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【戸建て】子供を育てる家 part.13【マンション】
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0001名無しの心子知らず
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2017/12/27(水) 10:29:23.19ID:Cnzrbhiy
新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です

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0500名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 08:23:40.71ID:D0grpT5y
スーパーの入口付近に駐車しておきながら隣に停めてくる車にイラッとする人種みたいなのが多いなここは。
便利なトコに自ら住んでんだから隣が迫ってくるのは仕方ないだろうに。
0501名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 10:52:03.54ID:niXwMZ99
外構の話いいですか?
うちはオープン外構なんだけどコンクリート張っただけの駐車場が黒ずんで見すぼらしくなってきた
日中は車が無くて丸見えだし家の印象を大きく左右するから何とかしたい
でも外構リフォームに予算はあまり取れず…
既存のコンクリート壊すと工期も費用もかかりそうだからコンクリートスプレー?マットスプレー?なるものが気になっているんだけど実際にやった人の口コミになかなか出会えなくて
この方法で外構作られた方いますか?
0502名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 10:56:33.78ID:niXwMZ99
既女の住まいの雑談スレと間違えた
育児ドコーですね申し訳ない
0503名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 11:05:56.70ID:aa05q7mp
生後10ヶ月の子供がいて、土地探しから始めてるんだけど大変すぎる
不動産屋に行ってもじっとしていられなくて必ず途中でグズる
預ける事は出来ないし全然話しが進まない
産まれる前にある程度考えておくべきだった…
0504名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 11:30:35.59ID:eyEz1HBd
>>503
うちはHM行って、土地さえ見つかればすぐに家を建てるって言ったら、営業さんが条件きいて50件以上ピックアップした冊子を作ってくれたよ。
家でそれをチェックして、何ヵ所かピックアップして現地見に行ってってやったよ。
どこで建てるか決めてるなら営業さんに聞いてみたら。
0505名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 12:07:54.11ID:rg/hlpOc
>>499
親になぜ言わない?
あんたの子供が車触ってくるの嫌だからやめさせてって言えないの?
0506名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 12:11:24.81ID:bKPRmI4d
>>503
うち生まれる前というか妊娠前に建てたけどやっぱり子供がいないと子供と暮らすことってどういうことかわからないから、もう少しこうしとけば良かったって部分がいっぱいあるよ
大変だろうけど、住みやすい家が建てられそうでうらやましい
0507名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 13:49:14.26ID:NyloVpNI
>>501
黒ずみ用の洗浄液がホームセンターにあったからデッキブラシやワイヤーブラシでやったらまあまあ綺麗になった
0508名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 14:50:29.00ID:OfYvdbcF
>>501
高圧洗浄機でやったら綺麗になった
0510名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 15:28:14.32ID:Hih5Q9Nr
境界から3m離して建てるってすごいな。庭で子供走り回り放題だね
うちの地域は駅近くて便利なせいかなかなか広い土地なくてみんな隣とは1mも開いてない
その代わりちょこちょこ小さな公園があってみんなそこで遊んでる

>>509
うちはベビーカー置く土間作れば良かったと後悔したな
雨の日のレインコートとかも干せるし…。
0511名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 16:12:41.71ID:W8cAiz8n
>>509
>>506だけど、細かいことで申し訳ないんだけど、
3連の縦のスリット窓をつけたんだけどそこに家具を置けないので腰高窓にしたらよかった
出入りしない窓はカーテンじゃなくてロールスクリーンにした方が良かった
→見た目もすっきり掃除も楽で子供も巻き付いて遊ばなそうなので
リビングの開き戸収納の扉は下2、3センチ空けておけば良かった→ジョイントマットを敷いたら開けられず不便など…広い家なら気にしないでいいことばかりですが
階段はゲートをつけられるように、玄関はベビーカーが通るからスロープ、とそれくらいは想像できたんだけど
0512名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 17:16:43.88ID:yiwPb9qU
>>503
保育士の託児サービスやってる住宅展示場でHMを1つか2つに絞って、HMに探してもらうの手だよ。
向こうも契約ほしさに必死に土地を探してくるから、不動産屋と比べて出てくる物件大体同じであまり遜色はなかった。
あと、建築費上乗せを餌にして土地の値下げ交渉もやってくれる。

