機の三種の神器あって、宅配やネット駆使してても毎日全然余裕ない。
これで働いてる人はどういう生活なのか聞いてみたい・・・

124名無しの心子知らず2017/12/21(木) 00:28:29.09ID:Cad0/bMe
>>122
10万て凄いね
旦那さんは残りを全て自分で貯金してるの?
家賃光熱費は別?
ウチは生活費(家賃光熱費込)は月25万で貯金月20万、お小遣いは夫婦各月5万その他欲しいものはボーナスで相談

125名無しの心子知らず2017/12/21(木) 00:59:12.64ID:wyvEZI6g
うちは月9万5千円


コープ利用してるけど野菜だけ八百屋を利用してる
追加でスーパー行かなきゃだいたい五万円以下に収まる
だから月によっては余るので貯金してる
服はメルカリやゾゾの古着だけど、一回も着れば服なんて全て古着になるから気にしないけど、状態綺麗なのを買ってる
美容にかけられるお金は月一万円てとこだなー
遊ぶお金はない ちなみに来年からパート復帰するのが楽しみだ

126名無しの心子知らず2017/12/21(木) 00:59:45.53ID:ezqB5qRr
>>107
パートって有名大卒だと受からんみたいでかなり本気で困ってるんだけど…
もはや高卒の方が良かったのではと後悔するレベル
他に理由があるのかとか私だけかとか思って落ち込んでググったら割とあるみたいだし、どうしたら良いやら
事務系は、7年のブランクが〜うちみたいな小さい会社に貴女は〜みたいに言われるし
清掃とか製造は、うちみたいなところに大卒は〜もっと良い職場があると思います〜だし
販売とかレジはこの辺は求人少なくて募集がない(多分ベテランのおばちゃんがずっといて溢れてる)
みんなどんな仕事受かってるの??
前職はみんな知ってる会社の総務部、人事部、役職は主任
だが普通の週4主婦用パートに本気で受からない
時給890円とかで扶養内で働きたい…

127名無しの心子知らず2017/12/21(木) 01:15:19.39ID:dp9XVa4G
>>126
郵便局の年末年始のコールセンターとかは?
前やったけど、とりあえず数欲しいから集団面接でガサッと採って良かった人に延長声かける感じだった
時給930円だし9時〜13時だし来年また応募しようと思ってる

128名無しの心子知らず2017/12/21(木) 01:29:05.45ID:jkzqBMNy
>>127
横だけど郵便局のコルセンてそんだけしかくれないのかー
ベルメゾンのコルセンは学生時代のバイトでも950円スタートだったし、アスクルは1100円スタートだった
どちらも短時間勤務だからパートと立場は同じ

そうか、私は子供が大きくなったら職ないわーって思ってたけど、どこかのコルセンに戻ろう!

129名無しの心子知らず2017/12/21(木) 02:36:59.51ID:mTuXk0p6
>>126
有名大卒だと周りに起業した人やバイトを採る裁量もっている人がいっぱいいるのでコネだね。
常駐したり、仕事をもらって在宅したり色々。特別なスキルがあれば時給も色をつけてもらえるし探してみたら。
でなければ、パートタイムの派遣とか。主任てそこそこ長く勤めたのでは。それは評価されそう。

130名無しの心子知らず2017/12/21(木) 08:07:26.85ID:vIKSNKZX
在宅のライターもいいよ。ギャラがいい仕事も増えてきたし。大卒で文章力あるなら数年でパートの時給くらいは稼げると思う。

131名無しの心子知らず2017/12/21(木) 08:13:44.77ID:N3sJOJmT
市役所のパートさん、高学歴多いよ。

132名無しの心子知らず2017/12/21(木) 08:20:28.95ID:0+bVLO2t
本当に大学が理由で採用されないなら履歴書に書かなければ良いだけだしね。

133名無しの心子知らず2017/12/21(木) 08:25:34.33ID:xLXOZgY7
>>132
それって、経歴詐称にならない?

134名無しの心子知らず2017/12/21(木) 08:33:35.72ID:jYnkY7aW
嘘を書くのはいけない事だけど
誰だって書き忘れる事はあるのよ

135名無しの心子知らず2017/12/21(木) 08:34:52.03ID:Ug02lVJW
>>119
私も同じこと毎日思ってる
しかも子供は中学生になったのに相変わらず次から次にやることがでてくる
学校と塾の送迎も加わりこれで仕事をしている人は神だと思い尊敬して生活している

136名無しの心子知らず2017/12/21(木) 08:42:04.21ID:OzfcizIR
役所系の任期付き求人いいよ
結婚前にちょっと働いたことがある
よっぽどのことがない限り更新してもらえるし、
気に入られたら最長の任期が来ても別の部署に雇い直してもらえたりする
役所側も変な人雇いたくないからか、学歴しっかりしてるとか、
大手に勤めていたとかそういう人が多かった
土日休み定時退社でいい職場だったけど
民間ブラックから転職だったので、お役所仕事のまったり進行にイライラすることがあったw

137名無しの心子知らず2017/12/21(木) 09:24:48.92ID:NY/S7fY6
>>122
うちは自分の貯金なくなっちゃった
夫への愛情も薄れてきた
仕事はしてないけど家族のために食事の準備や掃除洗濯、習い事の送迎頑張ってきたのに自分の身だしなみ整えるお金が本当に少ない
先月から美容院代夫のカードで払ったよ、3ヶ月ぶりの4000円なのにものすごくしつこく言われた

138名無しの心子知らず2017/12/21(木) 09:47:22.79ID:pN9MoL5n
>>137
それは嫌だ
経済DVだわ
4万くらい使ってやれ!

うちは働かなくても良いと言ってくれてはいる
お金のことも言われない
家事嫌いじゃないけどやっぱ日中数時間働きたいな

139名無しの心子知らず2017/12/21(木) 10:46:01.93ID:ICOTem02
>>133
詐称…定義によると思うけれど、一般的には犯罪歴を隠したり、出ていない大学、勤務していない企業を挙げる事を差すと認識してるわ。
そして、とても広い定義を使って仮に当てはまったとして、実際いわゆるパート先で問題化する確率をどれくらいに見積もりますか? ゼロに近いかな私なら。
フルだったり固い仕事場なら神経使う気持ちも分かるけど、それは経歴の空白がマイナスになっちゃうって意味での方がずっと大きいかな。

140名無しの心子知らず2017/12/21(木) 11:28:40.26ID:d5hAYQuV
>>122>137
旦那さん方は奥さんがダサくて小汚かったら恥ずかしいと思わないのかね?
男性は容姿の劣る奥さん連れ歩いてる同性を哀れだと見下すというが
ある程度の被服費美容費は経費のうちだと思うのは私だけ?

141名無しの心子知らず2017/12/21(木) 11:50:40.45ID:LfnNMM9B
ここの年収で働かなくていいって言われても…働かないと子供に満足いく教育受けさせられないしな…
そのセリフ3倍稼いだらいってほしい

142名無しの心子知らず2017/12/21(木) 12:04:41.71ID:JgoEmLra
>>141
家族の為に稼いできてくれる旦那さんにそんなこと思う人見ると正直引く

143名無しの心子知らず2017/12/21(木) 12:10:47.48ID:kgcmzXff
そこに文句いってる訳じゃないじゃん

144名無しの心子知らず2017/12/21(木) 12:16:16.53ID:EGXfu/M7
夫が言う「働かなくていい」は家事おろそかになってストレスためてイライラしながら時給1000円にもならない仕事ならしなくていいって意味もあるよね。
時給3000円以上で時短でも効率よく稼いで家事もそこそこできる高スペ妻には「気分転換に働いたら?」と言うだろう。
愚痴りたいのは夫の方かも。

145名無しの心子知らず2017/12/21(木) 12:50:47.37ID:9NUfOqeq
子供居て共働きの頃はかなりギスギスしてたから、働かなくて良いなら働かない方がいいな〜
まだ在職してる前職の友達も、みんないつも旦那の愚痴ばっかり言ってる。

教育費を考えるといつかは働かないといけないけど、スペックが>>126さんと似てるから不安だわ。
「有名大学」ってどの程度なのか気になる。大学名でパート落とされる大学ってどこなんだろう。

146名無しの心子知らず2017/12/21(木) 12:53:04.81ID:KBe7VuWA
>>139
犯罪歴書く人はいないと思うわ…

147名無しの心子知らず2017/12/21(木) 12:53:28.16ID:d5hAYQuV
時給3千円か
そんな妻にありつける男性もそれなりの高スぺックだろうね

148名無しの心子知らず2017/12/21(木) 13:04:56.44ID:BLH3hsoL
マーチの下あたり大学だけどパン屋のパートずっと何も言われない、皆さんそんな高学歴なの?学生バイトだって結構いるし

149名無しの心子知らず2017/12/21(木) 13:20:30.98ID:mTuXk0p6
>>147
主婦パートで最高に働きやすいのって薬剤師かなって思うけど、それでも3,000円てめずらしいと思う。だいたい2,500円くらいだよね。それでも普通のバイトよりずっと良い。

150名無しの心子知らず2017/12/21(木) 13:48:15.87ID:bbxiYmYH
>>144
夫だけどわかるわw
満足する程じゃなくてももう少し良いレベルの家事してほしいもんw

151名無しの心子知らず2017/12/21(木) 13:50:45.24ID:33k1wt0O
>>150
あんた言葉の選び方が悪いって言われない?

152名無しの心子知らず2017/12/21(木) 14:12:50.39ID:+SCLaxd9
>>145
東大や京大かと思った

153名無しの心子知らず2017/12/21(木) 14:15:12.97ID:bbxiYmYH
>>151
あんたも言われない?

154名無しの心子知らず2017/12/21(木) 14:22:03.31ID:5U6o+jmt
>>150
どういうレベルが問題なのか参考に聞かせてw

155名無しの心子知らず2017/12/21(木) 14:44:33.08ID:bbxiYmYH
>>154
まああんまり詳しく書くのもなんだから一言でいうと汚部屋…
本人は頑張ってるけどできないからね
しゃーないね
他人を呼ぶの絶対禁止されてる

156名無しの心子知らず2017/12/21(木) 14:53:22.46ID:9NUfOqeq
>>152
ええ〜、任天堂か

157名無しの心子知らず2017/12/21(木) 15:06:14.15ID:d5hAYQuV
>>150
奥様は総合的にはあなた様と釣り合っています!

158名無しの心子知らず2017/12/21(木) 15:11:49.72ID:d5hAYQuV
リロせずに書いたが汚部屋か…ちょっと気の毒
頑張りを認めてあげて優しい旦那さんですね
連投スレ汚し失礼しました

159名無しの心子知らず2017/12/21(木) 15:30:59.29ID:5U6o+jmt
汚部屋ってどの程度かわからないけど、片づけられない人っているからね
そこはそういう障がいがあると思って諦めるしかないかも?
他で素敵な奥様だったから結婚までしたのだろうし
他人を呼ぶのは禁止ってことは、コミュ症もあるのかもね

160名無しの心子知らず2017/12/21(木) 16:35:28.57ID:1KmWnHjm
妻が全く働かなくていい年収ってここじゃないよね
あとツーランクぐらい上かと思うわ
それぐらい稼ぐ男の妻はそれなりの仕事もやってそうだけど

扶養内の100万でもすごく大きいよ
10年で1000万だよ

161名無しの心子知らず2017/12/21(木) 16:48:59.39ID:bbxiYmYH
急に反応が優しくなってワロタw


ワロタ…

162名無しの心子知らず2017/12/21(木) 17:23:20.62ID:jYnkY7aW
まあうちの実家の相続が2000くらいはあると思うから
それで勘弁して・・・

163名無しの心子知らず2017/12/21(木) 17:29:33.85ID:wyvEZI6g
汚部屋とはいえ、1日で子供が散らかしまくったくらいの部屋を汚部屋という男もいるからね

164名無しの心子知らず2017/12/21(木) 19:05:06.65ID:mTuXk0p6
3,000円だと旦那さんより時給良かったりして。長時間勤務の人とか。

165名無しの心子知らず2017/12/21(木) 19:40:37.62ID:JgoEmLra
>>156
私も自分で高学歴って言うくらいだから旧帝大レベルだと思った
早稲田とかもすごいけど、採用されないレベルとは思えないし…

166名無しの心子知らず2017/12/21(木) 20:03:31.98ID:GaSJxF6A
パート先は普通の量販店だけと普通に有名大卒も高卒も怪しいのもいるな。
学生バイトも早大からFランまで様々。
昔のママ友に名大卒でお弁当屋さんで働いてた人いたな。

167名無しの心子知らず2017/12/21(木) 20:10:04.38ID:zPoHVkJn
子供が散らかしまくった部屋でも、普通の妻なら子供が寝た後に片付けてそれなりに整った部屋になるから本当に汚嫁さんなんだと思う。奥様が妊娠中とか0歳児もちで大変な時期なら、子供が寝た後も汚部屋なのは多めに見て欲しいけど。

168名無しの心子知らず2017/12/21(木) 20:46:35.67ID:wyvEZI6g
>>167
それだけが普通だと言うなら、散らかった部屋をそのままで子供と一緒に寝て、毎日午前中に綺麗に片付ける人はずっと汚部屋レッテルのスパイラルからは抜けられないってことだね

169名無しの心子知らず2017/12/21(木) 20:55:10.50ID:jPc2EiDX
>>167
下で小学生真ん中よw
ID変わりました。
そんなレスができるなんて家キレイそうと感じる僕です。
呼べないのはコミュ性じゃなくて見せるのが(嫁が)恥ずかしいから。

170名無しの心子知らず2017/12/21(木) 21:14:02.14ID:zPoHVkJn
>>168
ごめん、たしかに子供が幼稚園行ってる午前中片付けしてたら夫がいない時間帯はキレイでも夜は汚いね。それは私の認識不足です。
でもさ、仕事から疲れて帰ってきた夫が散らかった部屋見てウヘェとなったら疲れも取れないなと。フルタイム共働きならまだしも、このスレ年収夫を持つ扶養内主婦ならせめて夫が帰ってくる時間帯くらいキレイな部屋で出迎えてあげたいと思うけど。
あとは夜寝るのが早いなら朝は早くに起きて家事するから、子供達が起きる前なら部屋はキレイなんじゃないかなとか。
これ以上はスレチになりそうだから消えるね。見当違いのこと言ってたらゴメン。

171名無しの心子知らず2017/12/21(木) 21:39:33.07ID:JgoEmLra
>>170
休みの日に奥さんを外出させて1日育児と家事やったことある?

172名無しの心子知らず2017/12/21(木) 21:51:46.95ID:zPoHVkJn
>>171
え、私?

173名無しの心子知らず2017/12/21(木) 22:26:12.00ID:/kVdk8vV
単純に疑問なんだけと、子供が遊んで散らかした部屋は寝る前に自分で片付けさせないの?
遊びっぱなしで許しちゃうってこと?

174名無しの心子知らず2017/12/21(木) 22:43:14.57ID:ezqB5qRr
仕事の話にレスくれた人ありがとう
郵便局とか良さげだね、早速調べるよ
市役所は主人の仕事の関係で微妙だからとても残念…
落ち込まないで探してみるね!みんなありがとう!
大学は早大なんだけど、ここ中途半端な田舎だから都内みたいに早大レベルなら普通だねとは思われないみたいで困惑してる
都内なら石投げたら当たる程いるのにね

175名無しの心子知らず2017/12/21(木) 22:56:02.86ID:9NUfOqeq
読み違えてたわ。
有名大学卒じゃないとパートに採用されない、という話かと思ってた。
その点なら私は安心だ。

176名無しの心子知らず2017/12/21(木) 23:01:25.07ID:t+4voyRN
>>173
うちも寝る前に一応片付けさせるとけど、幼児の片付けだからすごくキレイになる訳じゃないなー。
ソファーや机の下からも玩具出てくるし、シールやら工作の紙切れだの小さいゴミ、夕飯の食べこぼしがあるから、子供達寝かしつけてから家中の玩具とゴミ拾いが夜の日課だよ。

177名無しの心子知らず2017/12/21(木) 23:20:19.00ID:0lzC7sRJ
優秀なお子さんのお宅は大抵リビングに本棚やら机やらがゴチャゴチャしているし、部屋が乱雑な家庭の子供の方が思考力が高いというコラムもたまに目にする
作家の先生の講演会では、乱雑な部屋こそ想像力を育てると言われたし
子供の遊びには続きがあるから、親が毎日片付けてリセットばかりしていると続きから発展させる能力が欠如するから、たまにはそのままにしておいて次の日も続けさせたほうがいいとか
何もない部屋が好きなのに子供のために散らかしてるから、地味にストレス

178名無しの心子知らず2017/12/21(木) 23:22:48.54ID:0lzC7sRJ

179名無しの心子知らず2017/12/21(木) 23:40:54.72ID:/kVdk8vV
>>176
うちも幼児だから同じ感じだけど、机の下とかも見て、おもちゃがあれば片付けさせてる。
食後や工作後は小さいほうきと塵取りで掃除まで一緒にやっちゃうと、子供寝てからクイックルワイパーするだけで済むから楽だよ。

>>177
私も、本当はあまり物を置きたくないんだけど、まだリビングで遊ぶからおもちゃ棚もあるし、すっきりはしてない。
ブロックとかは続きで作りたがるから、画板の上に作るようにして、画板毎
しまってる。
おもちゃを収納するスペースは子供の領域と思って諦めてるけど、本当はもっと整理したい。

180名無しの心子知らず2017/12/22(金) 01:04:17.73ID:mAy5sWdZ
子が幼稚園と未就園なので午前中にブラーバかけて、おふろ入る前にザーッと子どもとおもちゃ片付けてるけど
大きな箱にブロックやぬいぐるみトミカ系などおおまかにわけてざっくりにしてる
床にものなければよしくらい
足の踏み場なくなるくらいまで散らかしてるし、ひとつごとに片付けさせるのも負担かなと思って
ダイニング周りは掃除機するけど、家中掃除機は余力があるときのみ

181名無しの心子知らず2017/12/22(金) 02:37:45.07ID:sMnba9Nt
掃除板のスッキリスレに来たかと思ったわ。

182名無しの心子知らず2017/12/22(金) 08:12:03.67ID:0AGBCvhp
ボーナス、手取りで初めて100万円になった。夫に感謝だわ。30代後半スレ上限、幼稚園児二人だから特別余裕はないけど、毎月4万円5千円とは別に、家庭内ルールでボーナス手取りの10%が夫の小遣い。
いつもは1万円未満は切り捨てで小遣い請求してくるのに、なぜか今回は四捨五入どころか1千円を切上げ1万円で請求してきやがった。
でも星座ラッキーデーだから気付かないフリしてあげたよ
皆さんは夫にボーナス時小遣いあげてる?

183名無しの心子知らず2017/12/22(金) 08:22:25.25ID:JVr/t9yo
そもそも小遣い制度がない
夫婦で勝手に引き落として使うシステム

184名無しの心子知らず2017/12/22(金) 08:39:07.20ID:2ohJxGv/
うちは今回は手取り95万くらいだった。
旦那管理だから、ボーナス月は私が小遣いを貰ってる。だいたい三万〜五万くらい。
後はローンの支払い、貯金、旅行用貯金に子供へのクリスマスプレゼントと年末年始のレジャーや買い物で消えていくわ。
因みに、旦那の小遣いは金額決めてないけど、酒たばこもやらないし、半分はお弁当持って行くし、使い道があまりないらしく、月々2万くらいしか使ってないみたい。

185名無しの心子知らず2017/12/22(金) 09:15:45.34ID:9eqKnn9k
ウチは年俸制でボーナスなしで手取り毎月65万
合計は同じくらいでもボーナス時期はボーナスもらえてる家庭がうらやましい
>>184
旦那管理の家よく聞くね

186名無しの心子知らず2017/12/22(金) 09:27:20.44ID:UDZhOLXt
うちもダンナ管理だから、ダンナにお小遣いあげるって感覚わからない。

187名無しの心子知らず2017/12/22(金) 09:31:29.46ID:FtnKPvXp
うちも管理が夫、私は生活費を自由に引き出す感じ
夫は趣味がお金を貯める事とできる範囲で増やす事って感じの人だから、ボーナスも貯金と投資で自分にお小遣いとかは考えてないみたいだわ
ストイックすぎるから、もうちょっと使っていいよと時々言ってる

188名無しの心子知らず2017/12/22(金) 09:40:11.77ID:kvgIYKdc
うちも夫管理、生活費12万貰ってやりくりしてる
私自身お小遣いとしては貰ってなくて節約して余った分がお小遣いになる、大体1万位
無駄遣いって言われそうな物は自分の貯金からだけど境目はそんなに無い

ボーナス幾ら貰ったのか教えて貰ってない
ボーナス月は生活費を多く入れるとかはないのが残念

189名無しの心子知らず2017/12/22(金) 09:52:53.54ID:jvirWNvh
>>182
うちと全く一緒w
今年から手取100ごえで10%は主人の小遣いだよ
しかしボーナス増える度に税金の額にもいつもがっくりくる

190名無しの心子知らず2017/12/22(金) 10:07:49.27ID:H+KEChRV
食費を節約するには鶏胸肉っていうけど、ぱさぱさしてて美味しくないんだけどどうやって調理してますか?
夫に食費にお金かけ過ぎ、あと1万円は節約するように言われました。
今は夫婦と4歳児で80,000円くらいです。

191名無しの心子知らず2017/12/22(金) 10:14:07.47ID:8jrEsS74
砂糖と塩を揉み込んで放置→日本酒たっぷり入れて蒸し焼きしてるやつがそんなに硬くなくて美味しい

192名無しの心子知らず2017/12/22(金) 10:17:49.05ID:kvgIYKdc
>>190
片栗粉つけると炒めても煮ても食べやすくなる

193名無しの心子知らず2017/12/22(金) 10:26:19.97ID:fLK94qli
うちも夫管理
でも毎月、給料明細と月の収支表の提出して貰ってる
本当に楽だわ
ボーナスは3万くらい貰おうと思えば貰えるけど、ふだんからパート代は自分のお小遣いにしてるから、特に嬉しいとか無いんだよね
夫婦ともに物欲があまり無いかも

194名無しの心子知らず2017/12/22(金) 10:39:28.70ID:se9X0ieC
うちもボーナス出て嬉しい!と言う感覚ないかも
買いたい物はいつでも買えるし…
給料日は夕飯のお刺身が500円から1000円のものになるくらい
旦那はそれで満足してる

195名無しの心子知らず2017/12/22(金) 11:05:47.72ID:PLMMq/R7
友達のお宅がおそらくここ真ん中辺で奥さん専業、未就学児1人の家庭なんだけど
都内だけど社宅住まいだし家計は奥さんが生活費13万くらいもらって他は旦那さん管理なのだけど外食やお出かけが多いから全くお金が貯まらないと言っている。
我が家も来年から私専業で同じくらいの年収になるのだけどここのスレって住宅ローンとかなくても全然お金たまらないものなの?

196名無しの心子知らず2017/12/22(金) 11:17:38.82ID:JVr/t9yo
普通友達に年貯金いくら溜まるとか言わないでしょ

197名無しの心子知らず2017/12/22(金) 11:19:44.20ID:wXdsGj0y
言わないよね。
大体、自分も含めて貯めてたって余裕あったって「ない」って言うものだと思ってる

198名無しの心子知らず2017/12/22(金) 11:32:00.45ID:PLMMq/R7
建前で言ってるだけなのかな…
リアルに貯金額が増えてないらしく旦那さんに聞いても外食とか多いから貯まらないよと言い放たれたらしく悩んでいたので本気にしてしまいました

199名無しの心子知らず2017/12/22(金) 11:50:24.02ID:nXQvWIJd
旦那さんが何かに使ってるのかも。油断したら貯まらない収入だと思う。

200名無しの心子知らず2017/12/22(金) 12:12:23.20ID:kvgIYKdc
当たり前過ぎるけど、使えば無いし使わなきゃ溜まる

201名無しの心子知らず2017/12/22(金) 12:12:38.19ID:bV91rUO6
逆にさ「とりあえず一億位、あとは遺産で見込五億位かしらね」とか言われたらどんな反応すんの?
ああ・・・うん・・・としか答えられないでしょw
社交辞令として「ああ、うちも無いわよー、大変よねぇ」とか言っておけば角も立たないよ

202名無しの心子知らず2017/12/22(金) 13:12:29.28ID:vMYUfr24
うちは食費、被服費、美容院や生活雑貨全部まとめて13万くらいは使ってる。
冬は被服費が高く付くわ。
使いすぎかな。

203名無しの心子知らず2017/12/22(金) 13:38:23.89ID:58yvPPTh
冬服は仕方ないよね
うちは寒冷地だから毎年子供2人の防寒具一式に靴にスキーにと
とにかくお金がかかるよ
私も旦那も5〜10万ダウンをセールで買って5年は着てる

204名無しの心子知らず2017/12/22(金) 14:04:28.19ID:ZaJ/Wmv5
子どもが小さいころって、毎年サイズアップするからね
気に入った服でもすぐダメになっちゃう
けど、今はメルカリで売れるから助かってるw

205名無しの心子知らず2017/12/22(金) 14:43:41.57ID:oT/Nc+Og
うちはどんぶりすぎて。
カードの明細見れば支出が分かるはずだけど全然見てないや。
ただ収入にしては子供の習い事にお金かけすぎている気がする。
二人とも中受すると思うしこのままいくとカツカツだわ。

206名無しの心子知らず2017/12/22(金) 20:25:54.33ID:qo9O0VWq
>>205
ウチも計算するとカツカツ
この年収帯で中学受験厳しいよね
中学受験終わっても大学受験までずっと塾通わせるよね
1人毎年100万くらいかかり続けるのかな。。。
2人だと。。。

207名無しの心子知らず2017/12/22(金) 20:49:52.97ID:suo5mDJy
中学受験の塾も掛かりますよ200-300万
あと私立でも学校によっては通塾も必要になる

208名無しの心子知らず2017/12/22(金) 21:16:36.61ID:oT/Nc+Og
>>206
計算したんだね。えらいです。
私が扶養内で働いて一人分弱出して、なんとかいけるかなぁ。
年間非課税の100万増えるのは大きいよね。
仕事辞めなければ経済的な余裕があったなぁってこういう時思う。だけど肉体的にそんな余裕はない。

209名無しの心子知らず2017/12/22(金) 22:57:30.69ID:brIJ1/7G
>>177
知らなかった!自分がADHD気味でいつも片付けられないから、なんか励まされたわ。

そういえば、母は子供が寝た後きっちり片付けしていて朝にはピカピカきれいになってた。
そんな私はADHDな三流大卒だ。

210名無しの心子知らず2017/12/23(土) 02:05:35.66ID:7QnxEZ/6
>>190
鶏胸肉は余熱調理がデフォ
粉はたいてフライパンで両面焼いたら蓋して放置
火加減に自信がないならフープロでミンチにして
色々混ぜて焼く

211名無しの心子知らず2017/12/23(土) 06:09:35.74ID:6Yn6kNN0
日本の小学校や中学の義務教育、
歴史とか理科の科学実験とか色々改善して少なくして英語を多くしてほしい
私が昔勉強したこと色々忘れてるから、小学校で英語しゃべれるようになるくらいに出来ないかね。

212名無しの心子知らず2017/12/23(土) 08:52:46.17ID:9IWzWzyV
大きな釣り針キタ

英語が喋れるだけのアホな子がいいの?
英語だけなら、大人になってからでも習得できるよ。

213名無しの心子知らず2017/12/23(土) 09:02:38.73ID:fUTgApx+
なぜそんなに英語にこだわるの?
海外にもいたけど日常生活なら中学生レベルの英語で十分通じたよ。
ビジネスレベルまで話したいなら小学生や中学生より大学の講義を英語にした方が良いと思う。
会社にいたなあ。
英語ペラペラな先輩が海外から来た社員の横で通訳のような事してたけど
先輩は仕事はポンコツだったから結局いつも違う人に聞きに行ってた。
それからうちは中学生がいるから問題集を見たら自分が習った時より今の方が高度な英語やってたよ。

214名無しの心子知らず2017/12/23(土) 11:04:51.95ID:/RIzOMkM
釣針とか拘ってるって程でもなくないか
英語増やしたら英語だけ出来るアホな子って飛躍し過ぎだし

やりたきゃ親が英会話に通わせれば良いよね
英語が出来たら他の言語も習得しやすいから小さいうちから英語やって欲しいってのは分かる

215名無しの心子知らず2017/12/23(土) 11:26:42.73ID:3H6oQDTX
歴史とか実験減らしてってとこでしょ
低学歴のアホな親が言いそうなことだわ

216名無しの心子知らず2017/12/23(土) 11:29:02.37ID:3vba3/G6
日本の歴史はちゃんと学んだほうがいいと思う

217名無しの心子知らず2017/12/23(土) 11:34:10.44ID:Hf+2OhbW
よく分からないけど、このスレなら夫婦ともに英語は話せて当たり前なのでは…?
このスレなら子供に習わせて当たり前だろうし
ある程度昇進したら海外赴任とかあるスレなのでは
ここ以下の人も習わせるお金ないとか言うけど、NHKでも毎年毎年講座やってるんだし、まさか話せないこと前提で学校で教えて欲しいという話が出るとは驚き

218名無しの心子知らず2017/12/23(土) 11:48:48.83ID:K35epalw
それもまた歪んだ価値観では
英語不要な仕事は低賃金という前提ありきじゃん

219名無しの心子知らず2017/12/23(土) 11:49:54.80ID:N7H6GP1M
このスレで公立の小学校教育に色々期待する人がいるのかという感想。

220名無しの心子知らず2017/12/23(土) 13:33:42.61ID:+y1tO4RA
私の弟が幼少からネイティブレベルなんだけど、英語一本でのし上がって年収二千万超えた
弟が言うには、学歴や仕事ができるとかは最低限必要だけど、日本人の英語レベルが低すぎるから、英語レベル上げるだけで日本で働くにはオファーが絶えないらしい
子供は1歳から英語習わせてるみたいだけどこれもまたすごい
なんで言わんとすることは分かるけど、英語ほど本人のやる気が問われるものもないと思う
単に事業数増やしてレベル上がるのかな
少なくとも私は全然ダメだった

221名無しの心子知らず2017/12/23(土) 13:51:31.97ID:CDLtXKuI
私も英語はツール止まりに同意。
話の内容以外価値ないよ。
弟さんは話の中身があるのと利益率良い業界にいるからだと思うよ。

222名無しの心子知らず2017/12/23(土) 13:56:39.07ID:PhRv1Xkg
>>217
そんなん会社によるのに、何を以て当たり前とか言ってるんだろ。
旦那の方の仕事を言ってるんだろうが、それでも仕事に寄るのに、
このスレは専業主婦がメインなのに妻も話せると言ってるのが理解できない。

223名無しの心子知らず2017/12/23(土) 14:25:49.74ID:Y/5TimUf
ここ上限だけど英語話せないよ
海外赴任になっても通訳つくし日本語話せる家政婦さん雇ってもらえるしなぁ

224名無しの心子知らず2017/12/23(土) 14:28:59.59ID:awleDMN/
>>222
私もウケた。完全に論理性欠いてる〜。
ここのような庶民的なところでなく大分収入が高い男性だって、学歴はあれだがすごい綺麗な奥さんとかいっくらでもいるから。

まぁ英語の価値については私も似た評価ですが。英語英語〜と言ってるの聞くと、ただの言語でしょってゲンナリする。誰もそんなのかってない。

225名無しの心子知らず2017/12/23(土) 14:30:57.15ID:9rvjzhk/
一応夫婦ともに話せるけど、2歳0歳の子供にあえて教育する気は無いよ
海外の友達と家族ぐるみで交流はしてるから興味があれば本人達が勉強すると思ってる
私に関して言えば、夫並みに働いてた時に英語は全く使わなかったし、映画や本を観たり読んだりするのに便利ってだけだった

226名無しの心子知らず2017/12/23(土) 15:06:52.50ID:hIiFWTwY
本人が楽しいなら習い事はなんでもありだと思ってる

227名無しの心子知らず2017/12/23(土) 15:11:17.86ID:Hf+2OhbW
>>222
寄る、ではなく、依る
日本語すら無理だったか…

228名無しの心子知らず2017/12/23(土) 15:50:22.33ID:PhRv1Xkg
>>227
そこしか指摘ないのね(笑)

229名無しの心子知らず2017/12/23(土) 15:50:39.47ID:QAcgEz2a
自分も英語の早期教育は無意味派だわ
というのも、うちの兄が特に英語を勉強するでも無く、
ただ洋楽洋ドラ大好きでいただけなのに
当時の語学留学のビザが拒否された位ペラペラになっちゃった人だったから
モチベーションさえあれば教育される必要なんて無いと思ってる

230名無しの心子知らず2017/12/23(土) 15:58:40.14ID:CDLtXKuI
>>227
タイポにつっこむのはさすがにやめようよ…。
英語できる≒エリートとかの論調はもう恥ずかしすぎるから見てて辛い。
数学がめちゃくちゃ能力高いけど英語は偏差値60前半くらいとかの人普通にいるしめっちゃ尊敬できるけど。

231名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:17:46.89ID:Hf+2OhbW
ちょっと待て、なんで英語ができるとエリートなのか分からない
ただの言語だぞ、ただの言葉なんだよ
ここのスレってことは高校くらい出てるだろう
それで日常会話もままならないレベルなのか?

