世帯年収1000～2000万家庭で妻課税の育児事情11[無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 08:14:03.45

妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。
年収の幅は広いですが、細分化して過疎るより良し。
色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980あたりで。

※前スレ
世帯年収1000～2000万家庭で妻課税の育児事情10 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510961763/

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 08:18:21.56

>>1
スレ立て乙～

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 16:33:42.92

スレ立て乙です。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 17:09:29.44

おつ！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 18:51:19.45

乙です！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 19:04:02.44

華麗なるスレ立て乙！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 22:53:44.96

子ども園児２人
高校まで公立、都内なので大学も自宅からを想定
学資保険と終身保険でそれぞれ約500
児童手当で約200と思ってたけど児童手当は遠くないうちに貰えなくなりそうな気配
その分の約200づつ程別途で何か自分で積み立て…と思ってて積み立てNISA検討中
皆さん教育費はどう確保なさってますか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 23:14:55.29

現在私立中学１年息子。
学資保険で満期300万、普通預金に毎月2万、NISAは年20位子供名義にしてるけど、それを算入しなくても年間550万ほどたまっているので、夫婦共に55才までは健康に働けるだろうと言う今の予定では学費は家計の貯蓄からで賄う予定。
学費用によけていた分は、大学卒業後に子供の好きなように使う資金になるだろうと思う。大学院行くもよし。
医学部には進みそうにないし、何とかなりそうだわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 00:07:55.41

高いのは、東大や医学部向け塾、一人暮らしの仕送り、私立大学理系だから、それを外せばなんてことないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 03:31:45.99

>>8
もともとこのスレ上限に近いですか？
年間550も貯められるなんて羨ましい。

浪費グセを改めればいいのは分かってるんだけど、仕事のストレスを食と衣料品につぎ込んでて貯まらない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 03:43:56.61

うちは私の仕事が教育系の自営なので、教育費は非常に安く済んでる。
小学校の学費、習い事、年2回の海外旅行を私の収入から出して、
年間150万程度、将来の学費として貯金してる感じ。
その他の貯金や生活費等は夫任せ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 08:49:45.49

ここの奥様は生命保険や医療保険はどうしてますか？
夫は一通り加入済みだけど
私が葬式代プラスアルファの終身保険と
法人契約の所得保障保険のみ

私に何かあったら家事育児の外注が増えそうだし
もう少し手厚くすべきかなぁ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 08:51:22.41

うちは未就学児二人だけど学資保険やってない
教育資金用途として年間50万積立定期+児童手当見合いで子名義の口座に30万×2人入れて、後は夫婦それぞれ200万ずつくらい貯金投資してる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 10:54:19.37

何にも入ってないよ
将来的に親の資産を受け継ぐし
何かある確率はものすごく低いでしょ
払い損になるのわかってるもの
保険はお金のない人のためのもので
ここの該当者でそれなりの人なら不要では？

それとも保険会社の人？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 11:25:15.69

>>14は結構な年齢の人？
まだ20代で貯金もそんなにないし子供小さいからそんなにバッサリ切り捨てられないわ
お互い、死んだら毎月手取り月収分くらい入ってくるような保険入ってるわ
それでもボーナス無しワンオペだとカツカツだろうなあと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 11:26:04.30

帝王切開を2回したから医療保険からガッポリ頂いた。妊娠中に入院する確率は高いからね
妊娠を予定してなかったら医療保険は入らなかったな。産み終わったから解約するか悩み中
（帝王切開の既往が付いちゃったから）
医療保険、葬式代程度の生命保険は基本要らないと思うけど、
何か有った時に現状の生活レベルをキープするため、それなりの額の所得補償保険や生命保険に子が小さい間、割り切って加入するのはアリだと思う

それより何より、子も含め個人賠償責任保険に入る事がまず大事よね…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 11:33:14.30

書き忘れてたけど、遺族年金加味してその手取りの生命保険ってことです

個人賠償はわざわざ入らなくても色んなところに勝手に付帯してない？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 13:19:10.74

アラサー夫婦で子0歳だけど、自転車事故の個人賠償以外、保険のたぐいは入ってない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 13:52:38.51

>>14

ここは積立とか多額の学資を
やっている人が多いいよね
積立系の保険って債券で回っているから
自分で債券を買った方がぜんぜんいいよ
友人知人親族でまず積立系を薦めてきたら
信用しない様にしている

300万学資/積立保険やるくらいなら
ドル建ての債券を300万買えば
子供が大学に行く約20年後に
6万ドルくらいで帰ってくるし

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 14:15:48.34

>>18
現金持ってる人は保険なんか入らなくてもいいんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 14:32:41.92

うん、賠償以外の保険は不要だよね
控除のために貯蓄系の安いの入ってるけど、それくらい
共働きで貯蓄もあるから保険は不要

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 14:46:38.78

子供0歳、貯金4000万の賃貸暮らし。
18歳満期400万の学資、夫側で月2万の個人年金、夫婦でIDECO、生命保険は都民共済と会社の団体保険。
年に500万くらい貯金はできてるけど、あと他に運用や保険は何に入ったらいいのか悩み中。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 15:56:29.68

学資代わりの終身を私名義にしてるけど、万が一のことがあっても年収1年分くらいしか出ない。
私ももう少しかけようか悩み中。
でも夫はかっこ良くて優しくてモテるし、私に万が一のことがあっても稼げるキャリアウーマンと再婚しそうな気もする…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 19:44:35.44

うちは夫婦に万が一のことがあって子ども達が残ると貯蓄保険合計で億単位になるんだけど、信頼できる友人の弁護士に管理を委託する等の手配をした方がいいのかな。
他の親族がいるにはいるけど、高齢だったり遠方だったりで「後のことはよろしく！」とは言えない・・・

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 20:52:00.78

>>23
それは一番の生命保険だねwうちの旦那は溺愛執着型なのでむしろ後追い自殺しそうでこわい

旦那は生命保険入ってないけど、持ち家が旦那名義のローンだから、チャラになればまあまあ暮らせるなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/26(火) 07:04:23.02

うちは1300万くらいだから保険なしはキツイなあ
子供が多いきくなったらいらんけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/26(火) 08:26:32.96

>>23
その安心材料いいね
うちの夫はカッコ良くないのに面食いだから、変な女に騙されそうで心配
実際私と付き合う前、フリーターの寄生虫女にお金吸い取られてたw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/26(火) 10:31:13.19

>>26

子供が増える度に、
大きくなるまでの掛け捨ては買うべき。
掛け捨ては、働き盛り、子供にお金が
一番かかる時期を過ぎれば落ちていき、
子育てが終われば無くなる様にすれば
驚くほど安くなるよ。
掛け金も本当に困らないレベル、子育て
が完遂出来る分で良い。