完成済みの建て売りを買うんじゃなければ、土地選びは序の口で、間取りや設備の打ち合わせはもっと大変だから、親なり託児サービスなり、見当付けといた方が良いよ
0513名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 17:24:53.83ID:AQTd30Sk
一生モノでうん千万のマイホームを建てるのに、に、に、2ちゃんねるのド素人の意見を聞いてフムフムするのって
改めて思うけど、危険すぎるw
どこの専門板に行っても意見って真っ二つに分かれるんだよね
たまたまどっちかの意見が優勢なときに信じちゃうって危険すぎる
真実も書かれたりするけど、所詮は素人
いい加減な思い込みも多い
0514名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 17:42:17.83ID:2NlHIVkn
>たまたまどっちかの意見が優勢なときに信じちゃう

それ、よく見かける、まあ専門家同士でも意見わかれるのかもしれんけどさ
0515名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 18:12:59.10ID:zYT9kMlU
まあそれ言ったら一般常識すらそんなもんよ
昔はみんなこぞって、乳児をうつぶせ寝させてた訳で
0516名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 18:51:11.79ID:yiwPb9qU
>>513
自分の身の回りもバイアス掛かってるから、ネットで全然違う世界の意見を参考にするのもありだと思うけどね
0517名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 19:50:30.39ID:nN+c6Rvs
世間的には子育てには対面キッチンだと言われているけど、私は壁付けキッチンに並行してダイニングテーブルの間取りにしてとても良かった
私の椅子はキッチン側で、子供や旦那が反対側
料理しながらでも振り返ったら子供の勉強がすぐき見れるし、おやつやお茶を出してすぐ椅子に座れる
食後の片付けも椅子に座ったまま(私のは回転する椅子)くるっと回って流しに置ける
0518名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 20:12:29.08ID:K3tRupTE
壁つけも楽だよね
前住んでたマンションはL字型で壁つけ、端に冷蔵庫だったから動線短くて良かった
今は対面式だけど、カウンターや間口がすごくゆったりしてて、それはそれで使いやすい
0519名無しの心子知らず
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2018/01/26(金) 20:19:30.44ID:zG9jOhU6
>>503です
レスくれた方ありがとう
HMに土地を探してもらうことも出来るんですね
まだHMは決まっていないので、まずは託児サービスのある展示場探しから始めてみます
0522名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 04:14:11.51ID:8nVCyBUV
どっちがってよりも、場所取って見渡せる対面かそうでない壁付けかってだけで>>518さんみたいにどっちでも自分の納得ポイント見つけられる人が素敵
うちはシンク作業場レンジ冷蔵庫の並びの作業場の半分からレンジまで壁の器用貧乏です
0523名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 07:40:49.65ID:CAYH8Y8Y
靴下嫌いな2歳児
しもやけからなのか親指の付け根が切れたりしてて、本当に足がいつも冷たい
今度戸建てに引っ越して床が無垢になるんだけどマシになるのかな?
あと寝る前にクイックルワイパーしてから寝るのが習慣なんだけど無垢材だったら乾いたモップとかでやるしかないんだろうか
0525名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 07:54:36.50ID:nHjmN56K
>>523
無垢でも木の種類による。
オークとかウォルナットみたいな硬い木だと、床暖入れないと冷たいよ。

うちは床材がメープルで床暖入れた。
0526名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 08:24:56.57ID:RRgXv2bK
>>523
ウォルナットだけど、ウェットのクイックル使っても大丈夫って言われたから使ってるよ。
0527名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 08:29:38.30ID:VdzQvqxm
>>523
床オークだけど、エアコンがかかってないところは冷たいよ。
もうそろそろ限界で床にやさしいスリッパを買おうと思ってる。
掃除はダイソンでガーガーやってる。
0528名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 11:44:03.33ID:AFyOr/Yp
>>505
それをはっきり言えたら苦労しないよ
見て見ぬ振りしてる訳じゃなくゆるい言い方とはいえ向こうも一応注意はしてるから
まあでもこれくらい良いでしょ傷付けてる訳じゃないし子供なんだしーって心のどこかで思ってるんだろうな
今度やったらやめさせてって親に言おうかな
0529名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 13:19:56.41ID:D4VM+3i/
>>528
んだんだ。
発達でもあるまいしハッキリ言えたらどんなに楽か。