232名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:19:29.01ID:CDLtXKuI
だって英語できない人をバカにしてるから。
英語もできなきゃ国語もできないのか、って読めるよ。
読んでてつらかったよ。

233名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:34:02.55ID:ToB2ubSM
>>231
高校出た人はみんな日常会話くらいできると思ってるの?
使ってないと忘れていくし、使う機会なんて人それぞれ。
あなたもうしゃべらない方がいいよ(笑)

234名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:39:08.04ID:QCExrEwR
>>217
妻非課税スレなのに、"夫婦で"話せるのが当たり前な理由教えて。
このスレ程稼いでるなら夫はまぁそれなり教養があるとして、
(私はその点も納得はしていませんが)
妻も話せて当たり前の理由をちゃんと教えて下さい。
ちなみに私は高校まで出ていますが話せません。

235名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:45:07.14ID:XBP4fQyg
極端なこと言えば、外国人と付き合うのが習得早いよ。
まあ付き合わなくても、話したい!伝えたい!という気持ちが強ければどんな言語でもやりとりできる。
学生時代に留学生のチューターやるとか、活発な性格だといいよね。
書く作業になるとまた別だろうけど。

236名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:48:58.25ID:y8DFJxLq
子供は英語好きで割り熱心にやってる方だけど発音は英語圏の帰国子女には到底敵わない
英語はあくまでツールだし、ほかに勉強することもあるから楽しんで学べるようになったらいいと思ってる

237名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:53:22.09ID:GtC2zIcQ
英語はやってもやらなくてもいいよ
ダンスと一緒

238名無しの心子知らず2017/12/23(土) 16:57:25.66ID:/RIzOMkM
最近、明らかに異質な人が入ってきたね
煽りたいのか何なのか何したいんだか

239名無しの心子知らず2017/12/23(土) 17:01:08.24ID:AexdSyXY
やらないよりはやったほうが良い
やらないならその間他に何をやってるかが大事

240名無しの心子知らず2017/12/23(土) 17:55:54.63ID:ehgxY42V
のんびりさせた方がいい子もいるでしょ

241名無しの心子知らず2017/12/23(土) 18:05:35.87ID:CDLtXKuI
私は子供にきちんと思考できるようになって欲しいのだけど、何が有効かは安易に答えが出ないと思っている。
中受の算数なんか良いように思えているけれど、受験受験と焦ったら逆に弊害が大きくなるだろうし。
深く考えられるためには、のんびりできる時間が大事かなとも思う。
子供がどんなタイプかも簡単に判断できないし難しい!

242名無しの心子知らず2017/12/23(土) 18:14:24.77ID:QAcgEz2a
うちはバレエとスイミングと体操は早くからやらせてる
いま小3だけど、運動に苦手意識がないから学校大好きだし
あとは興味があれば自分で調べ始まるもんだから、ほっといてる

243名無しの心子知らず2017/12/23(土) 18:18:02.88ID:dvAk/BJH
私は英語が話せません(ドヤァ)
日本語も満足に…

みんな滝沢カレンかよ!

244名無しの心子知らず2017/12/23(土) 18:38:51.11ID:deuVyjwa
>>217
今の年齢やこのスレ上限が下限にもよる
でも何々できて当然とかそんなに特別視する層でもないような…

245名無しの心子知らず2017/12/23(土) 18:53:04.00ID:N7H6GP1M
私立の中高一貫校で英語の授業数が多いところに入れたいなと思ってる。
そんで中学受験終わったら夏休みに海外のサマースクールに一度か二度参加させてあげたい。
活発で社交的なタイプだから、友達とコミュニケーション取りたい!と思ったら頑張ってくれるんじゃないかと期待してる。

一人っ子だけど私もぼちぼち働かないと足りないね…。

246名無しの心子知らず2017/12/23(土) 19:02:55.50ID:BRy+QX6v
そりゃ話せないより話せる方がいいけど
私達世代ほど英語話せることがアドバンテージにならないんじゃないかな
今の子供たちは。
すでにポケトークとかめちゃ便利だよ
20年後とかどうなってるんだろ

247名無しの心子知らず2017/12/23(土) 19:14:06.87ID:OgSAKGnO
英語話せるか話せないかが年収で決まるのかw
私も旦那も全く話せないけど、海外転勤もないから困りはしない。
子供が教育テレビの英語の番組見て興味持ち始めたから幼児の英語教室の体験に行ったものの、反応がいまいちで結局は入らなかった。
幼児期の英語教育って、結局は親が話せないと会話できるまでにはならなそう。
英語に親しんでいれば、授業での英語に抵抗なく入れるだろうから苦手意識もなくなったりとメリットはあるだろうけど。

248名無しの心子知らず2017/12/23(土) 20:04:53.96ID:4FoNgU6m
それで十分
幼児期の習い事なんて娯楽みたいなもの
英語でもバレエでも好きなものを選べばいい

249名無しの心子知らず2017/12/23(土) 20:17:11.93ID:EizLg9KC
息子がバイトしてたら、英語しか話せない外国人が来て焦ったと言ってた
日本国内でも油断できない世の中だw

250名無しの心子知らず2017/12/23(土) 20:32:38.13ID:WHombqo6
小児科でパートしてるけど、日本語全然話せない母と片言の子どもの患者さんがたまに来る。
適当な単語と身ぶり手振りでなんとかやりとりしてる。

251名無しの心子知らず2017/12/23(土) 20:46:41.05ID:4/Zwkiad
ケータイあれば何とかなるけどね

252名無しの心子知らず2017/12/23(土) 21:09:21.99ID:CDLtXKuI
>>242
すごく良いね。
親はそんな感じが一番良さそう。

しかし日本人の英語コンプ根深いのかね。
それぞれ得意不得意があっていいし、秀でたところが認められたり好きなこと頑張れて仕事になったらそれで良し。
能力と年収も一致していないし、夫が子供がのびのび楽しくやってくれたらそれが一番だよ。自分もね。

253名無しの心子知らず2017/12/23(土) 21:46:12.31ID:Hf+2OhbW
>>234
高卒…ごめんね

254名無しの心子知らず2017/12/23(土) 21:51:00.95ID:uPZ8Jroo
このスレ上限、夫は旧帝大卒だが英語はしゃべれはしないよ
読めるし聞き取りはできるみたいだが
働く分野にもよるよね
田舎だから高校までは受験もないしまだ幼稚園ということもあって英語習わせる予定もないなー

255名無しの心子知らず2017/12/23(土) 22:20:17.96ID:Aj9+APyt
英語は単なるツールって言葉はこういう話題でよく聞くけど、日本語しか話せないということは言語ツールを一つしか持ってないって事になるんだけどね
バイリンガルは二つ持ってるから見聞も広まるし、脳もマルチタスクになりやすい
まあ、海外の人と出会う機会や仕事が皆無な人や、身振り手振りで会話でなく伝言として伝えれば充分と考える人はそれで良いとは思うけどね

256名無しの心子知らず2017/12/23(土) 22:27:42.73ID:9/BRjF1h
英語やる方もやらない方もうちはこうしてるって書くのはいいけど
こうする「べき」みたいに書かないで
母乳ミルクで揉める理由もわかるでしょう?

257名無しの心子知らず2017/12/23(土) 23:19:33.66ID:wAn1PwYj
前にも書かれていたけど、「このスレなら」って程特別な年収帯ではないでしょ
いつも教育費(もしくは老後)を考えればカツカツ。とか私も働かなきゃなんて書いてあるスレなのに。
普通のそこらにいるおばちゃんだよ
>>217はこの年収だとみんな英語が必要な感じの仕事(生活)をしていると思っているのか

258名無しの心子知らず2017/12/23(土) 23:27:49.44ID:CDLtXKuI
>>255
マルチタスクとはタスクが並走する事だから他言語と関連付けるのはあまりに飛躍しすぎ。ほぼ無関係でしょ。

言語がツール、という言葉が出てくる文脈は、英語圏(としておく)の人間含め、相手が聞く価値ある話の内容を持っているかという事が主であることに比べ、ツールの良し悪しを話題にするのは的外れだって文脈。
例えば、外国の大学でテニュアとか持ってる日本出身者が思い切り日本的な発音ではなしたり英語が拙かったとして、講義の内容や業績自体が大事でしょって話とか。

それとは別に、第二外国語にどのレベルか分からないけれどとにかく自信を持てている事を根拠に他人をバカにできる程の価値が自分にあると思い込んでいる姿を傍らで見ているのがキツイって話。

259名無しの心子知らず2017/12/23(土) 23:31:14.44ID:CDLtXKuI
しかも第一外国語だよね多分。
とにかく聞いてて恥ずかしかった。

260名無しの心子知らず2017/12/23(土) 23:58:48.54ID:qtPr5034
うちなんか愛知の某企業のお膝元だからどちらかというと貧乏人に入るわ。

261名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:02:53.16ID:nIaZ64KM
英語を話せるのは、このスレでは少なさそう。
1500万〜って感じ。

近所のこが

262名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:15:39.53ID:nIaZ64KM
続き

近所の子が赤ちゃんのときから日本語と英語をさせられていて、低学年までインターに行っていた。
小さい頃は言葉が遅くて周りからpgrされていたんだけど、
あれよあれよというまに、最難関中学校に行っちゃった。
国語が一番出来たって。

お母さん曰、英語を学ぶことで国語も出来るようになるし、
論理的に考えられるようになる、そうで。

英検も中学に入ってすぐ一級をとり、
今は別の言語を学び出したというし、
こういう子が将来年収2000万とか3000万稼ぐようになるんだろうなって思う。ご両親も3000万超えだと思う。
英語教育は2000万かかったらしい。

263名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:25:33.35ID:nIaZ64KM
英語は親がお金をかけて環境を整えるだけで出来るようになるボーナス教科だって言ってた。
中学高校で英語嫌いになることを考えたら安い投資だって。

一番いいな〜って思いのは、その子の世界が広いんだよね。
色んな国の子と遊んでる。なんか全然違う。
英語が話せるから旅行も楽しそう。

264名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:35:30.20ID:OiULWh33
>>263
それは子供の地頭の良さや英語が好きかどうかによると思う
お金を掛けられても英語が嫌いならそこまで出来ない
そういう子供を育て上げたご両親は素晴らしいと思うけど、一人しか育ててないのにそう結論付けるのは何だかなぁと思う

265名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:45:11.04ID:nIaZ64KM
>>264
そこの家は三人兄弟で、全員同じように低学年まではインターにするらしい。
一番下はまだ幼稚園だからわからないけど、二番目の子は上の子と同じくらい話せるようだよ。


週1のユルイ英語教育で英語が嫌いになることはあっても、
二言語同時学習で嫌いになることはありえないって言ってた。
日本人で日本語嫌いになることなんてないように、
話すのが当たり前すぎて好きとか嫌いとかないって。

266名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:47:22.93ID:Q+TRlCeS
どんな方法であれ親が用意した方法でうまくいくかは子どもの性質次第だよね。

267名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:50:55.33ID:PRXysCv4
わたしも英語に関しては>>262と同じ意見だ
前の会社の同僚で、帰国子女がいたんだけどこの子は勉強はしなかったらしく学力はそこそこだけど、恐ろしく頭の回転が速くて仕事も早い
そして気がきく
頭の中で二つの言語を使って常に話をすることってよほど脳トレになるんだろうと勝手に思ってる

268名無しの心子知らず2017/12/24(日) 00:54:16.82ID:nIaZ64KM
二言語同時学習=
幼いころから年齢と同レベルの二言語させるってことらしい。


中学から英語が出来るようになるかは、
地頭が良いとか、コミュニケーション能力が高いとか元々のポテンシャルが大事で小さいうちに読めないって言ってた。

269名無しの心子知らず2017/12/24(日) 01:01:11.12ID:nIaZ64KM
で、この知人やその周りの家庭を見て、
うちも小さいうちの五年間をインターに入れようかなって考えてる。
小さいうちなら家の経済レベルの差でショックを受けないだろうしww

270名無しの心子知らず2017/12/24(日) 01:07:47.19ID:nIaZ64KM
>>267
ピアノと同じくらい脳に良さそうだよね。

271名無しの心子知らず2017/12/24(日) 01:31:04.75ID:PRXysCv4
日本人が言葉に関してそこまで重要視できないのは、日本が島国で、外国との行き来が限られた場所(日本人が守られている場所)でしかないから当然と外国人にはよく言われているよね

英語はツール、大事なのは中身とよく聞くけど、そもそも会話の中身が大事なんて事を言い出すのもおかしいよ
普段「私の会話は聞く価値があるのか?」なんて自問自答しないよね
「言葉遣いは大切」とは思うけど
英語力を上げるという事は、相手に失礼のない言葉遣いや状況によって変化する言い回しを学ぶことじゃないかと思う
ツールという言い方をするのは、
会話の中身が大事という事を言いたいのではなく、自分の考えを話すならそれなりに技術を上げないと、大事な考えだとしても正確に伝わらないし、間違えれば失礼にさえなりうるという意味合いだと私は思ってる

なので、子供のこの先の環境を考えて英語を必要と感じる人もいるだろうし、必要ない人も当然いるんだと思うよ

272名無しの心子知らず2017/12/24(日) 02:00:25.52ID:LXe26vgv
個人的に、英語が話せなくてもいい、そもそも使わないから話そうともしないなど、努力すら放棄してる人はそれなりの人生なんだなと思う
島国根性はもうやめた方がいいと思う
これからもっともっとたくさんの外国人が日本に来る
日本語ははっきり言って特殊な言語だから、外国人が話せなくても仕方ない
でも英語は違う、少しでも話せたら世界が広がる
あのフランス人でさえ困っていたら英語で話してくれる
リトアニアみたいな小さな国でさえ、キオスクのおばちゃんが日常会話ができる
韓国語が分からなくても韓国人と英語で意思疎通できる
これから日本人が意識を変えていかないといけないと思う
もし自分がどうしてもダメでも、子供には話せるような環境を用意しないといけないと思う

273名無しの心子知らず2017/12/24(日) 03:17:59.12ID:dT2/uFrn
スレチなので絡み行ってください

274名無しの心子知らず2017/12/24(日) 03:52:21.95ID:VCZmsSuT
こんだけの長文書いてる途中でスレチかもと気づかんもんなのかね
英語がとか頭の回転がとか以前の問題だよ…

275名無しの心子知らず2017/12/24(日) 06:12:25.94ID:h9YNlLVQ
難関中受レベルの思考は母語でしかできないよ脳の機能上
でも幼少期の英語教育は耳のよさと度胸と自己主張の強さが得られる

英米駐在してたから帰国子女たくさん見てきたけど
子どもの英語保持はどこのご家庭も苦労している

276名無しの心子知らず2017/12/24(日) 07:00:29.78ID:ZEkuRmpL
とある研究によると環境なんか関係なく遺伝で決まるという

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6659_1.php

実感あるわ

277名無しの心子知らず2017/12/24(日) 09:10:31.86ID:UIjNeTJ7
英語に苦手意識を持たせないって点では幼児からの習い事としていいと思うよ
うちは英語環境は親が与えられるけど、両親揃って運動音痴だから体操教室に通わせる予定
体の楽しい動かし方、教える能力がないんだよね…できる家庭に憧れる

278名無しの心子知らず2017/12/24(日) 09:17:33.10ID:hYlDu/kK
英語に限らず語学は、頭の中で対人イメージと結びつけて
どんだけ反復されるかってのが身に付くコツだと思う
ハナからコミュニケーションが苦手な人は、勉強しても無駄

279名無しの心子知らず2017/12/24(日) 10:00:58.57ID:QZD//SNV
英語をngワードにしただけですっきりだわ。
このコメントも消えるが。

子供の教育の話ならまだわかるが、親の話がメインになってるから、どうでもいい。

280名無しの心子知らず2017/12/24(日) 10:39:49.09ID:LFo44v5W
大人の話で悪いが、イタリア語会話で女の子をデートに誘うシーンを教材にしたら、生徒が早く覚えたと聞いた
実用性(なのかw)があると、やる気がでるのかな

281名無しの心子知らず2017/12/24(日) 11:56:55.35ID:e2JrwXCF
ここの年収は語学ですらこんなに意識が違うんだとびっくり
これから上がる20〜30代と、ここが最終地点の40〜50代でも意識が違うんだよねきっと
スタートとゴールが混在してるから仕方ないのかも

282名無しの心子知らず2017/12/24(日) 12:00:50.33ID:7DZG+mSg
英語やらせたいけど、うちもバレエピアノ体操スイミングなので時間もお金もない…

283名無しの心子知らず2017/12/24(日) 12:03:21.37ID:jIDQhvtA
うち40で来年一個上スレの上限まではいく。
子供に本格的に教育費かかる前に上がるのはありがたい。援助もないし自分も扶養内程度しか稼げないし。
旦那は大変だから私に家にいてほしいみたいだけど
家にずっと居るのは息が詰まるから短時間のパートに出てる。

284名無しの心子知らず2017/12/24(日) 13:07:48.59ID:PRXysCv4
>>279
子供の教育の話しかしてないと思うけどね
親とか周りの人間の話はソースとして用いられてるだけだし

ふだん外国人と触れる機会がない人にどれだけ語学の大切さを説いても理解できないと思う
同じくコミュ力とかも将来的に最も必要とされるスキルと言われているけど(AIか人間にかなわないのは唯一コミュ力とも言われてるので)
我が家はこの二つは同等に考えている

285名無しの心子知らず2017/12/24(日) 14:53:00.84ID:G1Kw2hbl
私が子供のサポートしてあげたいのは、やっぱり数学かな。
自分はあまり得意じゃなかったんだよね。
私は語学は苦労しなかったけど、語学を使って新しい何かを作り出すってできないので。理系の能力が高い人がパワフルにそれを使って価値ある物事を造っていくのは一番憧れたわ。
今やシンギュラリティーとか言われてるけどね。

286名無しの心子知らず2017/12/24(日) 15:24:37.20ID:MGeTwo1H
東京はほんと外国の人増えたなぁと上京するたび思う。英語は対人のサービス業が一番必要なのかも。だからってインターまではいらないと思うけど。

287名無しの心子知らず2017/12/24(日) 18:54:35.19ID:25GF/Brk
英語はできるに越したことないけど、そんな子供の頃から他の授業削減したり
塾で金かけてやらなくても
中高の授業を真面目に受けて、大学生くらいで真剣に英会話やれば十分身につけられるよという話

288名無しの心子知らず2017/12/24(日) 19:57:19.07ID:rFPrzL8t
うちは若いから?25歳。英語は大事だと思う。
英語の話は、外資金融レベルか普通の事務員レベルか、そこらへんで道に迷ってる外人を案内するレベルか、目標を前提条件で決めていないと話がばらけるよねえ。
このスレで英語をすすめる人はきっと自分たちより高給の外資金融、ITレベルの英語力を目指しているのだと思う。
外資金融目指すとすると、
語学留学なんてしたら給与の良い外資には雇ってもらえない。東大入学レベルといわれる英検準1級も相手にされない。バカの証明になってしまうから。
だから幼児期からガッツリって話になるんじゃない?

289名無しの心子知らず2017/12/24(日) 20:22:08.30ID:m06FW7dZ
諌められても気にせずまだやってんのか年収無関係すぎ
習い事スレにでも行けばいいのに

290名無しの心子知らず2017/12/24(日) 20:24:47.11ID:baHf4tWm
外資金融ならこのスレじゃないだろう。

291名無しの心子知らず2017/12/24(日) 20:37:20.25ID:G1Kw2hbl
同大の友人たち、外資の金融(ITなどのアシスト系の職を含まない)、国内の金融、シンクタンク系、海外の大学や研究所、外資系の研究所で研究職など諸々いるけど。帰国もいるけど、みんな普通に受験英語ですね(大学入学時点)。

292名無しの心子知らず2017/12/25(月) 00:12:14.97ID:eglz5r0/
>>286
ほんと増えたよね…
国内旅行好きだったけど中国人韓国人多いから海外行ったほうがましだと思うようになってきた…
日本の未来が暗いから、子には英語くらいはやらせてあげないと日本から出れなくなる

293名無しの心子知らず2017/12/25(月) 00:20:03.21ID:l5+Mpovm
海外も、子連れで行きやすいグアムやハワイ(個人的に)は、ここ数年で中国人と韓国人がすごく増えたと思う。

294名無しの心子知らず2017/12/25(月) 00:27:58.39ID:SvOGKGkp
外資金融を子供に勧める親は鬼としか思えない。子供が自ら目指すならともかく。

295名無しの心子知らず2017/12/25(月) 00:28:49.98ID:9+2/oF/a
海外も多いね中韓は。
食べ方が汚くて参るわ。
東南アジアのマイナーな離島に行った時、脇毛ボーボーの若い中国神がいて目のやり場に困ったわ。
離島自体はすごく良かったけどね。

296名無しの心子知らず2017/12/25(月) 00:49:37.47ID:yjnSXXgB
>>291
外資コンサル入った友人は会社の金でMBA取りに行ってたし、法務関係の法律事務所入った友人は事務所の金で海外のロースクール行ってたわ
そのレベルだと語学なんかで採用されてないわな

297名無しの心子知らず2017/12/25(月) 05:58:42.03ID:osJWN8bS
英語なんかで足を引っ張る人は採用されないんだろうな。

都心に住んでるんだけど、小学校お受験組以外、
相当な割合の家庭が英語保育を受けさせていて吃驚する。
雨後の筍ってくらいに15年前くらいから乱立しはじめたらしい。

www.hoiku-aruaru.com/blog/cate1/tokyo-international-preschool.html

高額所得者は英語保育も公立保育も同じくらいの金額になるんだってね。
うちの子が90歳には日本の人口3700万だっていうし。
優秀な人は移民になってっちゃうのかもね。

298名無しの心子知らず2017/12/25(月) 07:56:37.73ID:KbKJ0Pf/
でもこの年収帯だと、英語教育って外国人の友達でもいない限りは週に1回か2回の英語教室に通わせるか、通信教育でDVD見せるかって感じになっちゃうんじゃないかと思う。
その環境で、テストの点数ではなく、「もっと伝わる英語を身に付けたい」というモチベーションをどうやって育むかってすごく難しい。

299名無しの心子知らず2017/12/25(月) 08:26:44.37ID:eglz5r0/
この先ずっと年寄り多いし選挙に行くしで、年寄りに有利なことしか言わない政治家が当選するの当たり前だし
子供増えないし子供が育つ環境にないし日本の未来が絶望的な中、子供がどういった人生歩んでいくのか心配…

300名無しの心子知らず2017/12/25(月) 08:28:06.19ID:sv8CxckQ
>>298
逆にその程度の純ドメ環境でも仕事やだいがくで必要に迫ればTOEFL80くらいには到達できる素地はできるよ

301名無しの心子知らず2017/12/25(月) 08:36:32.71ID:eglz5r0/
私が一番恐れてることは
日本のちゃんとした食べ物が中国人に取られ
中国人が作ったひじきカーペットみたいなのしか日本人が買えなくなりそうで怖いの

302名無しの心子知らず2017/12/25(月) 08:45:04.38ID:KbKJ0Pf/
>>300
必要に迫られたら週1回の英語教室行かなくても到達出来るんじゃないかと思うけど、小さいうちにやってると違うの?

303名無しの心子知らず2017/12/25(月) 09:58:25.69ID:yjnSXXgB
skypeのフィリピン人英会話って毎日20分で月5000円くらいだから、ネイティブと話すだけならいいんじゃないかな

304名無しの心子知らず2017/12/25(月) 10:07:39.70ID:SQpZH0Pd
CMでよくやってる英語のフランチャイズ教室みたいのは遊びみたいで微妙。発音をしっかり教えてくれる先生を探すのが難しい。正直文法は小学校高学年からで大丈夫。

305名無しの心子知らず2017/12/25(月) 10:14:28.00ID:Yqk/A5lV
英会話だけはフランチャイズよりも個人か良かったりするね
あとは保育+英会話、ベビーシッター+英会話みたいなのが気になってる
最近は家事サービス+英会話もあるね

ここ上限だけど、来年から家事サービス頼んでいいよと夫から言われた
でもお金が勿体無い気がして迷う

306名無しの心子知らず2017/12/25(月) 10:18:15.40ID:abncS9Rx
>>301
海外の観光地とかで、贅沢なバカンスを楽しむ外国人と、それに仕える貧しい現地人メイドってどんな気分なんだろうね。
あと過酷な労働でカカオを生産する人達。チョコレートなんて食べたことないんだよね。

日本も先進国の中ではかなり低賃金だし、そんな風になる可能性高いね。

307名無しの心子知らず2017/12/25(月) 10:43:37.12ID:k2Md/V1D
>>301
中国人に土下座して良い生活するかプライド持って貧民になるか
本人の気質によるけど
どこでも生きていける位に衣食住の基本を教えてやる事と資産を残してやる事
現実的にやれる事はそれくらいな気がする

308名無しの心子知らず2017/12/25(月) 11:20:18.74ID:ozux5yTf
>>301
だってみんな子供産まないんだもの
相手が中国人だかアメリカ人だかしらないが、日本人だけで固まって生きていくのはもう無理だよ

309名無しの心子知らず2017/12/25(月) 12:00:29.27ID:9+2/oF/a
水源なんかは中国人に買われ始めてるね。
今は経済人が悪すぎる。
自分の利益ばかりで働く人にお金が回っていない。
単純な話だわ。世帯主の給与だけでやっていけるなら子供は増えていくと思うよ。

310名無しの心子知らず2017/12/25(月) 12:27:20.58ID:ozux5yTf
中流層軽視の自民党に投票してる限りは悪化するばかりやで

311名無しの心子知らず2017/12/25(月) 12:33:47.87ID:NvksiIRp
>>296
まさにそれですね。
話の内容って世間話ではなく。

うちは特別な工夫なく受験コースになりそう。

312名無しの心子知らず2017/12/25(月) 14:02:31.83ID:aRzJwoTc
>>305
私もお金がもったいなくて頼めない
ダスキンのメリーメイドを独身の時にお願いしてたんだけど、結婚して一馬力になってからは無理だ!月に5万は大きい…
子供が赤ちゃんの時に換気扇掃除だけシルバー人材センターに頼んだことあるけど、しっかり掃除してくれたのになんか1500円で申し訳なかった

英語に関しては私が教えているんだけど、年少でそれなりに話せるようにはなっている
田舎育ち東北弁全開の私、まさかの英語の発音がほぼネイティブらしいから語学なんて基準が曖昧(留学してる時に現地人に間違われるレベル)
東北人は鼻濁音が得意なので、仏語と中文はかなり上手いんだす

313名無しの心子知らず2017/12/25(月) 14:53:50.87ID:pbTN7Qy9
外資にいたけど、優秀な人なら単一言語環境でも、英会話を学び始めれば早いよ。
バイリンガルと知能の高さに相関性はないと思う。帰国子女は全員優秀ではない。
医療翻訳してる友人がいるけど、この分野がAIに取って変わられるのは時間の問題だから
子供は英文科には行かせないって言ってる。
一般的な家庭の少ない教育のリソースを、英会話に全力でかける時代ではないと思う。
ただ、大学卒業の時点でTOEIC700ぐらいは欲しいけど、中学からでも十分だと思う。

314名無しの心子知らず2017/12/25(月) 14:55:28.66ID:VXH/gd/b
英語に纏わる私の見解語りたいだけの人はいい加減飽きました

315名無しの心子知らず2017/12/25(月) 14:56:56.12ID:SQpZH0Pd
>>312
津軽ですか?私は南部人ですが中国語は好きですがフランス語は挫折(違ったらごめん)

316名無しの心子知らず2017/12/25(月) 14:57:31.87ID:5raPiAhk
中国人は不動産買いあさってるけど、固定資産税や相続税払わないから
結局は差し押さえで日本人のものに戻ると思うよ

317名無しの心子知らず2017/12/25(月) 15:56:16.26ID:va0XKoeZ
>>316
それが本当だったらいいな。
マンションくらいならともかく水源は怖すぎる。

>>313 はまともな意見じゃん。
知的な作業こそAIがやった方が上手くいく時代になってきているから、どんな教育が大事になってくるのか、って私も考えているよ。

318名無しの心子知らず2017/12/25(月) 16:10:34.26ID:BD4ZJEuM
AIがと言う人は多いけど本当にそんなに早く、ほぼすべての仕事をAIが奪うとは思えない
話だけが一方的に進んでるような気がするよ

319名無しの心子知らず2017/12/25(月) 16:42:19.76ID:NvksiIRp
AIブームは昔から定期的にきているもんね。全て取って変わるって話ではなく、どの部分が取って変わられるか、って話じゃないかな。

私も詳しくなくて人の受け売りだけど、でも機械翻訳などが精度あげてきているのは本当だろうし(何十年もこの分野ある)、AIもAIが作った方が上手くいくようになったとか、なりつつあるか、って話だった。自動運転も現実的だよね。
昔と違うのは機械の扱うことのできるデータの量が膨大になったことかも。医師などのスペシャリストの技能(診断とか)もマシンで代替できる部分が増大するかもね。

320名無しの心子知らず2017/12/25(月) 16:49:49.50ID:3+7NO3I8
診断なんか医者+AIの二重チェックでしょ。AIのみで判断されるとか怖すぎるw

321名無しの心子知らず2017/12/25(月) 17:11:54.97ID:NvksiIRp
例えば、車の運転を機械にやらせた場合と人間がやる場合で、事故率が有意に機械が少ないって状況がうまれたとするよね。その場合、機械に任せた方が安心だという人間が何パーセントかになるだろうって考えることできますか。

同じように、例えばある分野の医師のあるものに関する診断に比較して、マシンの診断が正しい確率が有意に高いという状況が生じたとするよね。あるいは両者の信頼性に大きく開きがある場合を考えてみると良いかも。
人間が必要ない、っていうのではなくて、マシンが取って変わる部分がでてくる見込みがある、ってこと。

でも、SF的な話をいきなり信じてしまうのではなく、色々疑問持ちながら、場合を想定して考えるのは良い姿勢だと思う。私もそうありたい。

322名無しの心子知らず2017/12/25(月) 21:40:20.49ID:1pf1GH8R
>>312
ダスキンどうでした?ここ上限だけどお金もったいなくて自分でキッチンや洗面所は満足にできてるけど
お風呂場だけはどうしても自分の掃除に納得いかないので外注したいのです

323名無しの心子知らず2017/12/25(月) 21:46:17.44ID:ozux5yTf
>>320
逆に今の医者の診断の方が粗ばかりでしょ
全部AIに取って代わるとは言わないけど、AIがメインになりそう

324名無しの心子知らず2017/12/25(月) 22:09:30.55ID:Yqk/A5lV
そう、そのうみ医者よりよほど正確な仕事してくれるようになりますよAIは
いま、世界でAIが攻撃的な思考を持たないように慎重に開発を進めているんだってね
手塚治虫やサマーウォーズみたいな事になったら怖いな
子供が大きくなる頃に、安心して暮らせる世の中であってほしいと切に願う

325名無しの心子知らず2017/12/25(月) 22:31:07.98ID:aRzJwoTc
>>315
南部でがすー
>>322
メリーメイドは普通の家事をお願いしてたので、実家の母が手伝ってくれるのを少しレベルアップした感じでした
ダスキンのお掃除パックの方は分からないです
お風呂は毎日入った後に軽く掃除してすべて拭きあげることを日課にすると良いですよ

326名無しの心子知らず2017/12/26(火) 00:24:47.79ID:/9++UCJY
AIは国策だから。なくなる職業はでるよ。あたりまえじゃん。人を減らしAIに置き換えて、家政婦レベルの外人を増やし治安悪いのが日本の近未来だよ。人間を楽します産業が強い気がするな。

327名無しの心子知らず2017/12/26(火) 07:25:19.95ID:hj1fUqVZ
幼稚園児だけど、子供が医者になりたいとか言い出してる
このスレだと無理だよねぇ
非課税とか言ってないでガッツリ働けばいける?

幼児の言うことだからそのうち変わると思うけど、ガッツリ働くなら35歳まで就活したいし資格試験も受けたい

328名無しの心子知らず2017/12/26(火) 07:40:13.01ID:PizN9X1F
>このスレだと無理だよねぇ

なんで?国立か慶応ならいけるでしょ
防衛医大だってあるし

329名無しの心子知らず2017/12/26(火) 07:41:02.47ID:o/jqd2mT
うん、本当に学力あるなら医者なら奨学金借りてでもいいじゃん

330名無しの心子知らず2017/12/26(火) 08:32:12.19ID:w1V/Kepv
>>327
>幼稚園児だけど、子供が医者になりたいとか言い出してる

大丈夫、来週にはケーキ屋さんになりたいとか言い出すよw

331名無しの心子知らず2017/12/26(火) 09:15:17.58ID:d4JiSHiE
今年は980超もらってたのに貯金が150万ほどしかできていなくて猛省中。
旦那は自分の頑張りが数字に表れて満足気だったが…ごめんよバカ嫁だ。
今年は上の子の入学もあり確かに例年より使いはしたけど、
そういう大きなものよりダラダラと何となく使っていってしまったんだなきっと。
年収のうち何割貯金するものなんだろ?

