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【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい143
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/11(月) 00:27:52.90ID:yKFZXrlr
育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい141
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1507538604/
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい142
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510327919/
0100名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 13:45:11.87ID:D3qzolEp
>>99
向こうが使えるって言うから使ったのに、いちいち「ご迷惑でしたか?」なんて聞かなくていいよ
そのやりとりの時間の方がもったいない
0101名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/12(火) 14:01:41.47ID:FLRWDmaT
義母が癌で今日から入院することになった。
昨日神社でお守りを買ったので送ることになったんだけど、それに手紙をつけて欲しいと旦那に頼まれた。
とはいえ普段からそこそこ旦那、私、義母の3人のグループでLINEのやり取りをしている。
だから今更手紙…と思うと何を書いていいのか全く分からない。
便箋1枚くらい、何書けばいい?
ちなみにステージや転移の有無はよく分からない。
0103名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 19:01:23.08ID:dikRCgMc
>>101
旦那にかかせたらいいじゃん。その方が喜ぶや。私なんかの手紙なんて必要ないよ!そこは息子じゃないとね!
0106名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 23:30:31.94ID:8Fyo1Gyr
言葉が遅い子どもがいます
成長を促す目的で来春から保育園に入園する予定ですが、私は働いていないので本来ならばあと数年後に幼稚園に通わせるつもりでした
言葉が遅いことと来春入園することについて義両親に報告しなくてはいけないのですが、このお正月に夫一人で行ってもらうというのはずるいでしょうか?
とても優しく人間的にも尊敬出来る義両親なので私も子どもも会いに行きたいのですが、やっぱり嫁がいては話しにくいのでは?と気になっています
自分だったら、成長の遅れが心配になって根掘り葉掘り聞きたくなったりしてもどんなに良い人達でも所詮他人が同席していてはうわべの話しか出来ないと思ってしまいます
0107名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 23:43:07.12ID:dikRCgMc
>>106
報告する必要ないよ
0108名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 23:44:12.54ID:Trc2pe/x
>>106
子供を見せないと、すごい悪い想像されると思うけどね
うわべの話でもよくない?
0109名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 23:47:30.23ID:KCMEPLHf
>>106今はやりの幼稚園型保育園なんです〜とかってよく分からない不思議な言葉で説明しておけばどう?
言葉が遅いからって理由は言う必要なし。
0110名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 23:52:01.86ID:6WIIurjk
>>106
報告の必要性はわからないけど、子連れで行けばわざわざ言わなくても義両親も子の様子見て察するなり気になれば聞いてくるなりすると思う
ただ言葉が遅いだけで大人の言ってることを理解できるタイプの子なら本人がいる前ではその話題は出さない方がいいんじゃないかな
0111名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 23:53:00.89ID:083ru/4G
>>106
保育園は空きがあって、お友達と遊ばせたいから入れることにしたとでも言えばいいんじゃない?
言葉のことも言わなくていいと思うけどな
まだ小さいんだし祖父母には変に心配かけないでただ可愛がってもらうほうがいいよ
0112名無しの心子知らず
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2017/12/12(火) 23:55:37.24ID:A4/rMvwT
>>106
私も報告の必要ないと思う
黙ってるのが嫌ってことなら、雑談の中で軽く言うくらいでいいのでは

それにそんなに優しい義両親なら、旦那さん一人で行ったとしても息子の心中を慮って根掘り葉掘りは聞かないんじゃない?
むしろその場にいないあなたのことを心配して、すごく思い詰めてるんじゃ…それで一緒に来られなかったんじゃ…となりそう
0113名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 04:54:33.43ID:ETpydGXl
>>106
改まって言わなくても、正月の予定の相談ついでにメールで「来年から行かせることにしてみました」って話に出しゃいいのに。
改まって話すとかどんだけ深刻なことなのかと構えてしまうよ。
0114名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 06:14:55.59ID:OvWhIZiB
成長を促す目的で保育園に入れる、というのは誰にも言わない方がいいよ。
保育園てそういう目的の場所じゃないから。
うちも言葉が遅かったから、たくさん一時保育利用してたけど
ちょっと言おうものなら総叩きだったw
0115名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 06:19:46.91ID:v1RjcNYc
気になるなら一緒に行って相談者と子供は別な部屋とか庭とかで遊んでいて
親子で話す時間を作るとかは?
私も子供の様子がわからないと気になってしまうかもしれない
0116名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 06:30:36.25ID:XGOTpC7L
言葉が遅いのが問題になるのって普通3歳くらいだと思うけど、それだと数年後に幼稚園っていうのと合わない様な・・・
2歳前後だと個人差が大きいから集団に入れても目に見える変化はないと思うけどな。フェイク入れて不自然になってる?
0118名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 07:20:36.29ID:CgtA1etJ
皆さん書かれていることに同意
年末年始に普通に家族で義実家訪問して、普通に過ごす…に一票
話の流れで幼稚園などの話題が出たらさらっと、お友だち作りに4月から入れようかな…程度で良いかと

