世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情11[無断転載禁止]
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妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。
年収の幅は広いですが、細分化して過疎るより良し。
色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980あたりで。
※前スレ
世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情10 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510961763/ 伸びてると思ったらまた学歴の話ね
昨日久々に通帳記帳したらついに税込年収越えてた
貯蓄ペース落としてもうちょっと娯楽に使おうかなーと思ったけど貧乏性で使い道が分からない…旅行とかかなあ >>694
年収必要ないんでは?スレタイど真ん中w >>694
何をどれだけ外注するかにもよるかな。
うちはとりあえず夕食宅配を始める予定。
あと、クリーニングも広い意味で外注か。 >>694
外注に躊躇いがないならどんどんすればいいと思う
家事嫌いだけど、他人に家に上がって欲しくないから外注できないや 年収関係ないかな?兼業スレだと余裕ない人もいるしこっちかなと思ったんだけど。
家事嫌いじゃないけど、帰宅時間が遅くて、あと正直疲れてて手が回り切らない。
週2回洗濯とざっと掃除だけでもしてもらえたら助かるなと。実際に頼んでる人いないかな。 医者夫婦で、未就学児の三兄弟持ち。将来は専業主婦と子供を養えるぐらいお給料もらえるようになってほしいが、忙しいし良い教育を家庭でできてる気はしない。何か勉強習慣とか読書習慣のつくもの習わせたいけど、何がいいのかな。今は公立の偏差値高い関西在住。
夫婦とも中流家庭育ちで、中2まで通ったのは水泳や公文式程度。 >>702
洗濯なんて突っ込むだけじゃん
アイロン必要なものはクリーニングに出せば?
男の人? 地方都市の田舎より住まい。無駄に庭があって庭木がある。夏の水やりが地味に苦痛。炊事洗濯はもちろん水やりをして欲しい。
他人を家に上げるの嫌なのはわかる。昔祖母がいた時にヘルパーさんが来てくれてたんだけど、私の大事にしてた皿とかカップたくさん割られて何とも言えない気分だったから。 >>704
ええー、突っ込むだけって、干したり仕分けしたり畳んだりは完全に無視?
その意見の方がよっぽど何も知らない男の人みたいだけど。今の主婦は家電があるから楽だろって。 >>694
うちは夫1000、私800くらいで、2週間に1回三時間、私のいるときに掃除きてもらってる。
水回り中心。自分もその間は寝室とかがっつり掃除してる。
2週間に1回だけど、すごい満足感あるよ。普段はざっくり掃除。掃除きらいだから。 >>706
乾燥機は使わないの?
仕分けとか大した作業じゃないし、子供と一緒に畳んで片付けてってやってるわ
男の人って聞いたのは>>694で妻がたぶんってなってたから聞いただけ 外注してる人は家事代行かな?
シルバー人材も安いから考えてるんだけどご老人だから目が悪いとか聞くし、自分が遠慮してしまいそうw
家事はルンバ・乾燥機・ホットクック がフル稼働だけどトイレ掃除とかついつい後回しになってしまうので定期的に頼みたい… >>665
働いて稼いでる人が偉くて、専業主婦は身の程をわきまえることが前提で、息子の嫁が専業主婦でもいいが、娘は専業主婦は嫌
共働きで対等が理想かな 乾燥機使ってるけど仕分けはしんどいな…。洗濯物畳んでくれる機械が早く家庭に普及してほしい。
うちの家事動線が悪いだとか、皿洗いとかはそんなに嫌いじゃないから好みの問題もあると思う >>665