332名無しの心子知らず2017/12/26(火) 10:48:04.98ID:PtH3MtsX
>>331
5割

333名無しの心子知らず2017/12/26(火) 11:14:22.22ID:PizN9X1F
計算式があったとして二次関数にはなるでしょ

334名無しの心子知らず2017/12/26(火) 13:11:29.90ID:PtH3MtsX
>>333
一次関数までしか分からない私文です

335名無しの心子知らず2017/12/26(火) 13:17:53.87ID:AqtSQsQT
>>329
医学部の定員が増えたと言っても、18歳人口の1%弱とかだからねえ
トップ1%の、その中でさらに国立慶応となると上半分以上か

336名無しの心子知らず2017/12/26(火) 20:54:33.03ID:cJlnY2kV
貯蓄額を増やすには、家計簿でも何でもいいけど、自分が何にいくら使っているのか把握できていた方がいいと思う
暮らしぶりは人それぞれだから、他のおうちの貯蓄額とか家計を参考にするよりも、自分でしっかり管理できるようにした方がいいんじゃないかなあ

337名無しの心子知らず2017/12/26(火) 21:02:14.26ID:NIcxinyz
>>315
仏語できそうなイメージだったw
方言話者って外国語のリズムをつかむの上手いよね
私も中文学習者なんだけど、東京育ちなので最初は四声がなかなか身につかなかった
大阪出身の友人は妙に上手くて羨ましかったよ
発音はまー似たようなレベルなんだけどさ

338名無しの心子知らず2017/12/26(火) 21:27:36.32ID:63ZDwmmt
うちの子も粘稠で歯医者、年長で医者と言ったけどほんとうは仮面ライダービルドになりたいと思ってるらしい
クラスで王冠かぶってみんなの前で発表するらしく、
カッコいい事言いたかっただけだってさ

339名無しの心子知らず2017/12/26(火) 22:15:08.91ID:IfhfM/qH
今年はビルドの影響か、七夕が医者になれますようにが多かった

340名無しの心子知らず2017/12/26(火) 23:28:52.44ID:s1htLN5Z
子供には習字だけは必ず習わせる

341名無しの心子知らず2017/12/27(水) 01:35:23.60ID:2gNbszIf
うちの娘、二分の一成人式で「看護師になりたい」と。
そんな事初めて聞いたよ?と本人に言ったら
「そう言ったら受けるかなーと思って」だと。
嫌な10歳児だなおい。

実際は血が怖いので、医師看護師は対象外らしい。

342名無しの心子知らず2017/12/27(水) 03:20:01.02ID:3f10YV0S
>>341
この間、なんとなく看護学校受けたら面接で落ちた私
貴女には合理性しか感じられないから試験は満点だけど看護師は向いてないって言われた
そもそも真剣に考えたら知らない老人や病人のお世話出来ないことに気付いたし血とか無理だったの思い出した
実習になったら脱走しそうだから落ちて良かった
落ちて本気で良かったと思える、あの学校は見る目がある
お嬢さんからも合理性を感じるので適職ではなかろう

343名無しの心子知らず2017/12/27(水) 07:50:36.87ID:V0b1PaxH
>>342
合理性しかないからダメなのであって、看護師も合理的な考えできる方が良いと思うぞ

344名無しの心子知らず2017/12/27(水) 08:35:41.03ID:WxrfKE1s
看護学校って面接で落ちるってあるのか
全員入ることはできるものだと思ってた

345名無しの心子知らず2017/12/27(水) 09:37:17.98ID:gXg8ZnzU
看護師って対人関係の仕事だから、いくら成績良くても面接でやばそうなやつは適当に理由つけて落とすよ
大学や大学院は、私立だと学力あれば入学させちゃうけどね
専門だと私立とか少ないし、学力以外にちゃんと卒業できるか、厳しさについてこれるかを重視されるんじゃないかな

346名無しの心子知らず2017/12/27(水) 09:37:41.12ID:QNoUKri+
願書書く気にもならんなー

347名無しの心子知らず2017/12/27(水) 11:03:58.95ID:Nu8e4JQX
まあしかし、再就職に強いのは魅力だなぁ
検診車に乗るとか、患者さんと接する以外の仕事もあるそうだね

348名無しの心子知らず2017/12/27(水) 11:29:24.18ID:wuzij3Mk
看護師だけど、本当に持ってると安心な資格だよ。
介護の専門出て、病院で看護助手を2年やって、看護師との待遇の違いに嫌になって看護学校入り直した。
今このスレの年収で不安なくぬくぬく専業でいられるのも、いつでも復帰できるからだと思う。
結婚してから子供ができるまでは、夜勤専属のバイトで、月9日の出勤で30万以上貰えてた。
子育てが一段落したら、老人ホームとかでパートでもしようと思う。

349名無しの心子知らず2017/12/27(水) 13:06:24.15ID:3f10YV0S
>>344
倍率6倍超えてた、狭き門だな
試験満点でも入れないとかすごい学校だよ、東大より難しいかもw
>>348
あの仕事できるなんてすごいね
面接でも言われたわ、血や膿は平気ですか?実習では精神疾患や老人のお世話が主になりますよって
そこで冷静になったんだよね、やっぱり向いてないって
貴女みたいな人がいるから日本の医療介護は成り立つんだ、頑張って下さい
てか資格持ってるなら今すぐ働いて人手不足解消してあげて下さい

350名無しの心子知らず2017/12/27(水) 13:24:31.14ID:sC+iT+zt
>>348
外来も楽だよ〜。
週3回午前中3時間残業0で年収100万くらいです。
重い症状のひとは大きな病院に送るし、
暇なときは座って雑誌読んでいればいいし。
休みは自由にとれるし、
上司である医者さえアスペとかじゃなきゃ
スーパーストレスフリー

351名無しの心子知らず2017/12/27(水) 13:34:26.79ID:3f10YV0S
看護師さんが続々出てきてびっくりしてるんだけど、みんなどうして働かないの??やっぱりキツい仕事なんだね
すごく貧しくはないけど、ここは中間層で手取りがは数百万円しかないのに資格持ちで働かないってもったいないよ
子育て中でも働ける仕事だって聞いたけど…

352名無しの心子知らず2017/12/27(水) 13:45:24.44ID:wuzij3Mk
>>349
>>351
今仕事しないのは、自分で産んだ子は自分で育てたいからかな。
このスレで地方住みだと、けっこう余裕があるから、働く必要ないんだよね。
確かに、自分が働けばもっと貯金は増えるけど、時間に追われて子供は保育園に任せっぱなしになる事に価値があると思えない。
ブランクあってもいつでも復帰できるからこそ、今は子育てに専念してもいいかなと思ってる。

353名無しの心子知らず2017/12/27(水) 13:49:17.32ID:zTLkrOA5
ママ友に看護師資格持ち多いよ
旦那さんが医者だとみんな専業だな(その場合はこのスレじゃないけど)
旦那さんが会社員の場合は
末っ子が小学校低学年になるまでには仕事始めてる感じ

354名無しの心子知らず2017/12/27(水) 14:13:16.43ID:FOlscKM/
世の中金だけじゃないから働かないのも選択肢として当然あり

355名無しの心子知らず2017/12/27(水) 14:24:50.82ID:3f10YV0S
そっか、資格持ってても子育てのために働かないんだね
夫の収入見てたら金額が少ないから、資格持ってるお家は当然共働きなんだと思ってた
とても参考になったよ
あまりに暇で暇で何か役に立つ仕事しようかなーと思ってたんだけど、血とか見ない仕事何か無いかな
お給料は無くても構わないからボランティアかな…

356名無しの心子知らず2017/12/27(水) 14:32:34.39ID:iVSLhOb1
おどりゃ累進課税
年収1000万以上の人達って腹立たないのかな
そりゃ暮らしてはいけるけど一生懸命働いてこんな取られちゃうんですか…と旦那が気の毒になる
こいつさえなけりゃあと二人は産みたかったな

357名無しの心子知らず2017/12/27(水) 15:04:54.67ID:3f10YV0S
>>356
ね、可哀想だよね
30代になったら1000万超えるから、今より取られるなんて可哀想すぎる
60代まで税金納めまくるわけだから偉いと思う
私は相続税くらいしか納めないのでは…

358名無しの心子知らず2017/12/27(水) 16:02:43.06ID:3f10YV0S
明日、子供に英会話を教えるボランティアに参加することになった
ここに書いたことで自分を見つめ直すきっかけになった
ありがとう、このスレに感謝しています
少しずつでも社会の役に立ちたいと思います

359名無しの心子知らず2017/12/27(水) 16:15:03.85ID:hjnOsJz/
子供は1人もしくは2人希望だったからたくさん欲しいという人尊敬する。
自分が大して働けないというのが子供1人のうちに分かったしね。
最初の子供は20代で産めたけど2人目の子は自分が35になるまでに産めないなら
諦めようなんて夫婦で話してたけどギリギリで滑り込んで来たw
最近になって上の子がもう1人生んで生んでうるさいけど、ないわ。もう40代だし。

360名無しの心子知らず2017/12/27(水) 19:05:51.04ID:zTLkrOA5
自分は二人目不妊で一人っ子になったわ
夫の同僚の三人子持ち家族が、一番上の子に習い事たくさんやらせてて
他人事ながらビビるわ
三人に同じ事やらせてあげるつもりは、別にないのかな

361名無しの心子知らず2017/12/27(水) 19:14:24.57ID:mNr3QeAe
凄い余計なお世話

362名無しの心子知らず2017/12/27(水) 19:17:47.07ID:s9NOXkdb
私は30代後半に三人目が欲しい衝動が凄いきた。
40才になって、憑き物が落ちたみたいに収まったけど、同時に生理習慣に変化が来たから
あと少しで産めなくなるよ、本当にいい?
と言う本能だったのかなと思う。
負けそうになったけど、変な話、夫としたいわけではなく
別の男とはもっとしたくないと言う、謎な状態だったなぁ。
処女じゃないけど、しないで受胎だけしたかった。
でも、そんなの無理だから子供は二人になった。

363名無しの心子知らず2017/12/27(水) 19:59:57.59ID:3f10YV0S
>>362
つ人工授精

364名無しの心子知らず2017/12/27(水) 23:05:27.88ID:cBHvCfpv
私の周りだと30代後半はすぐ人工受精にいっちゃう感じ。

うちは一人っ子。二人目を作りなよとよく言われるよ。
早く産んだから夫婦が43歳のときに子どもが成人する。
43歳だとまだ若いから、
もう一花咲かせられる(浮気するとかではない)気がして躊躇してる。子どもがいると必要以上にお母さんお父さんモードが抜けないタイプなんだよな。

365名無しの心子知らず2017/12/28(木) 06:59:01.79ID:rKbsSCk5
>>364
花を咲かせる?何に?ごめん分からん

366名無しの心子知らず2017/12/28(木) 08:01:31.12ID:YjZHFQzs
もう1人子供をって事なのかもしれないけど
43までに産むつもりなのかともとれるけど43で出産は若くないし
今がまだ20代30代なら上の子の成人はあまり関係ない気もするし
何かよく分からん感じだね
仕事する気なら躊躇ってならないだろうし

367名無しの心子知らず2017/12/28(木) 08:06:43.71ID:ScyDE6qr
子が成人するのが自分が43歳の時だから子育て終えて仕事なり趣味なりで精力的に活動できるけど、今から二人目を産んだら子育て終えるのが遅くなるから二人目を躊躇する
という意味に読み取ったけど

368名無しの心子知らず2017/12/28(木) 08:28:40.84ID:rfO/hjoq
まぁ、将来のことを考えると二人欲しいとこよね
二人から一人しか生まれないんじゃ人口減まっしぐら
我が家は不妊治療してやっと二人目妊娠中だから二人がせいぜいな気がするけど、子供すぐできる体質なら三人いてもいい

369名無しの心子知らず2017/12/28(木) 09:42:07.67ID:wWgXHrVV
その発想で二人目産んだら、下の子がバリバリのADHDだったよ…

370名無しの心子知らず2017/12/28(木) 10:47:04.94ID:iv9MZ9GP
三人目妊娠中だけど、本当は四人欲しいけど、金銭的に三人が限界だな。
中受はせず、習い事も制限しながらになるけど…
二人だけで中受も視野に入れるか迷ったけど、やっぱりもう一人欲しくて諦められなかった。
子供にとって、兄弟多いのと教育にお金かけられるのとどちらがいいのかわからないけど、もし中受したいと言われたら私もバリバリに働いて頑張るしかないな。

371名無しの心子知らず2017/12/28(木) 10:54:57.95ID:W75A055I
>>369
おおぅ、それはなかなかハードだわ…
一人目が親としては大変だけど側からみると育てやすい子っぽいから二人目がADHDだったら禿げる

372名無しの心子知らず2017/12/28(木) 11:07:43.29ID:S1KVCOHG
皆さん若いのかな?
今から小さな子供育てろと言われたら死んじゃうわ。ただでさえいつも貧血で育児が辛かったのに。
41になりやっと最近子供の世話から解放されつつあるからあとは旦那とのんびりやっていきたい。
と言っても旦那は忙しいからなかなかのんびりできないみたいだけど。
自分は最初の子は29で生んだけど、20代前半とか若いうちに産めるってそれだけで価値のある事だと思うな。

373名無しの心子知らず2017/12/28(木) 11:50:29.00ID:W75A055I
若くないわよ
25で結婚して28くらいから子供欲しいと思ってたけど不妊で33でようやく一人目出産、36の今またようやく二人目妊娠中
貧血気味だし体力失われてるけどなんとか二人大きくなるまで頑張るわ…

374名無しの心子知らず2017/12/28(木) 14:07:39.49ID:8Xp3FLjX
>>373
うちと子を生んだ歳が一緒だ
上が今2歳後半、下が新生児で私36
頻回授乳とイヤイヤ2歳でへとへとよ
うちも結婚してから子供を持とうと決めるまで時間があったけど、20代の体力がある時に産めばもうちょっと楽だったかも
その時は仕事が楽しくて仕方がなかったし経験になったからいいんだけどね

375名無しの心子知らず2017/12/28(木) 14:29:43.48ID:wgx6GXsP
>>374
まさか自分が不妊に悩むことになるとは思わずキャリアでもないのに退職してすぐ派遣登録してグループ企業でダラダラ仕事してしまったのよ
ホント今思えば結婚してすぐに産んでおくべきだった

376名無しの心子知らず2017/12/28(木) 14:46:29.90ID:x7xMshx3
院卒のくせにさっさと結婚して20代のうちに二人産んだよ。
産んでからキャリア積んだ感じ。
今40才で子どもは中学生。
部活やら塾やらで休日も早起きだからつらい。
この年で一から子育てするってすごいことだ。

377名無しの心子知らず2017/12/28(木) 15:12:24.75ID:8WK2VkwA
>>376
産んでからキャリアって難しくない?
2年やそこいらで育休を取ると、後輩に抜かれてしまうし、小1の壁で時短を取らざるを得ないし。
そうなると、同期とは越えられない差感じたわ。
10年働いたけど、経験値は5年目ぐらいにしかならなかったし
マミートラックに載せられて、夫の転勤をきっかけに辞めてしまった。
子供が中学生だからって、同期が若手の時にしたような仕事の仕方ができるわけじゃないし。

378名無しの心子知らず2017/12/28(木) 16:03:52.21ID:JysQJtAp
子育ては若いうちにってのはつくづく思うけど、あんまり早すぎても
遊んでなかったりしてストレスが溜まりそう
私は、散々遊んでから出産したから、遊びにいけなくてもほぼストレスに感じる
ことなかったけどその辺はそれぞれだよね

379名無しの心子知らず2017/12/28(木) 16:05:53.64ID:YURnV5v3
やっとお正月休み・・・

380名無しの心子知らず2017/12/28(木) 16:17:17.22ID:S1KVCOHG
遊ぶってなにして遊ぶんだろ?
自分はオタクだから漫画読んで絵を描いて音楽聴くとか程度しか遊びが思いつかない…。
でも考えてみたら育児中はそれすら難しいもんね。
ちょっと前は趣味のパン作りを学んでいたけど今、手が酷く荒れてしまって出来ずにいる。
ほんとは講師目指したいのだけどね。
やりたいことがあるならやらないとできなくなる事があると知ったわ。

381名無しの心子知らず2017/12/28(木) 17:32:57.21ID:bStkje8e
若いときにしか出来ない遊びでしょう。
好きに飲んで歩いたり、スポーツに打ち込んだり、海外旅行行きまくったり。
漫画読んだり絵を描いたりも一緒だよー
子育て中には我慢しないといけない事が多いよね。ましてお金も自由に使えないしw

382名無しの心子知らず2017/12/28(木) 18:04:49.59ID:jLQYmbJq
若いうちは自分が遊んでるどうこうというより周りの同年代が自由に過ごしてる姿を見ると比較してしまうってパターンだと思う

383名無しの心子知らず2017/12/28(木) 23:27:44.81ID:BSO3Va3C
364だけど、
もともとバイクと海外旅行が好きで。でも
子どもが産まれてからバイクは売った。
海外旅行は結構行ってるほうだけど、子ども目線で良い地域にトップシーズンに行く感じになってしまった。
本当は東南アジアの汚い場所が好き。
飲み歩くのも好きだったけど、生まれてからなんとなく、
親だからって出来なくなってしまった。

器用じゃないんだよね。
夫婦二人になったらもっと羽を広げたい。

384名無しの心子知らず2017/12/29(金) 06:23:36.45ID:duzBKFZj
43で子供成人って羨ましい。
きっとやりたいこと色々できるよ。

今43で子供がまだ5歳。
子供産む前は夫が運転するバイクの後ろに乗って国内旅行して楽しかった。
子供産んでからは夫が1人でバイク乗ってたけど、今年になって私もバイクの免許取った。
まだ先になるけど3人で北海道に行きたい。
スキーは子供が3歳の時から行ってる。
子供と一緒だと大変だけど楽しい。
子供が楽しんでくれていることが嬉しい。
楽しみ方が変わったなと思う。

385名無しの心子知らず2017/12/29(金) 18:07:50.36ID:z3vV9Jgt
>>362
遅レスで申し訳ないけど、ほとんど同じ状態を去年味わったアラフォーです
したくはないけど妊娠したいって気持ちよくわかる
今はもう、妊娠してまた一からが遠い世界のように感じてる
すでにいる二人の子供を手厚く育てようって気持ち
あの必死な任活はなんだったんだろう…

386名無しの心子知らず2017/12/29(金) 18:14:03.55ID:PJ/hYtTa
なんかボーナス多かったから、このスレ卒業かも知れない
嬉しいような、でも全然貯金出来んよっていうか・・・

387名無しの心子知らず2017/12/29(金) 18:36:55.14ID:gw/7xZhC
ふるさと納税で自分じゃ買わないお高いステーキ肉にしたんだけど油っぽくて?あまり食べなかった
もったいないから翌日残ったお肉を食べたんだけど柔らかいままでビックリした
高級食材は口に合わないんだろうな
前にフカヒレ食べて気持ち悪くなったし味覚が庶民なんだよな

388名無しの心子知らず2017/12/29(金) 18:59:55.49ID:b/EMtHXp
>>387
これあるw
日本のいい肉と言われるのは油多いよね
調理の仕方が悪い可能性もあるけどそもそも甘い脂が良しとされてるし単に合わない気がしてる

389名無しの心子知らず2017/12/29(金) 20:06:05.93ID:IFytz6u5
家計裁量を全て任せて貰えてるのに、実際は節約工夫らしき事はほとんとせず、毎年末に一年間での貯金残高確認してるだけ。
今年は年間で学資保険やらイデコやら、貯蓄性も全てコミコミで230万円。報告すると毎年夫からはよくやってくれてる、と言葉掛けてくれるものの、30代でスレ上限稼いでくれてる夫に申し訳ないわ。きっと同じくらいの環境の奥様達は色々工夫してるんだろな
来年は子供が年長年少でさらに貯金減りそうです

390名無しの心子知らず2017/12/29(金) 20:10:01.95ID:IFytz6u5
付けたし。最近読んだ雑誌に当てはめると、年間貯蓄300万円くらいで妥当みたい
今よりさらに年間70万円も貯蓄額上積みなんてできないわ

391名無しの心子知らず2017/12/29(金) 20:33:24.91ID:QolHTKgX
年300万って普通の貯金+パートとかで非課税対象上限近く丸々貯金しないとキツくない?

392名無しの心子知らず2017/12/29(金) 20:38:34.47ID:PJ/hYtTa
保険に入れてる分を貯金とすれば、小梨の時ならなんとかって感じかな

393名無しの心子知らず2017/12/29(金) 21:03:09.94ID:DMpZK+s5
大きな買い物しなきゃできるかもだけど、毎年は無理だなあ

394名無しの心子知らず2017/12/29(金) 21:58:44.80ID:pturzKRk
誰も聞いてないのにいきなり夫に褒められたとか申し訳ないとか自分語りどうしたw

395名無しの心子知らず2017/12/29(金) 22:04:12.22ID:HIk1+Gn9
ここって基本自分語りないと成り立たんスレだと思うけど
それこそいまさら急にどうした

396名無しの心子知らず2017/12/29(金) 22:15:56.97ID:/SfdA6OA
そんなスレだっけ?唐突な自分語りはウザー

397名無しの心子知らず2017/12/29(金) 22:35:12.41ID:D+zCTZdO
30代で上限が言いたかったのかも

398名無しの心子知らず2017/12/29(金) 23:22:48.22ID:TGplpLZN
都内では普通だから、、、

399名無しの心子知らず2017/12/30(土) 07:13:51.01ID:pLF1St7L
イデコやらNISAってやってる?
増やさなければとは思うけれど、減るリスクを考えると普通預金でいいやと思ってしまう

400名無しの心子知らず2017/12/30(土) 08:07:36.97ID:hiCju/yX
株で数十万損したから投資はもういいや。今年は外構やって貯金あまりできなかったけど税金の還付?で20万くらいもらえた。忘れていたからうれしい。

401名無しの心子知らず2017/12/30(土) 08:09:41.39ID:0vYkpRUH
イデコ、専業主婦にはメリットは少ないけど始めたよ
つみたてNISAはどこにメリットがあるのか分からんから一般NISAのまま

ローリスクローリターンが良いかは性格だよね
間違ってないのだから気にする事はないのでは

402名無しの心子知らず2017/12/30(土) 10:50:41.48ID:0AQad6w6
老後まで積み立てる前提ならイデコやらない理由は何もないよ。
投資が嫌なら貯金でもいいんだから。
税金分得な貯金になる。

60歳まで使えない金だけどね。

403名無しの心子知らず2017/12/30(土) 11:05:49.57ID:4lninIYQ
年間230万も貯めていたら凄いと思うわ
うちは100万も貯められないorz
月でいうと家のローン10万、教育費10万、食費日用品10万、
夫小遣い4万、保険3万、光熱費通信費4万でカツカツ
ボーナスは帰省費、冠婚葬祭費などでそれほど貯めれず
贅沢してるつもりは無いんだけどな

404名無しの心子知らず2017/12/30(土) 12:21:08.74ID:o08pbx6N
冠婚葬祭、二重取りするのやめて欲しい
結婚式はしませんから〜って言われてお祝い多めに包んだのに、お金なかったけどコネで親父の会社に入れてもらいましたー収入安定したんで来年式挙げますーだって
こちらは裕福ではないんだが

405名無しの心子知らず2017/12/30(土) 12:29:09.00ID:OiFvQZUg
>>404
わかる!!!ww
式はしないと言ってた友達にだったらご祝儀代わりにと三万ほどの鍋あげたら2年後結婚式あげてご祝儀三万包んだw

406名無しの心子知らず2017/12/30(土) 12:40:54.98ID:o08pbx6N
>>405
お金を払うのが嫌なんじゃないよね、なんか言い方悪いけど詐欺っぽくて嫌だ
しかも前回、従兄弟みんなでお祝いの金額合わせてたから我が家にしてはかなり多めに5万包んだのに2千円のお返しもらったんだ…

407名無しの心子知らず2017/12/30(土) 12:56:56.78ID:OiFvQZUg
そう別にいいんだけど、いいんだけどさっていうなんとも言えない気持ちww

408名無しの心子知らず2017/12/30(土) 14:44:39.71ID:YwgrtILZ
なかなか貯金が出来ない。
みんなどうやって貯金してる?
うちは確実に貯金出来てるのは老後資金35000円と学資、教育資金で8万
住居修繕用として2万
それだけ…。

409名無しの心子知らず2017/12/30(土) 14:52:54.97ID:CR4N/Nq5

410名無しの心子知らず2017/12/30(土) 15:55:10.20ID:o08pbx6N
冠婚葬祭で毎回10万〜持っていかれる親戚付き合いなので、結婚ラッシュ葬式ラッシュの今年は年間120万包んだ…
30代になったばかりでこの値段って40代50代になったらもっともっと包めってことだよね、貯金なんていつ出来るんだろ
なんかうちの実家より資産家の家に嫁いだのに無駄に貧民感しかない

411名無しの心子知らず2017/12/30(土) 16:05:23.79ID:Ox+AA165
>>410
一回あたりそんなに出したことないなー

412名無しの心子知らず2017/12/30(土) 16:29:19.21ID:J16NHvmW
>>406
5万で2000円てすごいな
半返しとは言わないけどどれだけケチな人でも4分の1くらいにはするでしょ

413名無しの心子知らず2017/12/30(土) 18:05:21.38ID:vdCRxVPa
もうお祝い済みで出さなくていいじゃない。
コネでいいお給料ももらえてるんでしょ?

414名無しの心子知らず2017/12/30(土) 19:30:28.64ID:WwoEgufY
イデコがノンリスクといってる人、特別法人税で検索。
うまい話ばかりじゃ無いよ

415名無しの心子知らず2017/12/30(土) 22:16:38.44ID:QT5/ZD/i
毎年年末に全預貯金を記録してるんだけど、768万だった…
来年はローン借りかえして繰上げ返済する予定だし、再来年は子供が受験だしであまり貯まらなそう
1000万はなかなか遠いなあ

416名無しの心子知らず2017/12/30(土) 22:38:16.29ID:h/+ngTq0
12月年末調整入ったんだけど、記帳したらボーナスと5000円くらいしか差がなかった
明日は医療費控除の領収書集めて持って整理しよう

417名無しの心子知らず2017/12/31(日) 01:03:37.24ID:27ZODOEx
うちは全貯金は900万くらい。
家買うとなかなか貯まらないもんだね。

それとは別で会社で強制的にさせられてる旅行積立が30万ほどになってた。
30万で家族4人行けるとこってどこだ。
100万くらい貯めてハワイでも行った方が良いかな。
南国に行きたい。

418名無しの心子知らず2017/12/31(日) 01:29:05.41ID:HOVsdCWV
>>417
子供の年齢によるけど、グアムとか?
でもグアム行くなら100万貯めてハワイの方がいいかな。
グアムの暑さはジメジメしてて苦手。

419名無しの心子知らず2017/12/31(日) 01:38:38.71ID:qHPV67c8
私は独身の時旅行が趣味で40ヵ国?くらい回ってて、子供産まれて初めてグアム行ったけど、すごく良かったけどな
コンパクトであらゆる意味で気楽で子連れに人気あるのわかる
夏に行ったけど良く言われる蒸し暑さはたいして感じなかったなあ
たまたまかも知れないけど
冬に行けばもっと快適だろうし
ハワイは物価高すぎだわ
100万出すならフロリダ行くわ

420名無しの心子知らず2017/12/31(日) 07:02:27.29ID:f+4A7/4Y
小さな子供がいるならハワイよりグアムが良いよね。
波も穏やかだし。
ま、再来年ハワイ行くんだけどw
とにかく夫婦でハワイが好きなもんで
フロリダ行ってみたいな。

421名無しの心子知らず2017/12/31(日) 09:10:23.93ID:EtjRf4BE
子供は小学校低学年。
国内でハワイのハナウマ湾みたいに、沖に出ないで魚にたくさん会える安全な場所があったらいいのにな。
沖縄(本島)は時期が悪かったのか、どこのビーチもクラゲネットで囲ってあって水遊びすらままならなかった。

422名無しの心子知らず2017/12/31(日) 09:10:24.87ID:HOVsdCWV
うちも夫婦でハワイ好きで付き合ってる頃から行ける年は行ってる。
けど、今年夏にも行ったんだけど、これが最後かな。
上の子が幼稚園行き始めたのと、下の子も再来年から幼稚園だし三人目妊娠したのもあって、金銭的にハワイは難しくなってきた。
沖縄くらいなら何とかなるかな。

423名無しの心子知らず2017/12/31(日) 10:02:24.17ID:1HbHyWnL
沖縄といえば、最近うちの年少児が沖縄に行きたいとプレゼンしてくる
海がね綺麗なんだよ!あったかいんだよ!
ヒカキンが沖縄に行った時の動画を見まくって行ってみたくなったらしい
ソーキそばをみんなで食べたいから偏食が治ったらねーと言ってあるけど、どうせなら植物園とか首里城とかちゃんと見たいから小学生になったら行こう…

424名無しの心子知らず2017/12/31(日) 10:08:05.88ID:nV8K3JFX
海岸のある町に暮らしてるからかハワイやグアムに行きたいと思わない
でも毎年ディズニーには泊まりがけで行く
いくらでも日帰りできるのに

425名無しの心子知らず2017/12/31(日) 10:10:35.98ID:bNOle0/w
沖縄はよく行くけど眺めの良い部屋とって景色を楽しむ
子が海嫌いだから入るのはホテルのプールw
首里城やらの観光は修学旅行で行って以来行ってないな

426名無しの心子知らず2017/12/31(日) 10:32:05.67ID:GWoZEg1P
年収別の手取りを買いたサイト見てたけど
年収3000万あっても手取り1750万なんだね
都心の家賃50万ぐらいするマンションや億ションに住んで
子供2人私立で、習い事複数
外車乗って駐車場代も払って
それなりの物を身につけて
長期休みは長期旅行するって雑誌のveryみたいな生活は
年収3000万あっても厳しそうだね

427名無しの心子知らず2017/12/31(日) 10:46:14.51ID:qHPV67c8
veryはネタ雑誌だから

428名無しの心子知らず2017/12/31(日) 10:47:45.02ID:nV8K3JFX
昔のトレンディドラマとかも、普通の職業の人がものすごい生活してたよね

429名無しの心子知らず2017/12/31(日) 11:16:46.07ID:Op4VTuDT
>>387
分かるw
脂の風味が良いのは分かるんだが、沢山食べられるもんじゃないなぁ…
高級霜降り肉より赤身が好きです

430名無しの心子知らず2017/12/31(日) 13:32:56.81ID:FDumqBZV
>>428
平の刑事がペントハウスとか笑った記憶

431名無しの心子知らず2017/12/31(日) 13:37:27.17ID:Hryj1vYo
>>421
宮古島おすすめ 吉野海岸いいよー

432名無しの心子知らず2017/12/31(日) 16:06:01.27ID:5TNyY4Uz
旅行いいな
私はひたすらおせち作り…
子供が生まれてから旅行行ってないな

433名無しの心子知らず2017/12/31(日) 16:29:43.16ID:nV8K3JFX
ふるさと納税のおせち届いたよ〜

434名無しの心子知らず2017/12/31(日) 20:44:23.50ID:Op4VTuDT
>>433
おせちか〜、楽しそうだな
来年はやってみようかな

皆さん、良いお年を!

435名無しの心子知らず2017/12/31(日) 22:33:32.65ID:05mDq169
今年は二人目が生まれ夫が昇格してこのスレに来られて、家族にとって良い年だったな
ここの書き込みで色々勉強&お世話になりました
皆様ありがとうございました、良いお年を

436名無しの心子知らず2017/12/31(日) 23:41:48.56ID:1HbHyWnL
今年は何もなくて平和だった
皆さん良いお年を

437名無しの心子知らず2018/01/01(月) 01:19:40.22ID:FIEB/pbd
このスレのおかげでふるさと納税ギリ間に合わせました。ありがとう。
明けましておめでとう

438名無しの心子知らず2018/01/01(月) 10:47:53.69ID:LlfzT2oA
明けましておめでとう
今年もよろしくお願いします

439名無しの心子知らず2018/01/01(月) 16:03:25.96ID:kmXMxbIi
明けましておめでとう
今年もよろしくお願いします

440名無しの心子知らず2018/01/02(火) 23:33:51.18ID:HMCwcBNb
私、四人兄弟の長女なんだけど、

我が家、子ども二人、世帯1000万
二番目、生涯独身ほぼ確定(本人希望)500万
三番目、昨年出産 1500万
四番目、既婚子無し(貧しくて子どもを産むつもりはない)400万


これまでお年玉をいただいたときは、
同じ値段のものをお返しして、これっきりにしてね、とお願いしていたんだけど、今年もくれようとするので、
きっぱり受けとりませんと言った。
子どもへのお年玉は親の私から平均的な額を手渡し。
昔は結婚して子どもを産んで、給与は必ずあがり、
一億総中流だったからこういう文化が成り立ったけど、
今は時代が合ってないと思う。お年玉。

441名無しの心子知らず2018/01/03(水) 00:09:06.00ID:nSo3/07D
貰えるものは貰っておけばいいのに

442名無しの心子知らず2018/01/03(水) 00:27:07.42ID:FhmapmQ0
>>440
お年玉の額が高額なの?
うちはまだ幼児だから、1000円〜3000円の範囲内だけど、お年玉に同額のお返しとか、子供にくれた物をきっぱりと断るとか、ちょっとやり過ぎ気にし過ぎだと思ってしまった。
それやってしまったら、三番目の昨年出産した妹さんも対応に困りそう。
440は親戚の子にお年玉あげないの?