実家義実家に何でも報告してアレ言われたコレ言われたと愚痴る人がリアルにいるが
子であっても未成年じゃないのだから、「改まって報告しない」という選択肢もありだと思う
0119名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 07:43:56.98ID:OHj5T+YX
>>116
個人差が大きい時期だからこそ、集団に放り込むとメキメキ伸びることがあるよ
2歳前後で集団に入れてみたら?ってのはよく言われることだよ
0120名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 07:47:56.96ID:JN96uCoK
そもそも言葉が遅いのなら祖父母親戚に触れあわせた方がいいよ
いろんな人と交流するからか帰省後は爆発的に言葉増えるもん
やっぱ普段母親とだけじゃそんなに喋らなくて済むもんなって思う
子供同士言葉が通じないとストレス溜めたり手が出たりするけど、その子の祖父母なら愛情持って相手してくれるし
良義父母なら遅いとか早いとか言わず遊んでもらったらどうかな
保育園は聞かれたらさらっとお友達できたらいいなーと思ってくらいでいいと思う
0121名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 08:43:28.43ID:lMeXAqUp
それよく言うよね、帰省した後に言葉伸びるって
そんなに深く考えなくてもそんなにいいご両親なら孫かわいさに言葉がどうとか気にしないんじゃない?
うちも従兄弟に三歳前で二語文やっとの子いるけど、うちの親は気にしてないし可愛がってるよ
あんまり深刻な感じで報告せずさらっとでいいんじゃないかなぁ
それこそ保育園いったら突然喋り出して後から笑い話になるかもしれないし
言葉に関しては個人差あるからなぁ
0122106
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2017/12/13(水) 09:49:35.56ID:TyU0E3wD
>>106です
改まって報告することでもなかったんですね
本当に良くしてくれる義両親なので、隠し事はいけないと思い込んで報告することで頭がいっぱいになっていました
心配をかけないようにするのも大事ですね、自分の都合ばかり考えて報告しなくてはとそれにとらわれていました
一緒に帰省してさらっと話してみることにします
子どもははっきり診断されたわけではなく、発語だけ遅れています
こちらの言うことは理解しているのですが発語がほとんど無く好き嫌いが激しく、少し難しい子ですねと臨床心理士に言われました
義両親はおそらく気を遣ってくれていて、言葉が遅いことについて何も言いません
帰省の件も成長の件も私が神経質になり過ぎているようですね、でも考え始めると悪い方にばかり考えが巡ってしまうんです
皆さんご親切に本当にありがとうございました
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 12:10:56.69ID:vqKB04S0
言葉の遅れ程度なら保育園にわざわざ入れなくても、一時保育程度で十分だよ
そもそもまだ3歳以下でしょ、気にすることでもないし、仮に発達障害(自閉症)だとしたら健常児と同じ集団生活して改善するというわけでもなく、逆にストレスになると思う。
育児の専門機関に保育園に入れることをまず相談してみては
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 12:22:16.43ID:jDh3gYZU
>>123
臨床心理士に相談してるんだから良いじゃん
だから働いてないのに受け入れてもらえるんだから
0128名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 12:58:32.25ID:AAcSR0D9
待機児童が無く、余裕のある地域なんじゃないの?
そこは突っ込まなくていいじゃん
0129名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 13:00:43.04ID:91JYvlJk
途中送信ごめん
保育園より専門機関の方が良くない?とか思うところはあるだろうけど、それは相談者さんが決める事で、相談したいは報告の有無だし。
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 13:05:36.03ID:M5IJlft1
地方では、療育施設が近くになく、保育園は常に定員割れだったりするからね
わざわざ遠い療育施設行くよりも、近くの保育園に入れるのはあるあるだよ
0132106
垢版 |
2017/12/13(水) 13:45:08.78ID:TyU0E3wD
>>106です
皆さん仰る通り大変田舎でして、保育園は空いているものの療育施設となると近場には無く、それならまずはたくさんのお友達と接してみてそのうち言葉が出るかも知れないと行政や臨床心理士さんに入園を勧められたという感じです
自宅で常に私と2人で居るよりは刺激があって成長にも良いだろうと思う反面、本来の保育園の役割とは違う部分もあるので良く思わない方が居ることも承知しています
まだまだ焦る年齢ではないのかも知れませんが、母親の私の方があれこれ気を揉んでしまっています
少し気持ちに余裕がないのかも知れません
様々なご意見本当にありがとうございました、義両親への報告の件は参考にさせて頂きます
度々登場して長文を投下してしまいすみませんでした
0133名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 14:02:20.62ID:jDh3gYZU
>>132
頑張ってね