息子夫婦が共働きで孫の世話を頼まれまくるのと、
嫁が専業主婦で孫可愛がる程度だったら後者の方が良いダラ… 洗濯で仕分け作業なんて考えたことなかった。
誰々のとか肌着、靴下とかのこと? >>708
乾燥機あるけど場所の都合で一体型だから本当に乾かない。買わなきゃ良かったレベル。
妻の年収がたぶんなのは昨年下の子の育休から復帰したからです。 >>713
乾燥終わった洗濯物を取り出して分類しながら畳んで収納場所に戻す一連の作業と捉えていた >>694
目安として、自分を時給換算してヘルパーさんに払う1時間の費用より高いならガンガン使うべしって雑誌で見たのが納得感はあった
うちがお願いしてるヘルパーさんは1時間2300円だから、
2300円×7時間×20日×12ヶ月でざっくり手取り年収400万円、税引き前で600万円くらいかな。
うちは世帯年収1000万円くらいから使ってたけど、おかげで仕事と育児に集中できて2年で1500万円まで上がったから頼んでよかったよ 日常清掃の外注は来てもらうタイミングが難しくてなかなか踏み切れない
でもそれさえ合えば月に1、2度ならお願いしたい! >>705
TAKAGIの自動散水器いいよ。
うちの鉢薔薇は全部これ。 夫に洗濯やらせると、靴下もマスクもランチョンマットもジーンズも給食の白衣も全部一緒に洗うし、針金ハンガーに子供のトレーナー干して変なところにハンガーの跡がポコッとついたりするし、袖が丸まったまま干してたりする。
洗濯なんて洗濯機に突っ込むだけだろって思ってそう。。 >>719
酷いね。子供と一緒に旦那の教育もしないと
うちはマスクとかランチョンマットとか別で洗いたいものは洗濯カゴも別にしてるよ。
カゴごとに洗ってって言ってあるし、服を裏返して干すことも覚えたw
まぁ滅多にやらないけど うちは掃除、洗濯及び食器洗いは夫の仕事
雑なので服はヨレヨレ、食器はひび割れ欠けが沢山あるけど諦めてる うちは妻が適当に脱いでるのか、
靴下の表裏が左右で違ったり、片方の靴下がもう片方の中に入ってたりで、
地味に面倒だな… >>675
12と10の男児
背が伸びてきて邪魔…だが中身は年長さんから変化なし
家事外注考えもしたけど、下限なので中々踏み切れない
年末の大掃除は子供も戦力としてやってもらったら捗ったよ >>725
そんだけ大きければ掃除や洗濯物畳とかしっかり教えて、自分のこと、自分の部屋くらいは管理できるようにした方が子供のためでもあるよね。
親も楽だしw >>710
なんか、しょぼい年収なりにしょぼい考え方だね。w >>726
でも言わなきゃ何にも気づかないんだよね
期待しすぎなのか男児故なのか我が子がアフォなのか…
未来の嫁さんの尻にしかれまくってほしい >>728
男の子なら父親の言動に影響されてると思う。 >>33
遅レスだけどたまたまいい本出てたので。
証券会社がひた隠す米国債投資法
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784584138434
ここより下の年収帯を視野に入れた本だから
ここなら余裕で検討できるレベルです。 長期の運用だから
学資保険の代わりや年金の補充だけじゃなく
普通に子供名義で30年近く長期運用しておくと助かるはず。
年重ねると孫用とかにも、
あなたの子供が二十歳になる時に1万ドル用意しとくわよ、的な使い方も。 子供生まれたとき、小、中、高、大卒時までのゼロクーポン1万ドルづつ買った。
税制変わっちゃったから一旦売って米国債買い直したけど。
円が高いときに適当に外貨MMF買って、外貨金利高いときに国債買っておくのはめんどく下がりにおすすめ。
あとはインデックス連動のETFとか。 ここの上限ギリでそろそろ卒業かって感じだけど、外注はありだと思う。
最近家電揃えてるけど、それでもやはり手間ではあるからね
しかも外注って都内でも思ってるほど高くないよ 家に人入れるために家片付けなきゃってなるから、外注してもそんなに楽にならない気がする