443名無しの心子知らず2018/01/03(水) 00:27:14.94ID:NCUAi05Z
なぜそんなにお年玉にこだわるのかわからない

444名無しの心子知らず2018/01/03(水) 00:47:44.59ID:VkW0rDpU
貧者の発想だな
わからないでもない
だがお年玉は子どもの特権だ
くれるものをありがたくいただくのが吉
ありがたく思えばよく申し訳なく思う必要はないと思うのだが

445名無しの心子知らず2018/01/03(水) 01:14:13.93ID:rx7ywPIa
お年玉ってお返し不要じゃないの?
うちはいただきっぱなしで、あえてのお返しなんてしたことない。
うちがあげる場合も同様だし、親からお礼がなくても気にしたことない。
地域によるのかな?

446名無しの心子知らず2018/01/03(水) 02:03:12.75ID:w+f0/EUU
>>442
従兄弟たちからはもらったことはないし、
あげたこともない。
親世代からはあったけど、子世代からは無くて、
うちの子が生まれて私の兄弟からはもらいはじめた感じ。

子無しの弟たちには一方的にお年玉の負担をかけることになるよね。
下の弟はワープアで奥さんも病気。
妹と、どちらを優先するかは考えるよね。
長女である私がお年玉は廃止ねってしたことで、弟達はホッとしていると思うよ。


子どもは誰からお金をもらおうが関係ないんだから、
うちみたいに兄弟間に経済的な差が出てしまったり、
子無しや独身だったら、
親から数万あげたら良いと思うよ。

2030年には生涯独身が三人に一人になるっていうし、
兄弟間のお年玉文化は廃れていくと思う。

447名無しの心子知らず2018/01/03(水) 03:10:03.87ID:JNCiT35f
確かにあなたはこのスレに該当する世帯収入なんだろうけど
で、このスレにそれ書き込んでどうしたいの?と思う

448名無しの心子知らず2018/01/03(水) 03:30:53.03ID:aGAf/r26
同意してほしいんでしょ。
どちらの気持ちも分かるから何とも言い難いけど。
うちはようやく兄の子が一人成人して就職するからその子はお年玉最後。あっという間だったわ。
子供達はお年玉総額四万ちょいもらっていて羨ましい。

449名無しの心子知らず2018/01/03(水) 08:19:41.13ID:skuS7Xjt
今の子は親戚が少ないから貰える額も少なくて何だかかわいそうになる
うちは母方の実家が昔は小さな会社をやっていて、雇ってた職人さん達からもお年玉いただいてたから毎年10万以上だった
しかしその貯金は中学生の時に実家の建替えに使われて消えてしまったけどw

450名無しの心子知らず2018/01/03(水) 08:36:42.49ID:W4UFwLcI
親戚中すごく仲悪かったからお年玉は小3位までしか貰えなかった
それ以降は親と祖母からだけ、しかも祖母は必ず図書券
小学校の時は周りの「ウン万貰えたー」とか羨ましくてしょうがなかったよ

451名無しの心子知らず2018/01/03(水) 12:27:28.39ID:VkW0rDpU
>>446
甥っ子姪っ子はホントにかわいいぞ
お年玉ぐらいが渡したいと思うのがふつうじゃね?
当人どうしが納得してるならそれでもいいがね
文化はそんなに簡単には廃れない
おたくの特殊な事情を挙げてもねぇ

452名無しの心子知らず2018/01/03(水) 12:38:44.80ID:0MrgLC92
スレ下限一人っ子確定
義実家超田舎で自営業、設備処分で相続大きくマイナス予定

姉1:夫開業医 子3人 義実家から家相続済み
姉2:夫医学部教授 子3人 義実家に二世帯住居建ててもらう
姉自身も二人ともスレ1個下の年収ある

自分だけ夫転勤族で地元を離れ賃貸暮らしで、今は帰省費用が家族8万強(飛行機ならもっと)かかるし、経済格差が激しくてお年玉6人分が気持ち的にツラい
郵送まではしないからここ数年お正月は嫌々ながら義実家で過ごすようになっちゃった

>>440さんの様のように切り出してくれたらなーと淡い期待ありw

453名無しの心子知らず2018/01/03(水) 12:39:41.41ID:0MrgLC92
長レスだった、ゴメン

454名無しの心子知らず2018/01/03(水) 15:22:40.62ID:IxSEEkh/
お年玉なんて年一回じゃん…
そんなこと考えたことなかったわ…

455名無しの心子知らず2018/01/03(水) 15:51:17.10ID:9HxpnCGP
>>452
帰省費用高いけど、それを越えるお金を自分の親からもらいません?

456名無しの心子知らず2018/01/03(水) 16:02:37.51ID:9HxpnCGP
>>440
お子さんが少しかわいそうですね。

お年玉をいただくのを申し訳なく感じる間柄や状況においては、いただいたお年玉の金額相当のお年賀をお返しすれば良いのですよ。
貴女がそれを煩わしく感じているだけであり、お年玉文化の衰退なぞ貴女の妄想に過ぎません。

煩わしいと言える間柄であれば、そのようにお伝えするのももちろん良いことと思いますが。

457名無しの心子知らず2018/01/03(水) 17:07:53.22ID:nt9rpPkA
>>455
もらえるの!?
うちは家族全員で10万は超えるけど、それ以上はもらったことはないなぁ。
外食や、年末年始なら子供へ何か買ってもらうことはあるけど。
元々親のお金はアテにして帰省してないし。

458名無しの心子知らず2018/01/03(水) 18:41:55.28ID:6GM2MPI5
帰省の往復交通費プラスαのお金、毎年親からもらうけど
いらないって言ったこともあるが「私も親からもらっていたので」とのこと
なので普通のことだと思ってる

459名無しの心子知らず2018/01/03(水) 18:46:12.11ID:6GM2MPI5
>>457
別にこの人「アテにしてる」とは書いてないやん
俺も親に会いたいし、子どもも会いたい言うからから帰るんであって
交通費くれなくても行くわ

460名無しの心子知らず2018/01/03(水) 18:56:24.31ID:W4UFwLcI
>>459
親から貰うから結局負担はないでしょ?て事を言ってる訳だから
良い悪いじゃなくアテにしてるよね
確実に補填があると思わないとそのレスは出てこないと思うな
アテにしてるのと行く行かないは別の話

461名無しの心子知らず2018/01/03(水) 19:54:00.68ID:EpoYWS19
えー帰省代もらえるのうらやま
うちも飛行機の距離で10万近くかけて帰省するけど
お金もらうどころか旦那が世話になったからって数万渡してるよ(家計は旦那が仕切ってる)
子にも何も買ってもらったことないし
お絵かきする?って持ってくるのはカレンダーの裏だし
滞在中、何かご馳走になるわけでもない
休みのたびに帰ってこい、写真スタジオで写真とれば
飾りたいからうちも欲しいって言ってくる(お金は当然払わない)
義父、公務員だったから経済的に困ってないはずなのに

462名無しの心子知らず2018/01/03(水) 20:04:57.12ID:O00tg5iB
>>461
今もらわんでもゆくゆくは相続することになるんだから一緒

463名無しの心子知らず2018/01/03(水) 20:07:34.66ID:O00tg5iB
>>460
別にアテにしてもええんやで
孫連れて帰ってくるんならそれが一番

464名無しの心子知らず2018/01/03(水) 21:14:52.51ID:L0X+PTPk
援助の話は荒れるからNGじゃなかった?
帰省費用くれるって、援助だよね。

465名無しの心子知らず2018/01/03(水) 21:35:18.20ID:VkW0rDpU
>>464
違うよ

466名無しの心子知らず2018/01/03(水) 21:35:38.78ID:VkW0rDpU
>>464
違うよ

467名無しの心子知らず2018/01/03(水) 21:36:02.31ID:VkW0rDpU
>>464
違うよ

468名無しの心子知らず2018/01/03(水) 21:49:00.95ID:FhmapmQ0
テンプレにもNGとは書いてないし、帰省費用の負担を援助とは思わないけどな。
うちはどっちも近場だけど、しょっちゅう会う分、一緒に外食したり、買い物行って子供に服やお菓子買ってもらったり、お裾分けとかで年間にしたらそれなりの額を使ってくれてると思う。
出してもらえるなら甘えてもいいところだと思うよ。

469名無しの心子知らず2018/01/03(水) 23:21:40.34ID:IxSEEkh/
旦那の立場考えたら交通費現金で渡すのはマナー違反ってのがうちの実家の考えだわ
その代わりごはんいろいろ連れて行ってくれるし、もちろん滞在費かからないからありがたい

470名無しの心子知らず2018/01/03(水) 23:35:41.16ID:rx7ywPIa
親は生きていてくれるだけで…

471名無しの心子知らず2018/01/04(木) 03:45:26.22ID:jKKmfbH1
謎の連投わろた

472名無しの心子知らず2018/01/04(木) 07:35:34.73ID:jagK3iaC
>>440は、人の気持ちを考えられて忖度も出来る人だと思うけど、
相手にとっては上から目線で、余計なお世話と思われる事もありそう
子どもにとってお年玉は楽しみにしてる行事の一つだし
年1のことなら、喜ばせてやりたい気持ちのが強いかな

473名無しの心子知らず2018/01/04(木) 08:04:42.57ID:0uktthyN
お年玉のやり取りを、お互いの年収で比較計算したりしたことはなかったわ
小梨の義弟家からもらったことはないけど、単に気が利かないだけと思ってる
従姉妹同士はきょうだいの人数によって赤字黒字はあるけど、それは致し方ない
お年玉目当てにもう一人なんて考えになるわけもない程度の事だし

474名無しの心子知らず2018/01/04(木) 08:14:53.56ID:0G695EGC
「気が効かない」と思ったほうが気楽な人と
「金が無いからかわいそう」と思うほうが気楽な人もいる、ってことで>お年玉

年末が繁忙期の仕事に就いていて連日徹夜だったとはいえ
正月なのにグースカ寝て顔もお年玉も出さない兄弟(恥ずかしながらわたしの実家)と
親が気を利かせて立て替えてくれていたのでお返しをしたらキョトンとしていた
義理兄弟たち
という最低コンポもありますぜ

475名無しの心子知らず2018/01/04(木) 09:30:49.64ID:haOruDa9
>>445
たぶんそれが一般的だと思うよ
あんなん甥姪へのお小遣いなだけでしょ
それをわざわざお返しとか考える方が意味判らない
自分の子供が貰った金額覚えておいて翌年色付けて返す程度でいいんだよ

476名無しの心子知らず2018/01/04(木) 09:31:24.53ID:haOruDa9
>>474
連日徹夜だったのに正月から叩き起こされそうになる兄弟が可哀想

477名無しの心子知らず2018/01/04(木) 10:35:35.59ID:GVk8Swxy
連日連夜徹夜の年末過ごしたら正月くらいは寝てたいだろうな
寝正月という言葉もあるのに可哀想

478名無しの心子知らず2018/01/04(木) 11:53:54.14ID:YsIXfBLy
仕事で疲れて寝ている所を起こされたあげく子供達に金出せって辛すぎる

479名無しの心子知らず2018/01/04(木) 12:03:47.43ID:oF2Trf7o
どこか最低なのか分からんわ
親が立て替えたって言えば良いだけの話だし
連日徹夜で生活基盤を支えてる人の労わりよりお正月の顔合わせの方が優位ってどゆこと

480名無しの心子知らず2018/01/04(木) 12:16:45.82ID:lD8Xirz9
みんな旅行はどのくらいの頻度で、どのくらいの予算をかけてる?
うちは年少の子がいて昨夏に初めて沖縄旅行したんだけど、
夏休みとはいえお盆ではないのに家族3人で50万もして衝撃

沖縄でこれならハワイは100万以上かかりそうだけど、いつか行きたいなぁ
この年少帯でも子どもが義務教育の内に1回くらいは行けるかな?

481名無しの心子知らず2018/01/04(木) 12:54:10.08ID:xd68Soqz
>>480
夫婦で旅行好きだから、年に2、3回は行ってる。
義務教育入ったら学校は休ませられないし、かといって繁忙期の高い時期には行けないから今のうちにと、安い時期に海外旅行も行ってる。
上の子が年少だから、小学校上がるまでのあと二年間だけだと思うとちょっと淋しい。

482名無しの心子知らず2018/01/04(木) 14:21:41.84ID:za2JgHwi
安いうちに海外行ったけど、子ども達は覚えてなくてもっと大きくなってからが良かったって言われた。
でも小学生になっちゃったら、休みの高い時期しか行けない。
後、6年生の夏休みとかだと誕生日過ぎてたら飛行機は大人料金だから。

483名無しの心子知らず2018/01/04(木) 14:40:00.25ID:AIF2BtY9
安い方が助かるけど家族の思い出づくりだし、そこは気にせず夏休みに行ったら良いのでは?
うちは今勉強や部活が忙しい中学生がいるから子供が高1、小6のタイミングで海外行って家族旅行は終わりかな。
2年前まで海外在住だったからその時に周辺の国には旅行行ったけどハワイは行ってないから行きたい。

484名無しの心子知らず2018/01/04(木) 14:49:10.47ID:3d8lV52L
安くて助かるけど小さい頃の旅行ってたいして覚えてないからね。
学校で友達に沖縄や北海道行った話を聞くと子供は行きたがるよ。普通の住宅地だけど海外行く話も聞くし。

485名無しの心子知らず2018/01/04(木) 14:56:31.93ID:TeChv3h2
大きくなってもあまり覚えてないよorz
名所旧跡の印象は薄く、食べ物は覚えている。
去年の旅行の話をしても昼に食べた唐揚げ定食と夕飯のデザートしか覚えてないとかよくある。

486名無しの心子知らず2018/01/04(木) 14:59:08.34ID:0uktthyN
小学校以降はディズニーとスキーでいいやって感じだな
それまでは親の趣味で伊勢やら出雲やら出かけてたけど

487名無しの心子知らず2018/01/04(木) 15:47:14.67ID:BMgVMCRc
>>472
親戚からもらわなくても親が同じだけくれるっていうんだから良くない?滅多に会わない親戚に年に一度挨拶してお金をもらうってニート思想を増長してしまう子もいるかもね。もらえるものはもらっとけっていうのもコジキみたい。
後ろめたいものがある人が思いきり反発してるだけっぽい。


<<480
うちは覚えていて欲しかったから8歳から旅行に行き始めたよ。
年3回、150万くらい。
安いから一年前に飛行機のチケットをとっちゃう。

親の趣味で旧跡行きまくってたら、親より詳しくなったよ。
最初は嫌がっていたけど。


小さいうちはエコノミーの三人席でゆったり過ごせていたけど、高学年になると長時間のフライトをエコノミーはキツイね、、。

488名無しの心子知らず2018/01/04(木) 17:56:57.69ID:qFR7fM0W
年少1人っ子で今まで旅行は一回のみ、しかも一泊のみ
あとは帰省で九州行くついでに少し観光したりするくらい

ディズニーが近場だから年パス買ってちょこちょこ行ってる
海外ディズニーに行きたいらしいから貯金頑張る

489名無しの心子知らず2018/01/04(木) 17:56:58.45ID:r+lRJgjA
小さいうちに行っても記憶に残らない
小学生になってからだと繁忙期にしか行けない
中学生以上は勉強や部活でそんな暇がない

結論。行ける時に行っとけ

490名無しの心子知らず2018/01/04(木) 18:13:34.09ID:0MbhBXtf
確かに、今中3の子供がいるけど、今までは子供が小さいうちから、海外含めあちこち旅行に行ったものの
昨年施設に入った姑の猫を3匹引き取って、猫4匹になってからは泊りがけの旅行は無理だわ
先住1匹だけの時は、ペットホテルに預けたり実家の親に世話を頼んだりしてた
今は、慣れてない&触れない猫がいるから、旅行は日帰りだけ

今思うと、結婚10週年の時に、ダイヤモンドを買うかハワイに行くか迷って、
ハワイに行っておいてよかった

だから、やっぱり行けるうちに行っとくのがいいと思う

491名無しの心子知らず2018/01/04(木) 18:27:05.95ID:SHwgcQtM
別に覚えてなくてもいいと思う
その時は楽しんでるし、その姿をビデオにおさめておきたい

492名無しの心子知らず2018/01/04(木) 18:40:28.20ID:DwB65tQq
覚えてないのはもったいない。
子供を旅行に連れていってあげたいじゃなくて、小さい子がいても自分たちが旅行に行きたい。
それだけ。

493名無しの心子知らず2018/01/04(木) 18:43:48.80ID:KWiw0kEe
中学生にもなると、もうかわいくなくなるもんね。

494名無しの心子知らず2018/01/04(木) 18:48:41.37ID:L6jaMKXR
うちは年少一人。老犬いるのもあって旅行は年1回一泊。
あと両家とも実家が飛行機の距離なんでどっちかへの帰省でまた一泊。

自分が子どもの頃、旅行の移動時間がとても苦痛たったのと、
実際日帰りの短距離旅行でも泣かれるので
幼少のうちの旅行は害悪とさえ思ってる

お金持ちと勘違いされても困るので
質素がうちの方針。

495名無しの心子知らず2018/01/04(木) 18:57:36.87ID:SHwgcQtM
>>492
意味わからんわ
自分が行きたいだけなら、なおさら子供が覚えてなくてもいいじゃん

496名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:17:54.31ID:7JucO7+r
>>495
覚えてないのはもったいない。
あんたたち子供を旅行に連れていってあげたいじゃなくて、小さい子がいても自分たちが旅行に行きたい、それだけでしょ?

てことじゃないかな
私は自分が行きたいから海外でも行くけどね

497名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:24:26.07ID:qFR7fM0W
覚えてなくてもその時楽しんでくれてたらいいんじゃない?

498名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:36:41.16ID:zGub+jOt
>>493
それは違うよ
別種の可愛さになる

499名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:46:27.47ID:r/5AVBo1
>>493 中学生でも可愛いよ自分よりデカイ男子でも可愛い

500名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:53:10.25ID:SHwgcQtM
>>497
だよね、変なの
旅行じゃなくても、キドキドやらアンパンマンミュージアムやら行くのも覚えてないから意味ないとか言うのか?

旅行中って家事も仕事もしなくていいから、夫婦でずっと子の相手出来て、それだけでも子はご機嫌だわ

501名無しの心子知らず2018/01/04(木) 22:22:18.59ID:BMgVMCRc
このスレだと無尽蔵に旅行できるわけじゃないから、
家族の幸せの最大公約数を考えたらってことじゃないの?

子どもが小さいうちは近場のアンパンで満足するのに、
わざわざ大金かけてハワイに行くのは親のみの満足じゃなかろうかってことでしょ。機内で泣いて迷惑、とかもあるしね。

まあわからなくもない。
うちも大型旅行は小学校1年から4年まで。で、中学受験終わった春休み。

502名無しの心子知らず2018/01/04(木) 22:35:00.85ID:laGCIGf/
ここまでの衝撃

沖縄家族3人で50万って・・・!
ペットのために旅行を諦めるって・・・!

503名無しの心子知らず2018/01/04(木) 23:33:22.40ID:P0k6qtqX
ペットも旅費も、理解の範疇だわ
人それぞれ

504名無しの心子知らず2018/01/05(金) 00:01:36.18ID:cmoW5T4y
旅行会社に頼むとハイシーズンの沖縄ならそのくらいするんじゃない?
ペットも慣れてきたらまた旅行行けるでしょ。

旅行たまにしか行かないから高い宿取る。
ホテルの目の前が海とか部屋にプールついてるとか。

505名無しの心子知らず2018/01/05(金) 01:09:09.98ID:RvU5dRH3
沖縄、夏休みシーズン外しても2泊3日くらいで50万かかったわ。子連れだと、安い空港22時着の便とか選べないし…。14万×3に、ダイビングとかのオプションつけたらすぐいっちゃうかと。
お盆の時期だったら100万くらいかかるんじゃないかな?

506名無しの心子知らず2018/01/05(金) 01:49:25.37ID:qeUW/6at
このスレで沖縄に50万はバカかと思う
ペットは理解できる

507名無しの心子知らず2018/01/05(金) 02:44:19.32ID:W50ceI7h
例えば家賃(ローン含む)が既に不要ならそのくらい無理はないでしょ

508名無しの心子知らず2018/01/05(金) 06:30:00.20ID:nFvb1hLo
ペットを本当に愛してる人?自分に酔ってる人?って、ショップにあずけたり出来なくて旅行が出来なくなるみたいね。
ペット飼ったことないから気持ちが分からないけど、
ヲタクがお金が尽きるほど二次元にいれこむのと似てる。
まあなにかに夢中になれるのは羨ましいけどね。

円が弱いから東南アジアでも高く感じるようになったけど、それでも沖縄のダイビングは一等高いね。

509名無しの心子知らず2018/01/05(金) 07:46:07.02ID:gK7lTBYG
うちの犬はペットショップに預けたら、
他の犬からいじめられたのか、吠えられてこわかったのか、
臆病になってしまった。
だからペットをペットショップに預けたくないという人の気持ちは分かる。

510名無しの心子知らず2018/01/05(金) 08:03:04.95ID:cmoW5T4y
慣れない猫や子猫なんかは生後数ヶ月はなるべく家にいてあげた方が良いしね。
自分はそうした。
うちが市の愛護センターから猫迎えた時は日中だれか家にいられますか?とやっぱり聞かれたよ。
溺愛してるとかじゃなく飼い主の責任だと思う。
好きでやってる二次に入れ込むのとはまた全然違うな。

511名無しの心子知らず2018/01/05(金) 08:31:21.89ID:ZJnyttlk
逆に子供に犬買いたいって言われた時に
ホテルにお泊まりして出かけられなくなるよっていうと
じゃいいやって感じになる

512名無しの心子知らず2018/01/05(金) 08:48:52.52ID:YhuHL21M
前テレビで犬を保健所に持ってくる人の説得をやってたんだけど
かえなくなった理由が旅行に行くからだって
子供に犬と旅行どっちがいい?って聞いたら旅行と言うんだから仕方がないでしょとかいってて衝撃だった

513名無しの心子知らず2018/01/05(金) 08:49:51.89ID:dgsnJX/f
お年玉にクリスマスに誕生日。
旦那実家が、ど田舎だから親族間でのやり取りが半端ない。
正直無駄な出費。が、嫁同士でお互い様だし辞めようと話したら姑が猛反対。
でも、一切辞めたよ。スッキリ。ストレスから解放された。

514名無しの心子知らず2018/01/05(金) 15:31:07.76ID:PDzqIeUI
うちは犬が2匹いて、持病があるので病院のやってるペットホテルじゃないと泊まれないので簡単に予約できない
1匹1泊4000円×2匹、病院に持たせる特別食1日1千円
それにやや老犬なので、何泊もさせるのは可哀想でたまらない
そんなこんなで1泊以上の旅行は10年間で3回しか行ってない
犬に客死されるくらいなら家にいたい

515名無しの心子知らず2018/01/05(金) 16:42:41.35ID:j9DqwZTw
>>514
なんか長々とすごいけど、私がその状況なら1泊でもありえない
あっても犬と泊まれるホテルとかだな
犬飼うってそういうことだと思ってたわ
旅行好きだから絶対飼わない

516名無しの心子知らず2018/01/05(金) 16:42:47.63ID:Dkj+pJAI
犬や猫の寿命って15年くらいだっけ?
子どもが子どもの内には旅行できなくなるね
でも子目線だと、子の時より大人になってから母親や姉妹とだけ行く旅行楽しかったな

517名無しの心子知らず2018/01/05(金) 16:45:59.83ID:mQpFOb/l
>>516
その理論だと子供に犬を買う経験させてあげられないんだってなるわ

518名無しの心子知らず2018/01/05(金) 16:55:03.16ID:j9DqwZTw
>>517
犬に持病あったら仕方ないんじゃない?
病気のペット残して旅行して楽しいかな

519名無しの心子知らず2018/01/05(金) 16:57:32.31ID:ybBBAi1I
子に軽い犬猫アレルギーがあるから大好きなんだけど買うのは無理、子供が独立した後に飼えたらいいな

520名無しの心子知らず2018/01/05(金) 17:03:17.94ID:4EOdaIr1
ペットも旅行も価値観の違いだし趣味みたいなもんだから絶対噛み合わないと思うわ
うちは子供が気管支弱いので室内飼い無理だし外飼いなら中型犬以上になって散歩が大変だしでペットは無いかな
旅行は子供がなぜかお泊り嫌い自宅大好きなので年に1回1泊だけしか出来ない

521名無しの心子知らず2018/01/05(金) 17:11:11.10ID:YidrKKKV
敷地内に両親が住んでいたりして気軽に預けられる環境の人もいるしね
犬なら一緒にキャンプが出来そうだなー
小型犬は割と新幹線に乗っているよね
うちも病院のホテルだけど猫だからか予約取りやすい
旅行で困るのってペットよりも植物だわ…

522名無しの心子知らず2018/01/05(金) 17:16:47.87ID:PDzqIeUI
犬のためだけでは無いんだけど、今年から実親と同居になるので本当に安心してる
今までの3回の旅行って、義実家にどうしてもって言われた法事も兼ねた1泊旅行だから、今度からはうちの親に犬たちお願いして行けるから良かった
うちの子供も生まれてから重度の犬アレ判明したけど、先生に許可もらって離れずに暮らしてたら治ってきた
たまにジモティとかで犬アレ判明したから譲ります、みたいなの見ると泣きたくなる
でも犬をQOLを保ちつつ飼えるのはこの年収だからだと思う
月4万円以上かかるから、ここより下だとキツかったかも

523名無しの心子知らず2018/01/05(金) 17:34:22.66ID:Dkj+pJAI
>>517
理論?そんなキリッてつもりで言ったんじゃないんだよ
でも気に障っちゃったようだね、ごめんね
うちは転勤族で借り上げ住み(ペット不可は条件の1つ)だから動物飼ってないだけで、動物も旅行もどちらも大好きだよ
上の状況なので旅行をやめたところでペットを子どもが飼う経験はさせてやれないや

524名無しの心子知らず2018/01/05(金) 18:07:21.59ID:ybBBAi1I
>>522
アレルギー治って良かったですね、犬飼うのって結構掛かるんですね。貯金しておこう。

525名無しの心子知らず2018/01/05(金) 18:26:31.98ID:YhuHL21M
実家ではずっと猫飼ってたから飼いたい子供も猫好きだし
でもお金かかるから我慢してる
ここ上限だけど何か色々我慢してる…

526名無しの心子知らず2018/01/05(金) 18:27:05.37ID:8/Q4xTi5
>>506
沖縄ならもっと安くて済ませられるという主張なのか、このスレで沖縄旅行は分不相応という主張なのか、はたまた50出すなら別のところに行けということなのか気になる。

子供いるとあまり節約旅行みたいなのはできないし、スキューバとか体験させてあげたいと思ったら50くらいすぐいくんじゃないかな。

でも過去にマイルでハワイに格安で行ってる人の報告もあったし、もっと安くて行けるのかな。

527名無しの心子知らず2018/01/05(金) 18:41:47.69ID:ZJnyttlk
5年に1回の50万旅行くらいはいいんじゃないかな
毎年行ってたら、えー!と思うけど

528名無しの心子知らず2018/01/05(金) 18:51:54.56ID:yZBno1jo
今、パート代を貯めてるから今年は沖縄行くつもりだけど、予算は50万見てるよ。
安いホテルに泊まる気ない。食べたいものも食べるよ。
バカかと思うと言われても、子供もまだ小学生でパート代が自由になるのもこの数年だろうしな〜。

529名無しの心子知らず2018/01/05(金) 19:50:32.64ID:YidrKKKV
旅行いいなー
みんなアクティブに出かけてるんだね

530名無しの心子知らず2018/01/05(金) 20:41:13.07ID:4TRrSK85
東洋経済オンラインにこんな記事で出てたわ

「年収900万円家族」は一歩間違えば破綻する
自分のことを「高給取り」だと思っていないか
http://toyokeizai.net/articles/-/202385?display=b

531名無しの心子知らず2018/01/05(金) 20:53:19.76ID:32W4A2fG
このスレは堅実な人が多いような気がするから
計画性なく爆買いとかしてる印象がないな
それより低額所得者のが無計画に子ども作ったりしてそう

532名無しの心子知らず2018/01/05(金) 20:59:28.84ID:s8trZLcO
義実家帰省疲れた。悪気は無いんだろうけど毎回規制のたびに、孫ちゃんは私立中受験しないのか?私立中は良いみたいだよ攻撃を受ける。いま小学4年と幼稚園児。
こちらは毎回丁寧に、子二人だから尚更家計も余裕ないし教育方針上も私立中は念頭にないと説明してるのに。私達は夫婦とも公立高〜大学受験組。もしやと思い、夫経由で探らせたら教育費援助する気ゼロらしい。
初孫で可愛いのか、教育気にする良き祖父母ぶりたいのか、全く謎。口出すならカネ出してくれ。春夏冬休み帰省のたびに何回同じ問答繰り返せば気が済むのか、、

533名無しの心子知らず2018/01/05(金) 21:02:55.35ID:s8trZLcO
首都圏在住で義実家も同県、車1時間くらいの距離感です。

534名無しの心子知らず2018/01/05(金) 21:12:29.28ID:+SNhcrVn
破綻するのは結構な額のローン組んだのに生活レベルを落とせないから
「落とせない」って事は元はそこそこの年収があるからで900万あたりになるって事らしい
幼小中で私立とかが視野に入る年収だし、で、私立校に行ったら
周りが高所得者だからそれに合わせちゃって火の車とかね
まあどっちも見栄張りからの破綻だ

535名無しの心子知らず2018/01/05(金) 21:21:17.83ID:8Td1zp0D
>>532
子供一人で住宅ローンなしとか、教育費の援助、もしくは塾の送り迎えや弁当作りを
がっつり担ってくれるとかじゃなきゃ、普通に厳しいよね
近所の人や親戚に自慢でもしたいのだろうか

536名無しの心子知らず2018/01/05(金) 21:52:49.94ID:s9XvnYU3
このスレで小学校から私立ってかなり浮くし、実際援助が相当ないと通えない

537名無しの心子知らず2018/01/05(金) 22:13:11.45ID:npt8hFYJ
ギフテッドっぽくて公立は大変そうだったから私立いれちゃった。
自宅に行くまではお金持ちとかわからないよ。
つきぬけたお金持ちは、年収1000万も5000万も同じように見てる気がする。虚勢張らなくて良い家庭とお付き合いすると穏やか。

538名無しの心子知らず2018/01/05(金) 22:16:06.18ID:tHSaZtLV
>>530
イデコ始めてしまった
60まで持つか不安

539名無しの心子知らず2018/01/05(金) 22:37:29.74ID:KwMvFmAa
運用会社からしてみれば、当分返す必要のないお金を得られてウハウハだろな。
そんなミエミエの政策に引っかかってideco始めてる人も居るんだろうな。

540名無しの心子知らず2018/01/05(金) 23:11:30.79ID:Hjz9NB2A
首都圏の1000万円と田舎の1000万円じゃ生活レベル全然違う
田舎じゃ100坪の豪邸に住んで車2、3台持てるけど、首都圏じゃ30坪もないウサギ小屋が精一杯
なんだかな〜

541名無しの心子知らず2018/01/05(金) 23:32:24.52ID:npt8hFYJ
うち土地14坪、新築6980万でした。
三階建で腰を悪くした。
でも、こないだ近くの更地が13坪6980万で売りに出ていて、
得した気分になった。
霞かかってきたや。寝よ。

542名無しの心子知らず2018/01/06(土) 00:12:43.74ID:7OPqrzJx
うちも今年新築予定だけど、23区で2ちゃんでは評判悪い大きな観光物ができて近年土地が上がってる区内で土地22坪で6000万くらいで収まりそう
ギリギリ2階建でもイケるけどどうもこじんまりしすぎるから3階建にして、階段つらくなったら3階は子供部屋にして1階で寝るつもり

543名無しの心子知らず2018/01/06(土) 00:21:24.03ID:iYuzjgu6
ペンシルハウスとか外国人によき笑われてるわ

544名無しの心子知らず2018/01/06(土) 01:24:58.65ID:S5U7pfLg
>>536
中学だって最下層では

545名無しの心子知らず2018/01/06(土) 07:58:53.65ID:krEXE/Mo
お金だけかかる中学だと浮くだろうね
学力高いとこは教師(地方公務員)と専業の両親とかザラだから
特に浮かない

546名無しの心子知らず2018/01/06(土) 11:24:39.74ID:bV+gEW6m
>>532
ウチの孫ちゃん優秀なんですの!の自慢を学校名を出すことでさり気なくしたいだけだよ。付き合うこたないよ。

547名無しの心子知らず2018/01/06(土) 11:32:26.25ID:A1Pg8mPC
親世代と今じゃ、年収の額面が同じでも手取りがかなり減ってるからね。
その年収なら余裕って思われてる。

548名無しの心子知らず2018/01/06(土) 11:59:53.99ID:KsG4Y3H0
>>543
ペンシルハウスに1億とか世界中の大都市じゃ珍しくないんですよ。
そんなこと言うのって田舎者だけだよ。

549名無しの心子知らず2018/01/06(土) 12:26:00.86ID:5Ln87AO0
>>541
>>542
凄いね、同じ年収なら地方に住めば家だけで3000万円近く可処分所得が違うとかびっくりするね

550名無しの心子知らず2018/01/06(土) 12:42:18.30ID:zH4EibKC
>>549
千葉や茨城に引っ越せば大きな家が建てられるんだろうけど、夫の通勤時間とか考えると都内から出るのは考えられない
私も運転というか駐車のセンスがなくて車庫の鉄骨の棚を破壊したり、車止めを乗り越えてフェンスにぶつけてこともあるから、運転しないと買物行けない地域はつらい

551名無しの心子知らず2018/01/06(土) 12:52:08.47ID:iYuzjgu6
小さく日当たりの悪そうな一戸建てにこだわるよりマンションのほうが良くない?