うちの地域も県庁所在地の隣だけど保育園定員割れで英会話や音楽教室で子供を集めようと必死だよ
仕事の休みとかで保育園休ませたら怒られる地域だ
(みんなで作ってる作品とかの都合があるから)

もし旦那の地域が保育園足りない地域だとびっくりされるし心配におもわれるから、あなたの地域の保育園事情があるからそこは説明した方が良いかもね
0135名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 16:33:33.73ID:kLSHgj+J
既男に書こうかと思ったけどこちらで。

嫁のしつけ方が厳しいというか変で困ってる。
嫁は基本的に理路整然としてて、喧嘩すると嫁に非がないと思ってる時は弁護士かってほど理論攻めしてくる。
逆に嫁が悪いと認めた時は素直に謝罪するんだけど、この謝り方が変わってて嫁曰く「三段階の謝罪形式』。
一に自分の悪かった点を挙げて、ニに今後の改善策を挙げて、最後にごめんなさいと言う三段階。
困ってることの一つは、嫁がこの形式をまだ5歳の息子にも要求してること。
息子が粗相したり友達と喧嘩したりして「ごめんね!」って言っても、三段階でないと謝罪と認めない。
さらに息子が謝っても友達が拗ねて許してくれない時とかあるんだけど、落ち込む息子に「謝罪は許されるためにするんじゃない。自分の反省と決意を表すためにするもの。許してもらうために謝るだなんて浅ましい。」と言って追い詰める。
嫁の言うことも間違ってはいないと思うけど、5歳児に要求するのは酷だと思う。
俺としては「ごめんね」と「いいよ」で仲直り出来るように育てたいんだけど、それをなかなか分かってもらえない。
0136名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 16:34:32.42ID:kLSHgj+J
あと嫁が躾ける時に、息子に損得で考えさせようとしてるのが悩みの種。
例えば息子がもっと菓子を食べたくて駄々をこねて、「ママなんて死んじゃえ!」って言ったことがあった。
そしたら嫁は「なんて他力本願なんだ。殺してやるくらい言ってみたらどうだ。」と言った。
息子が言い直したら鼻で笑って、「ママを殺したら警察が捕まえにくるよ。そしたらお菓子食べられないね。
じゃあ警察も殺す?警察の次は軍隊が来るよ?その次は外国の軍隊、最後は世界の皆があんたの敵になるよ。
皆殺しちゃう?そしたらお菓子作ってくれる人もいなくなるけど。
そもそもお菓子食べられないからって、ママに死んで欲しいって思うことが間違ってるんだよね。
言われなきゃそんなことも気付かないバカは嫌いだよ。」と言った。
以来息子は「死ね」って言わなくなったから躾の目的は達成してるんだけど、コレジャナイ感がある。
こんな損得考えて良い子ちゃんするんじゃなくて、人に「死ね」なんて思わないような心優しい子に育てたかったんだが。
嫁に言っても、「死ねって言った時点で人並みに性根腐ってるんだから、心優しい天使にはなれん」って一蹴された。
嫁の子育ては正しいんだろうか?
0137名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 16:43:27.03ID:jDh3gYZU
>>135
嫁さんの方がマトモな気がするけどな
あなたはおばあちゃんみたいだよ
誰かがきちんとしつけてくれた上での理想論じゃないかな?それって
0138名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 16:46:26.77ID:AAcSR0D9
「」使ってセリフを書いちゃう人は100パーセント作り話だってばっちゃんが言ってた
0139名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 16:50:45.53ID:iC0km9f8
> 言われなきゃそんなことも気付かないバカは嫌いだよ。
昨今の育児論だとこれはやっちゃダメな叱り方なんだけど、奥さんはそういうことは知らない感じ?
知らないけど知ったら改善しそうなら、児童心理学の研究者とかが書いてる本をあなたが読んで、奥さんが受け入れやすそうな内容のものを選んですすめてみたらどうだろう
0140名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 16:58:08.99ID:Z+2kn4mI
>>135
私もかなり頑固で理屈っぽい人間なので読んで笑ってしまった
ただ奥さんのお説教の中で間違っているなと思うのは

>そもそもお菓子食べられないからって、ママに死んで欲しいって思うことが間違ってるんだよね

という部分
息子さんはママに死んで欲しいなんて思っていないのに思い通りにならないことから言ってしまっただけでしょ
それなのに他力本願だとか殺したらどうなるかなんて話しても無意味

要求があるときの伝え方や解決法を親子で一緒に考えてみるような話し方ができるといいですね
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 17:23:07.06ID:kLSHgj+J
>>135です