他人に洗濯ってしてほしくないし、料理も人呼ぶより出前の方が楽…とか考えだしたら何を外注していいのかよくわからないや そう思ってても一旦外注なれると楽なんだよねー。特に掃除 医者夫婦の友人は子供いないけど週2回数時間来てもらってて部屋がいつでも綺麗で快適って言ってた
下着は手洗いしてから洗濯してもらってるらしい
私は自分の下着手洗いされるの恥ずかしいから無理だけど平気な人は平気なのね
ここの半ばだけど、上限までいったら二週に1回でいいからトイレ掃除だけして欲しいなぁ お風呂は月一度、半年に一度でもいいからやってもらえたらどんなにか気分良いだろなと思ってる
地方田舎暮らしゆえ、高そうなイメージで躊躇してる うちはマンションに家事サービスの受付が常設してある
お気軽にどうぞーとポスティングとかされるけど、マンション内専属スタッフだとあの家汚いよねーとかヒソヒソされそうで申し込めない… >>739
いや、けっこうそういう方がいいかもよ
というのは私が営業で高級老人ホーム担当してたけど
横のつながりが侮れないから、無理な営業はしないよう上司から言われてたし
逆に口コミで他の人紹介して貰えたりするから丁寧に仕事してた
マンションも同じだと思うわ >>738
地方でこの年収帯でその頻度なら使っちゃいなよ、とか思ったり
今は時短だけど、子供が中学生とかになってフルに戻ったら定期的に使いたいな
そのころには世帯年収2500万円を超えてますように 躊躇してる人は1回お試ししたらいいと思う
反対する夫を無視して1回頼んだら、むしろ夫の方が気に入って継続することになった >>738
地方田舎だからこそ、安いよ。
うちも地方だけどわりと安めに頼めてる。 うちは半年に一回、ボーナスの時期に、自分では大変なところを掃除頼むと決めている。
大体、浴室と台所換気扇とエアコンをセットでやってもらう。 公務員夫婦でこのスレの下限だけど家事代行なんて考えられない。車検もユーザーだし貧乏性だと自分でも思う。兼業禁止だから浮いた時間で稼ぐってこともできないから支出を減らすしか方法がない。生活に困ることもないけど夢もないから嫌味なしで皆が羨ましいです。 公務員は将来の収入予測を立て易いという利点がありませんか? >>728
言わなきゃ気づかないよ
期待しすぎ
「家事は母親だけの仕事」になってるから
「家事は家族の仕事」にしないと
親に手伝ってと言うまえから率先して手伝うのは
相当出来る子か家族みんなが当たり前のように
家事をする家かどちらかだよ
率先して自分流でやられても
>>719 みたいなことになるし
やり方はしっかり教えないと 719だけど、なんか悪い例みたいになっちゃったけどw 夫はそんなんだけど家事は率先してやります。。
というか皆さん旦那さんの家事に不満はないの?うらやましい。。 旦那公務員で時短勤務で保育園迎えから夕食入浴洗濯と主軸でやってもらってる
旦那は出世街道外れてもまあ低空安定の公務員
(逆に伸び代も少ない)
私は民間企業でマミトラ乗るのと前線では
年収大きく変わってくるので話し合ってそうした
感謝しかない >>748
食器洗いと風呂掃除、休みの日の料理と掃除、洗濯はしてます。
奥さんに聞いたら、「家事よりも、子どものために仕事早く終わらせて帰って。」だそうです。 >>749
それ賢い選択だよね
でも普通は夫側が変なプライド持ってて拒否する気がする
たとえ妻の方が年収高くても妻が時短取るケースが多い
時短取ってくれる旦那さんは賢いよ 旦那が皿洗うとずっと水流しっぱで一枚一枚洗って流してだし、子どもの保湿も指先でちょいちょいだから時間かかるけど、やってもらえるだけマシと自分に言い聞かせてなるたけ口出ししないようにはしてる。
すぐヘソ曲げて面倒臭いから… ほんとそれ
服がヨレヨレでも皿が欠けても、私自身で出来ないのだから仕方ないと諦めてる
さっきもボディーソープの詰め替え入れてくれたは良いけど袋に数回使える量が残ったまま放置してるの注意したらヘソ曲げてるw すごくわかる!