552名無しの心子知らず2018/01/06(土) 13:12:51.09ID:Jj0cfq8W
マンションとか持ち家とか賃貸とかそれぞれ良いところある
本人が失敗したと思ったらその時点で失敗だけど他人がとやかく言うことでもないでしょ
ウチは妥協の塊で作ったから間取りは足らないけど金銭面では満足
36歳の時にローン終わった

553名無しの心子知らず2018/01/06(土) 13:30:07.23ID:bdvwXVZ7
>>551
私も東京住まなきゃいけないならそうするなー

うちは地方都市だから駅から徒歩10分以内、45坪で4500万
普通に人間らしい子育て出来る
14坪の三階建てなんてタダでも住みたくないわ
そこまでして都内に住む人は、堺雅人のCMみたいにオフィス行かなくていいようになっても都内に拘ると思う

554名無しの心子知らず2018/01/06(土) 13:59:15.42ID:S+w9VyDP
>>553
オフィス行かなくてもいいなら、神奈川の沿岸に住むな。

会社から徒歩5分、子どもの学校もバスだけど10分だからここにした。
郊外に住んだら毎日地獄のラッシュ。
それを考えたら三階建もやむを得ない。
3.11あって、会社や学校が遠いのは嫌だと思うようになったんだよね。

555名無しの心子知らず2018/01/06(土) 14:42:23.80ID:zH4EibKC
私は激混みの電車で長時間通勤したことないけど、東西線とか人多すぎで窓割れるからね
田園都市線もしょっちゅう人身事故とかで遅延してる
そのあたりの電車を使わず通勤できるから関東北部出身の夫も今のエリアを気に入ってる

556名無しの心子知らず2018/01/06(土) 15:46:06.51ID:bToUT95d
埼玉に3000万円台の建売買ったら家計に余裕が出まくりでワロタ
毎月15万以上浮くんやで…
都心まで車で30分、電車でも玄関から千代田区まで30分
子供は庭で遊べるし、公園は広いし、何より家が広い…
物価安いし大きなスーパー近いし、満足しかない

557名無しの心子知らず2018/01/06(土) 15:58:32.14ID:5Ln87AO0
北陸で80坪新築で3000万円強
会社まで車で10分、近くに実家もある
都会に行った同級生の話を聞いてると、自分は恵まれてるなと思う

558名無しの心子知らず2018/01/06(土) 16:00:09.59ID:btcnqBM+
「夫の通勤」が主役の家選びなのが不幸だなと思う
兼業、子が大きくて殆ど家にいないならそれもありだろうけど、
専業子育て世代なのに家が眠るだけの場所で、寛ぐ場所ではないなんて
そらカフェが流行るよね

559名無しの心子知らず2018/01/06(土) 16:11:47.71ID:P9jP2MMh
私は車生活の地方だから3000万くらいのゆったり戸建だけど、30年後売ろうとしても300万くらいにしかならないと思ってる。
地方の土地は価値が下がる一方だし。

でも都会で6000万で戸建てやマンションの人は、
30年後売ろうとすれば2〜3000万にはなるでしょ。
差額は要するに土地代だよ。

私は2000万くらい貯金しておいて、
老後は車なくても便利そうな地方の駅近中古マンションに住み変えようかなとかも、ぼんやり考えてる。
もちろん、ずっと元気だったら今の家に住み続けてもいいんだけどね。

560名無しの心子知らず2018/01/06(土) 16:23:19.90ID:3RgaY1LM
うちも車一人一台の田舎だけど土地だけで2千万超。
建物の価値なんかもう無いけど、大企業のお膝元だから土地の価値は当面下がらないと思う。

561名無しの心子知らず2018/01/06(土) 16:24:12.07ID:Y8BjqjmZ
>>559
30年後に売ってどうするの?
売ったらまた別の住居用意しないといけなくて、都会だとまた高額

562名無しの心子知らず2018/01/06(土) 16:31:09.91ID:btcnqBM+
>>561
夫婦二人だとこじんまりした間取りでいいからそんな高くないのでは
私も年取ったら駅近マンションがいいな
病院通いせにゃならんだろうし

563名無しの心子知らず2018/01/06(土) 16:39:01.96ID:0u3hqgG+
みんなフットワーク軽いなあ。
うちは古い感覚だけど代々の土地は売らずに継いでいく考え。
まあまあ便利な立地だから固定資産税が痛い以外は満足しているけど、年取ったら駅前マンションとか憧れる。

564名無しの心子知らず2018/01/06(土) 16:40:36.30ID:FfpdSo22
>>561

都会で都市近郊に戸建を6000万で建てる
→子育て終了で売却(2-3000万くらい)
+1000万くらいで都心の駅近2LDKぐらいに夫婦2人で住み替え
ってのはよくあるパターンだよ。
問題は最近のバブルで、2LDKでもその値段じゃ都心の駅近に手がとどかなくなりつつ
あることだけど。

565名無しの心子知らず2018/01/06(土) 17:18:42.95ID:m2X6Vo/R
>>563
便利な場所なら継いでいくのが一番いいじゃない。

566名無しの心子知らず2018/01/06(土) 17:52:07.69ID:i0CUcR5j
今は借り上げ社宅だけど、通常なら駐車場込みで16万するところを2万弱で入ってる。
歳取ると社宅費は上がるけど、それでも5万くらいまでだから、家を買う気にはなれないなぁ。

567名無しの心子知らず2018/01/06(土) 18:01:37.82ID:U9fBqO17
うちは小さいけど都心のマンション相続で貰った。通勤関係なくても都内、都心近くがいいな。
実家は郊外の広い家なんだけど、郊外も広い家も嫌。

568名無しの心子知らず2018/01/06(土) 18:02:14.52ID:eeEht9AD
>>558
別に全ての人が広い=寛げるってわけでもないしなー
CMでも「本当は天井が低いのが好きなんだ…」ってやってるしw
>>552が全てでしょ
人に押し付けるのは良くないよ

569名無しの心子知らず2018/01/06(土) 18:05:25.45ID:S+w9VyDP
都心で6980万だけど、土地代が6000万だよ。

以前住んでいた都心マンションは建って30年、同じ値段で取引されてると管理組合が祝ってた。
たぶんうちも値下がりしないと思うんだよね。
徒歩10分圏内に10駅あるし。
子どもが就職しても都内ならだいたいどこでも通えるし。
江戸川とか足立とかも考えたけどねー。
あー腰が痛い。

570名無しの心子知らず2018/01/06(土) 18:10:41.48ID:Y8BjqjmZ
>>562
>>564
都心駅近で2ldkで3000万は無理じゃないかな、ワンルームで3000万位でしょ

571名無しの心子知らず2018/01/06(土) 18:14:04.02ID:fM+FGPHg
20坪で家族で30年生活とかヤバイな
老後も狭いマンションとか

572名無しの心子知らず2018/01/06(土) 19:38:13.19ID:B7yow9cZ
ずっと都会な代わりに狭いマンションで育ってるから
狭いのって全然気にならない
それよりも不便な場所に住む方が私にとってはストレスだな
もちろん都会で広いマンションに住むのが一番いいけどこの年収帯では無理だしね

573名無しの心子知らず2018/01/06(土) 19:39:40.21ID:KsG4Y3H0
>>564
980万で家って建つの?

574名無しの心子知らず2018/01/06(土) 19:41:59.43ID:xzUZwZdD
>>570
都会=都内と思ってるの?

575名無しの心子知らず2018/01/06(土) 20:02:20.72ID:dEXbk8HV
敷地300坪、建坪100坪の田舎で育ったけど狭い家が良いよ!
管理や手入れが楽だし、子供に迷惑かけなくて済む。
一生賃貸マンションでも良いわ。

576名無しの心子知らず2018/01/06(土) 20:06:10.62ID:krEXE/Mo
賃貸マンション経て家建てたけど、納戸がないと私ダメな人なのよね
ぜったい一部屋は収納になっちゃう
断捨離上手になりたいわ

577名無しの心子知らず2018/01/06(土) 20:27:20.39ID:iYuzjgu6
一生賃貸は老後が困るわ。
自営業の人なら良いかもしれないけどうちは普通のサラリーマンだから
定年後に家賃払うのはかなり大きい出費だと思う。

578名無しの心子知らず2018/01/06(土) 20:31:06.56ID:6gCeIQ2C
>>573
プレハブじゃないかなー

579名無しの心子知らず2018/01/06(土) 21:25:07.59ID:Z5eA41XG
千葉の駅近2LDKでも5000万
千葉でも総武線なら習志野より遠くに行かなきゃ値段下がらないよ
東西線は知らないけど京葉線とか乗りたくないくらい混んでるし

580名無しの心子知らず2018/01/06(土) 21:48:36.19ID:xzUZwZdD
>>579
千葉って都会なの?

581名無しの心子知らず2018/01/06(土) 21:56:36.10ID:bToUT95d
>>578
アイダに謝ろうか

住居費って何も生まないから、ある程度のクオリティがあればそれでいいと思う人もいるんだよ
5000万の豪華な家は毎年劣化していくけど、3000万で買って2000万を上手く運用すると利益が出るんですよ

582名無しの心子知らず2018/01/06(土) 22:07:08.14ID:Z5eA41XG
>>580
都会じゃなくても通勤の便がいいところは高い

583名無しの心子知らず2018/01/06(土) 22:16:27.59ID:xzUZwZdD
>>582
上の流れでは老後の話じゃないの?
なんで通勤の心配してるの?

584名無しの心子知らず2018/01/06(土) 22:18:36.74ID:diIK5eJR
親の老後の方が心配だから夫と私の地元からそう遠くないとこに住んでるわ。

585名無しの心子知らず2018/01/06(土) 22:22:35.27ID:BtND4YYS
私も利便性重視でマンション住みなんだけど、将来娘達の里帰り出産とか孫が遊びに来た時にのびのび遊べる祖父母宅っていいよなあと思って今更ながら戸建て買えば良かったんじゃないかと後悔してる。
私の実家が田舎の戸建てで、子供達は遊びに行くと大喜びで走り回ってる。普段はマンションだから家の中では走らない!ジャンプしない!と言ってるからなおさら。
マンションだと間取りに予定ないから、正月に子供達が家族連れで帰省した時とかキャパオーバーだな。ゲストルームは年末年始やGW予約抽選だし。

586名無しの心子知らず2018/01/06(土) 23:31:38.76ID:S+w9VyDP
>>585
老後に郊外に住みなおせる?

実家は相続で7000万ずつの分割になるんだけど、
兄弟分を買い取りできる経済力のあるのがいないから親が死んだら実家は売りに出す予定。
周りの家もそんなかんじで、
一軒の大きい家を取り壊して、そこに何軒もミニ戸建が建つ。
買い取れたとしても、今の家に住みたいかも。
お正月に孫子どもたくさんとか、自分だったら苦痛かも。

587名無しの心子知らず2018/01/07(日) 00:18:16.94ID:+ulhBHXb
中古一軒家を探してるけど、3階建てばかりで嫌になる
2階建て、キッチンお風呂は1階が理想なんだけどそういう物件があまりない。かといって都内で新築は高すぎる
物件費用4000万以下で探してるのがそもそも間違いなのかな

588名無しの心子知らず2018/01/07(日) 00:41:39.22ID:n1xr6eND
>>587
ペンシルハウスが嫌なら多摩地区駅遠くか中古マンションの選択になるんじゃない?
中古って言っても土地の値段は変わらないんだし

589名無しの心子知らず2018/01/07(日) 01:53:31.23ID:mEvwpRpq
今住んでる72uのマンション、16年前に2千万弱で買ったんだけど
今なら買った時の金額でも売れるらしい
調べたら、新築相場が当時の倍近くまで上がってるのね
でも、子供が巣立って、売りたくなった時には下がってるんだろうな

590名無しの心子知らず2018/01/07(日) 05:28:16.16ID:maFHq7Om
>>570
チョイ前までは、山の手線チョイ周辺部なら1LDK〜2LDKでで3000万、4000万ぐらいは普通にあったんだよ
老後の住まいだから中古でいいわけだし。
バブル高騰でそれが難しくなってきたってこと。

591名無しの心子知らず2018/01/07(日) 06:19:03.20ID:vmL0vWPv
バブルもいつか弾けるでしょ
うまく老後の時に安いといいけど

592名無しの心子知らず2018/01/07(日) 08:51:11.83ID:VrN59oP2
老後なんてそれこそ地方でいいでしょう

593名無しの心子知らず2018/01/07(日) 09:37:54.17ID:tOpfEZSV
老後ほど都市部がいいな
車運転したくないし、駅近マンションがいい

594名無しの心子知らず2018/01/07(日) 09:52:56.35ID:umgaior+
なにこの私の家自慢みたいなしょーもない流れ

595名無しの心子知らず2018/01/07(日) 10:06:22.76ID:zu36UEvz
>>592
10-20万都市でいくつか病院があれば十分だな
子供世代は共働きだろうし将来子供産むかわからんけど介護も保育も自助努力の時代になるから近くに住んでたほうが何か安心だろうな
介護のパートしてるからそう感じるわ

596名無しの心子知らず2018/01/07(日) 10:07:46.12ID:kvur18Rb
あと20年30年後なんてクルマ自動運転全盛じゃないかしら。目的地セットして、あとはお任せみたいな
現在の生活様式からは激変してると思いますよ
ネット普及前の25年前からすれば今の生活なんて考えられなかっただろうし

597名無しの心子知らず2018/01/07(日) 10:16:13.03ID:R+yi6Jph
独身時代に車メーカーで開発やってたけど老人に向くような完全自動運転は2-30年じゃまだ無理だと思うよ
4-50年でようやく試作並のをリリースして事故例集めてるくらいじゃないかな

598名無しの心子知らず2018/01/07(日) 10:23:26.58ID:kvur18Rb
ネット社会も90年代末には到底無理と思われていた様々なことが今では当たり前なように、時代や技術が一度進み始めたら変革は早いよ

599名無しの心子知らず2018/01/07(日) 10:29:21.50ID:yrjjP/+N
ネットと人の命が関わる産業を同一視しちゃダメだよ

600名無しの心子知らず2018/01/07(日) 11:54:40.29ID:9/DIna57
>>581
正直、安い物件の方がそれなりの劣化も早いと思う

601名無しの心子知らず2018/01/07(日) 12:36:22.06ID:o0J7b5kF
ローコスト住宅も見に行ったけど、どこでコストを削るかって素人にはわからない壁とかなんだよね
断熱材の量が違ったりするから、冬寒くて夏暑い家になる
快適さを犠牲にして安い家に住んでもね
建て売りでもたくさん見に行くと目が肥えてきて、壁がペラペラとかわかってくるよ
ほんと値段相応だよ

602名無しの心子知らず2018/01/07(日) 13:43:33.20ID:e+7bPQkq
>>601
余程の悪質な業者じゃない限り違うよ、建具と什器のグレードを下げるんだよ
車で言えばクラウンじゃなくてアルトにするとか
機能は満たしてるんだ、あとは余計な見栄が入らない分安く上がる
あと建売は1日で数棟仕上げる(同じ作業)から、人足代が安く上がる
でも仕事はほぼ同じだからね、注文でも職人は同じ、少し丁寧にやるけどその棟だけ専属になるから日当が嵩むんだよ
住宅に関しては決して安かろうではなく、高い住宅ほど見栄と無駄な経費が嵩んでるってこと
同じ築30年で、低コストが崩壊するわけではない、メンテナンスもほぼ同じだから、要は基本である建売に個人の趣味と感性と贅沢で無駄なオプションを付けまくるのが注文ですよ
積○なんてあれ名前代も相当入ってるぞ…アンパンマンのお菓子はノンキャラのお菓子より高いみたいな感じで
実際はメーカー注文でも欠陥住宅が出来ているので、建売とリスクは変わらない、注文にも当たり外れがあります

603名無しの心子知らず2018/01/07(日) 14:17:04.43ID:Jtt8CDl/
壁も家の強度に関係してるしね。
計算狂うから変なことはしなそー

604名無しの心子知らず2018/01/07(日) 15:52:18.05ID:MZO/ZzGX
ローコスト住宅、色んな方法で低価格にしてるけど
2020年から住宅基準が変わるから
壁や断熱材なんかをケチってたメーカーはそのうちなくなる

605名無しの心子知らず2018/01/07(日) 15:56:14.53ID:93QWLkCt
>>602
そう言われても実際壁の断面模型みたいなの見せられて、その違いを説明されたんだもの
まあ家検討してたの4、5年前だけど

606名無しの心子知らず2018/01/07(日) 16:21:42.15ID:rk/AujAw
>>604
2020年の住宅基準の変更は知らなかった
知らずに家を建てて、2020年以降に自宅を売ろうと考える人がいたら痛手になるね

607名無しの心子知らず2018/01/07(日) 17:41:11.84ID:MZO/ZzGX
>>606
自分も去年家を建てる時に展示場まわって知った
地元工務店やローコストを大々的にうたってる大手営業に2020年からの住宅基準のことを聞くとやはりどこも曖昧な返事だったり資産価値低下の話をしないで
20年以降はどのメーカーも材料が変わるから坪単価があがるから今が駆け込み時ですという煽りだった

自分は田舎で土地はかなり安く買えたので20年以降の住宅基準に該当している大手にした

608名無しの心子知らず2018/01/07(日) 18:21:18.51ID:VOgJRGcs
窓のサッシに関しては安かろう悪かろうだわ。
今、ペアガラスだけど、結露殆どしないよ。
建具が安くて良いとは思えないな。
素敵な海外の壁紙〜とか、無垢の作り付けの洗面所とかはこだわりだと思うけど
建具はちゃんとしたの入れた方が絶対に良いよ。
タカラスタンダードは高いけど、ホーローは使いやすいし清潔だよ。
あと、ヘーベルが洪水で流されずに残ってるのもあったし、名前だけってことないと思う。

609名無しの心子知らず2018/01/07(日) 18:28:39.84ID:1iqN0ZWU
プレハブ工法について誤解してる人がいるようだけど、

今は特別な注文住宅以外はプレハブ工法だよ。
作業する場所がないからね。
大手はみんなプレハブ

610名無しの心子知らず2018/01/07(日) 18:32:36.85ID:xpsAJFEa
首都圏だけど田舎だから、50坪4500万で大手メーカーで建てられた。
最寄り駅は自転車で10分だけど、15分頑張れば始発駅だし、バス停も近いし、地盤良くて災害に強い地域だから満足してる。

いろいろ展示場も回って話聞いたけど、営業マンとの相性も大事だと思った。
CMやってて一番有名だと思われる会社の営業は何聞いても曖昧で、素人のこっちの方が知識あるくらいで信用できなかったりしたし。
営業マンが信頼できそうな人だったってのが大きな決め手になったし、4年経った今でもアフターフォローもしっかりしてて安心感があるわ。

611名無しの心子知らず2018/01/07(日) 18:34:26.83ID:maFHq7Om
いわゆるプレハブ(簡易ハウス。https://www.nagawa.co.jp/items/index/item_kbn:1みたいなやつね)
と、プレファブリケーション工法の略としてのプレハブと2種類あるからね。
ただ、ほとんどの人は前者のイメージで使ってると思う。

612名無しの心子知らず2018/01/07(日) 18:58:09.17ID:tAyHislK
メーカーで説明されたことを鵜呑みにしてローコストpgrしてる人って、絶対に自分で考えない人だよな
断熱材断熱材って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど、そんなもの大した値段じゃないぞ…

613名無しの心子知らず2018/01/07(日) 20:29:02.96ID:P4l7q9kP
断熱材大事だよー
輸入住宅メーカーで建てたけど断熱材が分厚いし三重窓で暖かいから冬でもロンTで過ごしてるしほとんど暖房つけてない

614名無しの心子知らず2018/01/07(日) 20:32:56.35ID:40FhLAgO
>>613
そういう家に超憧れる。

615名無しの心子知らず2018/01/07(日) 21:17:41.69ID:93QWLkCt
>>613
夏はどう?
雪国以外は日本の風土にあわないと聞いたけど
乾燥もひどいから各部屋に加湿器必須だよね

616名無しの心子知らず2018/01/07(日) 21:31:08.72ID:8Gelp26Y
長期優良住宅だというのも嘘ついたりする悪徳業者がいるからね。
ご近所さんで騙されてずっと争ってる人がいる。
うちはもう10年目の家だけどどっか壊れたとか汚れてるとかもない。
それと柱が太くて壁が厚めみたいだから音漏れがない。
ただ、全くまけてくれなかったし値段は高かったわあ…。
自分はいろんな建設会社の住宅の平面図書く仕事してたから色々見たけど
故障があった時に直しやすい家の作りにしてあるとか表面に見えない工夫は
一流メーカーじゃなく二流くらいのメーカーだったりね。
一流メーカーはまた別のとこに金掛かってたりするんだろうな。

617名無しの心子知らず2018/01/07(日) 21:35:35.17ID:P4l7q9kP
>>615
夏は正直めっちゃ暑い
けど冷房の効きがすごいいいから、不快なのは長い外出から帰ってきた時くらいかも
乾燥してるから室内干ししてもカラッと乾くしカビ知らずでうち的には正解の買い物だった

618名無しの心子知らず2018/01/07(日) 21:54:46.83ID:93QWLkCt
>>617
なるほどありがとう
エアコン効くのは売りにしてるよね
肌と髪の乾燥が怖いかなあ

619名無しの心子知らず2018/01/07(日) 22:04:08.28ID:Jtt8CDl/
>>608
ヘーベルで流れなかった家は杭を何本も打っていたという噂。杭を打つかはヘーベルが調べるんだよね。
ま、うちもヘーベルなわけなんだけどw
ヘーベルの営業が言ってたけど、わりとオーバースペックだし高い。けどその分安心できるとか何とか。
と言いつつも、我が家は後悔してるんだけどね。営業と合わなかった為に新築当初から建て直ししたいwww

620名無しの心子知らず2018/01/07(日) 22:45:10.91ID:9pBJ/VvJ
うちもヘーベルハウス。
冬あまりに寒くて灯油ストーブ導入したので燃料補給が面倒。

10年たっても大きな支障はないし30年保証だし火事やら洪水には強いかもしれないけど、寒いです。

621名無しの心子知らず2018/01/07(日) 22:56:30.61ID:e+7bPQkq
>>608
建売もペアガラスが標準装備だよ

622名無しの心子知らず2018/01/07(日) 23:01:10.84ID:93QWLkCt
鉄筋て床暖房つけても寒いのかな

623名無しの心子知らず2018/01/07(日) 23:39:53.51ID:+BsPOsOl
鉄筋むしろあったかいよ

624名無しの心子知らず2018/01/07(日) 23:44:41.30ID:Jtt8CDl/
うちのヘーベルは床暖とエアコンで暖かいよ。
というか、暖めたら温度が下がりにくい。

625名無しの心子知らず2018/01/08(月) 05:13:35.58ID:A6M1Jt6C
最近はZEHの断熱基準が一つの目安だと思う。
建売買うなら、その基準を満たしているかどうか聞いてみればいいと思うよ。

626名無しの心子知らず2018/01/08(月) 09:09:00.78ID:iDzL6IPr
うちはミサワ
断熱はやっぱり夏は暑いねえ

627名無しの心子知らず2018/01/08(月) 09:20:26.61ID:y0R9wgaH
段ボールあったかいよ

628名無しの心子知らず2018/01/08(月) 09:34:31.60ID:iSNzdz05
>>617
スウエーデンハウス?

629名無しの心子知らず2018/01/08(月) 12:36:19.19ID:F6VyoEiQ
まだ家の流れ?年収と関係なさすぎない?

630名無しの心子知らず2018/01/08(月) 13:45:35.82ID:A6M1Jt6C
>>629

建売かローコスト注文か大手注文かってのは、この年収層だと
かなりローンの額=生活設計に関わるところだから関係あるんじゃないの?
これが年収2,3000万超えてくると、ローコストぷっ、って話になるんだろうけど。

631名無しの心子知らず2018/01/08(月) 13:49:36.89ID:qF49A+We
場所と広さと設備、全部は選べないからね。

632名無しの心子知らず2018/01/08(月) 13:49:55.06ID:W4yIlO73
大手で建ててる人は田舎で土地代タダみたいなもんなのか、親の敷地に建ててるのかなー?
もしくはそもそも親が出してくれたのか
この年収で都会じゃ自力では無理だよね

633名無しの心子知らず2018/01/08(月) 14:04:12.23ID:88siBH00
出産前まで妻も同等に稼いで数年後には完全復帰な人なら大丈夫かもね。
このスレが通過点の人も多いだろうし。

634名無しの心子知らず2018/01/08(月) 14:26:24.49ID:pobHmVq7
私も家建てる時、いろいろ見てまわったし雑誌も読み漁ったけど
正直、ローコスト住宅って見た目がもうすでにダサい
間取りも単純でこだわりも出せないし
壁紙も安いのはやっぱりそれなりの印象しかない
けど、そこはその人の価値観だから口出しするつもりはないけど
私の印象としてはそんな感じ

635名無しの心子知らず2018/01/08(月) 14:45:35.02ID:3Zi+RCFu
ここの年収帯で家2回買うのってできるのかな
子供が自立するタイミングや老後のタイミングでもう一度買えたら理想なんだけど

636名無しの心子知らず2018/01/08(月) 15:41:42.53ID:f09ab9k0
>>635
うちも60前くらいにできれば建て替えたい。
もしくはこの家を子供に譲ってマンションにしたい。
うちの近所の人が二軒目建ててたけど旦那と同じ会社でもう一つ上の職層の人だから年収1400万くらい。
とりあえず先立つものがないと旦那も首を縦に振らないだろうな。貯金貯金…。

637名無しの心子知らず2018/01/08(月) 15:55:20.60ID:zE4XFIkh
正直、ここの住人だとローコストが適正だと思うんだよね
子供2人を私立理系院の可能性まで考えて、老後の夫婦の生活費5000万の準備したら、若い時に住宅に4000万以上は厳しい
住み替えも視野に入れても、これからの人口減や五輪後は惨憺たる有り様になるのは目に見えているので、お得にはならない
これから昇給や妻の働きもあるだろうけど、急な出費を考えたら手取り45万からは住居費は10万まで、ローンも25年までが限界だろうね
よく、年収に対して1/3までなら住居費OKみたいな記事を見かけるけど実際その通りにすると生活に響く
今は物価も上がっているし、デフレとは言え少子化で習い事も高い
持ち家もマンションも補修費がかかるから、その分も考えたら土地がタダや実家の資産が億単位じゃない人はメーカー注文なんてとてもとても…分不相応

638名無しの心子知らず2018/01/08(月) 16:08:56.43ID:pobHmVq7
>>637がいうローコストって上物だけでいくらぐらいのレベル?(4LDK)
上のほうで言われてる980万ってレベルではないよね?
このスレ層って、意外と貯金あって頭金がどのくらい出せたかってのも変わってくるよ

639名無しの心子知らず2018/01/08(月) 16:27:05.75ID:M5bwY347
デザイン性を売りにしてないローコスト住宅
住まいに全くこだわりがないならいいかも知れないけど
キッチンや洗面台はホームセンターで一番安価で売ってるような安いものだし
デザインも2世代前のやつとかで
数年後の古さの感じ方が半端ないよ

旦那の実家が定年までずっと転勤で社宅暮らしで住宅にこだわりがなかったみたいで
ローコストで建てたんだけど
築20年なのに各部屋には段差あるし水道も蛇口回すタイプ
お風呂も足が伸ばせない狭さで床も壁もタイル張りで
建具も古くさくて全体的に暗いし築40年の団地かと思うぐらい古く感じる

640名無しの心子知らず2018/01/08(月) 16:34:56.29ID:1YHxtYvb
でもさー、もし1000万程度のローコスト住宅でも602が言うように機能的に問題ないっていうなら、三千万で30年住むより、ローコストで子供が小さい間、学生になってから、夫婦二人になってからの三回建て直した方が良いってことになってしまうわ
もちろん解体や建て直しの間の住居費なりかかるけど、30年住むならメンテナンスなりリフォームなり必要になるからトントンじゃないかな
そんなことする人いないから、やっぱり1000万の家はそれなりなのよね
しかし夫婦二人になってからの建て直し期間は海外旅行行けば住居費かからんなーとか妄想してしまうw

641名無しの心子知らず2018/01/08(月) 16:42:02.15ID:013l6405
年収に対して○割までとかってそろそろ情報が古くなってると思うわ
どんどん手取りは減ってきてるから手取額の○割として見るならありだろうけど額面で見ちゃダメだね

642名無しの心子知らず2018/01/08(月) 17:12:38.47ID:zE4XFIkh
>>639
20年前のローコストって、ひどい手抜きだろうね
今のローコストはわりと機能性高いよ
シンプルな注文みたいな家もチラホラ

643名無しの心子知らず2018/01/08(月) 17:26:24.34ID:4fLW9gnW
田舎は広い家がたつかもしれないけど、
子どもの大学進学、就職、老後の病院通いで制約あるかもしれないし、
この年収帯は全て手に入れられるわけじゃないんだから、
好きな家に住めばいいんじゃないかと思うわ。

とはいえ、都内の中心に近ければ近いほど値段が高いってことは、需要という軍配があがることは認めないと。

644名無しの心子知らず2018/01/08(月) 17:53:26.97ID:10nyejmp
>>641
それ自体はまだ有効だと思うけど、年収が想定年収が続く前提だからその辺が現代に合ってない気がする。

645名無しの心子知らず2018/01/08(月) 18:08:39.58ID:/v7FVUdJ
>>624
床暖房使ってる冬場はどの程度ガス代アップしていますか?

床暖房いれずに後悔してるうちは灯油代1500円が週1で発生していて、燃料いれる手間も大きいです。

646名無しの心子知らず2018/01/08(月) 19:03:11.41ID:sQNxaS2L
>>645
うちは床暖房つけると月5000円以上ガス代上がる
でもすごく暖かいから冬場は必須
ストーブ使ったことないけど、灯油代も結構かかるんだね

647名無しの心子知らず2018/01/08(月) 19:27:55.77ID:iDzL6IPr
オール電化で温水床暖だけど、冬はエアコンいらないよ
ガスが高い地域なので、ガス使ったマンション生活より安上がり

648名無しの心子知らず2018/01/08(月) 20:08:54.40ID:pobHmVq7
>>642
結局具体的なことはスルーなのね

床暖いいよね
今、家で唯一後悔してるのは床暖入れなかったことだわ
オール電化なんだけど、ガスで5000円アップぐらいならそんな大幅アップでもないと思った

649名無しの心子知らず2018/01/08(月) 20:51:19.21ID:/v7FVUdJ
>>646
たった5000円程度のアップですむなんて羨ましい。お返事ありがとう。

650名無しの心子知らず2018/01/08(月) 21:47:21.76ID:iSNzdz05
住宅の話なら

夫婦の年齢
子の年齢
ローン年数と額
地域
頭金

とか知りたい

651名無しの心子知らず2018/01/08(月) 22:07:45.64ID:/XtDpSOY
>>650
夫婦の年齢 30、32
子の年齢 4才、2才、0才
ローン年数と額 4500万 35年ローン
地域 関東の田舎
頭金 1500万

ローン残り30年。
子育てが落ち着いたら、私も働いて繰り上げ返済を頑張る予定。

652名無しの心子知らず2018/01/08(月) 22:08:01.00ID:s+g86DtZ
今って若い人が家を買わない(買えない)から
各金融機関や住宅メーカーで色んな種類の住宅ローンがあって
あの手この手で買わせようとしてる
同額借りても元利均等と元金変等で月々の返済額違うし
だから他人のローンの返済聞いてもあまり参考にならないと思うよ

6536242018/01/08(月) 22:11:51.59ID:DKv67vp3
>>645
ガスはプロパン地域だったのでオール電化なのよ。ごめん。
冬場の電気代は15000円〜20000万の間かな。
エアコンと床暖房24時間稼働させてる。その方が電気代安いからね。

654名無しの心子知らず2018/01/08(月) 22:35:46.85ID:pobHmVq7
床暖24時間入れて2万内とか羨ましい!