俺まとめるの下手だし括弧使った邦画読みやすいかと思ったんだorz
嫌いとか言わない方が良いとされてることは嫁も知ってるんだけど、「親も一人の人間だし、子供だからって好き勝手しても愛されると思ったら大間違い」ってのが嫁の持論。
嫁は幼い頃、親の言うことが全部正しくて親は全部自分の為を思って躾けてると思い込まされてたらしく、それが間違い(親も間違うことがあったり子供よりも世間体を取ることがある)と知った時に絶望したんだって。
いつか知る時がくるなら最初から知らせておいた方が良いと言ってる。
その代わり嫁が間違えたら息子に対しても(三段階で)素直に謝るし、息子も親の顔色を見てビクビクしてる感じはない…と思う。
息子が「死ね」って言ったのも本心ではないと嫁は分かってると思う。
ただ言葉と行動は取り返しがつかない(と嫁は思ってる)から、ママが死んだり殺したらどうなるか、よく考えた上で発言して欲しかったらしい。
よく考えてそれでも「死ね」って言うなら、それは別に構わないと。
ちなみに我が家では「そんなつもりじゃなかった」は禁句になっている。
とりあえず俺の言葉じゃ嫁に反論出来ないから、図書館で良い育児書が無いか読み漁ってみる。
0142名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 17:23:25.91ID:UxVZ3wLG
息子連れて実家に戻りそこで育てて保育園に入れる
その後離婚
0144名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 17:36:16.86ID:Dv6fE9Si
奥さんの気持ちすごいわかる
白か黒、0か100の極端思考もすごいわかる
これは発達障害じゃなくてアダルトチルドレンですね
0145135
垢版 |
2017/12/13(水) 17:43:21.27ID:kLSHgj+J
名前にレス番いれました。

発達障害のこと詳しく知らないけど、人の気持ちが分からないってことはないと思う。
付き合ってる時は凄く思いやりに溢れて気遣いが出来る子だと思ってた。
結婚してから分かったんだけど、正しくは思いやりがあると言うより人の気持ちを深読みしてる感じかな。
相手の出方を数パターン考えて行動してる感じ。羽生善治かよと。
嫁は滅多なことじゃ怒らないし対外的には穏やかで寛大な人なんだけど、本心では肩がぶつかっただけでも殺意を抱いてるって聞いた時には驚いた。
言動に出したら自分が困るから出さないだけだそうだ。
0146名無しの心子知らず
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2017/12/13(水) 17:57:34.06ID:Ramq4m9c
嫁自慢はいいから変な育てかた止めさせてあげてよ。
5歳で冗談でも自分の母親に死ねなんて言わないわ普通は。
0147名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 17:59:46.47ID:a2/GWGwk
奥さんはかなり極端な人って印象だけど、三段階謝罪とまでいかなくても「おもちゃを取ってごめんね、次からは交代で使おうね」なら一応三段階(原因・改善策・謝罪)は踏んでる気がするんだけどそれもダメなの?
確かに謝っとけばいいやみたいな態度の子はいるし、じゃあ次はどうするの?と言っても理解せずにまた同じ揉め事がおきる、ってのが子供同士のあるあるだから上に書いたみたいに言えるのは理想だと思うよ。
ただ今はお子さんが言われてるだけだから家庭内の話で済むけど、そのうちお子さんがお友達や先生に同じこと要求するようになったら困るよね。
その言動に出すと困るからしないって言うのを小さな子供は分からずに口に出してしまうかもしれない。
そうしたときにお子さんが困るのはかわいそうだと思う。
奥さんならそれも勉強だ、経験だと言いそうだけど年齢相応の言動ができるように育てるのも親のつとめだと思うんだよね。
0148名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 18:03:34.58ID:ox4tE9pN
夫婦というのは学校のようなものなんだと。
度を越したキチガイみたいなものじゃなければあなたが分かりやすくフォローしてあげたら良いのでは?
奥さんは変われないと思う。
多分生きづらいひとだよね。
そのまま子供がそれを受け継いでしまうと子供も生きづらくなるし周囲に理解されにくくなってしまう。
あなたはわりと教えるのが上手そうたから
子供には、分からないことがあれば聞きにくるように言っておいたらどうかな?
0149名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 18:07:02.36ID:cR/X/HmB
奥さん完全に病んでるわ……
私もアダルトチルドレンが正しいと思うし、精神的な虐待に近いものをしつけのつもりでしていると思う
息子さんの児童心理からの親子へのアプローチが最短かもしれないけど、お前の言ってることおかしいから病院行くぞでもいいかもよ
子供に殺す?とかヤバいでしょ。脅して従わせてるだけじゃん
0151名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 18:21:29.69ID:Kvw6UNPA
まず第一に「言葉と言動は取り返しがつかない」と言う割には、自分は「三段階」とやらで謝ったら済むと思ってるどころで、奥さんの理屈は破綻してる。
あと「子供だからって好き勝手しても愛されると思ってたら大間違い」っていうのは、「親好みの子に育たなければ愛さない」って言ってるのと同じだよ。
奥さんは、紛れもなく毒親だと思う。
0152135
垢版 |
2017/12/13(水) 18:49:20.69ID:kLSHgj+J
アダルトチルドレンについて調べてみた。
嫁の内心は分からないけど、話に聞いた育った環境や現在の義両親の様子を見た感じ、典型的な父親不在で母親過干渉な機能不全家庭って感じだった。
資料見せながら話せば病院に連れて行くことは簡単だと思うから、心療内科とか精神科調べて近々話ししてみる。

