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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ34人目 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しの心子知らず
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2017/12/10(日) 05:36:52.82ID:mwZSZ9Rm
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。
※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ30人目
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1490177122/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ31人目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1495783248/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ31人目 [無断転載禁止]©3ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1501927990/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ33人目 [無断転載禁止]©4ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508466412/
0529名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 12:46:41.02ID:UnvWVWOv
隔世遺伝もあるとしたら劣性遺伝で
色盲や血友病みたいなヘテロなら発症しないでキャリアのままとか
何か保因者のまま健常に育つシステムがあるのかな

双方障害認定レベルの夫婦
一方障害、一方保因者(健常)
双方保因者(健常)
一方保因者、一方健常

これだと下の2パターンのカップルだと
「健常同士なのに自閉が生まれた」ようにしか見えないよね
0530名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 12:57:01.61ID:yVOO9ySE
>>529
脆弱X遺伝子が関係してるんじゃ?って言われてるね
まだまだ研究途上で何ともいえないけど、
発生数が男児が女児の4倍か5倍?ってとこからも信憑性はあると思う
0531名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 16:03:09.01ID:NCCoft7d
>>511
実家の近くに、私の見立てでは自閉は中程度、
知的障害中程度(運転免許は学科試験不合格で取れない)
という、もう年金をもらう年齢の人がいる
その人には子供がいて、一橋大学卒業してるよ
0534名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 16:51:50.01ID:v+LLa/bK
兄のとこの男児二人とも自閉症
自分の子も自閉症
うちの家系怖い
当然二人目なんて考えられない
0535名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 16:56:10.97ID:KfC6tIll
ちょっと疑問なんですが、身内や自分がアスペ、って書き込んでる人は
みんなちゃんと医師から診断をもらってるの?
子どもの育ちに疑いをもって医者に連れて行くのならわかるけど
大人になってから医師に診断してもらうなんて、よほどだと思うのですが

まさか「ネットのテストであてはまるから」「アスペっぽいねって言われたから」
アスペに決定、したわけじゃないよね?
0536518
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2018/01/16(火) 17:04:45.73ID:D8fmYl2V
>>535
「アスペ(未診断)っぽい」と書いたように断定はしてませんが、うちの場合は本人の自己申告アスペか親戚中がアスペだと思ってる変わり者などです。
なので表向きは健常一族の中に我が子だけ自閉症(知的あり)が生まれたように見えると思います。
傾向有っぽい人は何人かいるけど診断ついてるのは我が子だけ。
>>529の 双方保因者(健常)パターンだと思います。
0537名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 17:17:04.70ID:yVOO9ySE
ここの住人の親や祖父母の年代で診断ついてる人なんてほぼいないでしょ
私は
0538名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 17:19:07.83ID:tNviuNr4
>>535未診断ですがテストに当てはまる云々ではなく
子供の頃から普通の子供とは全く違いました。

人とのコミュニケーションに難がある、パニックを起こす、問題行動、まわりを見て行動出来ない、毎日遅刻、毎日忘れ物、習い事や学校、仕事が全く続かない、身なりら身の回りをキレイにできない、など。

今思うとADHDもあったのかなと思います。
0539名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 17:58:44.95ID:hPbZBCYN
私は実際に親子教室に行ってたらしいから未診断でもほぼ確定と思ってる
診断の有無は聞けなかったけど自己申告してる身内がいてその人の子もそうらしい
あと旦那の兄弟が成人後に診断済み
その中で生まれたうちの子が一番重いのはどうしようもないかな
0540名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 18:25:00.47ID:Sl8/Rxce
診断うんぬんより生きづらさや違和感とかで自分自身が自閉症の子供育ててたら、 その違和感に気がつくと思う。

まあ知的障害ない場合変わり者で育ち二次障害で鬱やパニックなどが出てる人、みたいなイメージ。
0541名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 18:28:23.41ID:KAUzqIoZ
未診断だけど○○(大人)が傾向ありです
とか書くのはいいの?
未診断の子どもについてはスレチなのに
遺伝問題は避けて通れないのはわかるけど……

育児板なんだから傾向ありの大人の話題より子どもについての話しが知りたい
0542名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 18:37:13.77ID:MSN4tDZJ
うちの母が悪意は無いけど嫌がらせをするタイプで少し前の娘にそっくりだった
根気よく説明したら理解できたけどあれほど絶望したことはない
幸い成長するにつれて似ている部分が無くなってきたけどね