655名無しの心子知らず2018/01/08(月) 22:38:19.19ID:/v7FVUdJ
>>653
光熱費月2万円はうちより+5千円くらいだけど、それでリビングが24時間あたたかい暮らしうらやましいです。レスありがとう。

656名無しの心子知らず2018/01/08(月) 23:24:33.51ID:zE4XFIkh
>>638
あ、ごめん見てなかった
ローコストって、1000万円くらいの上物ね
土地引いたら建売は600〜700万円くらいだから

657名無しの心子知らず2018/01/08(月) 23:35:49.22ID:pobHmVq7
ローコストでも価値観が合えばいいのかもね
私は今の家気に入ってるから注文で良かったけど
そこはそれぞれだね

658名無しの心子知らず2018/01/09(火) 07:44:48.74ID:fx8YTkEa
うちの近所でローコスは見た事無いから
ちょっと勇気いるわ

659名無しの心子知らず2018/01/09(火) 14:18:55.32ID:Xal/ptVw
人のお金の使い方に文句つけてもね。

家は立派なのに、子どもは公立なの?
家は立派なのに、海外旅行はしないの?
家は立派なのに、軽自動車に乗るの?
家は立派なのに、老後の資金はないの?
とか言われてしまうよ。
この年収帯はお金かけたいとこ全部にかけられることはないし。

660名無しの心子知らず2018/01/09(火) 14:23:29.29ID:rngnAMAW
必死・・・w

661名無しの心子知らず2018/01/09(火) 14:24:42.30ID:j/aissAW
子供は私立なのに団地なのって?言ってた近所のママさん思い出した

662名無しの心子知らず2018/01/09(火) 14:38:15.74ID:1w5WOM9M
>>659
凄いブーメラン刺さってるよ

663名無しの心子知らず2018/01/09(火) 15:10:30.10ID:my8TFBko
>>659
それこそお金の使い方ってそれぞれだしね
家にお金をかけたい人
車に〜旅行に〜教育に〜って
このスレの人は堅実派が多いと思うし、(レス読んでる限り)身の程知ってやってると思う

664名無しの心子知らず2018/01/09(火) 15:39:11.12ID:l/0mfM/d
注文で贅沢したわ。
壁も紙ではなく板張り。
かなりよい。何気ない室内写真もすごくオシャレ。木の匂いも築十年たったがまだするよ。
内装が安いホテルには負けないから、逆に旅行が安ホテルでも嫌な気持ちにならない笑

665名無しの心子知らず2018/01/09(火) 15:40:54.32ID:eZ3HD8xq
板張りの室内って、昭和のコテージみたいだな

666名無しの心子知らず2018/01/09(火) 15:44:53.35ID:y7+Wjmxk
そうだね。
うちは恥ずかしいんだけど一番コストかかってるのは食費だと思う。
パン屋さんでパン買ったり
国産にこだわったりしてるせいかな。
次が住宅ローン。
中学生からは引き落としが15000円とかだし地味に痛い。

667名無しの心子知らず2018/01/09(火) 15:44:59.47ID:l/0mfM/d
綺麗で洗練された家は、情操教育にも良い気がする。けど、教育費のが大事。だから家にお金かける意味はないとも感じる。
そう感じられるのも良い家に住んでるからかもしれないなあとも思うので無限ループ。

668名無しの心子知らず2018/01/09(火) 15:58:11.84ID:rkfhP4Sx
企業でも家庭でも選択と集中大事だなーw
予算は有限だからしゃーない

669名無しの心子知らず2018/01/09(火) 17:28:38.23ID:rWPhz+r3
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670名無しの心子知らず2018/01/09(火) 20:42:15.69ID:I2VNvV46
まだ私の家自慢続いててびっくりした

671名無しの心子知らず2018/01/09(火) 20:58:45.19ID:0h8pGz1Y
家自慢てw
実際のところ戸建でもマンションでも、住まいってやっぱすごい大きいことなのよ。
家のスペックというより今後の生き方に直結するから熱く語りたい人がいるのもわかる。
うちは結婚10年で建てたけど、新婚のふわふわした時期とは違う視点で
現実的に自分達が今後どんな生活をしていくのかとことん夫婦で話し合いながらの家づくりだったから思い入れあるわ。
より適したスレがあるのは否めないけどね。

672名無しの心子知らず2018/01/09(火) 21:01:53.18ID:kiHPJOFm
そうか、みんな家の自慢したかったのか〜
自分は社宅住まいだから縁がないけど、人の家の話を聞くのは好き

673名無しの心子知らず2018/01/09(火) 21:18:06.08ID:my8TFBko
普通の話でも下層スレだと自慢に聞こえてしまうらしいけど
このスレではそれがいちいち自慢と取られないで話せたのが一番の良さだと思ってたのにw

674名無しの心子知らず2018/01/09(火) 22:29:30.96ID:E4DcVFnA
>>671
>現実的に自分達が今後どんな生活をしていくのかとことん夫婦で話し合いながらの家づくりだったから思い入れあるわ。

気持ちはわかるが年収スレで語ることじゃない

675名無しの心子知らず2018/01/09(火) 22:51:26.01ID:my8TFBko
この年収スレだからこそ語れるんでしょw

676名無しの心子知らず2018/01/09(火) 23:10:26.82ID:/5lj90OY
年収と育児に絡めて話すならいいと思うけど

677名無しの心子知らず2018/01/09(火) 23:11:15.98ID:2gNhKY/t
家の話題が嫌なら他の話題ふるかスルーしたらいいだけだと思うけど。
私は地方住みだから都内の話題のときはザーッとロムってた。

678名無しの心子知らず2018/01/09(火) 23:42:28.58ID:sZ34KryG
育児ドコーとは思うけど自慢とも思わないし参考になるから良いや
床暖入れたら固定資産税上がるからこれからの人気をつけてー何て書いたら
自慢とも取られかねないし家やらの大物はここでしか話せないかも

679名無しの心子知らず2018/01/09(火) 23:50:10.26ID:2G/A5BOO
固定資産税っていくらくらい上がるんだろ、とぐぐったら、12畳の床暖で新築時で4000円ちょっとだって
うちのとこの都市ガスは床暖、コンロ、ミストサウナあったらガス代割引あるから、相殺されるわ
そういや子供産んでからミストサウナ殆ど使えてない

680名無しの心子知らず2018/01/10(水) 00:37:39.55ID:qe5mzp3D
旦那の給料が上がるらしい
パートに出ようかと思ってたけど、まだやめとくか

681名無しの心子知らず2018/01/10(水) 09:09:02.15ID:77yT4PS3
今気づいた。去年からこのスレ卒業の年収だった。
それでもがっつりカツカツ。夢がない。

682名無しの心子知らず2018/01/10(水) 09:39:48.10ID:2QD/QEOk
>>677
地方住み同じく
都内の話なんか全く関係ないし役にも立たないけど、
へーそうなんだーって思いながら流してる
やめてくれとは言わないかな

683名無しの心子知らず2018/01/10(水) 10:28:53.40ID:CP59Qm4Q
この世帯年収体は地方と都市部ではポジションが全然違うから話し合わないときあるよね
世帯年収体800万だと地方だと裕福な方、都市部だとやや貧しい方だからね

684名無しの心子知らず2018/01/10(水) 10:56:16.10ID:CSFnF/jk
>>683
都市部ってどこ指してるの?
23区内とその周辺、地方都市、地方の田舎で全然違うなって感じてる
23区内は無理しすぎ要フルタイム復帰、その周辺は家は良いけど通勤時間と教育費がかかる、地方都市は全てが中流、地方の田舎は裕福だけど子が上京したがる可能性高いから、そこでお金かかるのは覚悟、って感じだな

685名無しの心子知らず2018/01/10(水) 11:37:52.40ID:ECNSXiYZ
>>684
23区でも板橋北区江戸川区辺りの下町ライクなところじゃないと厳しいかと、教育費かかるのも23区は一緒でない?

686名無しの心子知らず2018/01/10(水) 11:47:34.72ID:CSFnF/jk
>>685
え、だから23区は無理しすぎって書いてるんだけど
この年収が住むには分不相応だから2馬力必須でしょう

687名無しの心子知らず2018/01/10(水) 12:03:06.26ID:4Js3bTiT
この年収帯なら都内以外は余裕なんじゃない?

688名無しの心子知らず2018/01/10(水) 12:27:13.13ID:9HV/+dmb
まだこの話題かって感じるなら自分から別の話題振った方がスマートっショ

689名無しの心子知らず2018/01/10(水) 12:28:55.38ID:Lxq66rtu
パート先決まった。
短時間だけど。
子供がもう高学年だし仕事してないと暇すぎて限界だった。
みんな暇な時間は何して過ごしてるの?

690名無しの心子知らず2018/01/10(水) 12:29:21.46ID:LZ4nMH/8
うちは転勤族で都内から地方まで津々浦々様々行ってるけど
田舎は年寄りばかりで子供は二の次だから
医療補助も0歳から対象外だし
幼稚園の補助なんかもゼロ
月謝も地域によっては都市部と大差なし
車必須で北国は冬の暖房費が半端ない
習い事は公文なんかは全国一律料金だし
定番の習い事(スイミング、英語、ピアノ)の月謝は田舎も都会も大差なかった
それに本格的に習い事や部活で大会となると大体東京やそこの地方の都市部だからそのつど遠征費もかかるし
子供も進学で上京の可能性大だし
田舎でも一般的な子育てしてたらそれなりにお金かかって余裕ないよ

691名無しの心子知らず2018/01/10(水) 12:30:43.68ID:/gKNOsE7
炊事掃除洗濯読書コーヒー買い物昼寝ネット

692名無しの心子知らず2018/01/10(水) 12:36:16.55ID:eX3ffKzH
>>687
地方だけど駐車場3万くらいが相場の地域だからあんまり余裕ない
でも今より利便性や教育環境の落ちる場所に引っ越すのも嫌だ

693名無しの心子知らず2018/01/10(水) 14:06:20.88ID:UvXnr55h
都内の都心部に住んでるよ。
地方や郊外に住むよりお金かからないけど回りとの格差にショボンとします。まあ気にしないけどね。

694名無しの心子知らず2018/01/10(水) 14:33:47.20ID:bf3MNzcL
2800万で軽量鉄骨住宅買った俺涙目w
あと25年はもってほしいw
みんな新築すごいな
70くらいでホームに入りたいんだが、その頃の地価がどうなるか…
今親がホーム検討しているが、地価下がりまくりで売るの躊躇っているよ

695名無しの心子知らず2018/01/10(水) 14:38:13.92ID:FYNnMoy5
このスレはとても貧しいんだよ
今日は値引きで283円になってた苺買えた、嬉しくて泣きそう
年収1500万超えないと人間らしい暮らしなんて出来ない

696名無しの心子知らず2018/01/10(水) 15:22:41.92ID:1sgxg2M1
>>689
PS4
去年から和ゲーが豊作で嬉しいわ

697名無しの心子知らず2018/01/10(水) 15:46:37.62ID:NjZvBftL
同じ年収帯でも、都市部在住カツカツ組と田舎在住余裕組でスレ分けてほしい。

698名無しの心子知らず2018/01/10(水) 16:07:28.34ID:t+hO20iQ
>>695
それはお買い得でしたね
498だと買うの躊躇してしまうわ

699名無しの心子知らず2018/01/10(水) 16:23:53.77ID:aQqYpGdj
そんなの言い出したらきりないよ
多分次は都市部でも東京以外は都市とは言わないとか
援助があったり親の持ってる土地に住んでる人は懐事情が違うからわけるべきとか言い出すよ

700名無しの心子知らず2018/01/10(水) 16:36:24.62ID:asr22BGj
>>697
都心で余裕な家だってある、田舎でカツカツの家だってあるでしょ
カツカツの原因が娯楽なのか分不相応な動産不動産、教育費、色々ある
それは田舎だからとか分けられるもんでもないと思うよ
家庭の裁量なのだから分けるとしたら援助の有無なんじゃ?

701名無しの心子知らず2018/01/10(水) 16:37:23.38ID:GLH1DAav
うちは夫は都内勤務で上限、私は扶養内パート
子供は1人
住まいは都内に近いベッドタウン住まい
車もあるし生活自体は全く苦しくない
子供の人数や年齢やローンの有る無しによって全然違うと思う

702名無しの心子知らず2018/01/10(水) 16:54:20.85ID:asr22BGj
>>699
>都市部でも東京以外は都市とは言わないとか
めっちゃ有りそう
23区以外は、とか

703名無しの心子知らず2018/01/10(水) 16:57:18.59ID:4c6NKQyE
>>697
分けてほしいじゃなくて、スレがほしければ自分でたてればいいじゃん。
都内と地方でも余裕とカツカツでもなんでもいいから分ければ?
どっちも過疎るかもしれないけど。

704名無しの心子知らず2018/01/10(水) 17:13:17.05ID:xkBsFcAF
>>689
>>696
私もゲーム
基本無課金でスマホゲーとPS4やVita
明日発売のFF楽しみ

705名無しの心子知らず2018/01/10(水) 17:31:46.41ID:zbUNujX3
隣駅にデパートやルミネあるから街をぶらぶら。雑貨を見るのが楽しみ。散財しちゃうからあまり行けないけど。

706名無しの心子知らず2018/01/10(水) 19:00:09.21ID:FYNnMoy5
>>698
分かってくれてありがとう
義実家から裕福だと思われてて、年始にはお年賀5万円分を親戚へばら撒くように言いつけられたりするので辛い

707名無しの心子知らず2018/01/10(水) 19:01:12.48ID:EGnDr2lX
【タイ】 ニューヨーク在住の韓国人がプーケット国際空港で全裸で暴れまわって大便投げる

708名無しの心子知らず2018/01/10(水) 20:03:35.07ID:FOwPc+Ry
ここの年収帯でソファに40万かけるって浪費家ですかね

709名無しの心子知らず2018/01/10(水) 20:16:16.38ID:9WUIDkL8
10年とか使うなら別にいいんじゃないの

710名無しの心子知らず2018/01/10(水) 20:23:14.00ID:9HV/+dmb
子供に壊されないならいいんじゃないの
絶対ジャンプするよ

711名無しの心子知らず2018/01/10(水) 20:42:55.93ID:NTVv4HNC
長く使う物なら良いと思う。
リビングはお客さんも来るし、自分達が寛ぐ部屋だからカーテンもテーブルもソファーも値段は高かったけど、気に入った物にした。
子供部屋とか寝室はニトリだけど。
子供は赤ちゃんの頃からソファーでジャンプはダメと言い続けてきたから、ジャンプとかもしない。

712名無しの心子知らず2018/01/10(水) 23:41:46.66ID:8qxmb5oW
安い家具を買って数年で買い替える…と言っても
意外とできなかったりするよね

713名無しの心子知らず2018/01/10(水) 23:48:42.46ID:asr22BGj
コーナーソファならまあ有り
1人掛けのなら無し
家でもかなり仕事するって事ならデスクチェアなら有り
と言いつつ20万のデスクチェア買ったのを知って半ギレた
腰が辛かったらしいし疲れにくくなるならと、その後は意識を改めました

714名無しの心子知らず2018/01/11(木) 02:17:12.83ID:/3tTNdRx
>>708
安いの買って買い換える労力考えたら40万のを私は買う、前に量販店で6万円の安物を買ったけど2年で壊れたよ
ソファーは捨てる時が重いから面倒

715名無しの心子知らず2018/01/11(木) 07:05:54.33ID:7TI1zcW3
うちの2万のソファは7年目
私の実家はここの2倍の収入があったけどソファは拾ってきたやつ使ってた
私の感覚だと年収の100分の1までしかソファには出せないw
余った30万を教育費か旅行に使いたいなあ

716名無しの心子知らず2018/01/11(木) 07:57:39.84ID:is/x3E4V
実家のソファーは40万らしいが、20年経っても革が破れない
安物はバネの前に革がへたるからなぁ、デザインの流行が気にならないなら40万

717名無しの心子知らず2018/01/11(木) 08:57:12.00ID:ySPAepGn
今って年金は65歳から?
私たちの世代だと受給は70や75からになるかもとか言われてるよね。
旦那は65歳までは今の会社で勤めるつもりみたいだけど空白の期間が心配だなあ。
今は生活に困ってるわけじゃないし現役のうちに民間の個人年金に入っておいた方が良いよね…。

718名無しの心子知らず2018/01/11(木) 09:13:20.73ID:EfunJ+9/
>>715
ソファーへたりませんか?
それともへたっても気にしないのですか?

719名無しの心子知らず2018/01/11(木) 09:31:48.09ID:/3tTNdRx
>>717
返ってくるお金が多ければね。1990年代の民間個人年金なら倍は返ってくるからいいけど、今はあんまり期待できない額
うちは60歳まで払い込んで、支払われるのは60歳から70歳までのみだけど
支払いは毎月12000円で60歳からは1ヶ月9万の年金が受け取れるようにしてるよ

旦那の定年は65歳、会社からの企業年金もある、それは定年後の65歳から10年間75歳までは月10万円入ってくるので細々貯金を切り崩しながら食べてけばいけるかな?

720名無しの心子知らず2018/01/11(木) 09:43:06.44ID:DiRjnaBe
ソファって意外と場所取るよね

721名無しの心子知らず2018/01/11(木) 09:58:07.85ID:jfzLsVee
>>718
ソファーを拾ってくるご家庭だからね・・・
汚れてもへたっても気にならないんでしょう・・・

722名無しの心子知らず2018/01/11(木) 10:02:27.14ID:TYpGD+iB
拾ってくるってどこで拾ってくるんだろ

723名無しの心子知らず2018/01/11(木) 10:04:55.05ID:pgBG0a7a
へたってないソファを知らないのかもね

724名無しの心子知らず2018/01/11(木) 10:20:10.58ID:yP7qGC7Z
>>719
社会人になったと同時に保険のおばちゃんに言われるままに個人年金に入ったけど入ってて良かった
今はあんまり返金率がよくないもんね。

725名無しの心子知らず2018/01/11(木) 10:23:51.10ID:tAAzgsGi
>>722
たまにマンションの前に粗大ゴミ回収で置いてあったりするよね。
相続のおかげでそこそこ高級マンションに住んでるんだけど、カリモクの50万くらいするセファがポンと粗大ゴミシール貼って置いてあって欲しい気持ちでいっぱいだったけことがあるw
でもやっぱり人の家のゴミを拾うのはナシだなぁ、、エコだけどね
関係ないけど、なぜかこのあいだ石膏像3体も捨てられてたわ…

726名無しの心子知らず2018/01/11(木) 10:37:21.32ID:8jEZVVNO
>>725
勝手に持ってくのはダメよ

727名無しの心子知らず2018/01/11(木) 11:29:24.80ID:RIvXqwxM
そういえば子どもの頃に祖父が亡くなったとき
火葬場で付けてた金時計が遺灰になったら無くなってたな…

暗黙の了解なのか家族はなにも言ってなかったが

728名無しの心子知らず2018/01/11(木) 11:31:36.55ID:DiRjnaBe
>>725
手入れして長く使ってアンティークとして育てていく家具のカリモク捨てるとか、育ち悪い金持ちが住んでるな
せめてリサイクルに出せよな…ソファが可哀想だ

729名無しの心子知らず2018/01/11(木) 12:10:08.97ID:TXDIlLD8
粗大ごみに出すと使えるものはリサイクルに回される地域あるよ
だから勝手に持って行ってはダメなんだと思っていたよ

730名無しの心子知らず2018/01/11(木) 12:10:48.73ID:pxZBmek0
家は夏を旨とすべしって絶対嘘だよな
吉田兼好が極端な暑がりだっただけじゃないのか
冬に合わせた方がいいに決まってる

731名無しの心子知らず2018/01/11(木) 12:19:21.18ID:jfzLsVee
>>727
遺灰から出た貴金属は回収して自治体の収益に組み込んでるトコもあるってニュースがあるね

732名無しの心子知らず2018/01/11(木) 12:19:24.40ID:CjDMaEh8
高級なソファーって絶対に数十年へたらないものなの?
高いのにすぐダメになったらどうしようと思って手を出せない

733名無しの心子知らず2018/01/11(木) 12:24:25.93ID:baLw4xyT
>>732
革の張り直しもしてもらえるし、本革だと持ちはいいね

734名無しの心子知らず2018/01/11(木) 12:25:27.26ID:jfzLsVee
>>732
何年かに一度メンテナンスするんだよ
バネやクッションの交換、皮や裏地の張り替え、アームやフレームの塗装や研磨

735名無しの心子知らず2018/01/11(木) 12:31:31.78ID:RmSJrAja
>>709 8年くらい前にカウチ40万くらいの買ったよ。形はシンプルで流行ないやつ、革ばりなので今も現役。
子供は跳び跳ねたりしなかったけと、多少は平気といわれました。

へたってもないし、年末にレザークリーナーでお手入れしたのでまだまだ使います。

736名無しの心子知らず2018/01/11(木) 16:11:08.34ID:29KfleSh
皮のソファーってメンテナンスするんだね
実家が普通に使い捨てっぽく使ってたから知らなかった
といっても全然ヘタらないので何年も使ってたけど

欲しいのあるけど高いから悩む・・・

737名無しの心子知らず2018/01/11(木) 17:16:14.58ID:7qJqSPmV
皮のソファなんて、真夏以外ヒヤっとするから絶対嫌。真夏はベタっとするし。

738名無しの心子知らず2018/01/11(木) 19:35:07.67ID:hK2UCd19
私は布のソファーが苦手
汚れも取れにくいし洗濯できないから何となく不潔な感じがしちゃう

739名無しの心子知らず2018/01/11(木) 19:49:27.08ID:6QQTn3fJ
まあ好みはあるからね
ダニがいそうだからと布張りを敬遠する人もいるし

実家のは変なパッチワークのカバーを掛けてたから忘れてたけど皮だった
汚れや張り付きが気になったからなのかも
そのカバーのせいでパッチワークはダサいとしか思えなくなってしまった
流行りが来たらこの意識が変わるだろうか

740名無しの心子知らず2018/01/12(金) 00:13:00.91ID:kEYi4ImK
うちは布張り23万のソファに、クロス掛けて使ってる
革はごつい物が多くて避けた。狭い家なので…
ダニは気になるので、クロスとの間にダニ捕りシート挟んで
マメに掃除機かけるようにはしてる

741名無しの心子知らず2018/01/12(金) 06:29:18.12ID:NF3HIX6u
犬飼ってるから皮しか選択肢がない、本革丈夫だから助かる

742名無しの心子知らず2018/01/12(金) 07:52:35.89ID:rHayirxe
本革だけど、冬は寒いからカバーしてる。

743名無しの心子知らず2018/01/12(金) 07:56:36.68ID:es6VAt8C
床暖の熱が伝わるのか革だけど冷たくないな

744名無しの心子知らず2018/01/12(金) 08:04:43.38ID:OMNtjcZD
うちのソファはクッション外せるしカバーは洗えるよ。
ソファって細かいごみが間に溜まったりするから、それがあまりないのを選んだ。
クッション全部外して、本体にも掃除機かけたりしてる。
今はそういうタイプが主流じゃないかな。
カリモクの20万ぐらいのだけど、クッションやカバーがダメになっても、交換したら本体はずっと使える。

745名無しの心子知らず2018/01/12(金) 09:19:47.77ID:tPvua0/4
うちは猫だから本革は無理!で布地にした
カリモクソファーに買い換えたけれど、744さんの仰るとおりカバーは洗えるし
へたれば中身入れ替えられるしで長く使えそう

746名無しの心子知らず2018/01/12(金) 09:29:22.23ID:HO1l/mGJ
新婚の時にモモナチュラルで10万ちょっとのソファを買ったけどそのまま使ってるな
家具も子供が小さいうちはどうせ傷やら落書きやらで大変な事になるからしばらくそのままだ
リビングのローテーブルなんて堅いおもちゃを叩きつけた凹み傷とかマジックの落書きとかあるけど見ないふり

747名無しの心子知らず2018/01/12(金) 09:29:24.86ID:HZfysdE3
カバーは外せるのを買ったけど、
面倒で外して洗わなかった。

748名無しの心子知らず2018/01/12(金) 10:57:09.71ID:twW5eIiy
>>744
クッションて座る部分のこと?
それって固定してる?
うちの安物のソファもカバー外せるんだけど、座る四角いとこが固定してないから、どんどん前にずれる
たまに上部分のクッション持ち上げて、座る部分をぐっと奥に押しやるのがめんどくさい
なので買い換えたいけど、2歳なりたてのやんちゃ男児がいるから無理だしなあ

749名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:41:59.65ID:SQNZIR30
うちは無名ソファ専門店の10万しなかった。
撥水加工の固め布製カバーにスポンジ系クッションで
外して洗えるけどズレないし色もダークグレーなんで汚れも目立たない。

年少一人と小犬1匹で飛んだりガリガリされて二年、今のところへたる様子は無いな
あと5-6年は普通に使えるかも。良い買い物だった。

750名無しの心子知らず2018/01/12(金) 13:17:09.62ID:D409G5ok
家具スレかと思ったw
うちは革だけどそう高くないもの。
なによりも皆さんにムートンを敷くのをおすすめしたい!
いまセール時期だろうし、一度買ってみてほしい。
冬は暖かいし、夏は吸湿性があってサラッとする。
夏は27度くらいまでにエアコン、除湿かけてることが条件だけど。
羊毛の快適さはすごいよ。
スリッパもダイニングチェアのクッションもムートンで一年中使ってる。

751名無しの心子知らず2018/01/12(金) 13:21:51.63ID:mFJLowjB
育児と関係ない話が何日も続いてるなぁとは思う

752名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:16:19.13ID:ZJlJBS2y
この年収帯だと子供もそこそこ大きい人が多いだろうし、完全に子供限定だと教育費の話ばっかりになりそう。

参考までに子供は何歳ですか?
ウチ中1と小4。

753名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:22:24.10ID:twW5eIiy
そうなの?
この年収で妻非課税だから乳幼児が殆どかと思ってた
うちは2歳
家にいる時間長いし買い換えたいけど汚れも気になるから、ソファ話気になる

754名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:23:06.65ID:HGbRqDCd
3歳一人っ子
子供増やす予定なし
結構遊んで暮らせてて満足してる
でもこれから子供にお金かかるよね

755名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:27:11.60ID:rHayirxe
4歳と2歳と三人目妊娠中。
今は上の子の幼稚園くらいしかお金からないし、旅行に行っても添い寝で済むから余裕があるけど、子供が塾に行き出したりしたら大変だなとは思ってる。

756名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:29:48.57ID:es6VAt8C
4月に小学校入学の一人っ子
すでに習い事3つで大変よ

757名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:38:04.40ID:nCCHbWjN
0歳児、夫転勤族のため働く予定なし子1人予定
各専スレで年収の話は出せないからこの年収帯で乳幼児抱えた人がどんなところにいくら使ってるのか(というか使えるのか)はこのスレ見てる
居住費、教育費、娯楽費どこに重みを置くかは家庭によりけりだろうけど

758名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:38:39.54ID:ZJlJBS2y
既に小さめのがやたら多くてワロタ
思ってたより役職なしでここの人が多いんだろうか。
昇進してここっていうつもりでいたから子供はそれなりに大きいかと思ってた。

759名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:43:11.59ID:HGbRqDCd
>>757
おお、うちも転勤族だよ
見知らぬ土地に来てていつまでも観光客気分でいて娯楽費にかなり費やしてるw

旦那は30歳、役職はまああるけど管理職なんかまだまだ先

760名無しの心子知らず2018/01/12(金) 16:43:14.02ID:rHayirxe
うちは役職ついてここだよ。
まだ社員等級が低いから役職でもここだけど、早ければあと数年で上に行けるかな?というところ。

761名無しの心子知らず2018/01/12(金) 17:10:02.73ID:J7WiDjNd
子供は10歳7歳。5年前くらいからここ。二人目は夫36歳の時の子だから老後の資金もパートで貯めてるよ。

762名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:33:08.35ID:cln+TFcW
うちは大手子会社だから40だけど上が詰まってて役職まだなし
子は3歳と二人目妊娠中で春から夏にかけて家を新築予定
6000万くらいになっちゃいそうで、頭金入れるのとローン控除マックスでもらって繰上げするのとどっちが得か悩み中

763名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:42:59.98ID:t4gm4zyb
うちは主任でここ
子は1歳半で現在妊娠中
課長になったら土日もないからしばらくは主任のままで希望出してる

764名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:44:15.19ID:eoNSLzUY
うちは子供10歳8歳、夫38歳でここ。
地方民なので年収高い部類だと思うんだけど、
月の半分は出張なので二重生活になって出費も多いのが悩みだ…

3000万の住宅ローン組んだときは年収450万くらいだったのに
ここまで来ても少ししかゆとりできた感じがしない…

765名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:44:52.54ID:0S3U76mv
うちは2歳0歳
今年家を建てるしさらに節約せにゃ

>>762
うちはローン控除目当てで頭金入れない予定だよー、額も一緒
変動で組んだけど吉と出るか凶と出るかちょっと怖い

766名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:48:53.31ID:0UBlsTxl
うちは3歳1人と妊娠6ヶ月
夫20代でこのスレなのでこれから上がってく予定

767名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:55:32.19ID:ZJlJBS2y
>>762
あらー
おめでとう
気を付けて過ごしてください

768名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:58:43.42ID:eoNSLzUY
20代の人凄いなー
どんな会社だったら20代でこのスレなんだろ?
給与に個人の成績が反映されるような仕事?

