【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/ >>422
>>408が正解だと思います。
よって違反ではないですよ。 ＞週末に給食当番のエプロン洗濯、新学期に雑巾２枚、必要書類の提出などは学校からの指示に従ってる。
ちゃんと協力してるじゃん
いくらPTAで役やっても、提出書類遅れたりする親の方が非協力的で学校にとっては迷惑だと思う
１３条守って義務を果たしてる立派な親だよ ブラックＰＴＡで検索していたら、Ｇ県Ｏ市の小学校保護者と思われるブログ発見。
なるほどな的な言葉を見つけました。
ttps://blogs.yahoo.co.jp/maria0y/15273504.html?__ysp=5aSq55Sw5biC44OW44Op44OD44Kv77yw77y077yh
そろそろ役員選出でモメる時期です。
役員ができない事情があるならば、PTAも育成会も退会しましょう。
退会する人が続出したら、どうするかって?_?
それは、報酬も給料ももらっていない保護者が考えるべきことではありません。
公立学校なら市区町村に責任があるのですから、運営できないような仕組みなら、
「公」側が対策を立てるべきなんです。
悪い意味で閉鎖的な地域にありがちだな…想像だけど、港区とか新宿区とか武蔵小杉のような
マンション住人が多い、後から来た核家族だとＰＴＡ活動や集まり、役員数少なめで非加入者多そうな気がするけどどうなの？ >>425
我が家は転勤族だけど、たしかに新興住宅地の小学校にはPTAはなくｂﾄ◯◯小の会とｂ｢う保護者と教試tの会があった＝BPTAより縛りは緩かった。
逆に創立100年前後の歴史がある学校はPTAが盛ん。やはりPTAと自治会というのは繋がりが深いんだろうね。 >>423
>よって違反ではないですよ。
>>424
>ちゃんと協力してるじゃん
>１３条守って義務を果たしてる立派な親だよ
ありがとう♡ >>420
毎年揉める委員長決めの時に副校長がこどものためと言っていた。みんな黙らせる印籠だと思ってるんだろうね。 >>429
「子どものため」と言えば何やっても許されると思ってる人いるからね。 子供のため、と堂々と自負するならば、違憲違法なやり方をしなくても出来るはずだし、子供のためなら何もPTAに入らなくても出来る事は沢山あるね。 https://togetter.com/li/1087330
これも参考にするといいよ
【必見】PTA任意加入への現実的なノウハウ とうとう尾木ママも、役員活動が無理なら任意団体なんだから退会すればいいのよって言い出してたよ。 教育テレビでやってたね。
昨年の秋に放送された奴を改めて放送したようだ。
しかしまあ、PTAが任意である事がバレないように必死になっている学校やPTAがあるからねえ。
児童生徒に対して、ルールを守れとかいじめがどうとかモラルがどうとか能書きを垂れながら、自分らはそれが出来ない大人たち。
PTA会長連中の中にも、悪習から脱皮しようとしているまともな会長も居れば、面倒とか改善能力が無いからと言ってブラック運営を続けようとするダメ会長も居る。
自営業で時間がある程度自由になる奴が会長になったり、他に生き甲斐が無く、PTA命みたいな保護者が役員にでもなろうものならば周りは振り回されるばかり。
ボランティアを強制するような愚かな人間にはなりたくない。 家の方だと会長って男しか見たことないけど何者なんだろ そうなんだ。こっちは女性ばかり。
会長も本部も役員も全員母親だよ。 >>435
なんでなんでもかんでも会長なんだよ、これ以上負担増やすなんて鬼かよ。
そんなにやりたきゃ自分がやれ。 >>438
減らせるのは会長の専権事項だろ
いやなら会長引き受けるな >>439
自分が旗振って改革しますって言って、会長からその許可もらってやればいいじゃん >>440