洗濯物のたたみ方とか食器のしまい方とかね
でも私も運転や力仕事とかたくさんフォローしてもらってるしお互い様だと思ってありがとう以外言わないように気をつけてる
けどさっき薬棚にまとめ買いしたマスクセットが突っ込まれてるのに気づいて流石に物申したいわ
マスクに全部正露丸の匂いしみついてんじゃないかよ!どうすんのこれ… 旦那のヘソ曲げる 分かるー!!!
最初は気になること色々口出してたらヘソ曲げてめんどくさいから、グッとこらえてやってもらったことは過剰に喜び褒めることにしたw
そしたら調子に乗ってまたやってくれるw
これ子供と一緒なんだよねw >>754
マスクに正露丸w
言ったらダメよ。正露丸しみついたマスクを1つ取って旦那に付けさせればいい。
これでもう二度と薬棚には入れなくなるわw >>756
ありがとう、寝てる旦那が着けてる被害前マスクと正露丸マスクを取り替えて悪夢見せてやろうかと思ったけど踏みとどまったわ
明日波風立てずに自分で気づくよう仕向けよう… でも私自身、家事のやり方を誰かに教わったわけでもないのに(親や家庭科の授業で少しは教わったけど)、夫ってなんで10年経ってもなかなかできないんだろうなぁと不思議。。 >>758
そんなのできなくても何とかなるからですよ。
妻が流しの掃除をすると、
三角コーナーにビニール突っ込むし、
納豆がついたままのパックをスポンジで洗うし、
三角コーナーのネットだけ交換して、排水口のはそのままだったりとか、
細かいところが目につくけど、それで実害を感じないんだろうなと思って、結局私がやってる。 結婚までお互い実家暮らしだったけどうちは皆様のレスの内容夫と妻逆だわ
稼ぎも夫の方が良いけど家事能力も夫の方が高い
何をやるにも大雑把な私にはけっこう我慢しているらしい
娘と息子には夫が一緒に掃除機がけしたりコロコロしたり掃除を教えてる
結局性差じゃなくて育ちと個人の性質かの違いじゃないかな 当たり前でしょ
そしてその‘個人の性質’に性差が大きく影響しているという >>757
どこの家も同じことするんだな
俺は正露丸のにおい好きなんで、普通に使ってたけど
あの匂いがダメだとアイラ島のスコッチが飲めないからな 洗い物はやってくれるけど、シンク周りは水浸しで排水口のネットを変えてくれない
洗濯物は干してくれるけど、洗濯機のゴミクズは取ってくれない
ゴミは捨ててくれるけど、ゴミを集めてはくれない
これらを指摘すると細かいだの神経質だの言われる
二度手間になるのは嫌だけど我慢しかないのかなとモヤモヤする >>759
それは言えてるのかもしれない
うちの夫も家事何も出来ないタイプだけど、私が更に何もやらないタイプなので夫は不器用なりに家事全般出来るようになった
なんとかなってる限りはやらないな、私 母親が家庭科の教師なのに、家事が一切できない夫を持つ私が低みの見物。
共働きだったのに、なぜ子供は共働き前提で育てなかったんだろう。
そして共働きを求める夫は本当に謎。 >>751
よほど収入低いならまだしも、時短取るくらいなら外注しちゃったほうがいいと思う。
週5で2時間頼んでも月10万円強だよ。
2時間で子供のお迎え、夕食の準備して食べさせてつつ、洗濯物を畳む、風呂を入れるくらいまではやってくれる。 旦那さんが積極的に家事をしてくれるのうらやましい。うちは子ども2人だけれど、旦那は下の子の保育園の送りとゴミ出しのみで、ほかは一切しない。
カップ1つ洗わないから、食洗機かけた後にカップ類を流しに置かれるとイライラする。
でも、不満を言うと、「仕事やめてもいいよ」と言う。私は仕事好きだし、旦那の給料からお小遣いもらったり、節約してやりくりするの苦手だから、仕方なく現状維持。 >>748
747だけど悪い例にしちゃってごめん
うちも同じようなのだけど
自分が一番おおざっぱだから気になってない
帰宅は私が早いから
わけて洗いたいものなんかは先に避けてる
袖がぐちゃぐちゃに干されてるのは
乾きづらいから伸ばして欲しいと伝えたりで
不満に思うところは少しずつ改善中
家事の満足レベルに差があるから
まず「どこまでやるのが家事か」のすりあわせをしないと
いつまでたっても細かい側の負担が大きいまま 夫も大雑把な方だけど私が比類なき大雑把なのでよく家事育児のやり方は指導される
