【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/ >>593
おーよかった。市教委がまともな対応してくれたみたいだね。関東から応援してたよ。ここでもレスしたけど関係ないのにメール凸したし。 みんなが声を上げて届けないとダメだよね
そっか、この熊本の例があったからなのか、今まで配布されなかったPTAの広報紙が今年配布されたのかもw >>594
>その子の親がついていけばいいんだよ
心の中ではそう思ってる。
なんで他人の子供のために、
うちからはるか離れた地点で
会社休んで旗振るよ、私。
その子達の親が家でゴロゴロとか
立ち話とかしてたらむかつくだろうと思う。
けど、呑み込んでる。 .
■ 二年半前の逮捕時にも 嘘の供述 ■ 「 児童買春犯 」 が、次の獲物を狙っています!
____________
_____9月12日土曜日.| 犯人は、堀田のブラザーに近い一角で トヨタ 孫請け●造部品工場を営む援交社長。
児童買春容疑で |.┃中┃| 【 タン蔵 】 や 【 ともくん 】 と呼ばれ2ちゃんねる各スレに出没する変質者です。
会社社長を逮捕|.┃○┃| 当初から女子高生だけを狙って、JKビジネス店に通い詰めていながら、
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.┃新┃| 2015年9月の逮捕時の取り調べにも、罰金刑が確定しての釈放後も 一貫して
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃| 「 買春した相手がたまたま女子高生だっただけ 」 という嘘を広言しています。
. ( )ノノ ) .|. __ .| ( ※下記レス参照 )
. ( ) ..||.| |. .| 豪 | |
___||.|____.|. .| 雨 | | 「罪を軽くする目的で嘘の供述」 に対して早急な再逮捕 ・ 厳しい再聴取が必要です!
. | | | | | | | | | | | | l.. .| 被 | | 再犯の疑いも濃い、この男の再逮捕につなげる情報として警察に通報しましょう!
. | | | | | | | | | | | | l.. .| 害 | |
. | | | | | | | | | | | | l.. .| 広 | |
https://imgur.com/a/bchhG
↓ 犯人 S□○△ ( 2018年3月現在 40歳 通称 ・ DU会中川地区の 海老蔵こと タン蔵 ) の 書き込み
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1478141147/998
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/237
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288
■ 犯人 タン蔵 が援交の片手間に造ったゴミ部品を使っている トヨタ車 誰か買いますか? ■
姉の子の学校は登校班がない学校で、1年生だったから最初のうちは姉がついて行ってた。
慣れてきたら途中までとか、友達と会うところまでとかやってて、登校班があったら高学年か見てくれるのにーって言ってたけど、絶対親が見たほうが子供も親も安心だよね。 子供が二年生になる非会員です。うちの学校は二年生の親が全員四月に旗振りやると聞いた。
ただきいたのはそれだけで二年生の親全員に学校から依頼するのか、PTAの地区役員からなのかまでは知らないが多分後者。
私は旗振りいらない派だし四月は仕事忙しく休めない。
非会員だから大丈夫だと思いたいが
もし勝手に当番表に入れられたら学校にやらないとだけ伝えておしまい、これでいいですかね。 高学年の親がやるならまだしも、2年の親がやるのが意味わからんね。
子供より先に家を出ることになるだろうけど、2年生じゃ心配だよね。家に他の大人がいる前提なのかな。 うちの学区では旗振り父親が出勤前にやってること多いよ。 PTAの旗振りなんてやる人間はアホとしか言いようがない
危ない場所だからこそ、そういう活動をやるんだろうけど、
旗振りやってる人間のほうが車に突っ込まれて死んだら、いったいどうすんの?
PTAなんて表向きはあくまで自主的にやっている体裁だから
「勝手に旗振りやった奴が勝手に死んだだけ」で終わりだよ
もちろん労災もへったくれもない
あれをやってる保護者は狂ってるとしか言いようがないわ
もちろん私はそういうのフルシカトしてる うん、ちゃんと旗振り当番やってるなんて真面目だね。誰かにチェックされるとか?