それ言ったらやらせてくれる会長ばかりかなあ？やっぱり総会で決めないとみたいなことになってうやむやにならない？ >>441
任意加入について知識のある会長なら応じるんじゃないかなぁ、ただ総会で準備委員会的なものを設立するのが無難かも。
知識のない場合は分からん。 >>442
なるほど準備委員会か。いい案だね。
言い出しっぺが手伝ってよっていう気持ちはわかるよ。言うなら協力しようと思ってる。
あなたみたいに建設的な話し合いができそうな会長さんの学校の役員さんはうらやましいな。 >>440
そうはいかないと思うよ。
最終的に学校と話し合って調整する責任者は会長になるから、会長自身が動く気がなかったり知識が無ければ改善しにくいよ。
役員みんなが改善を望んでも会長がそれを拒む方向に威圧的な人ならば、諦めてしまうことも多々あるようだし。
ただ、PTA側がきちんとしようと動いても、学校側すなわち校長がPTAを傘下において保護者らの金や労働力を利用してやれと考えている場合は、優秀な会長がいても一方的に学校から断られる場合もあるから、会長一人で何でもかんでもと言うわけではない。
改善に率先して動く会長と、それを支える役員なりブレーンが居たら、学校側が拒まない限り改善はそう難しくはない。
個人情報保護法の関連もあり、一昨年くらいから学校側からPTAに対して改善を求める場合もあるから、そんな場合はさらにやりやすいだろうねえ。 うちの学校の会長もそもそも話にならない
保護者との話合いそのものから逃げてるもん 任意加入を隠したがるうちの学校も話にならない
校長の頭が硬いと改革は本当に難しいね
退会届出すのが一番効果的かも >>445
体制を変革するのも面倒くさいからね
前例に従ってすべての業務をこなすのと、ゼロベースで見直すと宣言して五月蠅いババアやOBと議論するのと、どっちが楽か、という選択 去年小学校入学前に非加入伝えて
校長と教頭に呼び出されたものの
話し合いは一応PTAに勧誘しとこうかな程度のほのぼのした感じで
あっさり受け入れてくれて物分かり良いなーと思ってたら
入学時には校長は定年退職、教頭は校長に昇格して別学校に行ってて
もう自分達の進退安泰だから物分かり良かったのかなとワロタw
いなくなったとはいえ新校長と担任には引き継ぎされてて
特にトラブルもなく1年過ごせた >>448
俺も一昨年中学校入学説明会で非加入を希望
後日、教頭と面談して非加入の意思が固いこと、勝手に会費を引き落とすなと念押し、子どもに不利益があったら怒るよ、
と説明しておいたら、分かりました、とのこと
会費は落とされないし、教頭が交代した去年も会費は引き落とされてない
特にトラブルはないものの、PTA役員連中は気に食わないらしい、一部では呼び出すべきとかいう過激な意見もあるみたい
でも、そんなの知らんがな 不要イベントは無くして、定期的な清掃や見張り等を外部委託できるならしてほしいわ
金払う上に役員でしょっちゅう駆り出されて、しかも役決めの度に嫌な思いにさせられるのが嫌すぎる
役員手当(交通費等の名目で)とか少額でも出したら喜んでやりたがる人いそうだけど うちの近隣の市は謝礼が出てるみたい
喜んで会費払うわ
うちの学校は全員自動加入、全員役員制度w
会員なだけじゃなく、役がある
終わってる >>451
と、思い込まされてるだけだよね。
子供の学校もそうだから気持ちはわかるけど。何の強制力もない。 >>451
俗に言うブラックPTAですな。
自分らの活動に自信が無いから任意を表明出来ないし、役もやりたがらないから強制などと言う人権無視の方向に走ってしまう。
PTAのイメージをそうやって悪くしてきた。 >>449
学校との話し合いは
PTA絡む行事との兼ね合いで連携が必要なこともあるから分かるけど
PTA側が呼び出そうとか何様だよお前らって感じだな
