夫の年収800～1000万で妻非課税の育児事情その30

**名無しの心子知らず** · 2017/12/09(土) 13:41:46.60

育児や生活について語りましょう。

次ｽﾚは　>>980　が立てて下さい。
ｽﾚが立つまでは埋め禁止！！！！

前スレ
夫の年収800～1000万で妻非課税の育児事情その29 [無断転載禁止]©2ch
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510198570/

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 10:14:07.47

砂糖と塩を揉み込んで放置→日本酒たっぷり入れて蒸し焼きしてるやつがそんなに硬くなくて美味しい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 10:17:49.05

>>190
片栗粉つけると炒めても煮ても食べやすくなる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 10:26:19.97

うちも夫管理
でも毎月、給料明細と月の収支表の提出して貰ってる
本当に楽だわ
ボーナスは3万くらい貰おうと思えば貰えるけど、ふだんからパート代は自分のお小遣いにしてるから、特に嬉しいとか無いんだよね
夫婦ともに物欲があまり無いかも

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 10:39:28.70

うちもボーナス出て嬉しい！と言う感覚ないかも
買いたい物はいつでも買えるし…
給料日は夕飯のお刺身が500円から1000円のものになるくらい
旦那はそれで満足してる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:05:47.72

友達のお宅がおそらくここ真ん中辺で奥さん専業、未就学児1人の家庭なんだけど
都内だけど社宅住まいだし家計は奥さんが生活費13万くらいもらって他は旦那さん管理なのだけど外食やお出かけが多いから全くお金が貯まらないと言っている。
我が家も来年から私専業で同じくらいの年収になるのだけどここのスレって住宅ローンとかなくても全然お金たまらないものなの？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:17:38.82

普通友達に年貯金いくら溜まるとか言わないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:19:44.20

言わないよね。
大体、自分も含めて貯めてたって余裕あったって「ない」って言うものだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:32:00.45

建前で言ってるだけなのかな…
リアルに貯金額が増えてないらしく旦那さんに聞いても外食とか多いから貯まらないよと言い放たれたらしく悩んでいたので本気にしてしまいました

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:50:24.02

旦那さんが何かに使ってるのかも。油断したら貯まらない収入だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 12:12:23.20

当たり前過ぎるけど、使えば無いし使わなきゃ溜まる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 12:12:38.19

逆にさ「とりあえず一億位、あとは遺産で見込五億位かしらね」とか言われたらどんな反応すんの？
ああ・・・うん・・・としか答えられないでしょｗ
社交辞令として「ああ、うちも無いわよー、大変よねぇ」とか言っておけば角も立たないよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 13:12:29.28

うちは食費、被服費、美容院や生活雑貨全部まとめて13万くらいは使ってる。
冬は被服費が高く付くわ。
使いすぎかな。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 13:38:23.89

冬服は仕方ないよね
うちは寒冷地だから毎年子供2人の防寒具一式に靴にスキーにと
とにかくお金がかかるよ
私も旦那も5～10万ダウンをセールで買って5年は着てる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 14:04:28.19

子どもが小さいころって、毎年サイズアップするからね
気に入った服でもすぐダメになっちゃう
けど、今はメルカリで売れるから助かってるw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 14:43:41.57

うちはどんぶりすぎて。
カードの明細見れば支出が分かるはずだけど全然見てないや。
ただ収入にしては子供の習い事にお金かけすぎている気がする。
二人とも中受すると思うしこのままいくとカツカツだわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 20:25:54.33

>>205
ウチも計算するとカツカツ
この年収帯で中学受験厳しいよね
中学受験終わっても大学受験までずっと塾通わせるよね
1人毎年100万くらいかかり続けるのかな。。。
2人だと。。。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 20:49:52.97

中学受験の塾も掛かりますよ200-300万
あと私立でも学校によっては通塾も必要になる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 21:16:36.61

>>206
計算したんだね。えらいです。
私が扶養内で働いて一人分弱出して、なんとかいけるかなぁ。
年間非課税の100万増えるのは大きいよね。
仕事辞めなければ経済的な余裕があったなぁってこういう時思う。だけど肉体的にそんな余裕はない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 22:57:30.69