男性のアスペはなんとなくわかるけど女性の高機能の場合は境界例なのか悩むことがある
対応は同じなのかなあ
0543名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 18:43:05.35ID:BnX0pfrW
物忘れがひどくて祈祷師のところに連れて行かれた自分は未診断だけどADDだと思う
チックもひどかった
0544名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 18:55:58.29ID:tntBy336
虐待を受けたり悲惨な目に(人災、天災、戦災など)逢ったりすると、前頭葉が萎縮して発達障害のような症状が出ることがある
環境が整い、落ち着いて生活できるようになると、そういう子は別人みたいに普通っぽくなる
…という話は、自分の相談した精神科の医者に聞いたよ
いずれにせよ先天性の発達障害と同様のサポートは必要になるけど
0545名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 18:56:18.31ID:uvvLEkmb
>>542
義母が嫌がらせしてくるタイプ、嫁いびりも酷かった
精神疾患で精神科にかかって、家族への聞き取りがあって
医者に発達障害があると思うから病気の症状が治まっても、元からの部分は変わりませんよと言われた
嫌がらせと思い込みや妄想がごっちゃになってるようだよ
服薬はもちろん必要だけど、近寄らないしかないわ
0546名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 21:18:33.01ID:m6SwX1uj
>>545
人格障害や二次障害があると大変だろうね
うちはまだ本人に学ぶ気があって支援に繋がってるからなんとかなってるんだろうなあ
療育先や支援級の親御さんで似たような人がいるから環境って大事と思うよ
0547名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 21:52:51.11ID:l6oi8R8J
>>535
私は子供の発達障害からお母さんもと医師を紹介してもらって正式に診断出ました
姪はカナー
父も姉も怪しいけど未診断
私は診断出て良かったと思たけど、未診断だろうが困り感があれば変わらないですよね
0548名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 22:05:56.17ID:h9k1/qe3
>>547
お母さん自身も日常に困り感あったの?
うちも私も夫も自閉だと思うと医師に言ったけど
社会適応してるなら大丈夫で言われて終わった。
0549名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 22:15:22.20ID:s61n6mov
うちも医師に相談したけど、大人は診断出てもやることないからって言われた
投薬、就労支援、福祉利用どれか利用するために診断出す感じ?

うちは子供抜きで私だけ3か月に一度医者に行くのでそれが支援になってるんだと思う。

祖父母世代の診断はもっと難しいみたいよ
発達障害の診断が出た漫画家のエッセイ漫画で、
漫画家が親のことを相談してたけど、難しいですねって医師に言われてた
0550名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 22:34:34.25ID:VR6AG47B
とりあえず親戚の話にしても未診断はカウントから除外しないと収拾が付かない
特に自立している者までカウントされても何の参考にもならんわ
遺伝を語るにしてもカウントするならあくまでもスレタイの身内がどれほどいるのかが問題なんだよ
傾向有りだかなんだか知らんけどこのスレの住民にしてみれば普通校普通級で普通の就職してるような子の子育てなんか何の苦労もないのと一緒だから
0551名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 22:44:19.84ID:pFIrugVw
黒人と白人の両親から産まれる子も肌の濃さはバラバラだから
障害の重度も同じ両親から産まれてもバラバラだよ親族だってそう
0553名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 22:53:42.87ID:l6oi8R8J
>>548
私は鬱をこじらせて家事育児死ぬ気になってこなして、それでもダメで子供の主治医が大人の発達障害診てくれる先生がいるからと紹介されましました
社会に適応出来ているなら敢えて診断にこだわる事はないと思います
0554名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 22:57:34.80ID:l6oi8R8J
>>549
精神障害者手帳貰えました
自治体にもよりますが、私の市では医療費無料
片付けと調理が致命的にダメなので福祉課から無料でヘルパーさんに来てもらってます
健常児でも大変な育児
障害持った親から生まれた障害児も苦労してると思います
0555名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 07:50:20.03ID:ojHuSa6k
>>554
病名は何になりました?
母親の私も子供の主治医に欝で診てもらっていて気になります
0556名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 08:06:52.64ID:kZ8yFM5f
>>550
子供まだ小さいのかな。
支援学級や支援学校の保護者なんて、診断なんか必要無い位はっきりそれと分かる人ばかりよ。
0557名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 08:24:48.59ID:mVgKw+Sp
うちの親類は今大人世代で診断名ついてる人は1人しかいないけど
今子供の世代には自閉や発達の診断名出てる子がちらほらいるなあ。
うちの子皆真っ白健常ですって家庭がないわ。