興味のない宗教の勧誘断るときにお前らは教祖様に呼び出されたらホイホイ行くんか？あ？と聞きたい ほんと。入学前からなんの役割を持つか紙が回ってきて、本部に「仕事なんて関係ないから！」って暴言吐かれて「その台詞あなたの旦那に言いなよ、仕事関係ないんでしょ？」っていったらフルボッコにあったw
それでもPTAが何かをよく知るために淡々とと役割を全うしてたら翌年本部に推薦された。多分嫌がらせ。サボる方向にシフトした。 本当、役員強制する人ってなぜか皆上から目線でけんか腰
さっさと早く決めたいから強気で攻めるんだろうな
現実的に見て、昔伝統が根強い地域はそうそう改革ができない事情もあるだろうさ
それならいっそ子どものためだの、皆仕事しながら大変な思いしてだの犠牲論やきれいごとなんて言わないで
役員なんて本当面倒で嫌なもの、任意といえど地域のボスや上に逆らえず皆嫌々やってるのも実情
子供が学校にいる間に１回は厄が回ってくるものと諦めてくれと言われるほうが納得もする
でも本当に周りが嫌だと思うなら改革に協力してほしいんだが、途端に腰が引けて逃げ出すのが一番悪い
学校側が渋ったって多くの保護者から求められれば対応せざるをえないだろうし
子どもが１人だけの家庭だと１回やるか逃げ切ればそれで終わりだと考えてるんだろうけど ロクなもんじゃないと最初の対応からして分かるのに
なんで入るかなあ 入学予定の学校が優良PTAとして表彰されてた
どんな入会説明をしてるのか今から楽しみ >>459
長野市の某小学校は、数年前うちの子が在学してた頃だけど、強制入会させている事を隠蔽して文科省に申請し優良PTAをゲット。
文科省からは、任意を表明しているPTAである事を前提にするとの通達があったにもかかわらず。
文科省も実態を調査しないので、そうした事がまかり通ってしまう。 優良PTAって活発に活動してるから表彰されるんだよね
要注意だよ 教頭に電話してみた
去年から赴任してきて、それまでは教育センターにいたからか知識ゼロで最悪 卒業式の筒と花欲しいならPTA会費払えって電話きた
本当にバカバカしい これだけコンプライアンスやハラスメントに敏感な世の中で学校とPTAだけが無法地帯というのはおかしすぎる。
わざわざ法律まで持ち出して長文で説明してやらなきゃわからないのか？企業では口を酸っぱくして言われるのに。
学校と教委からようやく言質がとれたよ。PTAは任意の団体であり親が非会員でもこどもに対する不利益は一切ありません、とね。 >>464
うちはまだ一年生だけど先手を取って払う義務なんかないし全員に配れないなら学校を使って配るな、外で配れと言ってやったよ。 そういうの拘らないから筒も花も家に帰ったらゴミになるよなと思ってしまう 修学援助って、PTA会費も助成対象なんだっけ？
会費5000円て高いし、会議室で飲むお茶代とかなめとんのか 上の子の時は会費払ってね、だけ書いてある穏やかなフリした強制加入
今度入学の下の子に配られた手紙には、入会に承諾できたら払ってねに変わってた
訴訟対策？
保護者同士の繋がりが出来てない入学前に配ったりするのが腹立つ
上の子で顔見知り同士はいっそ払うのやめようかと相談中
退会方法もちゃんと明記してくれ。 >>470
そういうことになるよね
だから払うのやめようかと
支払い催促とかなければいいけど。 >>472
入会に承諾したら払ってね～という事だから、入会に承諾しない、つまり入会しない意思を示せば払う必要はないという事になるから、かなりの進歩かも。 >>471
文科省も、良心に反した申告がある事例は知ってるようだ。
ただ、候補の学校すべてに対して、本当に任意を表明してるかどうかまでは調査するのは大変なので、申告を信じて審査するしかないというのが実情らしい。
もっとも、優良PTAの申請同時に実態を申告していたら、もしかしたら表彰される事はなかったかも。 >>474
文科相が知っているのはわかってるんだ。
でも個々の事例について矛盾をついていくことも、任意性の重要性を文科相に意識して貰う上で重要かと。もうそういう時代じゃないんだよと。 チクッたら優良PTA取り消しとかやってくれないかなぁ