住宅ローンは世界史上類を見ない低金利
だから出来るだけ大きく借り続ける。
繰り上げ返済は住宅ローンのメリットを
潰すだけじゃなく死亡時の保険金をせっせ
と減額しているに過ぎない。

その分、債券は福利と利付きの
バランスを考えて買えばいい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/26(火) 19:50:27.51

>>18
うちもずっとそうだった
子供産まれて学資保険(満期で掛け金以上戻る)に入り、
小学校前に団信に入り、
その後貯蓄型生命保険に入り、個人年金に入り、医療保険に入った

ちょっと控除あるから入ったけど医療保険だけは要らない気がする

**名無しの心子知らず** · 2017/12/26(火) 21:04:40.68

医療保険不要論も頷ける部分があるけど、会社の団体保険で夫婦月3000円くらいだから入ってる。
切迫早産で長期入院した時なんかはそれなりに有難いなと思ったよ。差額ベッド代とかもかかるし。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/26(火) 21:06:06.71

団体保険はあれだけ安いしその上一部返ってくるしで絶対入るべきかと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 00:06:02.96

妊娠は事前にわかるリスクなので保険入るのはありかと思う
ここのスレなら別に妊娠での入院費用くらいどってことないとは思うけど
帝王切開は結構な確率で起こるので、妊娠したい時に計画的に入れば期待値的にお得な気がする

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 08:06:25.19

>>28
>26では無いけど勉強になります。
債券の買い方について、もう少し詳しく教えてもらえませんか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 09:08:08.77

妊娠前に妊娠出産に関わる保険に入るのはいいね
切迫だと数ヶ月入院も普通だし、上記のように帝王切開も結構ある

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 11:04:03.07

そろそろ投資婆が来るぞ来るぞ…
ビットコイン婆はどうなったのだろう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 16:20:34.56

みなさんの話参考になる。
まだ家も買ってないし、老後の資金をどのくらい準備すればいいのかもわからないし、先行きが不安でしかたないから2人目が欲しいのに踏み切れない。
もっと世帯年収が低い人たちは不安にならないのか本気で聞きたい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 16:28:05.31

もっと世帯年収低そうなのにうちと同じような習い事してたり同じような暮らしぶりの人を見かけるけど、ちゃんとやりくりしてるんだろうなと思う。
うちはザルだわ。。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 16:46:20.91

親の援助とか、見えないとこでの節約とか、会社の補助とか、まあ色々あるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 17:16:30.07

ライフプランたてて問題なければいいんじゃない？二人目。
子供一人につき1200万くらい、老後は3000万とか言われてたような

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 17:26:31.69

>>36
奨学金(という名の借金)で大学行く子が半分近くいるという事は、そこまでは考えて(用意して)ないで産んでるのかもね
もちろん進学しない子も少しは居るし
でもこのスレだったら小学校から私立とか、
こだわらなければ2人はいけるのでは

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 20:50:22.05

>>36
ネットに転がってるエクセルのライフプランシートを試しに埋めてみたらどうかな。
もし妻が仕事を辞めたらどうなるかとか。子２人大学生の時にどれくらいの支出になるかとか。
ざっくりでも何パターンか作って夫婦で話し合ってみるといいと思う。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 21:47:59.71

大学進学率が50%、しかもその半分が奨学金借りるんだから、親が大学の学費全額出してるのって4人に1人ってことだよね
残りの3人の親は学費考えずに産んでるのか、計算が狂うのか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 21:50:14.57

でも、変な話アニメ系とか就職厳しそうな専門学校でもそれなりに学費高いよね。
高専等の進路も一定数いるし。もちろんその計算で大体合ってると思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 00:25:05.65

貧困家庭の子ほどそういうアニメとかの専門学校に
奨学金借りて進学しちゃうんだよ
親も子も知識不足でアニメ、ゲームが手近な娯楽だから
そういう好きなこと、楽しいことを仕事にできるのは
働かなくても食べていけるような金持ちの子や
将来継ぐ仕事のある子供くらいだと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 01:10:27.75

>>42
奨学金とバイトで学費と生活費補ってた大学の同級生が言ってたけど
大学なんて行かなくても生きてけるんだからいいじゃんという親もこの世に(特に地方？)わりと存在するようだよ
うちの大学は東京一工のどれかなので、そのこは中高と成績が地域トップクラスだったのに大学行くの反対されて自分で賄ったって
でも、親がすごい貧乏な家ということもなく家族でハワイ旅行とかもしてるの、その旅費で国立の学費1年分くらい賄えるじゃんていう...

まあ優先順位の問題なんだろうけど、大学行かない理由は学費払うの苦しいからってだけじゃないかなと

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 04:07:04.79

娘の友達の親が、女の子だし大学行かなくてもという話をしててカルチャーショックだった。
娘が看護師になりたいと言っていたとき、夫が、じゃあ短大でいいねと言っていたときもびっくりした。
四大行くの普通と思ってた。
大学進学率がそんなに低いのを知ったときも驚いたし。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 05:04:25.02

大学行くのが当たり前ってほうが少数派なのかな
まあ大半遊んでるし時間もお金も無駄だとは思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 06:48:47.92

ママ友と雑談の中で子どもの性別で教育資金の準備する金額が違うって聞いてびっくりしたな～
社会の中で生きてて完全な平等はまだまだ難しいというのは理解してるけど、親に線引きされるってどうなのさという。
息子がぽんこつで娘が優秀ってこともあるかもしれないのに。それはそれで息子への資金的なテコ入れが必要かもしれないが。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 07:20:49.10

悲しいかな、まだ女子の大学進学率は50%切ってるのよね。都道府県によってかなり差があるみたいだし、出身地によって考え違うのかも

まだこの板でも専業主婦マンセーなスレも多いし、どうせ働き出しても結婚出産で退職だし大学の学費意味ある？て考えの人もまだ居る
私は大学進学率がほぼ100%の女子高だったからカルチャーショックだったけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 07:33:31.15

私はアラフォーだけど、短大卒の人は自分を肯定したいからなのかよくわからないけど、女の子があ～って言う傾向があるかなと思ったな
自分の生きたいようにすればいいと思いつつ、自分の子のこと考えると、これからは働いていく気があるのなら海外の大学院を出るのがいいと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 08:12:04.88

ここは課税スレだからねぇ
私の同級生はお金持ち捕まえて専業が多いけど、娘にも女子力とかなんとか言ってるわ
働きには出なくていいと思ってるみたい
時代錯誤だとは思うけど専業できる経済状況なら私もするかな、と思ったりもする

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 08:25:39.84

自分も、いざ大学受験するときになったら、母親に女の子が大学院いく必要あるの？って言われてびっくりしたわ。
いつも勉強しろしろ言ってて、テストも100点しか認めない感じだったし、
高校だって進学校でずっと勉強頑張ってきて東京一工早慶を狙えるところまできたのに。
結局父親に頼み込んで大学には行かせてもらえたけど。