自分は車の事は子供に直接言ったわ。
その子だけじゃなくみんなに言う。あと、ほかの車にも触っちゃダメとも言った。
スレスレ通るのも禁止。
0530名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 13:54:24.65ID:AFyOr/Yp
>>529
そうだよね、なんか考えてたらどんどん腹立ってきたから絶対言うわ
親にも言うけど子供にも言う!今度車変えるから言いやすいし
0531名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 14:19:08.13ID:Gio8enNB
>>525>>526>>527
うちはオークだった
やっぱり床暖ないと冷たいんだね、早く靴下かスリッパ履いてくれるようにならないかな
クイックルワイパー大丈夫か聞いてみる!
ありがとう
0532名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 17:09:12.74ID:zex0rfSH
戸建て購入を考えてるんだけど、今住んでる駅の徒歩圏だと坪単価100万近くするから躊躇する。
建物や諸経費入れたら5000万後半。それでも供給<需要というから皆金持ってんだね
0533名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 17:12:59.23ID:nHjmN56K
>>532
共働きなら、それくらい余裕で買えるからね。

うちもそうだが、共働きだと7000〜8000万円くらいの予算が一般的だと思う。
そして、その予算は利便性に振る事が多く、マンションを買う人が多い。
0535名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 17:34:18.15ID:zex0rfSH
>>533
育休からの復帰がうまくできなかった場合のリスクを考えてしまい二の足踏んでます。

あと、横浜や川崎なら納得できるけど、駅徒歩に4LDKの新築マンションが計画も含めて存在しないエリアだから割高に感じてしまうんですよね。
0536名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 18:06:24.25ID:mVecUBu5
共働きだと7000万、8000万で一般的って、荒れるから言わない方がいいよ
0539名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 20:35:22.33ID:DIw5fgqJ
さいたま市は寒いのね氷点下10度よ
赤羽まで来ると暖かいよ
0540名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 20:49:59.43ID:DgX8VQgx
>>534
うちも一括で払える金額で注文住宅購入してる〜。まあ考え方はそれぞれだよね。
出来る限りの金額で家買うか、負担にならない程度の家を買うか。
0543名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 21:15:49.21ID:nHjmN56K
>>542
釣りじゃないよ。
うちは嫁が公務員だから給料安めだが、それでも7000〜8000万円なら無理なく買える。

民間大手総合職同士の共働きなら30代後半で
世帯年収2000万円超えてたりするから、1億円くらいの物件も狙える。
0545名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 21:35:35.12ID:b1AitKL3
家買うのに嫁の収入アテにするなんてみっともな
共働きだろうが普通は旦那の収入だけで計算して予算立てるよね
うちも旦那と同じくらいの稼ぎの共働きだけど私の年収なんかカウントしてないよ
0547名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 21:41:49.80ID:nHjmN56K
>>545
マジレスすると、そんなこと言ってたら首都圏でまともな所に住めないよ。

住宅ローン控除もあるし、共働きならペアローンで家を買う人が多いと思う。
7000万円のローンを組むと仮定すると、ペアローンにしないと200〜300万円損をするし。
0548名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 21:45:28.06ID:Lgy96MQL
うわぁ必死ww
奥さんが今後妊娠したりどちらかが働けなくなった時のリスク考えたら片方の収入で払えないローンは組むもんじゃないよね
共働きじゃなきゃ払えないような予算の家買って首都圏に住めないなんて、
その時点であんたは身分不相応な生活なんだよ
何かマトモな家に住めないだよ(笑)
お前の頭と収入をマトモにしてから出直してこい髭
0549名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 21:52:00.16ID:nHjmN56K
>>548
子供の人数を確定させて、育休明けてから買っているから問題ない。
そもそも、仮に嫁が働けなくなっても(生活レベルは落ちるが)何とかなるし。
0550名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 21:57:33.41ID:i7VI3CHY
嫁の収入をあてにするかは別にして、
東京近郊で7000万円が最低ラインってのはその通り
地方とは不動産価格の水準が全く違うから
0553名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 22:46:17.37ID:HBDES1S4
大企業総合職同士で結婚してるひとなんてそんなにいないだろ
なのにそれが一般的みたいに言われても
東京では普通なの?
0554名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 22:50:23.84ID:1V7ccPkn
ペアローンのリスクって奥さんの妊娠出産だけなんだよね?
団信と8大疾病保障とかもつけて
これ以上子供増やさないと決めた段階で家買うならペアローンでも問題ないんでは?
子供まだ増やす段階の夫婦だけを前提に全否定してるのが気になった
0555名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 23:54:13.22ID:+osRt3cl
嫁の稼ぎをあてにしてるとかwww
0556名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 23:56:59.65ID:+osRt3cl
うんこ
0557名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 23:57:21.51ID:+osRt3cl
うんこ
0558名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 23:57:38.80ID:+osRt3cl
うんこ
0559名無しの心子知らず
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2018/01/27(土) 23:57:54.51ID:+osRt3cl
うんこ
0560名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 23:58:11.67ID:+osRt3cl
うんこ
0561名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 23:58:28.61ID:+osRt3cl
うんこ
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 23:59:45.10ID:+osRt3cl
うんこ
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 00:00:01.49ID:zjWx3jGt
うんこ
0565名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 01:25:50.59ID:5xxMJvtn
>>543
うちの世帯年収6000万で2億が無理なく買えるレベルだけど、2000万で1億ってちょっと無理してるよね
0566名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 05:00:03.87ID:iJBC3/gk
>>551
審査を1人の収入で出しておいて、実際借りる時はペアがベスト。
借りるのも1人だと、せっかくの住宅ローン控除の枠をドブに捨てることになる。
0568名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 15:59:43.90ID:8QCqiMZy
壁掛けTV憧れてたんだけど、諸々あって断念
結果、TVの場所を変えれるから良かったんだけど、やっぱり憧れる

今は、子供の机やらオモチャがリビングを陣取ってて、TVの場所が一定しないんだけど
子供が巣立ったら、やってみようかな
モデルハウスみたいなリビングにしてみたい
はは、長生きしないとな
0569名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 16:09:03.07ID:ZNzShsVm
>>568
うちはリビングダイニングはおもちゃ禁止にした。
おもちゃで遊びたいときは二階の子供の部屋で遊ばせるようにしてる。
なので、リビングダイニングはちょっとだけお洒落にしてるよ。
0571名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 17:02:39.65ID:ylXOXFK5
>>569
お子さん何歳ですか?目を離しても大丈夫な年齢なのかな
うちはリビング隣の和室が子供スペースだけどカオスな空間
とりあえず扉を閉めればいいから楽
0572名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 17:18:13.85ID:PQ/uidfd
>>543
日本のサラリーマンで800万稼ぐ人は上位5%に入るらしいよ。しかも殆どが50代以上。

自分はこの統計にはビックリしたけど、東京や関東に住むサラリーマンからすると800万なんて平均の感覚だろうね。
俺は30才で年収600万だが、住まいが関西だから同い年はみんな400〜500万程度。それでもちょっと郊外にいけば2000万代で30坪新築戸建てが買えるんだから、まあ問題なしの環境。

関東と他の地方都市や関西大都市での経済格差、物価、正社員同士共働き世帯の比率が大きく違ってきている。
0573名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 18:15:36.66ID:WJ0Mikaw
東京で年収1000万じゃマイホームなんて夢の夢じゃん
多少の高級飲食店に行ってインスタ映えする写真は撮れるけど、高級料理なんてうんこになって消えるだけ
0574名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 19:17:45.85ID:POQ5/22H
年収額面600万弱の旦那、都内の狭小住宅4500万を買いたいと言ってる
子供は1歳、もうひとりほしい
貯金は1500万
いけるような気もするんだけど都内で2人子育ては年収1000万でもキツイとよく聞くから無理なのかなぁと不安
0575名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 19:20:43.91ID:lAUQQ1/8
>>572
関西から関東に転勤して関東で家買ったけど、関東郊外だと2000万代で60〜100坪新築戸建が買えるよ。もちろん都内通勤可の範囲でね。
0579名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 20:46:37.16ID:w6L1CsYd
特急で通勤片道2時間とかだろうか。
子どもと触れ合う時間あるの?
0580名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 20:48:18.68ID:28quTB/b
チバラギ方面なら1時間圏内でも3000万円以下で買える。
地盤が弱かったり、治安が悪かったり問題はあるけどね・・・
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 20:57:50.85ID:cdjLMZY0
安いところは民度も低いし地盤もゆるい
人生台無しにしないように時間をかけてもしっかりした買い物をしよう
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 21:04:53.95ID:9iIIeqrA
>>574
ほぼ同じ条件で昨日契約した
ローン支払い10万前後だよね?
都内で親子で暮らそうと思ったら賃貸でもどうせ10万だし、マンションで管理費と修繕積立金も考えると3500万円程度の物件になって見劣りするしで選んだ
都内の子持ちみんなが1000万円の稼いでるわけ無いので、私たちは身の丈にあった生活で頑張ろうということにした
0583名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 21:05:26.42ID:oSZ/o9AD
都内まで電車40分、駅徒歩10分で60坪1500万で土地買いました。
その通り、チバラキあたりです。
建売で3500万円代もあるよ。
建物は32〜37坪ぐらいで4LDKが多いかな。
0584名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 21:16:02.71ID:s5Z8OPa6
>>583
やはり東側のエリアは安いですね。
うちは西側エリアで都内ターミナル駅まで電車40分、駅徒歩2分で35坪4000万円です。
0585名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 21:57:00.77ID:4pPOOKCZ
近畿だと大阪の北摂や兵庫の阪神間の人気エリアで坪100万〜120万程度。30坪の新築戸建てだと5000万くらいで手に入る。