そしたら何で取消しになったかみんな知りたがるだろうし、任意も徹底されそうなんだけど 今年のブラックPTAアワード作るのもいいかも
毎年話題になったり酷すぎる運営のPTAを事例付きでネットに晒すの
グランプリの学校のある自治体に改善要求書を渡しに行くの
市長に手渡しがいいなぁ
その様子をマスコミに記事にしてもらう >>478
おそらく該当校が多すぎてw
自分の中では>>367が今年度は優勝だわ 役やらされたり卒業するまではみんなPTA反対とか色々言うけど
終わったら他人事になって反対運動とかやらないんだよね
会長だって毎年変わるし結局なぁなぁになって任意とかも根付かないんだと思う >>478
投稿型のそういうサイト作ったら面白いかもね
ポイント制で任意かどうかチェックしていって
ホワイトPとブラックPのランキングつけたり
口コミ投稿してもらったりさ 卒対って言葉が嫌。
対策を取らなければ卒業できないのかと…卒業式関連作業ってのはわかってるんだけどさ。
謝恩会なんて今時の先生は喜ばないよ。無給で数時間拘束だもん。
あれは戦前に、先生が贅沢な食事を只で食べられる所に意味があった。 卒対の役員はPTAの役にカウントされません！っていううちのPTA
どっちもいらんよ
アルバムも学校行事の一環として作ってくれていいよ そうそう。卒対ってなんだろうね。
うちの学校も役員やってない人が6年で卒対役員はやれませんって言ってる。せっかくやってやろうと思ってもできないからムカつく。 謝恩会も記念品も要らないよ。中のいい子同士ママ友同士で集まって好きに楽しくやってくれ
小学校なら受験しない限りどうせほとんどが同じ中学校に行くんだし、
中学生なら受験結果次第ではみんなと顔を合わせたくない子だっているだろうよ
そんなムダ金あるなら、繰越金から卒祝金還元しろよ。
もしものときのためにって毎月無意味に金を集めて毎年無意味に何十万円何百万円プールしてんだよ もしものときｗ
PTA会長が在校生の女の子を殺傷したらPTAが賠償金1億払わないといけなくなるから積み立ててるんじゃねｗ PTA会費の使い込み事件は時々に起こるよなあ。
数百万円単位の余剰金があったりすると、目に眩む奴が居ても不思議ではない。
刑事事件として表沙汰になってるのもあるが、うち内で処分しているのも含めたら相当数あるかもな。 公立高校の PTA会費当然のように学校引き落としの諸費に入ってんだけど
ついでに PTA会員＝後援会にも加入で後援会会費も引き落とし
入会届なんてなくて役員やります、やる人がいなければやります的なアンケートのみ
しかし会費が小中とは桁違いだぁぁ 高校ＰＴＡ、あまり注目されないけどあるんだよねえ
うちの子が通っている高校ＰＴＡすごいよ
通学路というか生徒たちがよく通る道路沿いでＰＴＡの朝登校見守り活動がある
別に偏差値が低い学校じゃない。女子校だからか？
もちろん毎朝じゃないけど知ったときは目玉ポーンだったわ
そりゃ駅前近い学校だから車通り激しいけど車道歩道分かれてるのに・・・
大抵の子は電車通学で駅から降りて徒歩８分だっつーのに PTAって自治会のためにあるんだと思ってた。
というか自治会の下部組織みたいなもんだと。だから公立高校のPTA活動はあまり活発じゃないんだと思ってたよ。そこに住んでる子ばかりじゃないだろうから。 学校及び校長は、
PTAを学校運営のためにタダで働かせたいしお金（入会金）が欲しい
または
PTAを牛耳っている自治会や自治体、市Pに頭が上がらない
どっち？またはどちらも？？ うちの学校はどちらもだなあ
本音はPTA会費さえあればどうでも良いと思うけど
地域との繋がり云々～で国がコミュニティスクール推進するから、今後も縁は切れなさそう
自治体や地域のジジババのために保護者の労力差し出してるんだよね