思うに、勉強は出来た方がいい！ってて感覚判断してて、
実際に大学にかかる費用をみたら、女にこんなに金はかけられないって思ったんだろうな。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 08:42:30.76

結局知り合う範囲で恋愛して結婚するから、高学歴高収入の中で生きていれば、そこで知り合う人と結婚する確率が高いよね。
女子力だけで高学歴高収入の人と結婚するには、相当の見た目と女子力が必要な気がする。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 09:19:50.97

競争率が上がるし社会に歯車要員は必要だから他人に進学を進めないわ
日本人が皆賢くなったら損な仕事はしなくなるし移民が更に増えるね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 09:21:25.63

>>53
非高学歴女子なのに、
高学歴男子と出会いたいなら、
若いうちに見合いかな。

自然な出会いはムリでしょ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:06:47.76

姉がシングルだけど、姪の専門に300万出すなら（父がだけど）、そこそこ成績良いんだから頑張って国公立に進学させればいいのにと思う
でもやっぱり貧乏家庭的には20で手に職つけて自立してくれるのと、22まで学生で就職もどうなるか分からないのは負担感が違うらしい
挑戦するためのバッファが無いというか、低空安定を選ぶ感じ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:12:58.78

パートナー校？みたいな女子大や短大があって一緒にサークル活動やるから、多くの男子学生はお嬢様学校の美人と付き合って結婚したよ
ちなアラフォー

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:17:44.21

さすがに短大とか高卒とかだと、今はそこそこの人との結婚も厳しくない⁈
自分は小中高まで某私立でボンボンの友達多いけど、結婚相手見てると専業主婦でもほぼ100%大卒で、MARCH以上か聖心白百合とかだよ
大学は某国立だから学力で成り上がる系男子も知り合いに多いけど、そっちはもっと嫁の高学歴率高い

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:20:12.76

ちなみに若めのアラサーです

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:37:38.98

短大卒って認識してる限りで一人も知り合いにいないけど結構いるものなの？
看護師さんとかは短大多いのか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:39:13.24

昔はいたのよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:56:50.08

今も女の子の10%位は短大行くはず
保育科の短大もあるから保育園幼稚園の先生には多いんじゃないかな

個人的に、娘が、絶対保育士さんになりたいから保育科の短大行きたい！絶対パティシエになりたいから専門学校に行きたい！と言うなら、大学行かなくても全然良いのよね
女は結婚出産で退職するから大学行かないとか、金持ちの男性を捕まえるために大学行くとか、女性の幸せを男性に依存する思考にはなって欲しくない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 11:09:22.40

学力があれば都内近郊の国公立、なければトンジョポンジョで優秀な男の人を見つければいいと言ってた友人がいるわ。
友人の母親、友人は後者のタイプで東大卒のエリートと結婚してるから、その娘もその路線がオススメだって。
いわゆるお嬢な雰囲気の聖心白百合より、ちょこっと受験したり社会を知ってるイメージがいいとまで言ってたw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 11:26:01.72

子供2人大学行けるお金の準備はするけど、行く行かないは本人の好きにしていいかなとは思ってる

最近、プレジデントかなんかの雑誌で普通に院卒が就職するような企業に高卒の18歳でエンジニアで就職した女の子のインタビューが載ってた。
5年間キャリアを積んで結婚して子供を産んでもまだ24歳って理想的だなと思っちゃった。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 12:24:04.11

高卒でエンジニア就職はかなり狭き門だわ
大手なら現場のラインがせいぜい
高専ならまだあるかもだけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 13:07:46.31

女だって当然勉強して大学行け！目指せキャリアウーマン！って教えられてきたのに、大学入った途端に料理の上手いヘタやらサラダの取り分けするしないやら、女子力的なものを求められ始めてカルチャーショックだったなあ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 13:15:22.01

>>66
私は逆に、急に女扱いされて戸惑ったな。
それまで「男女別なく勉強して当たり前・みんな良き友でありライバル」な環境だったのが、大学入ったらやたらと男性が優しいの。
一歩間違えば、酔い潰されてどーのこーのとかもあったのかもな…と正直思う。

なんか育児と関係なくてごめん。
娘がいるけど、性犯罪に巻き込まれないように、口を酸っぱくして言ってかないとダメなんだろうなとは思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 13:34:36.63

娘の育て方は迷うよね
よく聞くのが、大学までは変な虫つかないように門限とかもうるさくしてた親から、25過ぎたら結婚結婚急かされてムカつくと...
昔みたいにお見合いまで親が世話するならそれまで箱入りでもいいけど、途中で放り出すのはたしかにどうなんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 14:12:09.95

看護師だと三年で終わる専門学校もあってるよー
学費は大学より格段に安いけど、
助産師とか養護も取るなら大学の方がいいよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 14:17:01.99

女児妊娠中で、学資保険は18歳(17？)で1度に受け取るプランにしようか悩んでるわ…
上の子男児は4年に分けて受け取るタイプなのに。
私自身は四大だけど、社会に出てから女子は四大以外もアリと考えが変わってきた
でも男女で分けるのも古い考えよね…実際どうなるかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 15:44:30.82

大学以外というと具体的にどこ？
うちも男女いるけど、女の子の方は辞めたり、引っ越しても働ける仕事というと医療系位しか思いつかない。
男の子方は丈夫で、かつ英語力身につけてくれればいいなと。
という自分は文系士業、ドメスティックな仕事しかしてない。。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 21:21:00.88

周囲を見てると学歴とキャリアがあれば子持ち女性でも良い転職ができる時代になってきたと思う。
まだまだ都内限定の話かもしれないけど。だから娘にもしっかり勉強してスキルや経験を身に付けてほしい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 21:34:50.92

自分は夫婦で博士持ちで田舎住み。
隣のお宅も共働きだけど奥さんは高卒。
「親の言うとおりの高校に進学して高卒で就職したけど、
私さんみたいに働いてる人を見ると自分にも色んな道があったんだろうなぁ、って思う」
って言ってた。
でも私から見たら、高卒で地元の福利厚生が手厚い企業に就職して、
同業の年上の優しい旦那さんと結婚して、
20代半ばで注文住宅の一戸建て建てて、
親は近くに住んでて、子供二人産んでもまだ20代だなんて、
そういう生き方もいいよなぁと思っちゃうわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 22:15:58.25

東京カレンダーじゃないけどさ
marchや女子大卒の港区女子みたいなのが結局いい男かっさらってくの見て、
さらに都心に住んでみたら経営者やらお医者様やらの上流の奥様がそういう人だったりするの見て、
しかも美容に気を使ってきたからか随分お上品に見えたりしてそういうもんなのねと諦めの気持ちがあるわ
でも、私は容姿には恵まれなかったから尚更学歴職歴つけといて良かったと思う
娘にはどう転んでも良いように教育費は惜しまない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 00:25:08.40