>>177
知らなかった！自分がADHD気味でいつも片付けられないから、なんか励まされたわ。

そういえば、母は子供が寝た後きっちり片付けしていて朝にはピカピカきれいになってた。
そんな私はADHDな三流大卒だ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 02:05:35.66

>>190
鶏胸肉は余熱調理がデフォ
粉はたいてフライパンで両面焼いたら蓋して放置
火加減に自信がないならフープロでミンチにして
色々混ぜて焼く

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 06:09:35.74

日本の小学校や中学の義務教育、
歴史とか理科の科学実験とか色々改善して少なくして英語を多くしてほしい
私が昔勉強したこと色々忘れてるから、小学校で英語しゃべれるようになるくらいに出来ないかね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 08:52:46.17

大きな釣り針キタ

英語が喋れるだけのアホな子がいいの？
英語だけなら、大人になってからでも習得できるよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 09:02:38.73

なぜそんなに英語にこだわるの？
海外にもいたけど日常生活なら中学生レベルの英語で十分通じたよ。
ビジネスレベルまで話したいなら小学生や中学生より大学の講義を英語にした方が良いと思う。
会社にいたなあ。
英語ペラペラな先輩が海外から来た社員の横で通訳のような事してたけど
先輩は仕事はポンコツだったから結局いつも違う人に聞きに行ってた。
それからうちは中学生がいるから問題集を見たら自分が習った時より今の方が高度な英語やってたよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 11:04:51.95

釣針とか拘ってるって程でもなくないか
英語増やしたら英語だけ出来るアホな子って飛躍し過ぎだし

やりたきゃ親が英会話に通わせれば良いよね
英語が出来たら他の言語も習得しやすいから小さいうちから英語やって欲しいってのは分かる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 11:26:42.73

歴史とか実験減らしてってとこでしょ
低学歴のアホな親が言いそうなことだわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 11:29:02.37

日本の歴史はちゃんと学んだほうがいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 11:34:10.44

よく分からないけど、このスレなら夫婦ともに英語は話せて当たり前なのでは…？
このスレなら子供に習わせて当たり前だろうし
ある程度昇進したら海外赴任とかあるスレなのでは
ここ以下の人も習わせるお金ないとか言うけど、NHKでも毎年毎年講座やってるんだし、まさか話せないこと前提で学校で教えて欲しいという話が出るとは驚き

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 11:48:48.83

それもまた歪んだ価値観では
英語不要な仕事は低賃金という前提ありきじゃん

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 11:49:54.80

このスレで公立の小学校教育に色々期待する人がいるのかという感想。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 13:33:42.61

私の弟が幼少からネイティブレベルなんだけど、英語一本でのし上がって年収二千万超えた
弟が言うには、学歴や仕事ができるとかは最低限必要だけど、日本人の英語レベルが低すぎるから、英語レベル上げるだけで日本で働くにはオファーが絶えないらしい
子供は１歳から英語習わせてるみたいだけどこれもまたすごい
なんで言わんとすることは分かるけど、英語ほど本人のやる気が問われるものもないと思う
単に事業数増やしてレベル上がるのかな
少なくとも私は全然ダメだった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 13:51:31.97

私も英語はツール止まりに同意。
話の内容以外価値ないよ。
弟さんは話の中身があるのと利益率良い業界にいるからだと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 13:56:39.07

>>217
そんなん会社によるのに、何を以て当たり前とか言ってるんだろ。
旦那の方の仕事を言ってるんだろうが、それでも仕事に寄るのに、
このスレは専業主婦がメインなのに妻も話せると言ってるのが理解できない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 14:25:49.74

ここ上限だけど英語話せないよ
海外赴任になっても通訳つくし日本語話せる家政婦さん雇ってもらえるしなぁ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 14:28:59.59

>>222
私もウケた。完全に論理性欠いてる～。
ここのような庶民的なところでなく大分収入が高い男性だって、学歴はあれだがすごい綺麗な奥さんとかいっくらでもいるから。

まぁ英語の価値については私も似た評価ですが。英語英語～と言ってるの聞くと、ただの言語でしょってゲンナリする。誰もそんなのかってない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 14:30:57.15

一応夫婦ともに話せるけど、2歳0歳の子供にあえて教育する気は無いよ
海外の友達と家族ぐるみで交流はしてるから興味があれば本人達が勉強すると思ってる
私に関して言えば、夫並みに働いてた時に英語は全く使わなかったし、映画や本を観たり読んだりするのに便利ってだけだった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 15:06:52.50