重度カナーもいて父親母親健常だけど父親の兄が自閉症。
遺伝だろうけど義兄は意思疎通もできて送迎すれば作業所で働けるレベルなのに
なんでこの子はこんな重いんだろう、若いうちに産んだのに、って母親が言ってた。
0558名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 08:32:11.65ID:bkCiZXeJ
診断されるようになったのは最近で
もっと上の世代で発達として生まれていた人たちは
知的障害が無くなんとか成人に至れば「変人」
傍目に解るような知的障害があったり、生活に問題が出るような行動がある場合は
お金持ちなら座敷牢かお金を払って知人に預ける
お金がなければ放っておかれていずれ死亡、酷い場合は子捨て
だったのかなという気がする
0559名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 08:37:24.61ID:QXGXE9rp
>>556
だからその保護者を育てた親(祖父母)はスレタイ親じゃないでしょ
自閉症児だろうが何だろうが普通級で普通に就職して自立して結婚までしてくれりゃ苦労しない
そんな程度の人は健常児の家系にも五万といるでしょ
0560名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 08:45:47.06ID:bkCiZXeJ
上の世代の当事者で一応普通に就職・結婚できた人達でも
現代でも同じように普通に就職結婚できるかといったら難しそう
今のほうがその辺はシビアだよね
特に結婚、見合いで選り好みが許されなかった&離婚が難しかった時代だからできた
という人たちも多いんじゃないかな
0561名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 09:06:34.29ID:q0mzNTeV
上の世代っていっても60代以上なら傾向有でも普通に就職結婚できてたかもしれないけど
親戚の傾向有40代は普通級でしかも高IQだけど就職も結婚もできてないから診断なくても今の保護者世代だと生きづらくなってると思う。
現在の子供たちはもっと厳しいだろうけど。

うちの親戚の傾向有はみんな高IQなので、なぜうちの子だけ知的障害出ちゃったの?と思ってしまう。
掛け合わせの悪さもあったのかな。
0562名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 09:21:30.05ID:3kRqcQb3
積極奇異は今はハラスメント扱いされるかも
男女両方にべったりしてた人がセクハラ名目で自己都合退職勧められた例を見たことがあるよ
過集中や多動は1人でしてる分にはコミュ障で終わるけど執着は厳しいね
0563名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 09:27:31.73ID:o6TAv8mW
>>561
うちも!義父、義弟が典型的な高学歴アスペなのにうちの子は知的ボーダーの自閉
知能分けて欲しかった…