女にとっては容姿の良さや男を見る目も戦いだからね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 07:44:31.42

西原理恵子さんの本を読んでみて、経歴や境遇は違うけど共感できるところは多かった。
時間とともに価値が減ることのない資産を身に付ける、精神的にも経済的にも女性こそ自立すべきってところ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 08:55:04.16

女性の社会進出とは話が違うけど、夫婦で何話してるのか想像ができない組み合わせは嫌だなって思う
男は顔とか雰囲気で選んだ、女は金だけで相手を選んだのかなって思うような夫婦がたまにいる
夫婦で会話を楽しんでない雰囲気がするというか
子はそういう相手を選んで欲しくない人生を一緒に楽しめる相手を探して欲しいって思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 09:00:30.18

>>74
すごくわかる
自分も容姿に恵まれなかったけど、学歴つけたおかげで高学歴男子と知り合えた
中学時代のスクールカーストは高い方じゃなかったけど、おかげで努力することを覚えたのは人生トータルで考えたらよかった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 10:13:20.40

30代後半
同じく(皆さんは謙遜も大きいと思うけど)容姿に恵まれてない、
女子力もなかった(学生時代オールすっぴんだ)から高学歴でよかったなと思う。
大学時代から旦那とは隠すところもなく付き合えてもう10年以上たつけど家庭が幸せ。

だけど最近の若い高学歴女子って容姿も恵まれていて、女子力高くなった気がする。
みんな勉強もして女子も磨いて偉いわ！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 11:03:33.12

そこそこ容姿に恵まれて就活も顔採用でイージーモードだったけど、30になって努力しても綻びが出始めて容姿は目減りする資産だと痛感してる。
西原さんの本、SNSで絶賛されていたから買ったもののまだ読めてなかったから年末年始にゆっくり読もう。

でも>>79には同意。インターン受け入れてるけど、今は東大でも可愛くておしゃれで会話も上手な子ばかり。容姿ばかり気にするのは良くないけど、自分を良く見せるセルプロデュース力は大事かなと思う。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 18:03:49.52

男子と同等の高学歴ハイキャリア女子が増えてきたけど、女子はなぜか更に外見や家事能力などの女子力もないとダメ出しされるから負担大だよね
それ考えると、学歴キャリア捨てて女子力だけで港区女子的にお医者さんと結婚目指す気持ちも分からなくはないよ
電通の自殺したこのTwitterで、おっさんがハゲ散らかしてても男子力低いとは言われないのに...ってほんとそれな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 18:50:44.89

>>81
＞電通の自殺したこのTwitterで、おっさんがハゲ散らかしてても男子力低いとは言われないのに...ってほんとそれな

そんなこと言ってたんだ
ほんとそれな、だわ
最近の医学部卒の女子も会話上手だし、セルフプロデュース上手だよ
学生時代にまとまる子はまとまる
まとまらない生き方もありだし、自分を殺すような不自由な結婚からも自由でいられるから、よく考えて生き方を選べてるように見える

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 18:51:51.49

でも結局、相手がどんな人かどうかというよりも、自分がどんな仕事をしたいかが大事かも
相手次第の人生はリスク高すぎて怖いよ…
会社勤めをすることは、結婚して子供を育てて生きてゆくときに夫と分かち合うものがあるのがいい
一人では大変だから育児家事に夫も参加せざるを得ないっていうか、参加してもらう理由になるかなと
専業だと生活費を稼ぐ人は夫、家事育児をする人は妻と分かれてしまいやすそうで、悩みを分かち合えなくなりそう、寂しくなりそうだなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 18:55:21.80

でも見た目やばい男子とかコミュ障男子は、高学歴高所得でも結局余ってるけどな
高学歴女子は、拗らせてなければちゃんと結婚してる
拗らせてるのは痛々しいけどね…

職場の東大卒アラフォーは、見た目そんなに悪くないのにプライド高くて捻くれてて独身＋彼氏いない歴イコール年齢
男性全般見下してる感ありありなんだけど、実は東大は院だけで学歴ロンダだったのがこないだ発覚
なんかもう可哀想になってきた

娘達にはもちろん学歴つけてほしいけど、人間の価値は学歴だけじゃないんだよって教えたい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 18:58:21.48

拗らせてるイコール結婚出来ない奴って考え方がもうすでに昭和

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 18:59:03.67

結婚しないのと結婚出来ないのは別でしょ
連投になってしまった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 19:08:05.76

私は同級生婚であーだこーだ言いながら一緒に働いて家事育児するのが性に合ってて楽しいわ。
会社は古くて堅いところだから若くて出世する女性はおじさん達から「気が強い」とか何とか言われるけど、物静かでお淑やかにしていれば仕事が進むわけじゃないし。
息子と娘が社会人になる頃にはもっと世の中変わってるんだろうけど、のびのび生きてほしい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 20:09:01.95

>>84の考え方も女の敵は女ってかんじで好きじゃないから>>85に同意だな。
その人だって幸せかも知れないのに、結婚してない＝拗らせてて可哀想と決めつけるのはな。
それにより高いレベルで研究したいって努力して東大院行ったのを学歴ロンダって見下すのは良くないかと。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 20:30:53.46

>>84のように人を貶すことで自分の主張を押し通すのは醜いわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 20:50:18.62

>>84の人は仕事にありつけてるならまだマシじゃない？
一橋出た知り合いは結婚せずにバイト。
勉強ばかり出来てもセルフプロデュースやバランス力がなければ微妙だよね。男女共に。

親的には適当な大学や専門出て結婚して子ども作るより、結婚しなくても高学歴なら良いのかな？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/29(金) 21:11:21.75

適当な大学や専門出て自立して働きながら結婚子育てしようが、やりたい仕事に没頭して結婚しない選択肢を取ろうが、子が幸せなら何も問題ない

親や他人の価値観で決めることじゃない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 03:09:25.21

学歴ロンダとか馬鹿にするの日本人だけだと思うわ。
東大院だって何もしないで卒業できるわけじゃないでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 05:55:14.85

84だけどフルボッコで笑ったw
意味もなく「拗らせてる」なんて言わないよ

「結婚って人生の墓場なんですよね」
「結婚したら旦那さんって大きい子供になるんでしょ？」
「男の人って釣った魚にエサをやらないっていうし」
なんてことを既婚者達に平然と言い放てるんだよ
恋愛経験豊富なのかと思えば付き合ったことは今までないと