769名無しの心子知らず2018/01/12(金) 19:28:42.98ID:2VR7OZf3
6000万のローンですごいなあ

うちも年収500万くらいの時に2000万のローンで家買ったけど、全然余裕ない

770名無しの心子知らず2018/01/12(金) 19:29:12.68ID:Rk/z+LaA
うちは30代半ば上限で子供1歳でこのまま1人のつもり
来年は1つ上になりそうだけどここのが話は合うなぁ
外資だからあんまり役職どうたらはないかも個人の評価で昇給みたい

7717622018/01/12(金) 19:30:56.72ID:9SRkGb3E
>>765
うちも変動予定だけど先がちょっと心配ではある
でも固定高杉で変動の利率に惹かれる
>>766
子供の年齢は全く同じなのに私よりはるかに若くて裏山
ご主人この先も上がるとしたら望めば3人目もいけそうだね
>>767
ありがとー

772名無しの心子知らず2018/01/12(金) 19:55:28.21ID:rHayirxe
営業でインセンティブ付いて20代でここ上限ギリギリだったのが、30歳で課長になって年収70万下がった。
役職ついて年収下がるのはよくあることらしいけど、どうにかならないのかな。
年収下がったといっても一時的だし、将来を考えたらプラスなんだけどね。

773名無しの心子知らず2018/01/12(金) 20:16:03.52ID:Ec5MzxQd
みんな年収頭打ちはどこの予定?
うちは40歳で多分来年から一つ上のスレの半ばくらいになって終わり。
運が良けりゃ60から65まで給料下がらずいける役職までいけるらしいけど
そこまでは難しいかな。

774名無しの心子知らず2018/01/12(金) 20:31:04.23ID:D409G5ok
2ちゃんは高給取りおおいね。

上の質問も含めて
うちは今39でここ下限。
子は小学校低学年と高学年の2人。
ずっと段階的にあがっていき、退職時に一つ上にぎりぎり行けるかどうか、らしい。

いま私が非課税だけど、そのうちもう少し働くつもり。
子を預るといった親の援助がないので、今は長くは働きに出られない。

775名無しの心子知らず2018/01/12(金) 20:34:01.81ID:J7WiDjNd
出世しなかったらスレ真ん中あたりかな。世帯収入で上限かちょい上をキープしていくつもり。

776名無しの心子知らず2018/01/12(金) 20:44:58.83ID:ymbqPHN/
>>772
うちも30代平でスレ上限
子は0歳
課長クラスになったら残業代付かなくなって100万は下がるだろうって言ってる
平のうちにもう一人産んで育休取って欲しいとか思ってるけど昇進とどっちが先かな

777名無しの心子知らず2018/01/12(金) 20:57:50.76ID:9SRkGb3E
>>773
課長になれば残業代つかないけど同じくこの一つ上の真ん中くらいまで上がるけどあと数年かかるだろうと予想してる
そして55で部長クラス以上でなければ役職定年を迎えて年収がガクッと下がる

その頃まだ子供が成人してないからローンもなるべく早く返したいところ
ローン始まったらどれくらい生活レベルが維持できるのか心配だわ

778名無しの心子知らず2018/01/12(金) 21:04:48.45ID:SQNZIR30
うちも55で役職定年で年収収3-4割くらい減るらしい
しかも管理職は定期異動があるらしく、下手すると定年まで単身赴任で帰ってこないかも

課長部長職でどのくらい上がるのか知らないけど
家計的には赤字じゃ無いかな

779名無しの心子知らず2018/01/12(金) 21:14:25.49ID:9SRkGb3E
夫婦二人合わせて貯金が4000万くらいあって、月々1万とボーナス10万を子の通帳に貯金と終身保険の10年払いで学費は貯めている途中
それでも大学で私立理系だったり院に行くとなったら奨学金かなぁとまだまだ先のことを心配している

お金の心配せずに暮らせるのは上のスレの上限以上の家庭なのかなぁ

780名無しの心子知らず2018/01/12(金) 21:36:00.51ID:gpNntK8C
>>768
夫今31、29で結婚した年にスレ上限いかないくらいでここ数年変わらずって感じだけど金融営業都内勤務でまさに個人成績次第だよ
けどインセンティブボーナスが250前後出てこのスレなので月例給与で考えたらスレ水準では低いと思う。ボーナスで貯金してるからなくなったら危ない

781名無しの心子知らず2018/01/12(金) 21:40:21.17ID:Rk/z+LaA
うちは上はどのくらいまでいくのかわからないなぁ
50代で1つ上の上限行けたら御の字かな
営業とかだと2000万近くまで行くみたいだけどうちの夫はエンジニアだしそんなにはのぞめなさそう

782名無しの心子知らず2018/01/12(金) 22:02:22.59ID:gpNntK8C
ちなみに子名義の口座作ってそこに定期的に貯金してる?学費の準備金ではなく、結婚するとき渡してあげるような…
現金預金じゃなく保険とかの資金にした方がいいんだろうか

783名無しの心子知らず2018/01/12(金) 22:11:35.64ID:movyDpoU
>>782うちは学資保険の他に普通預金に預金してて、お年玉とか余裕がある時とか、それがある程度の額になったら1年とかの定期預金にしたりしてる。
学資保険的なものにすると、万が一必要になった時に下ろせないのが心配なので。
定期預金も金利少ないから一応普通預金ではないってだけだけど。

784名無しの心子知らず2018/01/13(土) 01:02:31.86ID:mpgBWvcl
みなさんお若いなー
うちなんて、地方企業のアラフィフ夫婦だよ
技術職(資格職)なので、多分年収はここ止まり
妻非課税なのは、地方で時給が安いから

>>782
児童手当やお年玉、各種お祝い金をプールしてる口座ならある

785名無しの心子知らず2018/01/13(土) 03:34:59.40ID:8/lOlXCr
同じく各種いただいたお金系を入れてた口座があって
夫名義で住宅を一括購入する時に金利1%で貸して毎月2万ずつ返済してもらってる
あと5年程度、子ども銀行ローンが続く予定

786名無しの心子知らず2018/01/13(土) 08:26:16.50ID:ZnNEIsOw
子供のお祝い事で頂いたお金やお年玉、児童手当を子供名義の口座に貯金して、大人になったら門出の時にせる様にと思ってる。
教育資金は旦那名義で終身保険に何口か入った。
進路やその時の経済情況によって使わなくて済めばそのまま寝かせておけるし、老後資金の足しにもできるかなと思って、あえて学資保険には入らなかった。

787名無しの心子知らず2018/01/13(土) 08:27:31.29ID:Q2JuB9wh
うちは出産36でそれまで私もフルではたらいてたので子ども生まれる前に大学までの費用はプールしてから出産した。
半分ドル、半分円でためてある。

788名無しの心子知らず2018/01/13(土) 08:44:11.81ID:h8eeLmiW
>>786
うちもそんな感じ。
頂いたお金は全部貯めてる。
帰省の時に実親から貰った足代なんかもモロモロ貯めてるので
ひょっとすると成人まで一本行くかも。

そんときは嫁ぐ時の持参金で渡すかな

789名無しの心子知らず2018/01/13(土) 08:50:23.56ID:9YjzwTMK
児童手当だけで200万貯まる

790名無しの心子知らず2018/01/13(土) 08:51:21.48ID:h8eeLmiW
あ、貯めてるのは児童手当のほかにも会社の扶養手当分も入れてる

791名無しの心子知らず2018/01/13(土) 08:53:20.17ID:9YjzwTMK
>>790
一本って1000万か
凄いね

792名無しの心子知らず2018/01/13(土) 09:05:32.21ID:PofRbpX5
インセンティブある会社の人はご主人が仕事できればできるほど上がるからいいなぁと思う
うちはインセンティブなし営業だからグンっと年収上がることはないもんな
30歳でスレ真ん中子供1人
旦那の同期は子供3人で億ション買ってるけどこの差はなんだ
残業代かしら

793名無しの心子知らず2018/01/13(土) 09:14:02.56ID:SjSpXmX9
子供のご祝儀お年玉は溜めてるけど、小学校入学前の今40万くらい
大学入って一人暮らしする時に渡してあげようと思ってる

今年からお年玉は、そこからお金おろして一つだけ買ってあげてることにして
親が買ってあげてる
何故かうちの子おもちゃとかいらなくて、スカートだったしね

794名無しの心子知らず2018/01/13(土) 09:14:06.84ID:ZnNEIsOw
>>792
同じ会社なら、残業代だけでそんな差があるとは思えないから、資産か援助があるんだろうね。

795名無しの心子知らず2018/01/13(土) 09:16:21.09ID:WwDFSTIr
>>792
親御さんの相続税対策かもねー

796名無しの心子知らず2018/01/13(土) 09:18:43.27ID:2ryqwEcD
>>768
商社だよ

797名無しの心子知らず2018/01/13(土) 10:54:19.07ID:iRoGf/0z
30歳でスレ中頃から上限とか凄いな
世間の平均年収を考えるとなかなかないことだから旦那さん大事にしたほうがいいよね

798名無しの心子知らず2018/01/13(土) 11:05:57.23ID:2H6dvsYo
お年玉やお祝い金、子供手当は子供名義の郵便口座に貯金
大学の学費として別途投資信託の積み立てをしてるけど20%の税金がバカらしいので
ジュニアNISAに子供名義の口座開いてそこで投信積み立てを始めた
ゆうちょに入れてるだけでは増えないので、その分もジュニアNISA口座で運用する

799名無しの心子知らず2018/01/13(土) 11:38:55.01ID:RVwcUrfU
>>797
そこそこ稼ぐとプライドが高くヨイショしないと時にへそ曲げるので(単に旦那の性格か…)疲れるし、忙しくて家事育児への協力はほぼなし
かと言ってこの年収帯だとお金で解決できるほどの余裕は全くない
でも旦那が頑張ってくれるからこその生活だもの、感謝して大事にしなきゃだよね

800名無しの心子知らず2018/01/13(土) 13:19:16.43ID:XMNnzZX7
>>799
それは旦那の性格だよ
うちの旦那は30でスレ真中だけど毎日夜皿洗ってるよ

801名無しの心子知らず2018/01/13(土) 14:39:38.37ID:NoLnbeF9
>>799
わかる気がする、前職のここかそれ以上に稼いでいる人たちは忙しそう過ぎて奥様大変だろうなと思った
よくも悪くも癖があるというか

802名無しの心子知らず2018/01/13(土) 15:21:18.41ID:Rk58t0no
うちの旦那、できた旦那だから、今まで一度として偉そうにしたことなんてない
大学院も主席卒業(これは義母から聞いた)なのに、全く偉ぶることない
本当に賢い人って偉そうじゃない人が多い気がしてる

803名無しの心子知らず2018/01/13(土) 17:45:31.34ID:KqBH0FUA
うちもカピバラのようにおとなしい旦那だ
顔が桜井くんに似てて、帰国子女で学歴も高く、仕事熱心で浮気も喧嘩もなく、タバコも酒もやらない
ただ唯一、育児以外はゲーム廃人である

804名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:05:42.48ID:CBUhfyUn
うちも今はいい旦那だわ
けど、ちょっと前の部署にいるときは
パワハラ上司がいて嫌な旦那になってたわ
本人の余裕もあるんじゃないかな

805名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:09:13.74ID:SjSpXmX9
うちも温厚で声を大きくしたりは絶対しない
義実家も近くに住んでるけど、実家より頼りになって大好き
ママ友の歯医者さん奥とかは大変そうだな

806名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:36:10.58ID:mYS0aOKo
うちも温厚だし仕事ものんびりだから私はすごく楽してる。
私は料理と洗濯のみ担っているけど、掃除は夫とルンバ。
町内の活動も、地味に大変な墓も仏壇も夫。

807名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:39:49.05ID:/XAWMXj3
うちは家の事なーんにもしない
でも年収低いときからこうだし
私もいい主婦できてないから別にいい。
自分がやらないのに偉そうに口だけだすような夫は嫌だ

808名無しの心子知らず2018/01/13(土) 19:12:22.58ID:5S+ZSXrc
年収関係ないと思うなぁ
旦那の会社のファミリーレジャー行くと、
旦那の会社は個人成績とかないから
みなさん同レベル年収だと思うけど
パワハラ気味な旦那さん
大人しそうな旦那さん
面白キャラの旦那さん
いろいろいるよ

809名無しの心子知らず2018/01/13(土) 20:12:19.81ID:2ryqwEcD
だよねー億稼いでるけどめちゃくちゃイクメンで家事も完璧な知人いるし

810名無しの心子知らず2018/01/13(土) 20:18:25.45ID:F0RjTcNZ
そうよね
年俸20億のマー君は寝かしつけまで出来て、奥さん安心して出掛けられるイクメンだし…
お好み焼き担当らしいし…

811名無しの心子知らず2018/01/13(土) 21:01:06.40ID:BSRX6kN6
>>803
ハゲしいな桜井くんイケメンだよね

812名無しの心子知らず2018/01/13(土) 22:02:24.81ID:zmguBTsg
何十年前のヤンマガだよ!

813名無しの心子知らず2018/01/14(日) 01:08:31.89ID:EbW2n3TN
今日首都高で外眺めてたら、最高裁の真裏に普通の家があって洗濯物が干してあってワロタ
年収ここの10倍くらいなら住めるんだろうか

814名無しの心子知らず2018/01/14(日) 09:53:14.51ID:aGPbT6Ep
マー君と結婚したいわw

815名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:04:08.04ID:uXXLLWh/
子供の将来どっかの国に支配されてるんだろうかとか最近気になって仕方がない
支配されたさたらチベットみたく日本人を抹消してくるんだろうな…
将来に備えて子に何をしてやればいいのか
どの国が安全かとその国の語学をおぼえさせないと

816名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:06:39.26ID:efaNrkjH
え……?

817名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:13:35.84ID:Jx+LkI2x
まあ真っ先に逃げ出す思考の人は早めに行った方がいいと思うよ

818名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:25:13.84ID:7TqqM9Rc
815はなんかこわいかんじするけど、少子化が止まらない以上日本の未来が暗いのは間違いない
経済もこのままいけば間違いなく破綻する
他の国に行くこと、資産を作っとくこと等、各自がリスクヘッジを考えておくのは大切だと思う

819名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:27:42.61ID:l2yEX7Lr
少子化は日本のみの問題ではないよね
世界的にも広がってるから仕方ないのかも

820名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:37:14.95ID:8QU4cl9m
>>819
だからシンガポールは移民推進させてるわけで
「日本国籍保有者」の数を維持できれば国は成立するから問題ないし、遅かれ早かれ日本もそうするよ

821名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:37:56.66ID:uXXLLWh/
私たちは隣国に恵まれてないし反日教育されてる隣国がやりたい放題なのに
法律の壁で日本人より外人ファーストだからそのうち尖閣諸島乗っ取ってくるの時間の問題でしょ
そしたら沖縄、九州と次々乗っ取ってくるのわかるし反日教育されてるってことは日本人が居なくなるのが最終目的なんだし…

822名無しの心子知らず2018/01/15(月) 10:40:39.96ID:f2lxWzmC
ID:uXXLLWh/って悩みないんだろうなー

823名無しの心子知らず2018/01/15(月) 11:11:27.48ID:Lb94E4+0
うちの夫も出来た人だわ
家事育児も一緒にやるものと思っていてくれてるし仕事も頑張ってくれてる
私の周りだと収入低い人のがなんにもやらない人多いように聞く

824名無しの心子知らず2018/01/15(月) 11:20:32.40ID:yOsnrvg8
>>823
あー、なんかわかる
もちろんみんながみんなじゃないけど、休みの日はパチンコとか携帯ゲームにどっぷりとか朝からビール飲んで寝てるとか
たいして稼ぎもしないで↑こんなんだったらぶちギレ必至

825名無しの心子知らず2018/01/15(月) 11:24:08.37ID:yOsnrvg8
そう思うとやっぱり育ちや学歴って大切よねー
きちんとした家庭は父親が酒びたりやギャンブルしたりしないと思うし、逆だったら親がそうなら子にも連鎖
学力も経済力も連鎖していく気もしちゃう

826名無しの心子知らず2018/01/15(月) 11:24:29.38ID:f2lxWzmC
専業だと男性と話す機会少ないし、
そういう雑談するのって美容師やそのアシスタントくらいだから、
失礼ながら収入低い人の方がやるイメージだったわ

そして地方都市だけど、このスレって出来た人と言えるほど収入高い感覚なかった
外注出来るレベルでかつ育児するなら感心するけど、一人で笑顔で家事育児って無理だから、夫もやるの当たり前じゃない
旦那は子供好きだけど、私の機嫌とるためにやってる感じ

827名無しの心子知らず2018/01/15(月) 11:59:14.95ID:Lb94E4+0
>>826
私は当たり前とは思わないよ
夫は毎日週5遅くまで働いた上で家事や育児を協力してくれてる
朝は子供のオムツ変えたりご飯食べさせてくれたり、
乾燥が終わった洗濯物畳んでくれたり
ゴミは可燃から不燃、リサイクルゴミまで全て分別して出してくれる
夜は食器も洗ってくれてお風呂は夫が最後だから磨いて出て
土日は育児は全て引き受けた上で家事も協力してくれる
絶対世の中の夫がみんなこんなにしてくれる訳がないから恵まれてると思ってるよ

828名無しの心子知らず2018/01/15(月) 12:03:08.36ID:dBqYMVMe
家事育児やるかは収入関係ないんじゃないと思う。
私の父は旦那に比べたら時間に余裕がある仕事だったけど、収入は多くはなかった。
けど、子供の私から見ても、時代のわりに家事育児はよくやってたと思う。

旦那は激務で家にいる時間は少ないけど、できる限りの協力はしてくれるし、子煩悩。
家族サービスも怠らないし、何の不満もないし、父にも旦那にも恵まれたと思ってる。

829名無しの心子知らず2018/01/15(月) 12:24:47.21ID:IrDdl/gs
>>821
日本の国土に済む中華系が半数以上になって行く可能性は高いし
未来には緩やかな民族浄化もあるだろう
日本人が増えない以上は仕方ないね
メタハイをちゃんと商売に出来る様にしていけばワンチャンあるかも

子供が老人になる頃には中華が世界の覇権を取ってる可能性が高いとすれば中国語か
なんにしろ英語か中国語は習得させといた方がいいと思う

830名無しの心子知らず2018/01/15(月) 14:42:32.25ID:k/v79ZPj
>>828
上の流れで、収入多いとプライド高くて扱いにくいみたいなの出てたからだと思う
私の印象としては、大きな企業のトップほど腰が低かったりするような気がする

831名無しの心子知らず2018/01/15(月) 15:37:59.31ID:tTJYbsy0
うちもめちゃくちゃ家事してもらってるw
大企業で出世していく人は上を立てたりするのが上手い人だから、腰低く見えるんだと思う
私の周りだとお医者様とか中小企業の社長とか、一国の主的なところと、資産家のおうちは、男に家事させるなんてありえないみたいな話よくしてる
このあたりの年収の人はそれぞれだね、うちは贅沢は決してできないし、家事手伝ってもらえなかったらちょっと不満たまるかも

832名無しの心子知らず2018/01/15(月) 15:41:59.56ID:lMY0KIFT
>>829
英語はさ、教えるの簡単なんだけど
中国語は周りに中国語で暮らしてる幼児とか、幼少期の様子が分からないから小さい頃から教えられなくて困ってる
数とか天気とか挨拶くらいしか教えてない
てかそれ以上は、ノンネイティブだとかなり無理だ
発音も難しいし、地方で全然違うのに、こっちは純ジャパだから自分も勉強するのが大変で困っちゃう

833名無しの心子知らず2018/01/15(月) 16:08:45.38ID:XaPRrqx1
非課税主婦のくせに楽しすぎww

834名無しの心子知らず2018/01/15(月) 16:20:33.18ID:IrDdl/gs
>>832
北と南じゃ全然通じないらしいもんね、あれだけ大けりゃ仕方ないね
学ぶなら北京語一択かな
台湾と密になりたかったらその後に台湾語、福建でも通じるだろうし

835名無しの心子知らず2018/01/15(月) 17:44:40.10ID:GVT9MuaG
日本人と付き合いがあるような中国人は英語できるから、中途半端な中国語を学ぶぐらいなら
英語を追求した方が効率が良いよ。
第二外国語なんて、その国にすむ予定がないなら、最低TOEIC700ぐらいは取ってからだよ。
私は外資に勤務してて、北京支社の中国人とやり取りあったけど、常に英語だったよ。
ある程度、英語ができる日本人なら、下手な日本語使うぐらいなら、英語でどうぞって思うでしょ。
てか、中華系の未来をそこまで信じるなら、華人学校に入れたら?

836名無しの心子知らず2018/01/15(月) 18:05:36.94ID:uXXLLWh/
中国に乗っ取られたら
中国語学ぶどころか日本人は日本人との結婚許さないだろうし日本人の未来が絶望的だから怖い…
現に軍艦来てるしなんでニュースはモランボンや相撲一色なのか気になる

837名無しの心子知らず2018/01/15(月) 20:16:27.30ID:X11HENX/
私も中文学習者だけど自分の子には小さい頃から教える必要ないと思ってるなー
特に周りにネイティブがいないなら会話する機会ないのに教えて何になるんだろうか
幼児語?をどうしても知りたいならスカイプとかで学ぶことは出来るだろうけどさ
うちは本人に興味が出てきたら私の発音では不安だからちゃんとネイティブから学ばせたい
あと台語なんてローカル言語過ぎて趣味でやりたいなら勝手にどうぞと思う

838名無しの心子知らず2018/01/15(月) 20:31:10.48ID:x4n5KYVq
>>836みたいな話題はここよりガールズちゃんねるにでも行った方がおしゃべり仲間は多いと思いますよ、ネトウヨさん

8396242018/01/16(火) 08:18:15.81ID:Lpp4qqEZ
これから確実に増えるのはインドなんだよね。
中国人よりインド人の英語が分かりにくすぎる。

840名無しの心子知らず2018/01/16(火) 08:25:49.96ID:J7D+CIM8
中国に乗っ取られるよりはインド化されたほうがいいなあ

841名無しの心子知らず2018/01/16(火) 08:47:05.01ID:ZuO+yduX
>>840
無知すぎ〜
インド人と中国人、民度変わらないよ

でもインド人は言うほど日本にはこないと思う
ヒンドゥー教徒は国外に出る、ましてや日本に来るハードル高すぎる
日本に来てるのはシーク教徒とかだよ
インド料理屋たくさんあるけど、ほとんどネパールやスリランカ人だしね

842名無しの心子知らず2018/01/16(火) 08:49:12.68ID:B8TZLiEX
へんな流れ
育児か生活レベルの話になったらまた来るわ

843名無しの心子知らず2018/01/16(火) 09:05:09.00ID:Jtw+PSdP
世界情勢からしたらこの流れ自然だよね
この層なら先を読む力あるだろうし

844名無しの心子知らず2018/01/16(火) 09:24:18.26ID:1d6Sml3G
育児ドコー状態なので鬼女にでもいってくださいませ

845名無しの心子知らず2018/01/16(火) 09:28:13.27ID:YDX9Ts0q
政治経済とか知らなくても育児はできるから
低所得層よりは、ってだけでこのスレの人もあまり興味ない人が多いんじゃない?
株の話になると文句言う人が出てくるよね

「えっ」てなるから>>821みたいなのはニュース板や政経板でやるべきだろうとは思うな

846名無しの心子知らず2018/01/16(火) 10:14:52.64ID:40CkQqaa
まあ人口減少で労働状況厳しくなっていく分今後どうするかは課題ではあるよね
夫の出身高校、海外大学の合格者が自分たちの時より段違いに増えてたわ

847名無しの心子知らず2018/01/16(火) 12:49:41.55ID:CrrcwY7r
私たちの世代まではなんとかなっても、こどもの世代は本当に厳しいと思う。
この年収帯でもこども2人めを悩んでるレベルだもの

なんとなくはわかってたけど、ジム・ロジャーズに言われるとお先真っ暗感がすごいわ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747

848名無しの心子知らず2018/01/16(火) 12:52:44.00ID:V/8iQ8Tj
シンガポールでも庶民はけっこう東南アジア的な生活してるからね
屋台のジャンク飯食って社会のインフラ維持にせいを出す日々
日本もそうなるだけだよ

849名無しの心子知らず2018/01/16(火) 13:30:03.27ID:GnFLYj4w
ジムロジャーズは結構テキトーなこと言ってるイメージ

850名無しの心子知らず2018/01/16(火) 13:41:04.32ID:oWtGnfMg
>>847
人口が減ってるのは世界的なことなのに考え過ぎのような
それに野党が政権を握っても良いことはなさそう

851名無しの心子知らず2018/01/16(火) 15:35:47.51ID:W0bUFfzk
人間生まれた時から政治に翻弄されるもんよ。真っ向から見据えるべきなの。
子供が幸せになる為には共同体もある程度満たされ幸せでないと駄目なの。
ボトムアップが大事。そしてそれを支えるのが
この年収の人たち。
それが嫌ならやっぱり声をあげないとね。
なにもしないのが大人の対応だとは思わない。
庶民が政治をタブーにするのは為政者や経済界の思う壺。

852名無しの心子知らず2018/01/16(火) 16:21:38.38ID:Jtw+PSdP
私達は大丈夫かもしれない
でも近い将来、今の子供がほんと大変なことになるなとは感じてる
今の私達世代で何とか食い止めてあげれたらいいな

853名無しの心子知らず2018/01/16(火) 16:58:42.12ID:ecNtvJjC
何この流れw

854名無しの心子知らず2018/01/16(火) 17:35:20.72ID:V6VF581M
変だよね

855名無しの心子知らず2018/01/16(火) 17:40:02.57ID:3KHReUoy
2年続けたパートをやめるって上司に言ってきました。
月6万円の収入がなくなります。夫の年収はここの真ん中です。
4月から上の子が中学生になります。公立だけど中学生になったら色々お金かかるんだろなぁ。でものんびりできるしまぁいいか。
とりあえずやめるまでの2ヶ月間がんばって働きます。

856名無しの心子知らず2018/01/16(火) 17:50:40.91ID:PnfmcR3J
うちは上限で
公立中学今1年だけど毎月学校からの引き落としが15000円。
塾は3万弱。
なんとなく今月からパート出てるわ。
塾はわかるけど学校からの引き落としもジワジワくる。

857名無しの心子知らず2018/01/16(火) 18:00:56.80ID:3KHReUoy
15000円も引き落とされるんですね。小学校の約3倍!塾代も高いですね〜。塾はとりあえず一学期の成績見てから考えます。パートやめて時間できるぶん、スーパーの安売りのちらし見て節約します。節約料理もがんばろ。

858名無しの心子知らず2018/01/16(火) 18:28:05.60ID:KsG3KoMD
中高の運動部は、そろいのユニフォームやシューズやラケットの道具類に結構かかるね
遠征費も要るし、なかなかの出費

859名無しの心子知らず2018/01/16(火) 19:06:44.07ID:wE5+NHVH
幼稚園が45,000円かかるからやすいと感じてしまう

860名無しの心子知らず2018/01/16(火) 19:29:16.39ID:3KHReUoy
幼稚園は確かに高いけど、なぜか子供二人が小学校に上がってからのほうが何かとお金がかかってます。
最近は食費がすごい。お米すぐなくなる。お菓子すぐなくなる。まぁまぁ出してるのにおかず足りないとか言われる。

861名無しの心子知らず2018/01/16(火) 19:38:30.20ID:PnfmcR3J
>>857
塾代はこれでもまだ安い集団塾なんだ。
個別は4万超だったからうちは無理だったよ。
本当は下の小学生も塾入れたいけどしばらく保留。
うちはまだあまり食べない方らしいけどコメは一ヶ月で10キロがなくなるわ…。

862名無しの心子知らず2018/01/16(火) 19:50:27.91ID:GnFLYj4w
塾は冬期講習で6万かかったなー。

863名無しの心子知らず2018/01/16(火) 21:13:13.47ID:E6gjTcZx
うちも上の子が春から中学。部活関連の物、高そうだね。私服→制服なので、
減りそうなのは被服費くらいかな。これから10年は出費が嵩みそうだなー

864名無しの心子知らず2018/01/16(火) 21:15:18.00ID:eJ1aiyD4
今幼稚園で4万かかってるから小学校上がったら少しは楽になるーと思ってたのに・・・違うの!?

865名無しの心子知らず2018/01/16(火) 21:37:47.55ID:PnfmcR3J
小学生が一番貯めやすいよね。
習い事たくさん入れたら知らんけど。

866名無しの心子知らず2018/01/16(火) 21:38:19.43ID:mGvWeCRO
小学校は貯め時だよ。幼稚園時代はなんだかんだとイベントも多い。
753やら、入園入学やら。服や靴のサイズアウトも早いしさ、
二年生になると、上履きが劣化>サイズアウトになったから、イオンの安いのやめて、1000円ぐらいの買うようになった。
小学校に入れば、大きい買い物は中学生までないんだから。
いくら食べると言っても、中受塾に入れてないかぎりは、貯められないなら見直した方が良いのでは?
幼稚園なんて、安くても50万、二人なら割引あっても、80万が年間消えるんだから
幾らなんでも、月に7万近くも食費は増えてないでしょ。

867名無しの心子知らず2018/01/16(火) 21:50:32.43ID:4j/KL7Af
小学生のうちに家族旅行楽しみたいので貯まらないわ。
年末年始に旅行したのに、来週末も一泊する。
2月の3連休、夏休みの海外旅行も予約済み。

868名無しの心子知らず2018/01/16(火) 22:17:25.65ID:hoDaa1DK
旅行いいなー
うちは最近妊娠が分かったので今年はもう行けないかもな
子供はまだ2歳なので近くの公園でも全力で楽しんでくれるんだけどねw

869名無しの心子知らず2018/01/16(火) 22:46:49.88ID:KCWe08pS
それがいいのよ。
子供が小さいうちの旅行なんて完全の親のエゴなんだから。

870名無しの心子知らず2018/01/16(火) 23:22:21.04ID:j3Rh8bQy
そうそう。小学校くらいが良いよ。

871名無しの心子知らず2018/01/16(火) 23:48:04.62ID:0R9DkHd7
小1と4の男児。海外ならどこがいいかな。海外旅行した方、どこがおすすめですか?

872名無しの心子知らず2018/01/16(火) 23:50:52.96ID:3KHReUoy
>>866
貯めてはいますよ。毎年最低200万円貯金した上での話です。

873名無しの心子知らず2018/01/17(水) 00:16:17.59ID:Y4SITIc1
>>871
どこ住んでるんだろ。いつもと違う気候の場所がおもしろい。
寒いとこならフィンランド良いよ。直行あるし。
オーロラ、サンタ、色々あります。治安は日本より良いかも。
暑いとこなら、アンコールワットおもしろかった。
定番はオーランドだね。最初の海外がここってのはオススメしないけど。宇宙好きならnasaがある。
遊園地で近場なら香港DLがいいかも。間違っても本土はダメ。

874名無しの心子知らず2018/01/17(水) 00:50:35.59ID:gfqh7p6A
小学生の男の子2人だったらリゾート地でもがっつりアクティビティ楽しめそうだね。

うちは姉妹だから買い物とか食べ歩きばっかりになりそうだ。登山とかダイビングとか、アクティブな旅もいいなあ。

875名無しの心子知らず2018/01/17(水) 01:27:17.59ID:cNm+/sYa
シンガポールも良かったよ!
地上56階のプール、ナイトサファリ、USS(ユニバーサルスタジオシンガポール)
食べ物も色々美味しいよ〜

876名無しの心子知らず2018/01/17(水) 02:02:10.79ID:tMZEUIrP
>>871
オーストラリアは、時差なくて体が楽だった
季節が逆さまなのも面白い
南半球の星座やコアラはいかが?