本人が楽しいなら習い事はなんでもありだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 15:11:17.86

>>222
寄る、ではなく、依る
日本語すら無理だったか…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 15:50:22.33

>>227
そこしか指摘ないのね(笑)

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 15:50:39.47

自分も英語の早期教育は無意味派だわ
というのも、うちの兄が特に英語を勉強するでも無く、
ただ洋楽洋ドラ大好きでいただけなのに
当時の語学留学のビザが拒否された位ペラペラになっちゃった人だったから
モチベーションさえあれば教育される必要なんて無いと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 15:58:40.14

>>227
タイポにつっこむのはさすがにやめようよ…。
英語できる≒エリートとかの論調はもう恥ずかしすぎるから見てて辛い。
数学がめちゃくちゃ能力高いけど英語は偏差値60前半くらいとかの人普通にいるしめっちゃ尊敬できるけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:17:46.89

ちょっと待て、なんで英語ができるとエリートなのか分からない
ただの言語だぞ、ただの言葉なんだよ
ここのスレってことは高校くらい出てるだろう
それで日常会話もままならないレベルなのか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:19:29.01

だって英語できない人をバカにしてるから。
英語もできなきゃ国語もできないのか、って読めるよ。
読んでてつらかったよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:34:02.55

>>231
高校出た人はみんな日常会話くらいできると思ってるの？
使ってないと忘れていくし、使う機会なんて人それぞれ。
あなたもうしゃべらない方がいいよ(笑)

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:39:08.04

>>217
妻非課税スレなのに、"夫婦で"話せるのが当たり前な理由教えて。
このスレ程稼いでるなら夫はまぁそれなり教養があるとして、
(私はその点も納得はしていませんが)
妻も話せて当たり前の理由をちゃんと教えて下さい。
ちなみに私は高校まで出ていますが話せません。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:45:07.14

極端なこと言えば、外国人と付き合うのが習得早いよ。
まあ付き合わなくても、話したい！伝えたい！という気持ちが強ければどんな言語でもやりとりできる。
学生時代に留学生のチューターやるとか、活発な性格だといいよね。
書く作業になるとまた別だろうけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:48:58.25

子供は英語好きで割り熱心にやってる方だけど発音は英語圏の帰国子女には到底敵わない
英語はあくまでツールだし、ほかに勉強することもあるから楽しんで学べるようになったらいいと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:53:22.09

英語はやってもやらなくてもいいよ
ダンスと一緒

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:57:25.66

最近、明らかに異質な人が入ってきたね
煽りたいのか何なのか何したいんだか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 17:01:08.24

やらないよりはやったほうが良い
やらないならその間他に何をやってるかが大事

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 17:55:54.63

のんびりさせた方がいい子もいるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 18:05:35.87

私は子供にきちんと思考できるようになって欲しいのだけど、何が有効かは安易に答えが出ないと思っている。
中受の算数なんか良いように思えているけれど、受験受験と焦ったら逆に弊害が大きくなるだろうし。
深く考えられるためには、のんびりできる時間が大事かなとも思う。
子供がどんなタイプかも簡単に判断できないし難しい！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 18:14:24.77

うちはバレエとスイミングと体操は早くからやらせてる
いま小３だけど、運動に苦手意識がないから学校大好きだし
あとは興味があれば自分で調べ始まるもんだから、ほっといてる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 18:18:02.88

私は英語が話せません(ドヤァ)
日本語も満足に…

みんな滝沢カレンかよ！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 18:38:51.11

>>217
今の年齢やこのスレ上限が下限にもよる
でも何々できて当然とかそんなに特別視する層でもないような…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 18:53:04.00

私立の中高一貫校で英語の授業数が多いところに入れたいなと思ってる。
そんで中学受験終わったら夏休みに海外のサマースクールに一度か二度参加させてあげたい。
活発で社交的なタイプだから、友達とコミュニケーション取りたい！と思ったら頑張ってくれるんじゃないかと期待してる。

一人っ子だけど私もぼちぼち働かないと足りないね…。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 19:02:55.50

そりゃ話せないより話せる方がいいけど
私達世代ほど英語話せることがアドバンテージにならないんじゃないかな
今の子供たちは。
すでにポケトークとかめちゃ便利だよ
20年後とかどうなってるんだろ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 19:14:06.87

英語話せるか話せないかが年収で決まるのかw
私も旦那も全く話せないけど、海外転勤もないから困りはしない。
子供が教育テレビの英語の番組見て興味持ち始めたから幼児の英語教室の体験に行ったものの、反応がいまいちで結局は入らなかった。
幼児期の英語教育って、結局は親が話せないと会話できるまでにはならなそう。
英語に親しんでいれば、授業での英語に抵抗なく入れるだろうから苦手意識もなくなったりとメリットはあるだろうけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 20:04:53.96

それで十分
幼児期の習い事なんて娯楽みたいなもの
英語でもバレエでも好きなものを選べばいい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 20:17:11.93

息子がバイトしてたら、英語しか話せない外国人が来て焦ったと言ってた
日本国内でも油断できない世の中だw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 20:32:38.13

小児科でパートしてるけど、日本語全然話せない母と片言の子どもの患者さんがたまに来る。
適当な単語と身ぶり手振りでなんとかやりとりしてる。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 20:46:41.05

ケータイあれば何とかなるけどね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 21:09:21.99

>>242
すごく良いね。
親はそんな感じが一番良さそう。

しかし日本人の英語コンプ根深いのかね。
それぞれ得意不得意があっていいし、秀でたところが認められたり好きなこと頑張れて仕事になったらそれで良し。
能力と年収も一致していないし、夫が子供がのびのび楽しくやってくれたらそれが一番だよ。自分もね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 21:46:12.31

>>234
高卒…ごめんね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 21:51:00.95

このスレ上限、夫は旧帝大卒だが英語はしゃべれはしないよ
読めるし聞き取りはできるみたいだが
働く分野にもよるよね
田舎だから高校までは受験もないしまだ幼稚園ということもあって英語習わせる予定もないなー

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 22:20:17.96

英語は単なるツールって言葉はこういう話題でよく聞くけど、日本語しか話せないということは言語ツールを一つしか持ってないって事になるんだけどね
バイリンガルは二つ持ってるから見聞も広まるし、脳もマルチタスクになりやすい
まあ、海外の人と出会う機会や仕事が皆無な人や、身振り手振りで会話でなく伝言として伝えれば充分と考える人はそれで良いとは思うけどね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 22:27:42.73

英語やる方もやらない方もうちはこうしてるって書くのはいいけど
こうする「べき」みたいに書かないで
母乳ミルクで揉める理由もわかるでしょう？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 23:19:33.66

前にも書かれていたけど、「このスレなら」って程特別な年収帯ではないでしょ
いつも教育費(もしくは老後)を考えればカツカツ。とか私も働かなきゃなんて書いてあるスレなのに。
普通のそこらにいるおばちゃんだよ
>>217はこの年収だとみんな英語が必要な感じの仕事(生活)をしていると思っているのか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 23:27:49.44

>>255
マルチタスクとはタスクが並走する事だから他言語と関連付けるのはあまりに飛躍しすぎ。ほぼ無関係でしょ。

言語がツール、という言葉が出てくる文脈は、英語圏(としておく)の人間含め、相手が聞く価値ある話の内容を持っているかという事が主であることに比べ、ツールの良し悪しを話題にするのは的外れだって文脈。
例えば、外国の大学でテニュアとか持ってる日本出身者が思い切り日本的な発音ではなしたり英語が拙かったとして、講義の内容や業績自体が大事でしょって話とか。

それとは別に、第二外国語にどのレベルか分からないけれどとにかく自信を持てている事を根拠に他人をバカにできる程の価値が自分にあると思い込んでいる姿を傍らで見ているのがキツイって話。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 23:31:14.44

しかも第一外国語だよね多分。
とにかく聞いてて恥ずかしかった。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 23:58:48.54

うちなんか愛知の某企業のお膝元だからどちらかというと貧乏人に入るわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:02:53.16

英語を話せるのは、このスレでは少なさそう。
1500万～って感じ。

近所のこが

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:15:39.53

続き

近所の子が赤ちゃんのときから日本語と英語をさせられていて、低学年までインターに行っていた。
小さい頃は言葉が遅くて周りからpgrされていたんだけど、
あれよあれよというまに、最難関中学校に行っちゃった。
国語が一番出来たって。

お母さん曰、英語を学ぶことで国語も出来るようになるし、
論理的に考えられるようになる、そうで。

英検も中学に入ってすぐ一級をとり、
今は別の言語を学び出したというし、
こういう子が将来年収2000万とか3000万稼ぐようになるんだろうなって思う。ご両親も3000万超えだと思う。
英語教育は2000万かかったらしい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:25:33.35

英語は親がお金をかけて環境を整えるだけで出来るようになるボーナス教科だって言ってた。
中学高校で英語嫌いになることを考えたら安い投資だって。

一番いいな～って思いのは、その子の世界が広いんだよね。
色んな国の子と遊んでる。なんか全然違う。
英語が話せるから旅行も楽しそう。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:35:30.20

>>263
それは子供の地頭の良さや英語が好きかどうかによると思う
お金を掛けられても英語が嫌いならそこまで出来ない
そういう子供を育て上げたご両親は素晴らしいと思うけど、一人しか育ててないのにそう結論付けるのは何だかなぁと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:45:11.04

>>264
そこの家は三人兄弟で、全員同じように低学年まではインターにするらしい。
一番下はまだ幼稚園だからわからないけど、二番目の子は上の子と同じくらい話せるようだよ。

週1のユルイ英語教育で英語が嫌いになることはあっても、
二言語同時学習で嫌いになることはありえないって言ってた。
日本人で日本語嫌いになることなんてないように、
話すのが当たり前すぎて好きとか嫌いとかないって。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:47:22.93

どんな方法であれ親が用意した方法でうまくいくかは子どもの性質次第だよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:50:55.33

わたしも英語に関しては>>262と同じ意見だ
前の会社の同僚で、帰国子女がいたんだけどこの子は勉強はしなかったらしく学力はそこそこだけど、恐ろしく頭の回転が速くて仕事も早い
そして気がきく
頭の中で二つの言語を使って常に話をすることってよほど脳トレになるんだろうと勝手に思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 00:54:16.82

二言語同時学習=
幼いころから年齢と同レベルの二言語させるってことらしい。

中学から英語が出来るようになるかは、
地頭が良いとか、コミュニケーション能力が高いとか元々のポテンシャルが大事で小さいうちに読めないって言ってた。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 01:01:11.12

で、この知人やその周りの家庭を見て、
うちも小さいうちの五年間をインターに入れようかなって考えてる。
小さいうちなら家の経済レベルの差でショックを受けないだろうしww

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 01:07:47.19

>>267
ピアノと同じくらい脳に良さそうだよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 01:31:04.75

日本人が言葉に関してそこまで重要視できないのは、日本が島国で、外国との行き来が限られた場所（日本人が守られている場所）でしかないから当然と外国人にはよく言われているよね

英語はツール、大事なのは中身とよく聞くけど、そもそも会話の中身が大事なんて事を言い出すのもおかしいよ
普段「私の会話は聞く価値があるのか？」なんて自問自答しないよね
「言葉遣いは大切」とは思うけど
英語力を上げるという事は、相手に失礼のない言葉遣いや状況によって変化する言い回しを学ぶことじゃないかと思う
ツールという言い方をするのは、
会話の中身が大事という事を言いたいのではなく、自分の考えを話すならそれなりに技術を上げないと、大事な考えだとしても正確に伝わらないし、間違えれば失礼にさえなりうるという意味合いだと私は思ってる

なので、子供のこの先の環境を考えて英語を必要と感じる人もいるだろうし、必要ない人も当然いるんだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 02:00:25.52

個人的に、英語が話せなくてもいい、そもそも使わないから話そうともしないなど、努力すら放棄してる人はそれなりの人生なんだなと思う
島国根性はもうやめた方がいいと思う
これからもっともっとたくさんの外国人が日本に来る
日本語ははっきり言って特殊な言語だから、外国人が話せなくても仕方ない
でも英語は違う、少しでも話せたら世界が広がる
あのフランス人でさえ困っていたら英語で話してくれる
リトアニアみたいな小さな国でさえ、キオスクのおばちゃんが日常会話ができる
韓国語が分からなくても韓国人と英語で意思疎通できる
これから日本人が意識を変えていかないといけないと思う
もし自分がどうしてもダメでも、子供には話せるような環境を用意しないといけないと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 03:17:59.12

スレチなので絡み行ってください

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 03:52:21.95

こんだけの長文書いてる途中でスレチかもと気づかんもんなのかね
英語がとか頭の回転がとか以前の問題だよ…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 06:12:25.94

難関中受レベルの思考は母語でしかできないよ脳の機能上
でも幼少期の英語教育は耳のよさと度胸と自己主張の強さが得られる

英米駐在してたから帰国子女たくさん見てきたけど
子どもの英語保持はどこのご家庭も苦労している

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 07:00:29.78

とある研究によると環境なんか関係なく遺伝で決まるという

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6659_1.php

実感あるわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 09:10:31.86

英語に苦手意識を持たせないって点では幼児からの習い事としていいと思うよ
うちは英語環境は親が与えられるけど、両親揃って運動音痴だから体操教室に通わせる予定
体の楽しい動かし方、教える能力がないんだよね…できる家庭に憧れる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 09:17:33.10

英語に限らず語学は、頭の中で対人イメージと結びつけて
どんだけ反復されるかってのが身に付くコツだと思う
ハナからコミュニケーションが苦手な人は、勉強しても無駄

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 10:00:58.57

英語をngワードにしただけですっきりだわ。
このコメントも消えるが。

子供の教育の話ならまだわかるが、親の話がメインになってるから、どうでもいい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 10:39:49.09

大人の話で悪いが、イタリア語会話で女の子をデートに誘うシーンを教材にしたら、生徒が早く覚えたと聞いた
実用性（なのかw）があると、やる気がでるのかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 11:56:55.35

ここの年収は語学ですらこんなに意識が違うんだとびっくり
これから上がる20～30代と、ここが最終地点の40～50代でも意識が違うんだよねきっと
スタートとゴールが混在してるから仕方ないのかも

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 12:00:50.33

英語やらせたいけど、うちもバレエピアノ体操スイミングなので時間もお金もない…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 12:03:21.37

うち40で来年一個上スレの上限まではいく。
子供に本格的に教育費かかる前に上がるのはありがたい。援助もないし自分も扶養内程度しか稼げないし。
旦那は大変だから私に家にいてほしいみたいだけど
家にずっと居るのは息が詰まるから短時間のパートに出てる。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 13:07:48.59

>>279
子供の教育の話しかしてないと思うけどね
親とか周りの人間の話はソースとして用いられてるだけだし

ふだん外国人と触れる機会がない人にどれだけ語学の大切さを説いても理解できないと思う
同じくコミュ力とかも将来的に最も必要とされるスキルと言われているけど（AIか人間にかなわないのは唯一コミュ力とも言われてるので）
我が家はこの二つは同等に考えている

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 14:53:00.84

私が子供のサポートしてあげたいのは、やっぱり数学かな。
自分はあまり得意じゃなかったんだよね。
私は語学は苦労しなかったけど、語学を使って新しい何かを作り出すってできないので。理系の能力が高い人がパワフルにそれを使って価値ある物事を造っていくのは一番憧れたわ。
今やシンギュラリティーとか言われてるけどね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 15:24:37.20

東京はほんと外国の人増えたなぁと上京するたび思う。英語は対人のサービス業が一番必要なのかも。だからってインターまではいらないと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 18:54:35.19

英語はできるに越したことないけど、そんな子供の頃から他の授業削減したり
塾で金かけてやらなくても
中高の授業を真面目に受けて、大学生くらいで真剣に英会話やれば十分身につけられるよという話

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 19:57:19.07

うちは若いから？25歳。英語は大事だと思う。
英語の話は、外資金融レベルか普通の事務員レベルか、そこらへんで道に迷ってる外人を案内するレベルか、目標を前提条件で決めていないと話がばらけるよねえ。
このスレで英語をすすめる人はきっと自分たちより高給の外資金融、ITレベルの英語力を目指しているのだと思う。
外資金融目指すとすると、
語学留学なんてしたら給与の良い外資には雇ってもらえない。東大入学レベルといわれる英検準1級も相手にされない。バカの証明になってしまうから。
だから幼児期からガッツリって話になるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 20:22:08.30

諌められても気にせずまだやってんのか年収無関係すぎ
習い事スレにでも行けばいいのに

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 20:24:47.11

外資金融ならこのスレじゃないだろう。