意味のある事なら良いけど、興味のない講演会参加や成人式の手伝いや片付けまでさせられる 高校の PTA活動全然わからなかったんだけど、入学資料と一緒に配布された PTAの資料を見ると懇談会、懇親会、親睦旅行、新年会、反省会、広報紙、講演会 だって、親も高校に入学したつもりで第二の高校生活を楽しく生き生きと過ごしましょう～とか
嫌なんだけれども
しかも PTAのモットーは自主自律の精神
入会届もない、後援会まで抱き合わせのくせに
いけしゃあしゃあと
子供が進学しただけで親まで任意加入の団体に強制加入しないといけないなんておかしすぎる >>494
高校の入試要項に書いてなかったの？校長か教頭に聞いてみたら？義務ですか、って なった経緯がどうであれその団体の会長なり役員なり、その立場を名乗るならば、少なくともその団体なり組織に関する法的な立ち位置なり問題なりを調べ、直視して当たり前なんだがなあ。
それが出来ないようなの、すなわち良心に基づいて組織運営出来ないようなを会長とか副会長とか役員とかにしてしまうから悪習が長く引き継がれてしまう。
PTA改革があちらこちらで進んでいるようだが、良くなろうとしないPTAは解散した方が未来のためになる。 前にもこのスレに同じような人がいたかもしれないけど、入会届や任意参加周知のことを会長に言ったらそのことに対する返事はなく、今後役員仕事を免除してあげると恩きせがましく言われた。
そもそも個人情報保護法や条例も守っていないPTAと学校。ブラックを改める気持ちはまったくないってことなのかな。今すぐ退会するか、4月の様子を見て総会で言ってから退会するか迷ってる。 あと役員仕事自体、大幅に縮小されたみたいで、自分がそうさせた悪の権化みたいなことになってるw
縮小しろとも免除しろとも言ってないのに。 入会・非入会の意思表示だけじゃなくて、PTAも1学校1団体に限定せず、
気心の知れた少人数でサークルみたいに複数の立ち上げが
スタンダードになればいいのではないかと思う。
1～2年の短い任期でそのPTAの概要・問題点を把握して、
根回しも段取りもサクサクと改革をする能力がある人は限られる。
子どもが人質になってるからと、しょうがなく引き受けても、
周囲の会員にいじめられながら改革するなんて大抵の人には罰ゲームだもんねー。
しかもロハだよ。そんな能力あったら外で稼ぐわい。
子どものため、学校のためになにかやりたい人にとっては、
古臭くて大きな既存のPTAの改革より、小さくとも新しい団体の立ち上げのほうが
ずっと前向きで夢があるようにに思える。
楽しくなければ、やりがいがなければ、ボランティアなんか続かないよ。 >>495
入試や募集要項に書いてあったとしても
そもそも「ＰＴＡや保護者会、後援会への加入を 子供の就学の条件とすること」は
法的に可能なんでしょうか？
①私立の場合（幼・小・中・高校）
②受験して入学する国立の場合（幼・小・中・高校）
③公立幼稚園の場合
④公立高校の場合 >>500
ほんとにそんな風になったらいつも気分がいいのにな。今でさえ悪者扱いなんだから総会で意見言うなんて余計悪目立ちなんだろうな。とにかく新年度の様子を見てみよう。 >>501
法的には義務にできないし任意だと思うけど
私立の学校は、賛同して入っているわけだから嫌なら学校を辞めてくださいと言われることがあるかもしれない。
公立、国立も義務教育中とそうでないのとは学校の対応が変わると聞いたことがある。
いずれにしても実際の例は知らないけど。 公立は親のPTA加入を条件に出来ないだろう
思想信条の自由はあるし、本人ではなく親の話だから
行政側としては法に基づかない限り加入を強制出来ない >>464です
その後校長から「一人だけ筒花無しは可哀想で職員皆心配してる」と電話が
「筒と花代実費約600円出してくれれば、会長に話して皆と同じしてあげる」だと
面倒で了承したけど、後から何かもやもやした >>505
子どもを勝手に「可哀想」にしてるのは、先生でありPTAではないのか。