>>147
それなら嫁の言う三段階には当て嵌まる。実際息子が三段階謝罪するとそんな感じ。
ただ友達が所有する玩具を息子が奪った場合だと、「交代で使うかどうか決める権利はあんたに無い」って言いそうだが。

>>151
嫁は謝れば済むとは思ってないよ。別に許されなくても良いと思ってるらしい。
改善策を実行するまでが謝罪だと思ってて、実際同じ間違いを二度するところを見たことがない。
その代わり俺や息子が謝ったのに同じことを繰り返すと、倍の勢いで理論攻めされる。
あと嫁は「人の感情なんてコロコロ変わって縛れないんだから、好かれるために他人主体で行動すると道理を失う」って言ってる。
息子が乱暴するとか暴言吐く時以外は口挟まないし、玩具や服なんかも予算伝えて好きなの選ばせてる。
予算外の選ぼうとすると「欲しいなら自分で稼ぎな」って一蹴する感じ。
夏にはプチトマトの世話させて、それを買い取る形で小遣いやってた。
俺も以前は親なら無条件の愛情を持つのが当たり前と思ってたし、ちょっとした粗相をした程度じゃ息子を嫌いになったりはしない。
でも例えば座間やコンクリ事件みたいなことを息子がやらかしたら愛情も消え失せると思うから、嫁の言うことが正しいのかな…って最近混乱してる。
0153名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 19:09:42.00ID:Kvw6UNPA
コンクリや座間のような事件を起こす人間は、起こすように育てられたからだよ。
親ならば、自分の育て方を恥じ入りこそすれ、そんな子愛せないかもとか馬鹿じゃないの?
いいコンビだわ。
0154名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 19:13:06.60ID:J12lG2+y
>>146
色んなエピソード盛り込まないとアフィ記事にならないのよ
ほらまた叩きポイント出してきたから皆頑張ってつっついてね
0155名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 19:32:17.00ID:UxVZ3wLG
6歳で母親に○ね!なんて
ヲチで大人気の藍子の所の発達真っ黒次男くらいしか見たことないわw
0156名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 19:37:29.63ID:ox4tE9pN
>>152
白か黒だけじゃなくグレーの答えも用意する事を教えるんだよ。
子供は何も母親の姿だけを見て育つわけじゃない。
白か黒だと小さい頃はわかりやすくて良いんだけど成長に応じて段々とグレーの答えも必要になってくると
子供自身が身をもって知る日が来ると思うんだよね。
0158名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 20:06:14.76ID:XGOTpC7L
この父親も夢見がちで何かお花畑っぽいよね。現実の5歳男児と向き合ってる様子がない。
自分のポリシーとしては心優しくとか無条件の愛情とか、上っ面な言葉しか出てきてないし。
0159名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/13(水) 20:27:11.53ID:JN96uCoK
>>145
奥さんの考え方割とよくわかるなあ
奥さんが人生の中で傷ついて苦労して手に入れた対人関係の手法を、お子さんには苦労して欲しくないから人間関係テクニックを教えてあげたいんだと思う
奥さんの言うことは正論だし私も賛成だけど、ただ一つ気になるのはあなたも感じてる通りお子さんの発達段階に合った指導ではないところ
その指導は小学生くらいからかな
5歳ってそんなに先の事や他人の気持ちってわかってるようでわからないよ
だから幼稚園だと「ごめんね」の答えは「いいよ」がメインになると思う
幼稚園児の喧嘩の原因なんて単純に自分が不快だったからで、改善策なんか言われなくてもいいよって言える心の広さと切り替えの早さが元々あるんだからそれを伸ばすべき時期だと思う
奥さんの思う通りに答えてくれるお子さんはとっても賢くて良い子だよ
ただ、ごめんねいいよで育った子が小学生くらいでいいよと言えないくらい腹立つ事もある!と学ぶ時期に、
あなた方のお子さんは逆に許せる心が育ってるのか、正しさを武器に友達を追い詰めないかが心配
原因、謝罪、改善策は私も時には言わせるし、正しい謝罪方法だと思うけど
もっと5歳には5歳の良さがあるし、発達段階に合わせて母が思うベストな謝罪方法だけが全てではないと話し合ってみてほしいな
0160名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/14(木) 10:43:21.86ID:j/CnTu+c
男は大人も子供も逃げ道を作ってあげないといけないっていうね
理詰めで追い込むと良くないらしい結果になるらしい
ここが上手くやれる女性は簡単に言うと男を上手に手なづけるよね。
相談内容で言うところ、旦那が思うコレジャナイ感というのがまさにそうで、白か黒かどちらかに絶対に決めましょうってのは相談者にとってはコレジャナイ感なんだよ
じゃ何なら満足かというと
「おかし食べすぎると夕ご飯食べれなくなるから今はダメだよ、そんなに食べたいの?じゃ最後の1つでおしまいね」
で納得させることなんだよ、そしたら子供にとっては最後の1つが叶えられる!という気持ちの行き場が見つかるから

「死んじゃえ!」
に対しては「そんな事言われたら悲しいよ…ママが死んだらもう二度と、ママの抱っこ出来なくなるよ」からの「死なないで」ギュッ(だっこ)みたいな流れが理想なんだと思う
本来の問題から逸れてるんだけど、どうせ本題のことなんて男は黙ってふわっと捉えるくらいで意外と正解をちゃんと見につけたりするんだよね
だから奥さんには、子供に一回一回正解を求めずに、いずれ正解を身につけるだろうくらいの気持ちでやりとりしないと、君が疲れないか?くらいな感じで言ってみたらいいんじゃないかな
0163名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/14(木) 11:00:59.98ID:2RaHqj/7
>>160
質問者じゃないけどすごくわかりやすい例えだと思った
この例えを常に意識しておこう
お菓子を最後の一つで我慢するって、一つは許してもらう、でもその後は我慢するっていう許すと我慢が両方あっていいね
幼いうちはただ理詰めで押さえつけるよりよっぽど良い
大きくなるにつれてきちんと我慢させていけばいいしね
0164名無しの心子知らず
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2017/12/14(木) 13:54:47.41ID:I4YGXxPF
まあでも旦那さんと奥さんで意見が違っても別にいいと思うよ。
父母が違うこと言うと子供は混乱するかもしれないけど、世間に出たらそんなのしょっちゅうだし必ずしも一方が正しいとは限らないし、家庭内でもそういうの経験しとくのはいいことだよ。
絶対ダメな事だけ奥さんと一致させとけば大丈夫じゃない?人を貶める嘘はつかない、とか。

>>160
出口全部塞ぐ叱り方、あるね。昔の担任がそういう感じでホント嫌だったわ
0167名無しの心子知らず
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2017/12/14(木) 17:38:55.80ID:drs0tn+6
私もそれは素晴らしいやり方だなーと思った。
労働や生産の大変さや自分で育てる喜び、それがお金に変わることで経済の仕組みを学ばせる、完璧だと思ったわ。
うちの場合望まないお手伝いをごり押ししてお手伝いしたから貯金箱に入れるお金ちょうだい、だからなぁ。
0168名無しの心子知らず
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2017/12/14(木) 18:33:21.52ID:DJeZ0Kjr
私もプチトマト真似したい
その流れで掃除や皿洗いなんかもクリーニング屋さんとしてやってくれたりしないかななんて想像してる
奥さんきっとご両親に刷り込まれた呪いが解けてないだけだよね
子供に厳しく言い聞かせながら自分もその考えに囚われてるんだと思う
精神科案件だよ
0169名無しの心子知らず
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2017/12/14(木) 19:05:19.11ID:zCIgDADp
個人的にはこの奥さんのやり方そんなに悪くないと思うけどな…
むしろ相談者のほうが、実際に子供に対して躾というのを自分でしてない感じがする。
0170名無しの心子知らず
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2017/12/14(木) 23:33:41.41ID:IM1wjP2z
黒木瞳のドラマの食事シーンは100%食べ物噛みながら喋るよ。
すっごい下品だし不快。
でも私その物真似めちゃくちゃ上手なんだよね。だけ
0174名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 00:25:25.93ID:mhPAgs4Q
>>169
男児だから論理的な説諭合ってそうだよね
私は感情的に叱っちゃうから参考になる

自分は育児ろくにしてないのに、偉そうに口出しする典型だよねー
育児の実績がないから奥さんが頑ななんだろうな、って思った
0175名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 15:06:54.85ID:LTcHyRpR
私 他のお母さんが言うことに、いちいち傷ついてしまう 言われてる内容とか、言い方で責められてる気がして、引きずってしまう
今日も些細な事だけど、先生がこう言ってたよって話したら、そんな事ないよ そんなこと言っちゃだめだよと言われた
嘘は言ってないんだけど、いい加減な情報だと思われたのかな と引きずっている
子供のためにお母さんたちとも会話して、いつも笑顔で、不快感を与えないようにしてるつもりだけどしんどい
子供もそうなったら可哀想だし、マイナス志向を断ち切りたいんだけど
こういうのって子供にも伝わっちゃうのかな
自己肯定感を高めるために、どうやって接すればいいんでしょうか
0176名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 15:08:22.47ID:LTcHyRpR
すみません 分かりにくい文で
相談は、親が自信が無いタイプの場合、子供の自己肯定感をどうやって育めばいいか?です
0177名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 15:28:40.34ID:IYlZMlmS
私自身が親からその時の機嫌で叩かれたり常に否定系の言葉を投げかけられたりして育てられたから本当に自己肯定感の低いタイプなので、それは本当に悩んでる
子には上記の事をしないように常に意識してるけど、果たしてそれで合ってるのか自信は無い
なにせ手本が毒親だったから普通の人が味わってきたであろう正しい(普通の)親の姿がわからない
とにかく、叱る時はちゃんと叱るけどそれ以外は小さい事でもなるべく気づいて褒める、ポジティブな言葉をかけるようにはしてる
0178名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 17:09:40.45ID:jovpNKfG
普通のママ友付き合いでそんなハッキリ否定の言葉投げられる事ってある?
内心(なんだコイツ頭おかしい)と思っても当たり障り無く流すもんじゃない?
よっぽど非常識な事言ったか、相手のママさんがおかしいかのどっちかだと思うんだけど
接し方の問題じゃないと思う
0179名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 17:32:36.35ID:+J2hrW07
うん、なんかそんな感じするね
気づかないうちに他人を落とすようなこと言っちゃったとかかな?
よっぽど仲良いママ友ならギャグ混じりで悪態ついて突っ込まれ待ちみたいのはあるけど、文面からそんなの微塵も感じないから逆に心配だよ
私の友達にもびっくりするほど暗い何でもマイナス思考の友達いるんだけど、やっぱり親も明るくないみたい
親の生い立ちのせいで自分も暗くなったって言ってたけど、うちの親よりはいい生い立ちだったからやっぱり育てられ方なんだと思う
苦しいかもしれないけど、子どものために少し明るくなってほしいな
0180名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 17:40:08.03ID:ZWxhMqHj
9ヶ月の子供にはちみつ入りのマヨネーズを食べさせてしまいました。
義理兄嫁さんがうちに来たときです。
マヨが好きだからないかと聞かれて出しました。
ブロッコリにたっぷり付けて食べさせてましたがその時は蜂蜜入りとは気付きませんでした。
何と言ったら良いのか分かりません。
明日一緒に病院へ行きましょうと申し出るとかお詫びに伺うかのレベルの失敗でしょうか?
0181名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/15(金) 17:41:43.32ID:ZWxhMqHj
すみません、子供は義理兄嫁さんの子供です。
0182名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 17:57:49.26ID:icjuMgeb
>>180
はちみつそのものをたっぷりならまだしもマヨネーズに含まれてる量なら知れてるし9ヶ月ならそこまで心配することもないと思う。
一歳になったら大丈夫って言われるけど一歳になった瞬間にパーっと大丈夫になるわけじゃなく徐々に大丈夫になっていって無害になるのが一歳ってことだから。
離乳食も始まってて胃も強くなってきてるだろうし病院まではいいと思うよ。
とりあえず先日出したマヨネーズにはちみつが含まれてたことを伝えて体調に変化あったら病院に行ってくださいと伝えて謝っておけばいいと思うよ。
0183名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 18:08:24.61ID:ZWxhMqHj
>>182
ありがとうございます。
書き忘れましたが今日のことで、電話が繋がらなくてもしかして具合が悪くなって病院へ
行ってたりしてるのかと不安でした。とりあえずメールしてみます。
0184名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 18:25:34.79ID:4P2rUv/Q
>>180
9ヶ月の子にマヨネーズをあげてる人ならあんまり気にしなくても良さそうw
0185名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 18:26:21.59ID:0RxPUGTt
1歳にも満たない赤ちゃんにマヨネーズたっぷりかけてる時点で気にしない人なんだと思うからあまり気になさるな
一応乳児ボツリヌス症の発症最高月齢は11ヶ月みたいよ
はちみつ入りのマヨネーズなんてあるんだ。美味しいの?
0187名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/15(金) 18:34:08.16ID:y2u/Qt/u
>>177-179
ありがとうございます
私の発言が難ありかどうかはスレ違いになるかもしれませんが、グループ内で1人のお母さんが言った悩みに対し、以前先生が言っていたことをそのまま言いました
1対1のお付き合いは長く仲良くお付き合い出来るんですが、グループになると悩みが増えます
私の親は厳しくて、そのせいか人の顔色が伺ってるところはあります
子どもも女の子ですので、グループでのお付き合いも上手くなって欲しいですし、少しのことでは折れない心を育ててあげたいのですが、私が自信がないので、どうしていいのか分からないのです
今は娘は幼稚園生です 大切だよ、大好きだよというのは伝えています 誰かと比べないようにしています 悪口は絶対に言わない聞かせないようにしています
他に何かアドバイスがあればと思い書き込みました 引き続き宜しくお願いします
0188名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/15(金) 19:05:57.51ID:ZWxhMqHj
180です、ググったらマヨネーズは1歳半とかなんですね。

メールの返信はまだですが何ともないと良いな。
ちなみに松田のマヨネーズというマヨでとても美味しいです。
0189名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 19:06:25.63ID:AAb2rFEG
私の失態についてはどうでもいいんだよ、娘がまともに育つ魔法の方法をさっさと教えろよ、ああん?
って事ですか
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/15(金) 19:20:04.24ID:v8Yawthk
>>187
発言内容書いてくれないとなんとも言えないけど、何か地雷を踏んだようだね。ママ友の相談に答えるのって結構ハードル高いよ
レスの文面読む限り意思表示するのが極端に苦手なのかな。そのせいで何を言いたいのかわかりにくいね
まずは子供に対しては「お母さんはこう思う」「お母さんはこれが好き、嬉しい」「あなたはどうしたい?」と意思を明確に伝え合うようにしては?
ちなみに私の母親も自己肯定感かなり低いし鬱やったことあるけど、私自身は自分大好き人間に育ったよ
母の愛情が下地になったのと、母の自信のなさ故のトラブルを反面教師にした結果だと思う。
子供は必ず親のように育つわけではないよ
0191名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 19:42:21.31ID:y2u/Qt/u
>>189
そう読めますね すみません
転載しないで頂きたいのですが、
私の失態は、あるお母さんが「上の子が手足口病にかかった 下の子にうつらないか不安」と言ったので
「手足口病は感染力が強いから心配だね 以前病院の先生に言われたけど、家族間は注意細心の注意を払うから、かえってうつらないこともあるっていうけど、心配になっちゃうよね」という感じの発言です
それをそばで聞いていた他のお母さんが否定したという感じです
病気に関することですし、無責任に聞こえたのかなと思いつつ引きずっております
187の方のような話を聞きくと希望が持てます
子どもが年長なので来春からの小学校でどうなるんだろうと胃が痛いです
0192名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 19:46:19.54ID:KKR0GQyE
さっぱり分からん。家族ではむしろ伝染らないっていったことに対して他のママが否定したの?
社会人とは思えないほどコミュ力なさそうなんだけど、いっそのこと外で働いたらショック療法に・・・ならないか。
0193名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/15(金) 19:50:17.97ID:y2u/Qt/u
>>190
個別の質問は良いのでしょうか?ダメでしたら流してください
お母様が自己肯定感が低いタイプと感じたのはいつごろでしょうか?気づかずとも自然に反面教師にした感じでしょうか?
自分が大好きって、とても大事ですよね
0194名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 19:54:05.65ID:5keU3NzI
人付き合い苦手な人は無理にゴチャゴチャアドバイスしないで
だよね〜心配だよね、移らないといいね
って共感メインで発言しときゃいいんだよ
そうやって無難な会話がうまくこなせるようになったらそこから自信も生まれるかもよ
0195名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 19:56:39.04ID:wSIYN/Na
だけどそんな否定するほどの内容か?「家族間ではむしろかからないかもね」→「そうなんだ〜じゃあ下の子にも移らないといいな」で終わる会話だよね
なんかそのやりとりだけじゃなく、何か他に言ったかやったか言い方が悪かったんだと思うけど
0197名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 20:08:33.90ID:y2u/Qt/u
>>192
そうです
否定されましたし、その言い方もきつかったので驚きました
コミュ力無いのかもしれないです いちいち考え過ぎますし
情報が小出し過ぎて要領を得ないですね 身バレが怖くて ごめんなさい
考えて見ると、手足口病に関して否定したお母さんには強く出られることが多い気がします
手足口病に関する会話のほかには、お子さんがお友達と上手に関わって遊んでいるのを見て
「お友達と仲良く遊んでいるね うちはお友達と遊ぶ経験が少ないから心配なの」
と言ったら、「そんなことない うちの子だって心配ごとがあって相談に行ったりしてる」と怒り気味に言われたりもしました
相手を貶める気持ちは無くて、純粋にすごいなと思ったことをお伝えしたのです
相手の方には嫌だったのかと思いますが、そんな反応をされて正直驚きました
0198名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/15(金) 20:09:02.16ID:v8Yawthk
想像でしかないけど、家族間は細心の注意を払うから〜ってとこが「細心の注意を払えよ(うつったら注意不足ってことやで)」と読めなくはない

>>193
小学生の頃はお母さん弱いから助けてあげなくっちゃくらい。中学生になると自信ないし対人関係下手だなと。でもそれで嫌いとかではなく、意図して反面教師にしたというよりはあの性格だと損が多くて大変そうだなって思って自然にですね
0199名無しの心子知らず
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2017/12/15(金) 20:20:27.23ID:y2u/Qt/u
>>198
ああ 自分の発言から「細心の注意を払って」という解釈をされて、当事者でないお母さんから否定されるってところまでは、私にはとても想像できません
お母様に関して教えて下さってありがとうございます
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