義父も義弟も日本一偏差値高い大学出てるんだけど
卒業後すぐ結婚して一流企業務めの義父と違って
義弟は就活にかなり苦戦したらしいし、
今は婚活で大苦戦中だよ(まだ若いのに)
昔より生きる上でコミュ力が必要なのは間違いないと思う
0564名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 09:50:41.24ID:N9OZDVJc
高学歴アスペは子供できるとカナー産まれる例は昔からかなりあるよ
そのへんはまさにスペクトラムなんだなと
0565名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 10:07:41.35ID:IxvjVWfv
>>559
精神手帳持ちで年金貰ってたり、子供達の特児や年金で生活してる家とか、やり取りするのに支援者挟んだりしてるのを間近で見てると、
自立してるとはとてもじゃないけど言えないなあ。
産むだけなら障害者でも出来るんだよ。
管理やコントロールは出来ないから、5人6人産み捨てるのが当たり前だし。
祖父母に当たる親?
本当に健常だと思って育ててたのかね。
迷惑スレで見る親子の成れの果てだと思うよ。
0566名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 10:25:07.99ID:tjjbXuv2
次世代は、普通級で就職結婚して子供も生まれた診断済みが
「支援級の保護者」になったりすると思うよ
少数だろうけどほぼ確実にね
そうなれば診断ありなしにこだわってる人も文句言いようがないだろうけど
今度は普通級に行けるような軽い奴は自閉症にあらずって息巻くかな?
0567名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 10:37:53.74ID:3kRqcQb3
これから少子化で人口構造も変わるからセイフティネットは厚くなるだろうし地域社会に出られる子たちはどんどんピックアップされていくと思うけどね
少し前に暴れてた支援級では落ち着いてる子親は社会に出す気が無かったようだけど、環境整理で落ち着く子なんかは支援体制整えて社会にだすんじゃないの
支援って社会を構成する一員に育てる為に整えてるに過ぎないから
知的境界域までは荒波に揉まれる覚悟で育てないと
0569名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 13:08:20.77ID:jf8ZjvJq
>>555
診断名は自閉症スペクトラム障害とうつ病です
うつ病は二次障害ですね
元夫からは離縁されるし散々でした
でも障害がわかって自分の生きにくさはそこからだったんだと知ってホッとしました
うつ病つらいと思いますが福祉の力も借りてご自愛ください
0570名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 13:33:25.94ID:cwv96erO
私が子供の頃なんて地域の小学校に支援級すら無かったけど。診断ついてる子なんて知的あって涎ダラダラのレベルのみだよ
そんでみんな普通級。偶然だろうけど夫の出身の小学校も支援級無かったらしい。だから診断ついてない身内の話すんなってのはちょっと時代にそぐわないというか、疑問を感じる
0572名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 15:26:01.83ID:0ZAGbBow
2000年初頭くらいかな
大学の後輩にアスペ診断がついて鬱で休学してて新しい概念だと思った記憶がある
引きこもりが社会問題化したあたりかな
ネトゲ廃人で退学した子も今なら幼少から診断つくんじゃないかしら
だからゆとり世代前後から何かしら診断ついてる人は多いと思うよ
今幼児の親ってだいたいこのへんでしょ?
0575名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 16:42:41.72ID:xsn5eZu9
>>572
成人してから二次障害を経て診断付き始めた最初の世代が
親世代に差し掛かってるけど
2005年前後の法改正以降に幼児検診で引っかかったり小学校で指摘されて支援受けた世代からが
診断はあるもののそこそこ適応できる層、の始まりかなと思う
0576名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 16:54:53.74ID:9lPvIArJ
>>573
結局そういう話だと思う。病んでる重度の親が診断付いてないなんて軽度でしょ?軽度の話は混ぜてくんな!って事言ってんだと思うよ
何でうちに自閉の子が産まれたのかと思ってたから遺伝の話はすごく参考になったのにな
0577名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 17:04:16.92ID:wz+y+YV3
5歳発語なし。
一生しゃべらないのかな、、、と最近絶望感。
0578名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 17:05:12.53ID:ojHuSa6k
>>569
答えにくい質問にありがとう私も何かしら診断名がつくと思います
今日は医師から自立支援を進められました
子供は重度だしもうどうすればよいか分からない
多分親の私も知的(自閉)なんだろうと思う
0579名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 18:50:46.47ID:jf8ZjvJq
>>578
自立支援は是非受けましょう
医療費負担が1割になるのは助かります
私は離縁された事もあり年金ももらっています
自閉症の子供を抱えて一人の収入ではどうにもならなかったので
遺伝は否めませんが療育や適切な指導で今の子供達は昔と比べて伸びしろがあると思います
希望を持っていきましょう!
0580名無しの心子知らず
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2018/01/18(木) 00:37:40.65ID:iomkhlPz
>>577
うちももうすぐ5歳、喃語すらない
小学校入学までに発語がないと一生喋らないかもと言われたよ
でも訓練すればPECSで意思疎通が出来るようになるかもしれないからまだ少し希望を持ってる
0581名無しの心子知らず
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2018/01/18(木) 14:14:13.65ID:gooxGgbe
幼稚園や療育センターから帰宅後みんな何してる?
うちは公園すきなんだけど、私自身が同世代を見るの耐えられないし、行きづらく、かといって習い事もない。
帰宅しておやつ食べてひたすらyoutubeで、本人も退屈そうに走り回ってる、、、
0582名無しの心子知らず
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2018/01/18(木) 14:22:01.32ID:qyq/nviO
>>581
その年の頃は大きくて遊具が豊富な公園のそばにある人気のない寂れた公園に行ってた
私も同年代見たくなかったから
0583名無しの心子知らず
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2018/01/18(木) 17:39:38.18ID:P2jthjTR
中国映画かな。凄くリアルな自閉症の映画があるよ。
Instagramで自閉症って検索すると出てくる。日本公開はないかな?
0586名無しの心子知らず
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2018/01/18(木) 18:10:45.70ID:69KHa3p/
胸が締め付けられたがパパのパタゴニアのフリースでちょっと笑ってしまった
0587名無しの心子知らず
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2018/01/18(木) 20:30:15.89ID:41C7XZOl
>>581
うちは川の近くに住んでるので、川原に行ってたりもしたけど
私が疲れて家に居てテレビ見たりしてたことが多かった