877名無しの心子知らず2018/01/17(水) 07:39:13.90ID:NMOtFNBj
871です。男児だからレジャー要素があるとこがよさそうですね。シンガポールはナイトサファリできるのか。長期休暇とれないから近場になるかな。皆さんありがとう。

878名無しの心子知らず2018/01/17(水) 08:24:43.50ID:cmpMBOty
>>877
富士サファリパークでええやん

879名無しの心子知らず2018/01/17(水) 08:33:27.63ID:mhKJzGir
シンガポールのナイトサファリはかなりしょぼいよ
フロリダのナイトサファリ行ったあとだったからショボさにびっくりした

880名無しの心子知らず2018/01/17(水) 08:35:37.14ID:tMZEUIrP
富士サファリパーク、私も好き
でもまあ、子どものうちに日本語が通じない場所に行ってみるのはいいと思う
英語を習う必要が実感できる

881名無しの心子知らず2018/01/17(水) 09:12:33.98ID:Dj2JbPQZ
海外どこでも楽しいと思うけど、私はその頃香港行った
水族館、遊園地、繁華街、市場、船上レストラン
展望台、どれもすごく楽しかった
あと超高層マンションが立ち並ぶ街並みの異空間も良かったし、天使の涙って映画そのまま味わえた
その翌年にヨーロッパも行ったけど自分的には香港の方が印象に残ったな

882名無しの心子知らず2018/01/17(水) 09:13:06.33ID:Dj2JbPQZ
ちなみに二泊三日で飛行機五時間でした

883名無しの心子知らず2018/01/17(水) 09:20:39.35ID:B+RYw/so
>>881の感想じゃなく、子供がどうだったかを知りたいわ

884名無しの心子知らず2018/01/17(水) 09:53:13.75ID:Dj2JbPQZ
>>883
ごめんごめん、伝わりづらかったですね
子供もすごく楽しんでいましたよ!
水族館の巨大水槽やひと山超えていく恐怖のロープウェーと乗り物を一度に楽しめる海洋公園と、雑多な香港の市場を特に楽しんでました

ディズニーランドはうちは行かなかったですが、それでも見所は充分あった
もう一泊できたなら船で渡ってマカオにも行ってたと思います。
一つ難点は、メニューの漢字をよく見ないと、チキン
chickenと書いてあるけど烏では?というメニューが安い食堂にはありました あと何の肉か分からないものも食べました
ここの層なら高いレストランへ行けばそんな事もないと思いますが

885名無しの心子知らず2018/01/17(水) 09:58:50.48ID:K23hRxHv
>>871
シンガポールかな
変な病気が無いし、街が綺麗。
それでいてインド人街とかアラブ人街とかの街があって其々のアジア系の文化を見られる
サンズに泊まれば植物園のライトアップとかプールも小学生だったら十分なくらい楽しめそう
サンズ直結のモールにはお店がたくさん入ってて何かあったときに薬も手に入りやすい
そしてオプショナルツアーを申し込めば地下駐車場から動物園にも行ける

勿論、親も楽しめる場所だし、私の子供が大きくなったら、また行きたいと思う

886名無しの心子知らず2018/01/17(水) 10:16:32.09ID:0f+yCmy2
シンガポール行きたくなってきた。
独身の頃に行ったことあるけど、子連れでも楽しめそうだね。

887名無しの心子知らず2018/01/17(水) 12:19:55.38ID:lTXLG3bY
シンガポールは教育熱も凄いよね
そういうのが子供にも伝えられればいいんだけど

888名無しの心子知らず2018/01/17(水) 12:32:22.11ID:fUOckD3P
シンガポール20年くらい前に行って激安だったけど今行くと結構かかるのね、それだけ発展したんだな

889名無しの心子知らず2018/01/17(水) 12:56:03.83ID:DC5Q2OgJ
私アジアで現地の人に間違われたりするからなw
同化して旅行者なんて思われないw
バリは楽しかったな
日本語できる人が多いし

890名無しの心子知らず2018/01/17(水) 13:32:01.38ID:8wqYsbyy
>>888
私もそれくらい昔に行ったから、今は日本より物価高いと聞いて躊躇してしまう…

うちは旦那が海外旅行経験少ないからか、行ったことあるとこは嫌だと言うので選択肢少なくて困る
2歳といくならグアムかハワイ、セブくらいが無難だと思うのにどれも嫌だと
しかもセブは行ったことないのに、結婚前ボラカイに行ったからダメ
めんどくさいわ
今年はマレーシアのリゾートかバリかなあ

891名無しの心子知らず2018/01/17(水) 13:54:37.70ID:t9Hsp2n/
シンガポールっていきなり行ってもあまり新鮮味がないというか、
ちょっと汚いめの東南アジアに寄ってから行った方が感動があるw

892名無しの心子知らず2018/01/17(水) 14:08:27.00ID:cmpMBOty
海外行く準備が面倒くさ過ぎて行けない
箱根に行くのさえ面倒くさい
家にいたい、家から出たくない、いや、この炬燵から出たくない
買い物はほぼネット、生協、銀行もネット
家から出るのは子供の送迎と犬の散歩と親戚の集まりとアレルギーの通院だけ
たぶんもう日本から出ないと思う
出産を機に弱ったし
幼少期〜大学時代に20ヶ国くらい行ってみたり留学してこの結果だから仕方ないな…

893名無しの心子知らず2018/01/17(水) 14:14:08.05ID:hXdsVWJ1
みんな凄いね!
子連れ海外、いつか行ってみたいので参考になります。
うちなんて新婚旅行でツアーでしか行ったことなくて。
国内旅行はかなり行くタイプなんだけど…

894名無しの心子知らず2018/01/17(水) 14:21:56.29ID:dFO7U/MK
3歳息子がやんちゃだから飛行機に3時間以上は私が無理だなー
楽しいと思える気がしない

895名無しの心子知らず2018/01/17(水) 14:26:14.60ID:9uIq97tC
予算とか日数の上限がないとアドバイスしづらいなーと思ってたんだけど近場がいいということで
もし特別海!山!ってタイプでもないならマカオおすすめ
LCC使って香港経由で船で渡れば渡航費安上がりだし
豪華なホテルが割安だしホテルうろうろしてるだけでアトラクション感あるし
ヨーロッパ気分も味わえるしゴンドラとかタダで乗れるしw
ドリームワークスの映画とか好きならさらによし

逆に町歩きやショーに全く興味なしならパラオをおすすめしたい

896名無しの心子知らず2018/01/17(水) 14:30:51.35ID:lYCzsdxw
うちは今2歳0歳だから子連れ海外は無理だなー
ギャン泣きやイヤイヤが起こった時にやり過ごせるキャパが私にないw
実家が北米なので片道13時間なんだけど何歳くらいからおとなしく行けるのやら

897名無しの心子知らず2018/01/17(水) 14:33:55.63ID:t9Hsp2n/
賭けだよねその辺りは。
うちは下の子が最初に飛行機乗ったのは3歳だったけど離陸した瞬間寝た。
で、到着したら起きるw
海外住んでたから帰省のために何度か乗ったけどとにかく毎度毎度離陸した瞬間に寝てたなあ。

898名無しの心子知らず2018/01/17(水) 14:37:20.30ID:GoQgkpmX
>>895
パラオ興味あるわ
小さい子向けのホテルある?
ぽこっとした島だから急に深くなる海で、遠浅のビーチはないからダイビング向けと聞いたから、当分無理かなと思ってるんだけど

899名無しの心子知らず2018/01/17(水) 15:10:54.33ID:9uIq97tC
>>898
ごめん特別小さい子向け!みたいなホテルは思い浮かばないな
だからお子さんが1歳とか2歳とかの乳幼児や
子供向けプールとか豪華なプレイルームで遊ぶ前提ならお勧めしない他の国の方がいいね
ビーチもPPRとかのホテルビーチなら普通に浅いとこで遊ぶなら問題ないと思うけど
ちょっと成長した子連れで行けるようなアクティビティが色々あるから
4〜5日間ならビーチには何度も行くようなことはないと思うw

900名無しの心子知らず2018/01/17(水) 15:11:15.07ID:DC5Q2OgJ
独身のころたくさん海外旅行いってたけど
改めて日本がいいなと国内旅行行くようになったんだけど外国の人多くてどこの国だかわからないときあるよね

独身ならマダガスカル行ってみたいけど
子連れなら日本語通じて日本に敵意ない安心な国に絞られるよね

901名無しの心子知らず2018/01/17(水) 15:12:36.41ID:xtdweRT8
このスレ上限で小1と1歳の子
社宅で格安暮らしだけど
金銭的に海外旅行なんて行ける気がしない
貯金も年150〜200万たまってるけど、そこから車買ったり家電買い直したりしてるから丸々貯まったことないし
アマゾンのセールとお歳暮、ふるさと納税で今月のカード請求にびっくりしてるし
やっぱり家計簿つけてみようかな

902名無しの心子知らず2018/01/17(水) 15:26:24.36ID:pWQNTOJl
去年も、今年もハワイ。今年は既に予約済み。
ハワイ住みの友人と会う予定。
独身の時は、公用語も通じない僻地の原住民の村とかに行った事ある。
今、子連れで行くにも、現地で病院とか考えると田舎は怖くて行けない。

903名無しの心子知らず2018/01/17(水) 15:29:21.21ID:0f+yCmy2
>>901
何にお金かけるかの違いだと思うよ。
うちも上限で子供は幼児二人、年間貯金額は同じくらいだけど、海外でも国内でも旅行には行ってる。
でも、普段の生活は極めて質素だと思う。

904名無しの心子知らず2018/01/17(水) 15:56:08.73ID:tjJ7HQ1W
住宅ローン3000万円あって繰り上げ返済がんばりたいから海外旅行なんて夢のまた夢。
春、夏、冬の旅行も全部実家の親が頼り。じじばばセレクトの旅行だからもちろん国内の温泉ばっかり。
それなりに楽しいしお料理美味しいしそれで満足だけどね。
海外旅行いつ行けるのかな〜。

905名無しの心子知らず2018/01/17(水) 16:02:50.85ID:GoQgkpmX
>>899
そうかーありがとう
やっぱりある程度大きくなると色々出来るよね
楽しみにしておこう

906名無しの心子知らず2018/01/17(水) 16:24:09.79ID:ucpAO0m1
私は飛行機苦手だから海外連れていってあげられない。
私立に入れて海外研修あるとこにしたいけど費用が。。

907名無しの心子知らず2018/01/17(水) 18:01:52.97ID:ZRjeYcdV
海外旅行はどうやって手配するのかでも金額変わってくるから何とも言えない
航空券とホテルをそれぞれ別個に手配するのと航空券とホテルのセットにするか、セットはJTBに行けばアホほど高いけど格安のところなら安くなるから。
子連れならタイのプーケットもいいよ〜!高級ホテルでも安くてのんびりできる

908名無しの心子知らず2018/01/17(水) 18:35:50.86ID:Dj2JbPQZ
韓国って何気に一番興味あったけど路線バス乗ったら慰安婦像が座ってるのかと思うと行く気がなくなったな
何であんな何の利益にもならないことするんだろうな

909名無しの心子知らず2018/01/17(水) 18:44:17.69ID:ZRjeYcdV
韓国中国のこと色々いう人いるけど、だからこそ実際に行って見て考えることが必要なのではないかな?
子どもも偏った情報ですぐに判断するのではなく、自分で考える人、知識のある人になって欲しい。海外に行くのもその手助けになればと思うよ

910名無しの心子知らず2018/01/17(水) 18:49:36.39ID:0f+yCmy2
>>909
私は海外旅行にそこまで求めないな。
むしろ、子供連れて反日感情丸出しの国や地域なんて行く気がしない。
だからといって無知のまま知らずにいていいとは思わないけど、家族旅行は楽しい思い出にしたい。

911名無しの心子知らず2018/01/17(水) 18:57:43.04ID:ZRjeYcdV
なるほど、そういう考え方もある!
でも実際中国や韓国行ってもそんなに嫌な思いしないと思うよ
自分はちょっと前まで駐在帯同で中国に住んでいたけど反日感情丸出しってことなかった し、韓国人の友人もいたよ
旅行に求めるものはそれぞれだから余計なことだったかも ごめん

912名無しの心子知らず2018/01/17(水) 19:06:45.06ID:IJB1lgmq
知り合いが行って、バーで男性に無理矢理触られたと聞いて、
韓国には絶対行かないと思った。
周りも止めようとしなかったみたいだし。

913名無しの心子知らず2018/01/17(水) 19:10:24.17ID:CEXt9bGT
でも、韓国行ってなにすん?
昔、物価が安かった時代は買い物は楽しかったけど、本当にそれだけだった。
歴史遺産も大したことないし、ベトナムとかのほうがフランス統治時代の建物残してあって独特な雰囲気がいい。
チェーやベトナムフレンチ食べまくった。

ちなみに、デブの韓国人ガイドが日本人はデブ多いとディスってきて不愉快だったのは覚えてるわw

914名無しの心子知らず2018/01/17(水) 19:15:57.88ID:DC5Q2OgJ
韓国は日本国民が断交しないといつまでもお金請求してくるよ

915名無しの心子知らず2018/01/17(水) 19:23:20.23ID:bBGxVel3
たしかに韓国でなにをするかって言われるとあんまりないなー
韓国行くなら台湾がいいな

916名無しの心子知らず2018/01/17(水) 19:30:31.60ID:DC5Q2OgJ
私も台湾に行く

917名無しの心子知らず2018/01/17(水) 19:31:53.37ID:8dprpevf
旅行するなら、親が率先して
楽しいねー素敵だねーって気持ちを表しながら過ごしたいわ
自分の目で見て感じろなんて家族旅行じゃ無理

918名無しの心子知らず2018/01/17(水) 20:21:37.58ID:lTXLG3bY
なんでみんな年150とか200とか貯まってるんだ
100がやっとだわ

919名無しの心子知らず2018/01/17(水) 20:23:27.35ID:tjJ7HQ1W
それなりに節約してますから。

920名無しの心子知らず2018/01/17(水) 21:54:20.96ID:YSkZxgJK
台湾は高雄がLCC飛んでて渡航費安いし
台北と比べてホテル代もすんごく安いし食べ物も安いし道幅広いからベビーカー押しやすいしリゾート地も近いし
まあとにかく安くていいよ

921名無しの心子知らず2018/01/17(水) 22:06:37.90ID:DC5Q2OgJ
台湾の人は親切だし治安良いしね
食べ物も美味しいし
子連れ海外旅行は安心安全が一番

って私何者だよw

922名無しの心子知らず2018/01/17(水) 22:46:52.89ID:8DpupSmX
>>911
私は韓国でも中国でも良い思い出ばかりだから気持ちわかるよ
でも韓国ほんと見るべきものがない
B級グルメとサウナエステくらい?
なので北と一触即発の今はわざわざ行く理由ないわ
逆に中国は見るべきものが多過ぎて、スケール大きすぎて何度でも行きたい
独身の時マイルの特典旅行で行った桂林がすごく良かったな
北京オリンピックの開会式やった映画監督のショーが幻想的で
子がパンダ好きだから成都連れてってやりたい

923名無しの心子知らず2018/01/17(水) 22:48:57.81ID:d9Ut+jl3
大学生の時に韓国行ったけどみんな優しかったよ
ごはん屋さんで日本vs韓国の柔道はじまった時は血の気引いたけど…
韓国の田舎は英語通じないから不便だけど、レストラン入ると日本人だって喜んでみんなごはんや飲み物奢ってくれた
都心部では日本みたいにカフェでバック置きっ放しで席取りして会計並んでも置き引きとかないし治安も良かった
まあ女性同士でわいわい旅行する国だよね、韓国は
子連れではいかないか

924名無しの心子知らず2018/01/17(水) 23:07:49.77ID:ZNk42vFN
育児と年収どこー

925名無しの心子知らず2018/01/17(水) 23:36:08.57ID:pSHAW1g9
w

926名無しの心子知らず2018/01/18(木) 00:26:19.00ID:agCe8qtx
世界地図見るの好きだから
海外旅行の話の流れにワクワクしちゃった

927名無しの心子知らず2018/01/18(木) 00:39:46.77ID:XPfE9oi0
独身の頃は、ヨーロッパ中心にあちこち行ったけど
今は世界情勢が、当時と全然違うから、子連れで行く自信はない

国内旅行も、最近は公共の宿的なところに泊まるようにしてる
そういう所は、外国人客がいないから

928名無しの心子知らず2018/01/18(木) 10:51:01.46ID:IMcOiD6x
子供の被服ってどれぐらいかけてますか?
我が家は普段着はユニクロ
お出かけ用や靴、部活用品なんかはセールやアウトレットで買ってる
でも毎年買い替えてるしそれなりにパターンが必要だし
雪国だからスノーウエアやブーツも必要
スキー用具も買わないといけないし
下着や靴下なんかも買い揃えるとなんだかんだで子供1人年10万近くかかってるかも

929名無しの心子知らず2018/01/18(木) 11:01:12.21ID:X6Tm4lAV
>>928
平日は制服
休日はユニクロGUアース辺りで爆殺価格にて購入
下着靴を入れて5万くらい?

スキーウェア等が必要なら10万は普通かなと

930名無しの心子知らず2018/01/18(木) 11:31:09.28ID:tR+kSKnP
今は幼児なので西松屋しまむらが大活躍してるけど、そのうちユニクロやイオンやセブンになっていくのね…
男の子だからそんなに洒落込まなそうだけど、一体いくらかかるようになるのか今から不安
原宿系とかに目覚めないように願う

931名無しの心子知らず2018/01/18(木) 13:20:12.15ID:k7h76ajo
幼児乳児の姉妹、コンビミニやブランシェスで買ってる
ほぼセール買いだけど月にすると1万以上使ってるかも
夫が倹約家なので他は引き締めすぎってほど引き締めてるんだけど、ここだけ私の欲で買いすぎてしまう
なんとかしなきゃな

932名無しの心子知らず2018/01/18(木) 13:27:06.49ID:gCAlr3GT
>>928
まだ3歳だからできることだけど多分3年間の総額で3万くらい
新品で買ったのは靴と靴下と下着くらい
殆ど自治体のリサイクル+貰い物…
でもありがたいことに子供の服いつも可愛いと言って貰えるよw

933名無しの心子知らず2018/01/18(木) 14:02:53.56ID:y0PWSQBP
>>928
メゾピアノと組曲、ラルフローレンをメインで買ってるからかなり使ってる
セールで買うようにはしてるけど
まだ子供1人で1歳だからこんな感じでやっていけてるけど、もう少し考えて買わないとだなー

934名無しの心子知らず2018/01/18(木) 14:12:51.11ID:xhjepEox
>>928
体型に合うのでミキハウス、コンビミニ、キムラタン、ユニクロあたりを買ってたけど、ミキハウスがサイズアウトしても綺麗なままだから良い値段で売れて、コスパ良いと感じてる
人気ある理由はこれかと
そして去年の夏にグアムでラルフたくさん買ったから、今年の夏はラルフが主になる
まだ着せてないけど質はいいのかな…
毎年グアム行ってラルフ買いだめしたらお金かからないんだけどなあ

935名無しの心子知らず2018/01/18(木) 14:39:15.41ID:TRC+OG2H
娘は小学生だけど、幼児期はもうちょっとかわいい服着せてあげればよかったと後悔してる。
当時は私もフルタイムで、地方住みだからけっこう余裕あったのに
一年でサイズアウトだからと西松屋のセール品ばかり買って、ただ安いだけの無地のTシャツとか着せてた。
自分はキャリアウーマン気どっていい服着てたのに。
今は季節の変わり目にイオンモールのナルミヤ系の店で一緒に選んでる。

936名無しの心子知らず2018/01/18(木) 14:47:38.74ID:/9BFyqQf
>>928
雪国って、冬の小学校の体育でスキーやるから、道具とウエアが要るよね
うちは、スキー板とブーツは毎年レンタルしたよ
成長に合わせて買うのは無理だと思ったんで

937名無しの心子知らず2018/01/18(木) 15:33:42.32ID:PKY33PvF
>>935
私もそう思う!幼児用の服って安いしね。
安い服(800円)とそこそこいい服(3200円)、価格差4倍と言っても差額2400円なんだよね。
小学生になるとこれが安い服(2000円)、そこそこいい服(8000円)くらいになってきて手が出にくくなる。しかも本人の好みも出てきて親の自由には買えなくなるし。
幼児期くらい差額の2400円くらい惜まずに可愛い服選んで着させれば良かったと後悔しきりだわ。

938名無しの心子知らず2018/01/18(木) 15:46:44.80ID:0/q7LGej
この流れを読めば、200万貯まる人がいれば、100万の人がいるか解るなぁ。

939名無しの心子知らず2018/01/18(木) 15:48:24.55ID:/h1DqseB
子供の人数も住んでる地方もわからないのに、エスパーかな

940名無しの心子知らず2018/01/18(木) 15:54:37.46ID:6uwpL3+6
うちは幼稚園が私服園で体操服もないから、西松屋一択だ。
お出かけ用の服は義母が誕生日とかクリスマスとか、何かある度にブランド服をプレゼントしてくれるので、自分では買ってない。
意外とお金かかってるのは、靴かもしれない。

941名無しの心子知らず2018/01/18(木) 17:31:43.56ID:tR+kSKnP
>>940
分かる、園用、お出かけ用、習い事用、荒天用、泥遊び用で7足くらい常に置いてある

942名無しの心子知らず2018/01/18(木) 17:40:35.42ID:6uwpL3+6
>>941
靴だけはちゃんと足に合ってる物を履かせてあげたくて、ぴったりサイズだからサイズアウトも早いし、一足の値段もそれなりにするんだよね。

943名無しの心子知らず2018/01/18(木) 18:54:29.67ID:u+KUT2Jy
うち9割カーターズ、残りgap、ジンボリー、トミー、ラルフだわ
しかも全部アウトレットw
ハワイで爆買いして帰ってきてたけど段々と男児で可愛い物が減って買う量も減ったわ
その他はユニクロで稀に買物するくらい

944名無しの心子知らず2018/01/18(木) 19:04:23.28ID:mfs++Yk7
同じ年収帯なのに全然金銭感覚違うんだなー
うち1000円以上する服は買わないかも…

945名無しの心子知らず2018/01/18(木) 19:35:09.92ID:h7UVP8cQ
同じ年収帯と言っても200万の幅があって妻がパートか専業かも違うだろうし
下限で子供2人いて、幼稚園通ってる家庭と上限で妻もパートしつつ
子供1人で小学校低学年とかの家庭じゃ生活は全然違うと思う
それでいても子供服を毎日のように買うわけじゃないならそれが家計を圧迫することはないと思う

946名無しの心子知らず2018/01/18(木) 19:38:00.73ID:tR+kSKnP
>>942
3ヶ月ごとにフィッティングしに行くと、それなりに大きくなってたりするから成長ってすごいなと思う

947名無しの心子知らず2018/01/18(木) 22:31:46.74ID:zg8bt+bE
うちも乳児幼児の姉妹。
姉妹だとお揃いで揃えるのが楽しすぎて、セールごとに大量に買ってしまうので本当に服が溢れてる。
H&Mなんか3000円で10着くらい買えちゃうんだもの・・・

姉妹ともにワンサイズ大きめ買って、1年ごとに総取っ替えする感じ。

948名無しの心子知らず2018/01/19(金) 06:01:10.02ID:jJjfwK1j
>>939
差額2400円だから惜しまなくていい、としているうちは200万貯まらないねということかな

949名無しの心子知らず2018/01/19(金) 06:59:44.63ID:g8jopMPI
>>948
いやいや逆に、安物買いの銭失いってことかもよ

950名無しの心子知らず2018/01/19(金) 07:25:20.33ID:9B0XukdP
海外のプチプラメーカーに比べて日本のメーカーの服は高すぎるよね
しかもセールが30%オフとか渋すぎる
売れ残しても仕方ないんだしもっと安く処分価格にしてれればいいのに

951名無しの心子知らず2018/01/19(金) 08:25:00.63ID:8DMLXaOk
なんかミキハウスの服ってみんな福袋の時しか買わない気がする
お店にお客居ないし
ミキハウスも福袋のために元値を高くしてお得感が出るようにしてるだけで
福袋用のブランドなんじゃないのかと疑い始めてるw

952名無しの心子知らず2018/01/19(金) 09:38:49.58ID:4UFQWOoj
うん、あんなダッサいのどんな層が買うんだろうと思ってた。

953名無しの心子知らず2018/01/19(金) 10:25:21.53ID:A3ODqpgI
そもそも、ミキハウスなんて今時買う人居るの?

954名無しの心子知らず2018/01/19(金) 10:29:26.21ID:SRfDZpk+
ジジババが孫ちゃんに買うブランドだと思ってた。

955名無しの心子知らず2018/01/19(金) 10:45:38.16ID:xEIMeU76
今のミキハウスのメイン客は中国人だよ
だから社員採用も外国人をとりまくるようにしたってニュースになってたし

956名無しの心子知らず2018/01/19(金) 10:50:32.23ID:8DMLXaOk
あ〜中国人のダサさとミキハウスのダサさ完全に一致w

957名無しの心子知らず2018/01/19(金) 11:05:30.13ID:D0MDA0QW
ミキハウスは黒い熊のやつはまだお洒落な感じでたまに妙に似合う男の子いるからアリだと思うけど、セカンドラインのホットビスケットって奴はクソがつくほどダサいと思う
このインスタとかで写真栄えが騒がれる時代に赤ちゃんよりもブサイクなごまヒゲのクマなんてよく服にプリントしてくれたなと思う

958名無しの心子知らず2018/01/19(金) 11:24:28.99ID:l/TgYrmu
ミキハウスはダサいけどファミリアは可愛いよね。
自分じゃ絶対買わないけど、ジジババがファミリアなら喜んで買ってくれる

959名無しの心子知らず2018/01/19(金) 11:28:49.06ID:LrBCVolC
ファミリア地味だからな

960名無しの心子知らず2018/01/19(金) 11:37:16.84ID:bAS8ww5Y
ミキハウスは乳児服は好き。
うちは買ったことももらったこともないんだけど、
友人はミキハウスの服や肌着は抱っこしやすいと言ってた。

961名無しの心子知らず2018/01/19(金) 11:43:11.43ID:n/3mcuZI
結局好みだよね
お値段がそれなりにするものは、やっぱり持ちもいいし
安いものはワンシーズンでダメになる

962名無しの心子知らず2018/01/19(金) 11:49:34.72ID:OzFizTvU
ミキハウスとかファミリアとかラルフおさがりでいっぱいもらったけど
物は良くても年数経てば流行りも違うし好みも違うし
シンプルなラルフだけ数点着て後は捨てちゃった

963名無しの心子知らず2018/01/19(金) 11:54:40.81ID:MlU5mwm7
ミキハウスなんかほぼ毎年デザインは変わらないけどね
テキスタイルが変わる程度で
3年持てばいい方でしょ

964名無しの心子知らず2018/01/19(金) 12:40:50.36ID:ibQuhUTF
ミキハウスはあの感じが2〜3歳くらいまでの幼児には似合う気がするなー
大人のミニチュア着せてるよりよっぽど子供らしく可愛く見えると思う
大人のミニチュアみたいな服着せられてる子は男女共に可愛くない

965名無しの心子知らず2018/01/19(金) 14:43:27.52ID:mpc+YJFH
ミキハウスは物による。
熊全面に押し出したのはダサいけど、
控えめなのは長持ちするしいいと思うけどなー。
子供が着るからダサ可愛い。

966名無しの心子知らず2018/01/19(金) 15:57:19.60ID:UFQLL+RS
ミキハウスやキムラタンなんて乳幼児限定のダサ可愛さ狙ってるんだろうに、それをダサいってw
そらわかりあえんわ

967名無しの心子知らず2018/01/19(金) 16:49:06.26ID:QFsUXmsu
話は変わるけど9時から13時のパート始めた。
昼休憩もないから無駄がないし職場の空気がすごく緩い。
仕事が終わってもまだ子供が帰るまで時間があるし習い事でもしたいけど
何か習い事してる人はいますか?

968名無しの心子知らず2018/01/19(金) 18:23:48.03ID:A3ODqpgI
乳幼児限定のダサさを喜ぶのって老人だけだと思ってた。

969名無しの心子知らず2018/01/19(金) 18:43:56.73ID:9+OGWAUm
>>967
私は習い事って程ではないんだけど、サークルでバドミントンを週一でやってるよ。
今は妊娠中で休んでるけど、産後落ち着いたらまた復帰する予定。

970名無しの心子知らず2018/01/19(金) 18:44:58.56ID:tSQNMobb
うちは1歳の男の子がいるけどhakka kidsが好き
安いのだとブランシェスやプチマインも可愛い
ユニクロは肌着とパジャマとレギンスは買う
西松屋は買ったことないかも、23区にあんまり無い気がする
西松屋よりバースデイには行ってみたい

971名無しの心子知らず2018/01/19(金) 19:04:22.43ID:DGIAf4R0
>>968
なんかかわいそ
お疲れ様でーす

972名無しの心子知らず2018/01/19(金) 19:17:06.11ID:fQkeY44S
でたーミキハウス信者w

973名無しの心子知らず2018/01/19(金) 19:17:49.05ID:kK9wyZ8T
最近は楽天やSHOPLISTでは飽き足らず、アリババに手を出してるわ

974名無しの心子知らず2018/01/19(金) 20:03:15.42ID:8/kup5Ih
デザインはファミリアが好きなんだけど値段の割りに作りが雑なんだよなぁ
ミキハウスは今しか着れないから着せてる
アンパンマンのおもちゃも子供が好きなキャラ物も普通に与えてる

975名無しの心子知らず2018/01/19(金) 20:11:52.85ID:LRTmTAsf
確かにファミリアは生地ペラペラで着せると値段のような高級感もなくてビックリした
金額1/5位のnextベビーの方がしっかりしてたわ

976名無しの心子知らず2018/01/19(金) 21:37:02.89ID:mxq0MtIG
>>967
月に二回だけど居合をやってるよ。体幹が鍛えられて姿勢がよくなった。

977名無しの心子知らず2018/01/19(金) 22:40:05.55ID:QFsUXmsu
ありがとうございます。
やっぱり体を動かすものが良いかな。
1ヶ月五千円以下で続けられそうな事があれば考えてみようかな。

978名無しの心子知らず2018/01/19(金) 23:56:27.20ID:N/nMaBW6
ボロボロのミキハウス着せて習い事にくる人がいてね、今日なんてサイドアウトしたの着せてたよ
でもうちよりお金持ちなんだよね…謎

979名無しの心子知らず2018/01/20(土) 00:34:29.01ID:dxMoGOpq
サイドアウト
そこのご家庭はすぐに着られなくなる子供の洋服にお金かけないで教育とか他のところにお金かけてるかもしれないよ

教育といえば理系に進まれると金銭的にはツラいけど理系脳になってほしくて、まだ3歳だけど通える年齢になったらサイエンス系の習い事に行かせたい
都内だと栄光とかがいいのかな?
早稲田のフィールドワークみたいなのは高くてビックリした

980名無しの心子知らず2018/01/20(土) 08:35:46.75ID:hTMTlNqT
>>979
ごめん、テニス観てたからミスった
そのママさんは子供の靴を1年洗わなかったり、母親がスニーカの踵を踏んで履いていたり、子供がスーパーの床で寝転がったり、会計の皿に光るクレカをポンっと投げるたりするのよ
だからミキハウスのイメージが微妙になってしまった
多分洗濯が適当でボロボロになってるのかもね…安い服だと耐えられないのかも…

981名無しの心子知らず2018/01/20(土) 08:46:57.12ID:iClh8dev
>>うちよりお金持ちなんだよね

これがすべて物語ってるw

982名無しの心子知らず2018/01/20(土) 08:52:06.87ID:kGhTTu5D
>>980
で、だから何?という感想しか…
特に迷惑かけられてるわけじゃないみたいだし、別にいいじゃない。
わざわざここでその人ディスっても、ただの金持ちに対する妬みにしか聞こえないよ。

983名無しの心子知らず2018/01/20(土) 09:29:04.58ID:T+P899rE
洗濯が適当っても、ミキハウスはドラム式で他の洗濯物と一緒に洗おうが、乾燥機かけようが、ボロボロになんかならないから、お下がりをさらに使い込んでるんだと思う
でも資産家とかの代々のお金持ちって普段の生活はとても質素だったりするからそういうタイプなのかもね

984名無しの心子知らず2018/01/20(土) 09:49:36.49ID:pP2cMMAA
>>967
月に1万でスポーツクラブに入会してる
日替わりでヨガとかエアロビとかプログラム受け放題、プールも付いてる
子供がバレエの練習を家でしたがらないから、私がジムでバレエ習って親子で自宅練習してる

985名無しの心子知らず2018/01/20(土) 10:25:00.03ID:BlNpEsjI
今年から扶養控除が103万が150万に変わるの?
150万まで働いても損しないの?

986名無しの心子知らず2018/01/20(土) 10:40:53.34ID:O+Vl0pr9
>>985
税金的な壁は引き上げられても社会保険加入の壁は今まで通りだから、実質106万じゃないかな

987名無しの心子知らず2018/01/20(土) 10:47:46.65ID:TfqOgBAX
ここの下限で子供3人いる人いる?
子供は2人までと思っていたが双子でやっていけるか心配してる。

988名無しの心子知らず2018/01/20(土) 10:55:28.77ID:vW+9nqfJ
>>987
知り合いがそれ。
上の子の年齢次第では車の買い替えも必要になるよね。
そこは共働きだけどそれも大変だよ。
私立中だの習い事だのを制限すれば何とかなるさ。
三人良いなー!羨ましいわ。
自分はもう育児はお腹いっぱいだから2人で終わりだ。

989名無しの心子知らず2018/01/20(土) 10:56:29.82ID:BlNpEsjI
>>986
そういう事なんですね
ありがとう!

990名無しの心子知らず2018/01/20(土) 11:06:36.88ID:zpGUkzV3
社会保険は130万未満なら外れないんじゃなかったっけ

991名無しの心子知らず2018/01/20(土) 11:15:03.81ID:QM+gSrSo
いいなー
幼稚園行くようになったら、私もちょっと小遣い稼ぎして、スポクラとエステも通うんだ
字が汚いからボールペン字も習いたい
本当は幼稚園入る前になんとかしたいし、通信なら今でも出来るけど、続かないかな…

992名無しの心子知らず2018/01/20(土) 13:25:35.97ID:Mhci5e2O

993名無しの心子知らず2018/01/20(土) 13:46:14.07ID:gX8xF5ir
子供の幼稚園に三人目が双子の家庭あるよw

社会保険は中小は130万までだけど、大企業は106万だよ。
中小で130万まで働ける人は、配偶者控除も受けられてお得にはなるかな。

994名無しの心子知らず2018/01/20(土) 13:46:24.55ID:WkvI85lX
>>992
全部YESだったんで130万まで大丈夫みたいです。
ありがとう。

995名無しの心子知らず2018/01/20(土) 15:40:37.18ID:U74QePCN
親の選ぶ服を着てくれるうちが楽だよ
女子は高学年になると好み出てくる

996名無しの心子知らず2018/01/20(土) 20:04:12.65ID:ocaCsKBh
ちょっとまって
大企業とか中小とか関係ないよ
それぞれの会社の保険組合独自で扶養の上限金額決めてるよー
自分の入ってる健保組合のホームページに書いてあるから
それが正解

997名無しの心子知らず2018/01/20(土) 20:37:27.75ID:GFN2jD/a

998名無しの心子知らず2018/01/20(土) 22:00:35.19ID:zMOiDsdD
>>987
下限より少し上程度だけど3人いる
転勤族で社宅住まいだし、今年の春から一番上が小学生になるってくらいだからやっていけてるのかもしれないけど
一番下が小学生になるくらいにはパートしなきゃと思ってる

999名無しの心子知らず2018/01/21(日) 01:02:52.70ID:tahuv0FZ
課税の方に書き込んでしまった〜
恥ずかしい

3人目で双子かぁ…
充分な教育や大学までいれてやれるのか心配だ。
旦那に似てくれればいいけど、自分に似たら余計に心配すぎるーー
自分が正社で働けるくらいのスキルが欲しいけど、転勤族だし、仕事復帰の年齢とか腰が重くなってしまう。

1000名無しの心子知らず2018/01/21(日) 08:05:07.15ID:hdlntFI5
>>996
あるよ。
大企業なら106万、中小なら130万を超えると、事業主に雇用者を社会保険に加入させる義務が生じる。
例え、配偶者の社会保険組合に130万まで加入できても、自分の雇用主が大企業なら106万を超えたら、雇用主は社会保険に加入させないといけない。

例え、働き先が中小でも、大きな派遣会社から派遣されていたら、106万まで。
あくまでも、雇用主は派遣会社だから。

逆に、中小企業に雇用されていても、配偶者の社会保険組合が106万までなら、雇用主は社会保険に加入させる義務がないから
106万を超えてしまうと、自分で国民健康保険に加入しなければいけなくなるから、気をつけて。

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