家計負担は私多めでお互いハッピー >>766
そこまでやって外注したら子供との時間は日に2時間もなさそう
その代わり休日は一緒にいると言っても休日も家事料理は必要だから取れる時間は少ないよね
何のために生んだのか、何のための家族なのかと考える私は古いんだろうな >>766
>>749だけど、家事はともかく子どもにとって親子の時間も情緒の安定に不可欠と思って旦那に時短とってもらってる
今日は雪で会社から早く帰れ令出たから私お迎え行けるわー >>768
・使った食器を流しに持っていく。
・洗って乾かした食器を棚にしまう。
・ゴミをまとめる。
・ゴミ箱に新しいゴミ袋をセットする。
・畳んだ洗濯物をしまう。
家事をリスト化するときは、細かいレベルで書けと言われてますよね。 >>768
結婚直後を思い出した。
家事は基本的に私がすることに合意はしていたけれど、ゴミや脱いだものをその場に放置、出したものはしまわない、引き出しすら開けっ放しだったのでキレたわ。
それは家事ではないって。
夫の同僚には朝に着るものを揃えるばかりか靴下までも履かせてる妻がいるらしくて、同情する。
彼を基準に語られてもねぇ。 >>773
介護かよ、って感じだよね
我が家の夫は家事も育児もなんでも出来るけど、最初からそうだったわけじゃない
第二子妊娠中に入院して、ワンオペ状態になったから
クオリティにはある程度我慢して、丸投げするのが効果的だと思う 家事を少しでもやってくれたら完璧にやってくれなくても感謝の言葉を掛けたほうがもっとやってくれるようになるよ
中途半端にやられたと怒るよりも精神的にも楽だし 外注自体はありだと思うけど、何となく夕ごはんは一緒に食べたいな。
親が仕事大変な時期自分でレンチンして食べてたけど、未だに侘しかったことを覚えてる。 >>766くらい割り切ってバリバリできたらいいなという気持ちもあるけど、
キャリアバリバリで仕事してたら小学生くらいで子どものメンタルが危うくなって母親が退職みたいな知り合いもいて躊躇する。
ほかのところでコミュニケーション取れてれば全然良いんだけど、自分にはその自信が無い。。
かといって夕食一緒に取れてればそれだけで問題なしってわけでもないんだけど。 >>776
お風呂と朝食夕食は親と一緒に、それ以外に毎日少しでもいいから子供と向き合う時間(絵本の読み聞かせや遊び、話せるようになったら話をするなど)を作ることかな?
一緒に楽しく食事を取ることとスキンシップ、子供との会話は大切だと思う
そういうのがない家庭で生まれ育ったから子供にはちゃんとしたいと思ってるだけだよ 私は子と遊ぶ時間を確保したいから、家事を外注してる。居ない間に家事がやってあれば、帰宅後にダラダラ子と遊べるし、土日も家事で潰れたりしないし
両親は共働きで、母は帰ったら座る暇が無いスピードで家事をこなしてたんだけど、私はそれが嫌だったんだよねー。勝手な話だけどね
話をしようとしても、皿洗いや掃除しながらしか聞いてくれない、
手伝おうとすると、優しく、余計な手間かかるし良いわよ、という母だった。私は子にゆっくり家事を教えるぞー >>780
私も同じ考え。
水回りの掃除とか誰がやってもいい仕事は外注して、一緒に遊んだり勉強したり料理したり親がやった方がいいことに集中してる。
家事に追われると本当にやってあげたいことをするのが難しいよね。 外注だと、他人が家に入ってきて掃除したり冷蔵庫の中身でご飯作ったりするんだよね…
いくらプロとは言え、抵抗がある。もちろん感じ方は人それぞれだし価値観も様々なんだろうけど。
勝手に何されるかってところもあるし、元々他人の作った手料理も苦手なんだよね。
でも子供と関われる時間が大幅に確保できるのは魅力だね。私も帰宅後はピリピリしちゃうからなぁ。
娘もお手伝い色々したがるんだけど、余裕がない時は正直鬱陶しいし、手伝いするくらいなら習い事の練習やドリルやってほしいと思ってしまう… 外注したい気持ちもあるけど、子どもが家事の外注に慣れてしまうというか、
いつのまにかきれいになっているのが当たり前みたいになるのもなんだかなぁと思っちゃうんだよな
家事は大変で時間かかるんだぞ、というのを見せたい気もする 外注興味あるんだけど、貴重品の管理に困ってて悩んでる
お金や高価なブランド品など、みんなどうしてるの?