そもそも、何故皆とお揃いにしなければならないのか、まったく理解できない謎システム。 >>505
うちもあったよ。役員に加えて学校部活の役員も経験した後に
嫌な事情があってＰＴＡ退会した。
そうしたら学校行事プリント、うちの子供だけに無配布、さらには
卒業式記念品は渡すわけにはいかないからと実費負担を要求された。
以前に役員やっていようがいまいが関係ないんだよねえ
教育委員会と文科省に学校名を出してメールしといた。まあ何の通達も改善もされなかったけどさ >>507
メールでもいいけど、問い合わせ、って形にしないと反応ないよ
「どこどこ小学校ではこんなことが起きてますが、県教委としてこのような対応を容認しているということでよろしいですか？」
みたいな感じ
文句言うだけだとクレーマー扱いされて終わり 結局、もうすぐ老害が死んだり弱ってくるじゃん？そうしたらPTAも弱体化する運命は避けられないんじゃない？ 嫌々でもやってる人がやめない限り永遠に続くよ
他人のせいにしてる間は変わらない PTAに関しては学校どころか教育委員会までもが、PTAは任意であるという事を隠して保護者を騙し、もしくは錯誤誘発し強制入会自動入会してきた長野でさえ、非入会者や退会者は増えて来ている。
それらはただ単に嫌というよりも、多くは、任意隠しや人権無視の運営に対して、それは間違った事だと知り、声を上げ始めた人らと言えるかと。
長野は教育委員会もP連も裏側はダメダメな組織で、実態は体裁や組織の利を優先としていたが、組織がこのままの感覚でいるのは難しくなるだろう。 なんかラスボスは文科省や教委より自治会の老害な気がするんだけど。そいつら死んだら自治体も変わるから今みたいにPTAをこき使うのも難しくなるのでは。 老害に老害って言った事結構あるなぁ
老害のせいで日本がどんどん悪くなる！英霊に土下座しろって言ってやったら二度と何も言わなくなった
と、同じようPTAにもブラックPTAと教師に言おうとしたが、それよりも脳筋バカ教師とヒステリック女教師がクズ過ぎてPTAなんて可愛いもんだった… ラスボスは会員一人一人だよ
自分以外のもののせいにすんなや >>514
違和感最大。入会した覚えもない会員が殆どなのに、
それをラスボス扱いするあなたは、実は真のラスボス？ >>515
入会した覚えがないなら、そう言って非入会にしろよ
今会員なら間違いなくPTAの加担者でPTAの行為について責任はある
被害者ぶるな >>516
今は非会員で、
無理かもしれないけれど、ラスボス認定した校長の首を取りに行っている、
私から見ても、あんたがおかしい。 >>517
校長倒してPTA変わると思ってんなら頭お花畑な PTAも多少かかわったところでおかしなことをした校長を相手にしてるのがメインでね、
それはともかく、あんたの方法論では誰もついてこないよ。 おう、誰もついてこないからPTA続いてるんだよ
自分がラスボスなのをみんなが気がついたらPTA変わるのに一年かからんよ
校長や老害なんかラスボスに乗っかってうまいことやってるだけだ あえてラスボスと言う言葉を使うならば、それは日本PTA及び各地区のP連だ。
P連の利権を維持するために、「こどものため」という体裁の良い言葉で逆らいにくくし、言わば強制的な忖度を保護者たちにさせている。
その手法は、カルト宗教の洗脳のやり方に近い。
事実を隠し、入らなければ家族やあなたに悪い事が起こるかもと恐怖心を与えて洗脳して、思考能力を低下させ、さらには集団心理を利用して、異論を唱えたり間違いを指摘する人を攻撃するように仕向ける。
反社会的カルト宗教団体でさえ、表向きは人類を救うという体裁を持ち、こどもに対する活動も、裏を知らなければ一見まともそうな下部団体を作って活動している。
ブラックPTAとカルト宗教の思考と運営は、極めて似ているのはまぎれもない事実。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