学歴ロンダの件だけど、「東大卒」と「東大院」ではやっぱり違う
自分も院は別の大学行ったけど、そこを卒業したとはいくらなんでも言えないわ
院をスイッチする人は珍しくないし、そういう話題もよく出てたのに、でもその人はずっと「東大卒」って言ってたんだよね
履歴書は上司しか見れないから周りはずっと知らなかった

その人が幸せかどうかは知らないけどね
独身謳歌してるなら既婚者に喧嘩売らないと思うし、仕事好きなら転職しまくらないとおもうわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 07:18:25.60

女の幸せが何なのかよくわからないわ
選択肢を増やすためにいい大学に行ってほしいけどね
日本はアメリカの後追いだからどうせハウスワイフに回帰しちゃうんだろうな
今の日本は仕事第一主義に傾倒しつつあるけど子供たちはそれを反面教師にするって言うね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 08:17:44.67

アメリカはハウスワイフに回帰してないと思う、そんな書籍はやってたけどトンデモ本として売れてただけで
夫の赴任に着いて数年間マンハッタンに住んでたけど、現地人と話すと絶対に、奥さんの仕事は？と聞かれるの
それで、日本ではxxをしてるけど旦那の赴任についてきたので今は専業主婦ですというと変な顔をされるの、旦那の会社のパーティですらそう
だからさすがに私も途中から仕事はじめた...そのくらい専業主婦って肩身狭いよ、特に高キャリアの社会ではなのかも知れないけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 09:12:09.79

>>95
赴任先について来た異国の女性に仕事してないの？って変な顔することが俄かに信じられないw
ビザないじゃん

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 09:14:31.59

あえて専業主婦って言う事が変なのではなく？
夫のサポートしに来てますってなら普通だけどハウスワイフっていうと引きこもり宣言に聞こえるんじゃ？？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 09:20:16.42

なるほど
自らハウスワイフと名乗るのがおかしいのかな
英語は母国語じゃないからハウスワイフに侮蔑が含まれるとか違和感があるとかの感覚がわからないけど
私も主婦してた頃はヨーロッパ某国出身の不躾な男に面と向かって仕事しないで主婦なんて夢がねぇななんて言われたけどね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 09:26:59.92

いや、アメリカの赴任帯同のときって就労可能なビザもらえますよ、会社によるのかな？
正確には「家族一緒に居たかったから仕事をやめて付いてきた、今は家のことをしたり語学コース通ったりしてる」って言ってて
housewifeという単語は使ってないけど...
そうすると「コース終わったら大学行くの？それともこっちでxxの仕事探す？」って感じで専業主婦という選択肢は念頭にない感じの聞かれ方
実際現地の奥さんはみんな仕事してるか学生だった(デザイナーとかアーティストとか、お金にならなさそうか仕事？もあったけど)

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 10:24:13.57

NYとかビジネスの街は分からないけど、CAにいた時は、子供が小さいうちは専業って人が私の周りにいっぱいいたよ。
子育てがひと段落したら働きたいけど、今は子育てしたいって言う人が多かった。
結局日中の保育園みたいな環境を整えるのに日本よりお金がかかるし、自分が面倒を見て、必要ならシッターが効率いいと。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 10:48:36.07

アジアもシンガポール、香港、台湾、中国は、専業主婦イコール働く能力のない人って感じで肩身が狭かった仕事の内容も問われたよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 10:53:31.05

外国がそうだからってことはないとも思うけど、女子力高めて～女子大行って～とか専業主婦になる選択肢が初めからある日本は特殊なのかもなとは思ってる
子は充実した人生を歩んでくれれば何をしてもいいと思うけど、娘は自分がどんな仕事をしたいのか考えてこの先勉強に励むといいなと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 11:07:29.65

どっちが幸せかなんて人それぞれだし専業主婦で夫婦ともにハッピーならそれで良いよ
専業主婦6年やってみてけど私には合わなかった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 11:17:42.62

キャリアを積んだ人が、専業主婦になるのは簡単だけど、その逆は難しいから娘にはまずは社会で活躍することを目指して欲しい
その上で、結婚して子供を生んで後、家庭に入ることを選択するのならそれはそれでかまわない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 11:25:37.77

このスレの人らは子供に対する願望が強すぎてこわいわ。
子供潰れそう。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 11:50:29.30

そう？
社会にでて働くってハードルとしては極普通だと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 12:36:20.19

この世帯年収帯で共働きとなると、親に手をかけられて育ち、かつその期待に応えてきた女性が多いよね、きっと。
だからこそ、子供に対する期待も大きくなってるんだと思う。
「自分はできた、経済力もないことはない。だから、同じように手をかければ子もできるはず」みたいな。

自分も気をつけんとな、とは思うんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 13:19:13.20

>>106
そうは言いつつ言葉の端々に「社会に出て活躍」とか「目指して欲しい」とか過剰な期待が出てるよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 14:04:18.85

というかさすがにもう自分の子供が独立する20年後には専業主婦とか言ってられない時代になってると思うんだよなぁ
専業主婦は一部の富裕層に許される贅沢品というのが正しいかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 14:27:07.00

子供への期待って言われちゃうんだろうけど、「せめて自分と同等くらいにはなってほしい」ってのはあるよね、学歴然り年収然り
本人が幸せならいいんだけどさ、自分がやってきて良かったと思うことは子供にもさせたいもん
ここは多分「いい大学行っていい就職してそれなりの生活が出来ている、子供もそう(幸せに)なってほしい」って層が多いんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 14:53:34.56

http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 15:04:12.03

数十年後は、今専業主婦のいる30～40代の世帯は相当肩身が狭くなっていると思われる
3号もなくなるでしょ
それを見た若い世代の賢い女子はみんな働くし、男も女がどんな仕事してるか見るようになるよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 15:35:20.72

デパートに家族で子どものマフラー買いに行ったら、お会計待ちの間に、店員さんに「パパさんお休みに入られたんですか？」って聞かれたわ。
面倒くさいから「そうですね」とだけ返したけど、私も同じタイミングで仕事納めだよ、と若干もやった。
裕福な専業家庭が前提イメージなんだな、と思ったけど、２馬力じゃないと気軽にそこで買い物なんか出来ないから来年も頑張るぞ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 15:38:59.99

周りで専業してるのは、旦那さんが転勤族か、自身か子供に病気がある人しかいないな

専業になりたいと思う時もあるけど、できれば子供が中学くらいになって、「ママ遊んで！！」って言われなくてなってからがいいや
年末、家事が進まなさすぎてびっくりだよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 18:32:14.61

専業主婦でも自分と家族がハッピーならいいと思うけど、ママ友の中にはお金ない、稼いでるんでしょいいなーと言ってくる人もいて、内心じゃあ頑張って働けよと思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 19:16:14.44

専業ディスりすぎw
出来ないので言い聞かせてない？

人世の半分近くを海外で生活してるけど
羨ましがられる事が多いけどね。
専業している時は専業の友人がほとんど
だし、ガツガツ仕事している人との
接点は少ないしね。

仮に資産5億に不労所得1500万あって
夫が仕事してたらほとんどの人が
専業になるのが現実でしょ。

大きな仕事とか経験がーって言うけど
自営以外は社畜だし、資本主義の搾取
される側の人世だよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 19:28:47.99

そのレベルで資産あったら自分で事業おこすな私は
よって結局専業主婦にはならないだろうな...

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 19:30:17.26

小学生レベルの漢字間違えてる癖に人より経験豊富な私ドヤ感がすごいw
私はいくら資産があっても夫が高収入でも働くよ。だって仕事好きだし楽しいもん。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 19:34:29.79

あーそれかお金のこと気にしなくていいならロースクールいって今更ながら弁護士になりたいな
そのくらい資産があればシッターも家事代行も遠慮なく頼めるから自由にキャリア設計できていいだろうな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 19:43:24.30

育児どこなんだか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 20:05:10.13

人世の半分海外暮らしだから簡単な感じを間違えてしまうのだと思われ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 20:05:35.18

やだ
感じ→漢字…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 20:16:44.19

逆に人世なんてすぐ変換出てくるのがすごいわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 20:18:56.03

スレチなんだけど専業主婦ネタで相談してもいいかな？
弟夫婦がバカ弟の不倫で離婚を視野に協議してるようなんだけど、義妹が働きたくないらしいの。

弟夫婦は学校卒業と同時にデキ婚して義妹は一度も社会に出ないまま専業主婦になったのだけど、
子どもが小学校上がっても働く気配がなく、弟が一馬力で家族四人を養うために殆ど休みもなく早朝から深夜までかなり無理して働いてるみたい。
で、癒してくれる女が現れてフラーっとそっちに行っちゃった（不倫自体は弟が全面的に悪い）。

そんな状況なのに「働いたりしたら旦那（弟）の思うツボ」とか言ってて、なんかどうも専業主婦にステータスを感じているみたい。

なんだかなー、っと。
明日実家で顔合わせるの嫌だな、憂鬱。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 21:05:36.15

>>124
そりゃ弟さんが全面的に悪いでしょ
妊娠させて社会に出る機会を奪っといて、今更浮気して他の女見つけたから働けとか、どんだけクズよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 21:09:56.18

>>116
そこまで所得があるとしたら、家事も掃除洗濯だけじゃないでしょう？
日本の富裕層もそうだけど、きめ細やかなお付き合い、さりげない付け届け、資産管理、金融だけで無く美術工芸の他家財の物質的な管理もあるから大変だと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 21:27:52.62

>>124
夫婦のことなんだから親はまだしも姉の立場で口を出したらダメ。

もし離婚したらどうせ弟さんは養育費ださなきゃいけなくなるんだし
（その条件で弟さん側が子供ひきとるとは思えない）
義妹さんが働くも働かないもあなたには関係ないんじゃない？

顔を合わせるのが憂鬱なのはわかる。お疲れ様です。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 21:33:37.52

うちの弟は働く嫁持ちだけど小梨。
弟は多分子供欲しかったと思うけど、身内と言えど夫婦の事に口出しはしないわ。

自分も専業で子供は中学生だけど、働くにしても扶養内程度に収めてる。
基本的に旦那一馬力だし自分の稼ぎを生活費の足しにはしてない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 21:36:33.36

え？妻課税スレなんだけど？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 21:55:45.14

>>124
これとても働いてる女性の書き込みとは思えないけど、あなたほんとに姉？
働いてほしければ&養うの大変なら避妊しろよと思っちゃうわ、家族四人てまさか二人目三人目産ませてるわけじゃないよね？
だいたい弟がサラリーマンで激務なら嫁働いてようが深夜残業減るわけでもなし、育児も手伝えず早々に家庭崩壊してたでしょ
職歴もない小さい子供きる女が30近くなって就職しようと思ったってまともな働き口あるわけないし...
不倫の内容次第では共有財産全部渡して養育費22歳まで、くらいする案件だけど、養育費払わないで途中で逃げそうな駄目男だね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:00:07.65

>>125
浮気に関しては全面的に悪い。デキ婚に関しては弟に決定権はなく、義妹の強い希望だったからなんとも。
弟はずっと働きに出て欲しいと言い続けていたのに拒否し続けてた。
弟が体がキツイから公務員（今より年収が200万さがる）に転職したいと言いだしたとき、義妹は激怒して私のところにまで電話してきた。
絶対働きたくない、自分は家の事をきちんとやってるのに！って。
そんなこと共働き家庭で育った共働きの私に言われてもねぇ、、

このスレの話に戻すと、要は専業主婦をこのスレの方が見下しているように、専業主婦も共働きを見下しているみたいよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:04:21.42

デキ婚の決定権は彼女側にあったから、って馬鹿なの？妊娠させた時点で決定権とかいう話じゃないじゃん
自分の娘が同じ目にあったらどう思うか考えてみれば？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:06:08.28

>>130
別に子供が３人居ようが共働きできますよ。うちの実家そうだし。

弟は激務で体がもたないから、自分も家の事をできる仕事に転職し、義妹にも働いて欲しいと提案したが猛烈に拒否された。

義妹の仕事の件は、パートレベルならいくらでもあるし、うちの親のツテで事務職の正規雇用の話もあったのだけど、それも拒否した。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:08:48.26

>>132
自分の娘とその相手が決める事ですね。
あなたもしかして相手の男だけの責任だと喚き散らすようなタイプ？
子供の人生をなんだと思ってるの？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:10:54.38

なんか、まとめサイト狙いのヤツかな、コレ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:13:10.36

違いますよ。
専業主婦ヲチネタが自分にとってタイムリーだっただけ。
スレチなのでやめますね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:14:17.11

>>134
えぇ、弟が避妊を徹底すれば良かっただけじゃないの。その発言はズレて聞こえる
弟は可愛い、弟嫁憎いのは身内なんだからしょうがない。なんかもうスレチだから、これ以上辞めてよ
話題からスレタイが分からなすぎて>>128みたいな人まで間違えて書き込んじゃうし

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:19:18.26

弟が弟なら姉も姉ってかんじだね
現実世界で関わりたくないしいままで幸運にも関わる機会のなかったタイプの一族だなぁ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:20:17.95

働いてる割には皆さん随分男尊女卑な考えなのね
避妊は二人の責任だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:46:31.44

こんな義姉と不倫するような夫じゃ嫁に同情するわｗ
義両親のレベルも知れるわね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 22:52:45.49

>>139
2人の責任なのに、デキ婚は義妹の強い希望で、とか言ってるから叩かれてるだけでしょ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 23:25:04.65

専業オチとかアホくさ
息子も娘も仕事を持ってそれを糧にして生きる人になるといいと思ってる。女だからとか男だからとか関係なく。
男が家事育児に参加するように女も仕事を持って収入を得る、社会のあり方としてそれがすごく自然だと思うよ。
でも、専業の人がいてもいいと思ってる。それぞれ家庭の事情があってそれに合った生活をしてるのだろうしね。私は専業の人を羨ましいとも思わないし、蔑むこともない。
ただ、専業主婦という存在は日本以外では蔑まれることもあるよって、女子は自分の生き方を選択するときに知っていた方がいいとは思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 23:59:59.61

アメリカの西海岸やヨーロッパに住んでた頃
この年収帯上限の家庭は専業主婦結構いたよ
さらに上の富裕層なら尚更
ジムや習い事に子育てで皆さん有意義に過ごしてて優しかった

現状に不満足なママほど他人が気になるだけじゃない？
兼業だろうが専業だろうが
アジアだろうが欧米だろうがさ
自分の生活に満足してたら他人なんかどうでもいいもの
自分の子には自分が幸せだと思う人生を生きて欲しいわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 01:46:00.21

さっきやってた戦力外通告の番組で、
夫を支えるために仕事を辞めたという妻というのを見て、
「なんでプロ野球選手という不安定な仕事してる人と結婚するのに、この人たち仕事辞めてるの？
綺麗事言ってるけど、クビになったあとのこと考えてないよね。」
と、うちの妻が言ってました。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 03:15:25.18

その考えで仕事続けて、家も球場近くでなく妻実家の近くに妻名義で建てたっていう公務員妻が特集されてたわ
ロッテの岡田選手

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 08:15:46.91

>>144
契約金をなんらかの投資にしていると
辞めてもこまらなそうだけど。
ずっと野球ばかりしてた若者だとそこまで判断できないよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 08:36:56.56

>>144は意見が割れそう。
夫を成功させるために全力でサポートに回るか、ダメになった時まで考えてリスクヘッジのためor自分もやりたい仕事をするために働くか。
このスレはみんな後者だろうけど、そもそもプロ野球選手と結婚しなそうw
起業して大成功した会社社長の奥さんとかも、夫を支えるために無一文の頃から専業主婦だったりするしね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 10:32:08.74

手堅い職業で主婦ならわかるけど身体が資本の野球選手で主婦はかなりリスキー

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 10:43:44.36

その選手は巨人で遠征少なめ（関東の試合がホーム＋横浜＋神宮）で家に帰ることが多いのもあったのかなと思う

でもドラ５入団からの育成降格だから契約金2,500万、年俸も毎年500万前後と少ないし経費諸々引くと貯蓄もそんなに無さそう

個人的には将来のことを考えると仕事辞めるべきじゃなかったと思うけど、支えたかったんだろうね
まあ介護職だったらしいから再就職は結構楽なんではと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 11:00:45.07

サッカー選手と結婚した友人も、プロポーズの時にどうなるかわからないから仕事を辞めないでほしいと言われたそうで続けてる。
転勤も可能なエリア総合職だったおかげで、旦那さんの移籍にも異動願いを出して対応。
色々な考え方があると思うけど賢い生き方だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 12:51:53.61

なんかもう話題が鬼女板向けｗ
それぞれの事情があるんだからどうでも良くない？
ここより下の年収でも主婦なんて沢山いるし。
サッカー選手だけが将来不安定な職じゃないでしょ。会社員なんて全員同じ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 12:57:09.22

夫がプロスポーツ選手。サッカーや野球のようなメジャーなスポーツではないけど、スポンサーさんもついてくれてる。私は堅めの資格職で年収は私の方が上。
でも、一つのことにずっと打ち込んできた人って面白いし、何より夫の体が好みww

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 13:36:16.18

>>152
気持ち悪…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 13:39:33.33

アメフトかな。
知り合いにもアメフトと教員って組み合わせがいる。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 14:49:31.96

>>153
うーん、男女逆なら良くある話だと思ってるんだけどね
(ピアニストとかバレリーナとか、収入面では安定しないけど一芸に秀でてる自分好みの女性を選ぶ収入の安定した男性)
自分に経済力があれば、選べる男の幅が広がるよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 14:53:23.06

育児ドコー

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 15:00:55.84

>>155
最後の行納得
バリキャリではないけど総合職で人並みに暮らせるだけもらってるから彼氏の年収気にしたことなかった
結婚したときも、仕事続けてるからもしモラハラ野郎でも嫌になったら別れればいいと思えたw
自分で生活基盤築けるくらいだと人生の選択肢は広がると思う
資産家じゃないからお金は大して残せないけど、人生の岐路での選択肢が多くなるよう色々経験させてあげたいし、努力のできる子になってほしい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 16:04:46.90

娘がイケメンと結婚したいと言うなら、稼げるようになりなさいとアドバイスするかなw

単独でこのスレ上限より稼いでる女性の上司は12歳下のイケメンと結婚していたわ…ご本人も美人で性格も魅力的な人なんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 16:11:24.74

>>155
自分もほんとそう思う！私に経済力なかったらいまの旦那と結婚してなかった
旦那が30で独立したから数年は私が経済的に支えて(世帯年収ここ下限)、その間は旦那のほうが主に育児やってくれて
今は旦那の事務所が軌道に乗ったので私が時短で家事育児やってる(世帯年収ここ上限)
子供も親をみて柔軟な考えに育ってるようでわりとよい選択ができた気がしてる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 17:28:53.02

>>159
素敵ですね。
うちは今まさに159さんのお話の前半部分で、私が収入上で夫が家事育児支えてくれててスレ下限。
この後数年して夫が独立してフリーランスになることは決まってるので、成功してスレ上限目指せるよう夫婦で頑張ろうと思います！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 18:49:37.04

どこに育児事情があるの？

ただの年収語りしたいだけなら家庭板か既女板でやってよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 20:37:38.46

確かに子育てどこ～
まあ女が集まればこんなもんだけど変なアフィが来て晒されるからやめよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 22:43:08.54

ここの女はマウンティングばかりで浅ましい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 23:06:22.58

マウンティングしてるかなあ色んな人がいるんだなあとしか思わない
課税って言っても男性並みに働いている人もいればパートの人もいるんだなあって思ったよ
今年ももうすぐ終わり来年も頑張る💪

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 23:15:40.32

私はパートでゆるく働いているのでキャリア志向でガンガンいくタイプの方の書き込みを見ると凄いなーと思うわ
来年も今のペースでのんびり行きます…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 23:56:12.08