そんなに高価なものがあるわけじゃないけど、数があるから累計したら100万はあると思うので、管理に困る バッグや靴などかさばるものが多いから、金庫無理なんだ
そしてもともとだらしない性格だから、自分でしょっちゅう高価なもの無くしてて、他人など家に入れたらその人のせいだと誤解しそうだし
やっぱ在宅中に来てもらうしかないかな 総額で100万くらいの靴や鞄は気にしないなあ
個人契約じゃなく、ちゃんとした保障のついた会社使うようにはしてる。きっちり整理整頓して貰ってるから、なくなったらすぐ気がつくし。
気になるなら見守りカメラつけたらどうだろう?抑止効果にもなるし。1台4000円くらいだよ
>>783
子ども本人がやらない限り家事の苦労はわからないんじゃないかな
子どもからしたら、お母さんがやっても外注の人がやっても、自分がやらなくても部屋がきれいになってるというのは一緒じゃない?
家事してる姿を見せることで家事を学べるなら、世の中の大半の妻が旦那の家事レベルが低いと悩まない クローゼットや納戸に鍵かける。
その中は自分で掃除する必要が出るけど。 家事代行を使ったことがあるものからすると、本当に困るのは貴重品じゃないものの扱いだけどねー。100均のピーラーだけど、どこにしまっているねかわからないとか、ゴミと間違われて捨てられたとか。
頼むなら誰でも分かりやすい収納したり断捨離しておいた方がいい 家のインテリアとかにこだわりがそれほど無いなら、テプラおすすめ。
どこに何が入っているか、印刷して貼っておけば、ぱっと見でわかるよ。
ファミサポの方に説明するときとか超ラク。 うちもラベル貼るようにしたら超ラク
わざわざ代行のためにこんな手間暇をかけるなんて矛盾してるなと思いながらやったけど、結果的に夫や子どもたちも食器やはさみやペンを探したり戻したりがスムーズに出来るようになった
我が家はピータッチっていうスマホでラベル作るの買ったんだけど、簡単だし結構おしゃれなの作れるよ あ、あと説明が楽になるとファミサポとか代行頼む気になりやすくなった
仕事でも自分が休んだ時にやることが一目瞭然の引き継ぎ資料用意しておくと仕事休む時の心理的負担が減るのと一緒かも 多少高くてもまずは片付けコンサルと断捨離、ラベル貼りなんかをして、それを保つために家事代行を頼むってのが理想だよね みんな凄く高レベルな生活を目指しているのかな?
うちは夫が家事をしてくれるからっていうのもあるけど、普段の家事は負担にならないな 料理代行はしてみたい
自分の味に飽き飽きしてるし、他人に作ってもらうと刺激にもなるしレパートリーも増えそう うちのお手伝いさんの味は
生姜とニンニクがきつくてちょっと苦手
結構な種類の料理に隠し味で効かせてくる
かみさんは気に入ってるらしい ワーキングマザー歴7年でだいぶ家事を楽にする導線や収納のノウハウが貯まってきたから、ラベル貼りとか代行してあげたい。整理収納アドバイザーの資格でも取って副業しようかな…
そしてその収入で水回りの掃除や料理の代行を週1から週2に増やしたいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています