【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/ >>295
の記事に言いたい。
和解もなにもまずは、
｢任意団体(入退会自由という意味です)｣
｢入会しなくても子どもに悪影響ありません｣
とはっきりと、皆さんに知れわたるようにすることなのでは？
それができればこんなバカバカしい問題無くなるのでは？
そもそも、和解する必要まったくないしw なんで貴重な有給をPTAなんぞに使わなきゃならんのよ。ていうかPTAに参加するくらいなら仕事してた方が1000倍ましなんだが。 もしPTAを退会したらこどもに不利益があると会長に脅されたんだけど、学校にチクってこんな団体に学校を使わせないでくれと言えるかな。ちなみに証拠あり。 >>299
うーん、ＰＴＡは Parent-Teacher Associationの略だから、ＤＱＮ率高い学校は
先生方と本部役員はズブズブの仲だと思う。
子どもに不利益＝出来がいいのに賞がもらえないとか、そういうことがありそう。
ま、学校の忖度で選ばれた賞なんかたかが知れてるけどね。
教育美術展とか行ってみたら、ほとんど、本部役員の子の作品ばかりだったわ。
他の学校と比べたら、すごく稚拙な出来で下手なのに。 >>299 学校に言う前に教育委員会にメールでもしてみたら？ 教育委員会も文科省もズブズブじゃない？
ネットに流して損害賠償とか逆に請求されなきゃウプしてやりたい >>300
その程度の不利益ならどうでもいい。問題は脅迫したことなんだけどね...。
近隣の学校はPTAと距離を置き始めているような動きが見えるので、学校を使わせないというのは無理でもそうなってくればいいんだけど。
PTAが調子に乗らないでほしい。 PTA内部の役決め抽選、平日の19時からなんだけど、一年生と二年生の子供どうすんのよ
働いてる人考慮してんだろうけどさー
しかも抽選で二時間はかかるって無駄すぎる 連れてきていいよーってことかな
でも預け先がないなら私は行かない >>302 ズブズブだけど、正式に苦情や質問をされたら対処しなくちゃならない。メールとかだと記録にも残るので迂闊なこと書けない。
学校も教育委員会を巻き込むとうちうちに処理できない。 >>307
記録残るとなんかあったときに確実にやられますもんね >>307
なるほど。おっしゃる通り。その手段とっておこう。
学校にも腹は立つっちゃ立つけど今現時点での目的は、学校を敵に回さないようどちらかと言うと味方につけてPTAを孤立させることだから
上手いこと立ち回れるように作戦を練ってみる。 >>310
わかってる。手順を踏んで上手く追い込む。 >>311
まずは学校には伏せて教育委員会に問い合わせ。答えを引き出す。(教育委員会でためなら文科省)
学校には下手にお願いする形にするけど
無茶な処理しようとするなら教育委員会に相談することを匂わすって感じかな。
うちはそれでうまく言ってるよ。がんばれ。 >>296
女から無料で労働力を搾取して得をしてるのは男？ >>30
横だけど、賞に出すか決めるのは大抵教科の先生だから出来が良ければ出品はされる。
教育委員会とやりあって名前が知れてた場合は教育委員会主催の賞の選定の中で何が行われてるかはわからない。民度の低い田舎の役場だと外される可能性はないとは言えない。
ちなみにうちは PTAの事で校長とやりあったので、賞を取っても学校だよりには掲載されなくなった2回中2回とも。他の子は載っている。多分突っ込んでも忘れてたとしらばっくれるんだろうし、あまりにも低レベルな嫌がらせなのでほっといている。 地方はびっくりするくらい学校とPTAがズブズブみたいだね。こっちだと、名前載せ忘れたら必ず謝罪文とともに次号で再掲載になると思う。名前の漢字一文字間違えただけでもそうなったから。 うちは逆に優遇されてたような
気のせいかな？色々晴れ舞台に立たせて貰った
子供自身の努力はもちろんあったから、周りも納得してたけど
非会員の子供を差別してるようにとられたくなかったのかも いま育てている子がいるわけじゃないけど
ニュース板でもPTAの活動内容が肥大化して家族の負担になってるて報道が上がるんで来てみたが
授業参観・遠足・林間学校・修学旅行関連（これらも負担軽減の余地はあると思うが・・・）以外の活動は縮小出来んもんかね？
ちなみに私が小さいころは
全学年の大半が小学校の真ん前にある集合住宅群から通う子ばっかで
残りは10分ほどのトコの集合住宅群から通う子たちだけだったんで
登校班とかはなく小1年次4〜5月の下校時のみ担任教諭が付き添い下校あったぐらい・・・ >>318
>PTAの活動内容が肥大化して家族の負担になってる
>授業参観・遠足・林間学校・修学旅行関連以外の活動は縮小出来んもんかね？
その４つ、全部ＰＴＡ事業じゃなくて学校行事では？
学校行事だけどＰＴＡが手伝ってるってことかな。
うちのＰＴＡ，運動会・マラソン大会・入学式・卒業式を手伝うけど
その４つには関わってないよ。
運動会とかもＰＴＡの手伝い不要な規模に縮小すればいいと思う。
>登校班とかはなく小1年次4〜5月の下校時のみ担任教諭が付き添い下校
いいですね。それで十分。 >>319
まぁ登校班下校班の必要性は
住宅街か幹線道路を渡る地区かによっても変わってはきます。
私の通ってた地域は制限速度も低く
交通量も少な目の脇街道筋でしたから
小学校入学直後限定でも問題小さかったですが…
それといま思い出しましたが展覧会や学芸会はございますか？
私の小学校時この2つは毎年両方ではなく
1年おきの交互開催になってましたが・・・
あとマラソン大会は1番要らない行事に思いますね。体育科の授業メニューで維持していく意義は直ちに否定はしませんが
新一年生の下校付き添いは親がやればいいだけ。
担任だけで付き添いはムリじゃない？ うちの地域はPTAから新学期の一週間のみ集団登校付き添い者を出すのと
自治会から有志のご老人が毎朝見回りに立って下さっててそれは本当に感謝している
登下校時の見回りとかなら喜んでやるけど、PTA主催の夏祭り、文化祭、運動会この辺りは必要なのか甚だ疑問… >>321
＞登校班下校班の必要性は
＞住宅街か幹線道路を渡る地区かによっても変わってはきます。
＞私の通ってた地域は制限速度も低く
＞交通量も少な目の脇街道筋でしたから
＞小学校入学直後限定でも問題小さかったですが…
制限速度が速くて交通量も多い所を 子供が集団で歩いていれば、事故が起きた時の被害規模も大きくなりますね。
旗ふり当番の大人も巻き込まれて怪我したり死んだり、大人が無傷だったら「子供を守らなかった」と白眼視…
交通量とか関係なく個人登校。
不安な人は自分の子を送迎。
見守りや旗振りは、やりたい人のみ完全有志で。（私なら、やりたくない） うちのPTAは仕事が多すぎ
他の学校から来た校長や教頭が口をそろえて
「この小学校はPTA活動が盛んで皆さん熱心ですね。びっくりしました」
と言うくらい（多分嫌なんだと思うｗ）
夏休みの開放プールの監視員、地域のお祭りの時の炊き出し、お祭り屋台の参加、
年末防犯パトロールの時の炊き出し、行事があった時の学校のトイレ掃除、
これ全部PTAの仕事なんだよ。他にも登下校時パトロールとかもある
ちなみに、昔からの政令指定都市で、小学校ができて４０年くらいの新興住宅地
役員の負担が多すぎるから、行事参加を無くして仕事を減らしたらって言ってみたけど、
まるっと無視されたよー PTA活動が盛んなのは良い事だよ
どんどんやればいいんだ
問題なのは、やりたくない人がやらされる事 理念自体は立派なのにね。ちゃんと理念で動いているならこんな問題になるわけないのに。 なんだ>>300とか>>314は中の人間の脅しだったんだな。
>>295のスレにまで出没してるわ >>328
こう言わないと誰もやらなくなるから
脅してんのよ。｢PTA しか居場所がないさみしい人なのね｣と察してあげましょう。
でないと余計暴走しちゃいそうだしw >>319
遠足って今も春秋2回とかご丁寧に設けてたりしてんのかね
PTAが関ってなくても教員のほうが余計な行事抱えさせられてると現時点のPTAの負担を他で分担してもらう余地無いし・・・
そういえば中学時代は、2〜3年次にかけて文化祭から遠足から林間学校から合唱コンクールから運動会から何まで
内容的には確かに意義ありうるけど無茶苦茶期間冗長で密度の高い予行リハーサルや事前準備を生徒自前で放課後まで付き合わされてウンザリだったな
余計な活動行事に時間割かれたせいで
高校は偏差値50のガッコに受かるのが精一杯になっちまったし・・・ 年度末だからかな。似たような人がいるんだな。自分も脱退相談したら脅されたわ。とりあえず教委に何も知らないアホな人のフリして相談してるわ。 ここ見ると入会したら最後…って感じなのかな
入学説明会で「全員入会していただいていますﾆｯｺﾘ」って言われてびびってる
保育園でも保護者会は任意とか言っても入会しないのに恩恵だけ受けて…みたいな雰囲気だった 恩恵だけ受けやがってって思う人ってさ
送り付け詐欺されても送っていただいたからって金出すのかねw 恩恵がうんぬん言われたらPTA会費の倍の値段を学校に寄付してやる。学校図書を充実させる名目でね。 PTAってば、謙虚さゼロだよね
自分から恩恵とか言っちゃう時点でさw
学校にヨイショされて本気になって自分達が無いと学校困ると思い込んだり
もうね、こんなのの一員になるとか恥ずかしくて絶対イヤ 富士宮なんか全員入ってもらいますって違法な事言われます
入らなきゃ村八分
残念ながら田舎では無理だ
しかし、都会ではPTA離れしていると書かれていますが本当ですか？
こちらでは無理でも都会からどんどんPTAが入らなくても大丈夫な所が増えてくれればありがたい
いつかは都市から田舎まで波及してくれることを祈ります >>336
都会ではないけど都内の市部、村八分はないと思う。来年度から退会するよ。この情報社会ではもう隠しきれないからPTAが弱体化するのは時間の問題だと思っているよ。 埼玉南部で都内にも近いけどムラ意識がすごい
少しでもPTAに意見しようものなら人格攻撃される
退会者はマスコミに踊らされた残念な人扱いだよ。執行部は訴訟リスクもあるのに情弱の集まり そのうち世代交代するから。
ゆとり世代親が増えてきた時に期待。 自分はできないけど他の誰かが何とかするだろう
そのうちなんとかなるだろう
と、思ってると誰も何とかしなくてなんともならなくて
あっと言う間に大人になった自分の子供が巻き込まれるんだよ 下手すりゃ自分の子供がの代わりに
もう一度、孫の学校のPTAやる羽目になるかもね
老後の生活でもご奉仕するのかな 巻き込まれないように自分で選べば良いだけだよ
今だって昔よりは少しずつ変わってる わりと若い保護者も保守的だと感じることあるよ
改革は面倒だし、従順に言われた事をこなすから現状状維持が続くんだよね
登校班編成に無理やりPTAや子供会を絡ませて、退会しにくくしてるし 保守的なのは意外とヤンキー層に多いね。
田舎で群れたがる人の特徴かな。
今の多数派が少数派に逆転した時が見ものだね。 >>342
じゃあ今PTAに文句言ってる人も巻き込まれないように自分で選べばいいだけだよ >>312
遅くなりましたがありがとう。言質を取っておくって大事だなと思いました。冷静にがんばる。 都会だけどPTAがっちりだよ。
学校は違法性はわかってるけどPTAにいいかおしたい。(敵に回すと面倒)
でも、私みたいにPTA抜けるといってるうるさい親にもいい顔する。
保護者はごく一部の人以外は、退会しててもどっちでもあまり気にしない人が多いと思う。
ただ、他の保護者との繋がりは希薄になるね。
そこがPTA抜けるデメリットといえばデメリット。
でもメリットのがはるかに大きいから気にしない。 この行事は必要なんですか？無くせませんか？って言ってくれる人って一応たまにいるんだよね
私はよくぞ言ってくれた！って思うんだけど、でも上の子で役員やって下の子でまたやってる人たちがこれはこうこうこういう理由で必要なんです！ってなるから、そうなんですか…で終わるの
それ見てたら他の人も言えなくなるし、こんなんじゃ変わらないよね とりあえず大きな争いに巻き込まれたくないから
我慢し続けているという方は
特定される懸念が限りなく小さい範疇の案件なら
（都市部のマンモス校&不満は行事や活動が極端に膨大、非効率ゆえの負担の過大さ／お子様も既に卒業され、他地区に転居してしがらみが完全に消えた）
・・・地域と校名も晒していきませんか？ ここでは晒せないけどそのうちブログ発信でもしようかな。 ここで地域は良いとして学校晒したら逆に捕まらないか？個人の名前出さなきゃ良いのかな？ twitterはやってなかったんで
これからアカウント登録するけど
自分トコのPTAでなくても
SNSアカウント開設済みの校区で
いまもベルマーク続けてるエリアとか見つけたら活動の意義を啓発していくとかね…
17000分も切り貼りすんのに
半端ない人的リソース消費してそう
――
https://mobile.twitter.com/hongopta
本郷小学校PTA本部 @hongopta 1月26日
ちなみに集めたベルマークの点数は、点＝円で換算され、ベルマーク財団のカタログ「お買いものガイド」でのお買い物に使用できます。学校と相談し て、子どもたちに喜んでもらえるものを選びます。
本郷小学校PTA本部 @hongopta 1月26日
1月21日、学校支援スタッフのみなさんと数年分たまっていたチョキチョキベルマークの集計を行いました。
子どもたちも大活躍！ 本日、別途集計済みだったインクカートリッジの分と合算してベルマーク財団に発送しました。その合計は……17145.7点。祝・預金残高10万点突破♪
>>352
何だこれ？
対抗して反対意見も発信すればいい え、ベルマーク集めてないPTAとかあるの？
あのくだらない作業に毎月召集されるよ。せめて半年に一度にすりゃいいのにさ ベルマーク、保護者や児童が一生懸命数えて送っても、ベルマーク財団の事務員がまたそれを一から数え直している現実。
朝日新聞系の天下り所得の温床でもあるのは有名だが、その人らのために仕事を休んでベルマークを数えるのは虚しい事かと。 ベルマーク関係で最低時給以下で働かされる人がいるなら、
まだ会費あげたほうがマシだと思う
時給300円切ってるとかそういうレベルじゃなかったっけ？ でもベルマーク委員いつも人気でじゃんけんだよ
他の仕事に比べればラクだから
子一人につき一役がそれで済むなら私もそれやるわ ベルマークは切り貼りしなくていいってなにかで見たけど >>357
ベルマーク廃止して、他の仕事を分担すればもっと楽になるんじゃないだろうか？ ベルマーク、切りたい人だけ切ればいいさ。
私はごめんだ。 それで1役やったことになるなら楽な役だよね
前にやった事がある。家に持ち帰ってできたから、いちいち招集されるより良かった。
まぁ今はPTA抜けてるけど。 マジで怖すぎる浦和区のPTA
935 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/22(木) 23:45:02.85 ID:I5dkrJXP
>>927
PTA事件を聞いて酷いと思ったこと
・「死ね」「殺す」と恫喝された被害者が「揉め事を起こした」と悪者扱い
・PTAの上の組織（区P連？協？）も同じ立場
・被害者の子供のグループ喧嘩を、無関係な子の親は（PTA関係者）が、被害者の子供によるいじめであると学校に通報、本人の断罪を強く求める（実際はいじめを仲裁する立場だった） →不登校の遠因に
・子供が不登校になった後の、被害者一家への陰口
浦和に引っ越してきて失敗した。
文教地区でもなんでもないよ PTAとか市Pがどのようにいじめに関わっていたのかがさっぱりわからない文章。
苦情や意見は論理武装して冷静に。PTAや学校とやり取りしている今ひしひしと感じているところだよ。 >>340
こう思って常識、良識、法律に則した意見を言っているつもりだけど前提からして違うからやり取りに超疲れる...もう学校自体やめたい。行かせたくない。ほんとうにもう嫌になった。 基地害相手にして戦うのはストレスではあるけど、正論ぶちかまして黙らせるのはちょっと楽しいぞ
正義はこちらにあるんだから堂々としてればいいんだよ >>367
大いに問題あり
教育委員会にしれっと確認して、教委から言質取って騒ぎにしてやりたい案件 >>368
そうなのか。
昔なら良かったのかもしれないけど、今もこんなのが通じると思っていることが、PTAの問題点なのかも。 >>364
日本語読める？
＞・被害者の子供のグループ喧嘩を、無関係な子の親（PTA関係者）が、被害者の子供によるいじめであると学校に通報、本人の断罪を強く求める（実際はいじめを仲裁する立場だった） →不登校の遠因に >>370
>>363の文章は、相手側の反論がない一方的な意見だけだから、中立的に見るとなんとも言えないなぁと思うんだけども
まぁこのスレ住人的には、PTAだし、やらかして当然と捉えるのかもしらんけどさぁ >>367
これはPTAが勝手に配布しているとしても、これを学校を使ってやってしまっていいわけがないんだよね。この後どうなったんだろうね。
何かさー学校や教委がこういう行為を許すのがやっぱ問題だよね。法務局の人権保護の部署に相談するのもいいのかも。 ここまではっきり書いたものを、よく学校側は配布させたよね。今はその辺曖昧にしてる学校が多いのに。 小学校の校長に聞いたところによると、学校名で配布する文書は結構隅々までチェックするけど、
学校名が出てこない文書については案外ザルみたい
「うちの学校は内容までは関知しない」って言い訳が通るかららしいけど、軽く苦情を言ったらその後のPTAの配布物の表現とか微妙に大人しくなったよｗ 高校の書類貰ったらPTA入会の同意書が入ってた出さないという選択肢はないみたいだ
入会は希望しないって書いて出すけど >>376
公立？私立だとそういったものはなくなると聞いていたけど…。
私立でもあるなら絶望だわ >>367
匿名で熊本市教委に、児童の人権を著しく侵害していると凸したよ。 >>378
なんか言われた？
何も解決するような事は言わないだろうけど… >>376
私立でもある所はあるし、無い所は無いよ
ただ、私立はやはり選んで入学しているだけに進んでやりたがる保護者が多いのと、公立みたいな意味不な仕事がすくないのであまり問題になってないのかもね
保護者会自体は最近は大学でも組織されている所も増えているから、まだまだ先は長いと思って覚悟した方がいいかもね >>380
大学で保護者会って何するんだろ
学生だけで十分だろうに >>379
メールで送った。どこでプリントを見たとかも言っていないし、匿名だし回答も求めていない。でも記録には残るだろうからね。 大学で保護者会って
そのうち就職先にまでできたりしてw
関係ないけど最近入社式に保護者を招待する会社もあるよね
まあPTAに関しては高校以降は密な関わりも過多な活動もほとんどなさそうだけどね 熊本、怖いねえ。公平な裁判も受けられないようだしね。 あの裁判は和解で終わったけど、矛先や訴えの仕方が変わっていたら勝っていたと思う。弁護士がついていたらなあ。でも世の中にPTAの違法性が広く知れ渡って大いに意義があったね。 >>389
裁判は持って行き方も悪かったし結果は和解で妥当だと思うけど
一審で裁判官がPTAより発言(それも全くPTAの法的位置を理解してない)したのは怖いと思った。あんなの裁判官としてどうなのよ。 長文すみませんが質問です。転入した新しい小学校でいろんな書類の中にＰＴＡ同意書？が入ってました。
タイトルはＰＴＡ個人情報取扱同意書。
本会の個人情報の取り扱い利用に同意しますって用紙で署名欄があります
利用目的は、ざっくりと見ると会員名簿作成、在学児童の登録、会費集金が大きな目的っぽいです。
以前の学校でＰＴＡには今思い出してもはらわたが煮えくり返るほど嫌な思いをさせられたので
入りたくない、あるいは入ってもいいけど会費は免除希望（金がもったいない）と思っています
提出しないで無視しようかと思いましたが、後からせっつかれる可能性もありそうなので、
前スレに書いてあるように同意しますに取り消し線引いて
「同意しません」「生活保護を受けるほどではないが経済的な理由により会費が払うのが困難だから」
と書き加えればいいでしょうか？加入しないだけだと何やかんや言われるかもしれないけど
金のことを出せば口出しできないかな？と・・・甘いでしょうか。
ちなみに、市のＨＰにはＰＴＡは任意だけど会員の〜・・・とは明記されています
以前の学校は転入と同時に意思無視の自動強制入会だったのでびっくりししてますが
今はどこの学校もこういう届け出があるんでしょうか？ >>392
入りたくなければ、同意書を提出しないで様子を見てみればどうでしょう。
何かリアクションがあって理由を聞かれたら経済的な云々を話しても良いし、話さなくても良いし。何もリアクションなく平穏に過ぎていく可能性もあるし。
去年の5月に個人情報保護法の改正があって単位PTAも適用対象になったから、個人情報に関しては同意書をとる学校が増えてきているみたいです。 宛先がPTA会長なら入ってもない会に提出しなくてよし。
宛先が学校長なら同意しませんと書き直して提出してもいいけど
できれば電話して市のホームページにも任意と書いてあるので同意しません、PTAに個人情報渡さないでねと言う。
電話するのが嫌なら子供の連絡帳に書く。
手紙ではなく連絡帳にするのは学校に文書を渡して保管されるのを防ぐためです。 >>394
学校に文書を保管されると何かまずいの？ >>395
良く練って書いてないとあとから自分の不利となるように読めたりする恐れがある。
文書を渡した時点でそれは学校のものとなるので例えば個人名は黒塗りしたりしてPTAその他に見せられる危険性やコピーをとられると流出の危険が増す。
などなど。
もちろん連絡帳もコピーをとられるかも知れませんが、その場合コピーを無断でとることにも抗議できます。
とにかく不用意に文書を渡すのはトラブルのもとですからやめた方がいいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