夫婦の育児分担に関わる話はスレチじゃないでしょ
よいお年を

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 01:31:49.56

私も別にマウンティングだとは思わないなー

フルだけど契約だし、ゆるくしか働かず稼がず
最近仕事内容がさらにゆるくなった
嬉しいw
一生この感じでいきたい

小学生の宿題の答え合わせで休日つぶれるの疲れる…
もうちょい気合い入れてさっさとやってくれ～～
あけおめ～！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 13:55:51.87

2017年は産休育休で1日も働いてないけど、ボーナス200と手当て360で手取り500万以上あった。
どうりでお金に困らなかったわけだ。ありがたや。
今年復職予定。保育園代や諸経費差し引いたら可処分所得は減りそうで悲しいけど、仕事に戻るの楽しみでもある。
残り3ヶ月やりたいことやりきって2018年は仕事頑張るぞ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 17:47:09.39

>>168
年明けから育休手当上限貰っちゃってるマウンテン～～乙～～

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 18:42:26.10

マウンティングに感じる人は、わざわざ年収スレ覗かなきゃ良いだけじゃないの
年収スレなんだから、お金の話ばっかりなんだし

私も6月から産休で働いてないんだけど、会社から今年500万ちょい支払われていて嬉しい
かつ育休手当ても貰えて有難い
週3日か、年に半年働いて500万くらい貰える仕事したいなぁ。手に職じゃなく、ただの会社員だから難しいけど…
>>168
1年3か月以上休む予定って事ですよね？私は今年4月に0歳で復帰するの見送ってしまった。今年の秋くらいからは、やる気出して働くぞー

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 19:35:34.60

羨ましい
うちはシングルでスレ後半だけどボーナスなんてなかったからこの1年育休手当だけだわ
上限なんて設けないで欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 20:58:08.42

羨ましがられたいんだヨーーーーン
高給取りで幸福だと思われたいけど実際は満たされていないのヨーーーーーン

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 21:40:57.52

>>170
3カ月で500って
一馬力で上限近くもらってるの？すごいね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 22:23:42.76

すぐ下の一文読むに、1月始まりで5ヶ月500万、かつ6月1日時点では働いたから夏ボ出た、てことだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 22:56:25.22

なるほど！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 23:12:08.57

マウンティングと騒ぐのは
２馬力スレ下限でアラフィフで
もう上が望めない人達でしょ…

若い世代はそういうパターンもありか、
と年収スレの派生なんだし
情報は有難いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 00:28:44.13

>>176
情報としてなら単にいくら稼いでるじゃなくて、どんな仕事なのか年齢も具体的に書いてもらえると参考になるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 09:36:44.21

お前には参考にならないよ。ビンボー人。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 09:56:47.25

>>176
マウンティングしたくて必死なんですね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 11:16:33.32

まあ自分はアラサーでなので、「年収上限だけど我が暮らし楽にならざり」系の発言を読んでもっとがんばらねばと身を引き締めているよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 11:21:25.35

マウンティングじゃなくてさ、いっぱいお金もらえて嬉しい！だれかにこの喜びを聞いてほしい！けどリアルでは夫以外には言えないしネットでも自慢乙になるし、でもこのスレなら年収帯一緒だから自慢にも嫌味にもならないし書いちゃおう、ってだけなんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 11:41:11.31

ガタガタいう奴はビンボー人なんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 13:30:45.59

アラサー20代前半で夫婦それぞれ800くらいだけど
大卒の友達はみんなこんな感じだしボリュームゾーンと思うな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 13:44:33.32

168だけど、まさに>>181だ。ありがとう。
同じ年収帯なのにマウンティングに取られるとは思わなかった…。
むしろ世帯年収における妻比率が高いと、育休で世帯年収激減するからゆっくり育休も取れないし、夫比率が高くて妻が少ない方が羨ましがられるイメージ。
ちなみにうちは30歳と29歳の総合職会社員、800と750。

>>170
3月生まれで1年4ヶ月休み予定。上の子と同じ無認可に通うから5月や6月からの復帰も出来るんだけど、どうせ働くならボーナス満額欲しいから4月に復帰することにした！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 14:34:37.84

働かないと生きていけない時点で同じ貧乏人なんだから仲良くしようぜ
働かずに生きていける資産家にはどうやっても勝てないんだから無駄無駄

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 14:59:04.07

ここが1番マウンティング激しくて引くわ
いくら頑張っても旦那も嫁もせいぜいここなんだから普通なのにね
軽く稼げて容姿も良いスペックの高い人は結局どうしても上昇婚してるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 15:18:24.08

アラサー20代前半っていうのはどれ位の年齢なんだろう…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 15:27:19.08

それぞれ
旦那アラサー、妻20代前半の夫婦なんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 15:41:16.52

まだ30代だけどアラフォー、みたいなのかと思って読み飛ばしてた

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 16:21:43.87

20代前半で子ども居て、年収800万はすごいね
22で卒業して、就職2年目で出産て感じ？
就職2、3年目で800万は、世のボリュームゾーンでは無いとは思うけど。大卒初任給の平均年収は350万くらいだったような

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:05:49.32

周りの友達はほぼ全員大学行ってるし、何百万と稼いでるけどそれが平均だとは思わないわ
知識として日本のボリュームゾーン知っておかないとトラブルの元だわよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:19:03.10

まあ自分も友達兄弟従兄弟たち皆似たような世帯年収(保母さんとかと結婚した男友達とかは別)だと思うけど
それにしてもお金のことはリアルでは口にし辛い

アラサーちゃんという漫画で、20代前半くらいまでは給料低い愚痴(というかブラック自慢みたいなの)を友達同士でするのに
アラサーになると、給料=仕事できる度合いみたいな感覚が強くなってきて口にしなくなるという小ネタがあって、真理だなと思う
官僚とか大学の研究員とか自営業とかとは愚痴りあうけどサラリーマン同士は...

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:27:55.46

マンガって・・・
年収とか関係ない、ひくわ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:31:15.55

>>191
子育て世代の共働きだよ？
2000万は少数だけど、まともに働いてるなら1000万は大多数でしょ。
まともに働いてない人達を母集団に入れるからややこしくなる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:36:20.40

？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:40:28.88

バカ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:44:14.72

>>194
ニュースとか見てる？
子育て世代の共働きの大多数が世帯年収1000以上な訳ないよ
大多数だったら児童手当支給を世帯年収で算定に変更ってなった時、もっと大騒ぎになったはず
まともに、って言うのは非課税の人を言ってるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:46:40.65

>>192
絡んでるわけじゃないんだけど、そこであえて保母（保育士？）だけ別みたいな引き合いに出さないで、悲しいからw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 17:50:53.36

すみません20代後半の間違いでした

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 18:37:01.57

月給手取り年齢＋万円くらいで、世間的にはマシな方なのかなと思ってるけどなあ
800万円だと月50万円×15.5ヶ月手取り40万切るくらい？かなあ
二十代だとしたらやっぱりボリュームゾーンとは言えないかも