休みの日は車や電車バスで遠くの公園に行く
子どもはいっぱいいるけど、知らない子だからまあ比較的マシ
が、田舎なのでたま〜に知り合いも遠出しててバッティングするw

未就園の頃は、自然観察&里山保全のための公園(遊具がない)によく行ってた
鳥を撮影するおっさんと犬の散歩の人とウォーキングの老人ばかりで
気が楽だった。
0588名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/18(木) 20:43:53.00ID:YfV4j5Nx
>>581
散々既出だけど人気のない公園とか
申し訳程度に遊具のある神社とかに通ってた
あとは電車好きだから、最寄り駅まで貨物列車とか見に行ってた
ガラス張りで風が凌げるから冬はお世話になった
田舎でそれほど人のいない駅だから出来たので、都会だときっと難しいね
0589名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/18(木) 21:26:07.76ID:fDBT9Ihl
>>583
自閉症の映画、私は「海洋天堂」が印象残ってるな
これも中国映画
アクション俳優のジェットリーが出てる
救いがある結末で良かったな
0590名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/19(金) 00:48:52.14ID:oR5Pkhuk
愚痴

何年経っても受容しない旦那
子育てが孤独
同じ方向向けてる人と共に悩み励まし合い喜び合いながら生きていきたかった
ここまで子供達が伸びたのは当たり前でほっといても同じだったと思ってる
受容の過程を経て苦しみながら前に進み毎日忙しく駆け回ってる私を代理ミュンヒハウゼン症候群みたいに思ってる
苦悩して足掻いてるのは自己陶酔と歪んだ承認欲求くらいに思われてる
外で問題起こして謝罪して回るのは「大袈裟」
療育のお金も出し渋るし、こっちは自閉症児二人抱えて働くことも出来ない
本当は誰よりも子供の障害を否認したいのは私だし普通の子育てがしたかったけどそう言っても始まらないので頑張ってるのに虚しいわ
0591名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/19(金) 03:40:32.86ID:mSJvx7ks
1人目が自閉症だと下のきょうだいも自閉症ってよくある話なのかな?
0592名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/19(金) 06:09:17.99ID:UEMdbJBo
うちの旦那もあからさまに否定はしてこないけど、私の努力は認めてくれないな。口出ししてこなきゃいいわと腹を括ったけど。

外に働きに出にくいので、私はクラウドワークスでデータ入力したり、ポイントサイトでクレカ作ったりしてちまちま稼いでる。クレカ複数枚作ったり解約繰り返しても、滞納さえしなきゃブラックリストに乗らないし。
0593名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/19(金) 08:14:31.26ID:vYbKpEwC
>>590
バカ旦那も自閉症なんだよ
わからせるのは無理、期待せず黙々と日々をこなそう
0594名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/19(金) 09:07:42.97ID:L5xXwCdb
自閉症の子の父親の手記を集めた本を読んだけど
議員、医師など社会的地位が高い人からただのサラリーマンまで色々いたけど
どの人も、妻に比べて障害をなかなか認められなかった、妻の育児をフォローできず
申し訳なかった 的なことを言ってた

中には、男親は障害をすぐ認められないもんだから優しく見守ってくれ的に
読者に希望を述べている人もいて、父親が認めるまでは全部妻に丸投げですかそうですか
妻だって認めたくないし疲れてるし労わられたいんですけどッと腹が立った
0595名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/19(金) 10:01:15.26ID:gXqQ2PM7
見守ってくれなんてのたまう以前に、どうして認めるまで時間がかかるのか、
男親がより障害を受け入れやすくなるにはどうしたらいいか、それを突き詰めようとは思わないんだろうか
生んでないからなんて全然言い訳にならない
むしろ生んだ人間としては、あんなに痛い思いをしたのに障害児だなんて絶対認めたくないもんなのに
受け入れて育てていかないとどうしようもないから、だから無理やりにでも受け入れてるってのに
0596名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/19(金) 10:19:04.51ID:Fw/Gs/dD
私♂ですが、子供と接する時間や、他の子供を見る機会や時間が少ないのが
認識の違いを発生させる原因の1つかと思います

休みの日に子供と父親だけで、公園などへ行かせてみたり
療育、病院、幼保育園、学校などへ機会があれば父親も行かせるなど
機会を増やしてみたらいかがでしょうか
0598名無しの心子知らず
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2018/01/19(金) 12:09:18.95ID:L5xXwCdb
うちも私が定期的に出かける時間を作って
2人で外出したり、2人で家で過ごさせたりする
が、男の料理と同じでイベント扱いっぽいんだよなあ
家に私がいたら子の面倒は私が見るって感じになってるし

うちの夫は比較的理解あると思うけど、平日仕事終了後と
休日は全部自分の時間と思ってるフシがあり(独身時の意識がまだ抜けない)
頼んだらやるけど、その後にリフレッシュのための時間を当然のように取る

例えば土曜に2時間公園連れてったら、翌日は朝から映画と温泉に1人で行ってしまう
行先言わないし帰宅時間も言わない。
あと、家にいるけどずっとテレビとパソコンとタブレット見てて
子に話しかけられた時だけ相手するのも育児としてカウントしてるようだ
0599名無しの心子知らず
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2018/01/19(金) 12:58:06.66ID:GjZjrpAu
3歳自閉症男子

発達検査の結果をどう受け止めたらいいのか戸惑っています
通っている民間の療育施設でk式を受け、
2ヶ月後発達支援センターで田中ビネーを受けました
DQの具体的な数値を出すと荒れるかもしれないので伏せますが、
k式>田中ビネーという結果で、それはともかく、20以上の差が出て、
ちょっと出来る時とそうでない時があるからと流せない差かなと思うのですが
(例えばk式85で田中ビネー65みたいな、健常域とそうでない域に分かれる)
2ヶ月の間に健常な子はより成長しており、うちの子は遅れてきていると見るものなのでしょうか?
療育施設にもセンターにも両方の結果を伝えたのですが、
どちらも「向こうの結果はねえ・・・」と言葉を濁されて、暗に向こうは精度イマイチ
こちらが現実に即しているという感じでした。
どう受け止めたらいいんでしょうか・・・
0600名無しの心子知らず
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2018/01/19(金) 13:35:00.48ID:LTiJDBEw
>>599
あまり気にしなくていいんじゃない?
k式、ビネー、wisc何度もうけたけど同じ検査でも10くらい差があるのは普通だし、
あとk式は運動領域のテストがありビネーは単純に知的能力のみなので、
運動(全体運動、微細運動)出来る子はk式の数値は高くなるよ
逆に運動出来ない子はビネーでは数値上がる
0601名無しの心子知らず
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2018/01/19(金) 13:53:09.27ID:+aA7SeMm
>>596
あんたみたいのを頓珍漢っていうんだよ
そんなことくらいで解決できりゃ誰も苦労しないっての
0602名無しの心子知らず
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2018/01/19(金) 14:08:34.55ID:L5xXwCdb
検査受けるの半年開けなきゃいけないんじゃなかったっけ

私だったら低いほうだと受け止めておくかな
IQよりも普段の生活どの程度できてるかが大事。

いいほうの結果が正しかったとしても、療育要らないわけじゃないし
IQ高くても、言葉遅くて多動で身辺自立が遅れてれば、幼稚園で加配必要で
知的障害ないんですって言っても信じてもらえなかったりする

あと、お住まいの地域では療育手帳が何の検査で、いくつまで出るのか問題もある
0603名無しの心子知らず
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2018/01/19(金) 15:01:49.94ID:h2HWtXhl
2歳代、K式100超えたけど自閉度高くリハビリのある専門の病院2つで自閉症スペクトラムと診断されています。
手帳とるかどうかでお悩みならともかく、数字にこだわる必要はないとおもいます。
年中くらいまでは数字は安定しない、結局日常生活でどれだけ困っているかを医師はみていると言われました。
0604599
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2018/01/19(金) 23:50:35.44ID:GjZjrpAu
レスありがとうございます
同じ検査でも10くらい差があるのは普通なんですね
>あとk式は運動領域のテストがありビネーは単純に知的能力のみ
という説明で納得がいきました
運動が他を引き上げているのだと思います
まだまだ数値は安定しないものだと心得て検査結果にこだわらないようにしたいと思います
みなさんありがとうございました
0605名無しの心子知らず
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2018/01/22(月) 12:45:10.91ID:hJixvprb
知的重度5歳。
なんか将来的に働けないか作業所ってコースなら遠い支援学校に送り迎えするから、地域の支援級に行かせても変わらない気がしてきた。
しかも支援級で手に負えなければどうせ支援学校でしょ。

まあ完全に親都合の話だけど。
0606名無しの心子知らず
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2018/01/22(月) 13:20:15.95ID:7g9/knWF
将来的に作業所なら小学生の時から支援学校行っておいた方が情報やコネの面でも
本人への専門的な指導や環境という面でもいいと思う。
でも送迎バスないのは大変だね。支援学校ってバス通学のイメージだった。
バス停は家の前とかじゃないからバスポイントまでの送迎は必須だけど。
0607名無しの心子知らず
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2018/01/22(月) 15:30:25.08ID:cLdsmoVR
就労は子供の能力というよりそれまでのツテやコネの方が重要だったりするからね
0608名無しの心子知らず
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2018/01/22(月) 19:18:09.26ID:+jn1fZ5o
あと15年もすれば障害者の就労環境も激変するだろうね
消費税を15%にほど上げてくれれば多くの障害児が救われることになるんだけどな
0609名無しの心子知らず
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2018/01/22(月) 19:53:19.93ID:JvHKRluY
重度の子で支援級から支援学校に転校した子たちの親は、
「もっと早く支援学校に転校させれば良かった、就学時から入れたかった」と言うので、
合わない環境に毎日通わせるのは
親、子、学校、クラスメイト、先生

みんな幸せから遠のくとおも
0610名無しの心子知らず
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2018/01/22(月) 19:53:21.34ID:WD2OFVjS
けど税金上げすぎて消費が冷え込んで社会が死ぬと障害者支援もモロに影響受けるしなぁ
地味に健常者より景気の影響受けるよね
まぁ余裕が無いと他人や弱者に構ってられないのは仕方ないけど
ウチの子が大人になるまで酷い不景気が来ないことを祈るばかり…
0611名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 00:55:59.11ID:lb5PfIJL
>>609
その逆の後悔する例はないのかな
例えば、支援学校を選択して入学した後に支援学級を選べばよかったと後悔する例。
0614名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 08:17:56.11ID:B3d+IWLL
>>612
子の多動と算数好きは夫の遺伝だと思う。
私からも色々遺伝してるけど。
夫も小さい頃に相当育てづらい子だった模様
理系大学→研究で周囲にお仲間多い環境で、いまいち自覚がない

でも細かいことを気にしない、他人のことはどうでもいいので楽なこともある

>>613
うちは専業だけど、知り合いの共働き夫婦はそういうとこ多いね
地域の小学校見ると、PTAの本部じゃない役員を父親がやるケースも増えてるけど
0615名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 09:29:46.21ID:AZ+1ZhpF
>>611
うーんあんまり耳にしたこと無いな。

自分は公立小で事務のバイトしてて、
バイト先に軽度ばっかりの中、中度の自閉&知的の子が一人居るんだけど、
学校のお客さんですら無い、と見てて思う。

先生方は「専門外だし教育不可能児。担任でもないから関わりたくない」
保護者は「…」
児童は「突然髪の毛掴んだりされるから近寄らない」

という感じ。
その子は大当たりの保育園に行ってたので、親が小学校にも同じレベルの支援を期待してしまった不幸な例だと思ってる。

言葉も出てるし教育不可能児では無いと思うけど、ここではその扱い。
0616名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 11:12:24.84ID:oSDx7BXY
>>611
自閉と体の障害で支援学校に入った子のお母さんからそんな話は聞いたことがあるよ
学習は丁寧に見てもらえるけど、少人数だから対人関係の経験不足が気になると
ただ、たまに会う限りでは知的遅れがなさそうで自閉と言われてもどこが?と思うような子なんだよね
うちは自閉が重いから支援学校に入れて良かったと思ってる
0617名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 11:45:47.94ID:Syk3iW5o
>>615
中度以上の自閉と知的ありなら支援学校のほうが合ってるよね?
田舎で支援学校に行けないのか、ゴリ押しなのか知らないけど、絶望的な環境で放牧されてるその子は気の毒だわ。
だからって自分も関わりたくないから保護者に口出しすることもないが。
0618名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 13:24:27.04ID:AZ+1ZhpF
>>617
支援学校のバス停も近くに有るし、
中度よりの軽度でも支援学校に入れる地域なんだ。