治安の良くない地域や下町エリア、郊外にいくと2000万で新築が手に入る。中には田舎で1000万代で新築が手に入るエリアがある。

田舎といっても梅田まで電車で1時間や1時間半程度。土地代がほぼ0円という事。
0586名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 22:21:40.59ID:ZNzShsVm
>>571
3歳ちょうどだよ。
もう勝手に2階に上がっていって何かあったら降りてくるから自由にさせてる。
もちろん危険な物は置いてないし、窓を開けたら音と振動で分かるからそれほど不安はないや。
0588名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 23:22:02.50ID:POQ5/22H
>>582 わーありがとう 昨日契約とはタイムリーな!おめでとう拍手
そうだよね、身の丈にあった生活…まずは家計簿サボりがちなのどうにかしないとな
0589名無しの心子知らず
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2018/01/28(日) 23:55:23.66ID:N7FdFz2U
うちも三歳の子がいるけどまだ母にべったりで自室で勝手に遊ぶとか無理すぎる
もちろんリビングはおもちゃだらけ
羨ましいわ
0590名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 00:21:53.90ID:TkvMmfvg
3歳なら家が本格的に荒れるのはこれからのような
工作にハマりだしたら散らかる上に目が離せないw
うちはもう諦めて幼稚園みたいになってる
上の子の経験から自然と自室で過ごす時間が増えてくるから、そのあたりでリビングの子供グッズをまるっと移動した
0591名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 00:31:35.92ID:z3U7TCLT
小さいうちはおもちゃをどうするかも工夫の内だと開き直ってるよw
リビング入ってきた時に見えない位置に置いたり、収納力あるおままごとキッチンにしたり
下の子用はざっくり収納、上の子は細かいおもちゃが好きだから小さめのケースで揃えて、散らかっても数分で片付くようにしてる
0592名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 07:08:53.84ID:IyORg9bH
>>573
飯がウンコになるから無意味なら大抵の建物も十数年間〜50年で灰や鉄屑になるんですがそれは?
0593名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 07:25:02.56ID:slz5hBSO
今はリビングでしか遊ばないけど二階行きだすと窓怖いな
万が一鍵開けても大丈夫なように窓てすりか柵つけないと心配
0595名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 07:43:25.57ID:2u7HZXr6
60坪か。車必須な地域だと2台か3台はとめられるね。
うちは通勤重視(会社と空港)で立地選んで24坪。
でもラッシュ無縁だし最悪徒歩で会社から帰ってこれるようにしたよ。
夫が朝子供を幼稚園に送ってからでも間に合うので助かる。
0596名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 08:00:22.31ID:uJcn5o/b
>>590
わかるー
ダンボールで何か作るっていうから与えたらノリを振りまくわハサミで穴開けるわ
慌てて止めたわw
0597名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 08:48:03.96ID:8WfNFSjf
>>592
飯は24時間もあればうんこになるじゃん
大抵の建物が50年で灰になるなら空き家問題も起きてないわ
0598名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 09:01:11.89ID:Iw4j7rK1
園や学校が徒歩圏内にあるのは本当に良いと思う
小学校の校区を考えて希望の校区に引っ越したけど幼稚園は気に入っていたので転園せず以前の旧居の付近の幼稚園に車で15分の所に毎日送迎してるけど
たかが15分、されど15分って感じでやはり微妙に遠いと感じる
行事の時も場所取りとかしたら前は一旦帰宅して様子も見れたけど一度帰る事が出来なくなったので寒い中ずっと並んでないといけないし
0599名無しの心子知らず
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2018/01/29(月) 09:32:00.87ID:DlY7CB3Y
>>598
分かるわ
車で12〜13分の所へ朝送って行ってたけど微妙に遠かった
終いには往復30分の間にパニックが出るようになってしまった
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