親のごり押しというか
認知不足というか
全員不幸だよね、自分も関わりたくないから
口出ししないけど。

公文や英会話に通わせてるので、
…その前にさー、と思ってる人が多い。
が、誰も言わない
0619名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 14:17:12.17ID:fY1LKoZp
首都圏大雪での小田急のコメント「明日のことはとても考えられる状況にない」
笑った後、ああこれだこれだったんだと思った
毎日これなんだよ
考えられる状況にないけど、とにかく準備しとかないとしねるから
最低限の準備だけしてるけどホントいっぱいいっぱいなんだよ
0620名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 14:21:55.14ID:u3/H7oQq
ド田舎だと支援学校がないからどんなに重度でも小学時代は支援学級
中学から隣の県の支援学校の寮に入る
進路も地域により差があるね
0621名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 14:31:28.36ID:B3d+IWLL
支援学校の入りやすさ(?)も地域差あるんだね
私が住んでるところだと、喋れる子は支援校じゃなくて地域の学校の支援級、
重度でも親が希望すれば支援級可能だったりする

教師は重度でも支援級に居る子になら優しいかな
逆に普通級にいる発達障害の子や未診断でやんちゃな子にはあまり優しくない。

>>619
毎日その時に必要なことするんで精一杯だから
就学相談のときの「どんな大人になってほしいですか」って質問にムカついたんだな
0622名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 14:59:34.60ID:3hRXK7Ig
雪で療育休み。
一日中家とか地獄。
今はうるさいから昼寝させようとしたら嫌がり余計発狂。自閉症はまじで地獄。
0623名無しの心子知らず
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2018/01/23(火) 15:59:52.58ID:Af7uKVKA
周りに迷惑かけないような子に…と言ったら
そうではなくてお子さんにはどうなって欲しいですか?だって
迷惑かけて浮いてたら孤立するしいじめにも繋がるしそれが自身を守る事だと思って言っただけど
就学相談の人は何が聞きたかったんだろ?
0624名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/24(水) 08:08:13.18ID:+m9Uw9An
>>623

自分の子の将来像をどの程度と想像してるか、
現実に沿ってるか、
事実から目をそらして夢見てるか、

をはかりたかったんじゃない?
0625名無しの心子知らず
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2018/01/24(水) 08:16:39.16ID:lZ/Kaf7M
>>623
これも本音「どっか入所施設に入ってほしい」「引きこもりにならないように」
「支援学校から作業所」を聞きたいわけじゃなくて、
障害児の親としての模範解答をこたえられるかどうか、なのかも

確か漫画の「光とともに……」にもそういう話あったよね
0627名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/24(水) 08:22:11.94ID:k2B12Mh9
その辺はバランスというか、
周りの迷惑も大事だけどそればかり考えてもいけないってのもあるんじゃないかなー
周りの環境って運も大きいし、健常だって巡り合わせやタイミングが悪かったらいじめられる事もあるし
何かあったときに自分の子が悪い…じゃなく環境が悪いからその環境を変えようって思うのも大事だと思うけど
もちろん周りが全部悪い!も駄目だと思うけど、
その辺をフラットに判断するためには他罰も自虐もどっちも駄目だと思う
0628名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/24(水) 08:46:26.00ID:YARYKXbP
浮いて孤立していじめられないようになってほしい、勉強より社会性の訓練を重視したい
みたいな特別支援に求める事が具体的に知りたかったのかな?

「どうなってほしいとは、例えばどういう風な意味ですか?」
とか聞き返せばあちらの求める答えがイメージ付くけど咄嗟に出ないのよね
0629名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/24(水) 10:05:58.03ID:+JXkjysa
療育の発達相談でひたすら二人目を勧められるのはなんなんだ
イライラするわ
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