私も当番あるけど旗振りはしない。自分のこども通らないし。
自分の子が通る場所で立ってたりはするけどそれも毎回ではないな。誰もチェックなんかしてないし。 うちの夫は旗振りより早く出るから無理だな
未就学児がいるとさらに無理だし、子供に鍵をかけさせて出かけさせるなんて本末転倒だね そーいや、PTA会長と話す機会があって、
「旗振り当番について意見がある」
「旗振りのことは校外委員さんに任せてるので分かりません」
「広報誌について聞きたいのですが」
「広報委員さんに任せているので分かりません」
「○○について聞きたいのですが」
「えっとそれはどの委員さんが担当だったかな・・・、庶務の人に聞いてみて下さい」
PTAって各委員が勝手に動いて、会長はその動きを把握してないってことですかね
うちの小学校だけだと思いますが そんなことないよ
会長である以上、自分が把握していない事でも質問を受け付けて担当の人に確認するところまではやるでしょう
単に面倒なだけだと思う きちんとした問い合わせなら担当に確認するだろうけど、
なんかの会話のついでに出てきたような話なら、わかりませんですますだろうよ 係長だって10人も部下いたら各人の仕事内容まで詳細には把握してないわ
ましてや仕事の片手間にやらねばならんPTA会長に何求めてんのか >>609-610
いや、いつ聞いてもそうなんだよ
むしろ俺を友達と思ってるらしく(子ども同士は仲良し)、本部役員に推薦するから、と誘われてる
安請け合いはしたくないからPTAの組織構造とか役割分担について理解したいから、って理由まで付けて聞いてるのに
そんな感じでテキトーに流される
てなわけで、こいつにはついて行けねーな、と思いつつある自分がいるわけです あー、うん、そりゃダメだな
うんこ野郎だ
仕事押し付けられるだろうなぁ PTA非会員が増えるということは、学校内でPTAの優位性を保てなくなるわけね。
バドミントンや合唱サークルとPTAが同じ扱いになると、学校は手間が増えるわけだ。 >>615
>PTA非会員が増えるということは、学校内でPTAの優位性を保てなくなるわけね。
>バドミントンや合唱サークルとPTAが同じ扱いになると、学校は手間が増えるわけだ。
手間が増えるどころか、学校によっては教師らが非常に楽になる場合も少なくない。
地域とうまくやっている学校は、住民のボランティアで間に合っているし、PTAの無理無駄な押し着せイベントに付き合わなくても良いからねえ。
PTA活動が異常に積極的な学校は、教師の疲労も大きい。 非会員が増える事で、無理矢理やらされることもなくなり、その都度のボランティアが増え逆に有意義な会になるのではないかなぁと思う >>614
やはり・・・
お金払わないならコサージュもらえないのは当たり前、的なコメントが多いね。
お店で代金を払わないと商品を買えないのは当たり前。
塾で親が月謝を払わないと子供は授業を受けられないのは当たり前。
スポ少で親が団費を払って役をしないと子供は参加できないのは当たり前。
それらとPTAとは何が違うのか、どうすればサクッと分かりやすい説明ができるんだろう。
会員の子だけが対象なら学校を利用できない、と説明しても理解できない人が多いけど
頭が悪いのかな。 >>618
ね。これからは学校にも毅然と対応して欲しい。PTAを互助的な団体だと多くの人が誤解しているのは学校がそういう慣例を支持してきたからでもある。 >>618
わかってはいるけどズルイ!という感情が先に立つのでは
頭が良くないことには変わりないけど >>618
悪意を持ってそう思い込ませてきた連中のせいでもあるけど、あまりに無知で呆れるよね
さくっと検索すればすぐ判ることなのにそれすらしない、する気がない
情報社会になってもアホはアホのままなんだね そもそもそんな行為を学校側が許してはならんのだよ
誰の為の式なのか?
主役である子供に嫌がらせする行為は許されない
PTAが会員の子だけに何かしたかったらするのは勝手だが、場所を間違えているんだよ
学校はPTA会員の子供だけの場所じゃないんだから 職場でお菓子外しする小さい奴いるよね
子供相手に同じことするなんて大人失格だと思う 会員の子だけを対象とするならば、もはやPTAとは程遠い考えの私的団体になる。
学校外で自由にやる分には構わないが、学校内で活動の場を借り、しかもPTAという名称を名乗るならば、子供らを対象とするものについては、その学校に所属する全児童生徒となる。
そこから外れたらPTAではない。 >>618
援助や救援のボランティアで金払えとはいわないだろう
会員制サービスじゃないんだから金払わないと駄目はありえない >>623
職場でお菓子外しするのは小さい奴で残念だが違法ではない。
子供相手に同じことするのも大人として残念だが場所が学校でなければ違法ではない。
学校教育の場で子供相手に同じことすれば違法。小さい奴どころではない。 >>618
PTAって義務じゃなくボランティアなんだよって言って理解しない人は
もう何を言っても無理な頭の悪い人
無知なくせに自覚せず調べようともしないんだよなぁ ボランティアで役員1年程度ならやってもいいけど、うちは在校中に三回やらなきゃいけない
更にくじで負けると次の本部やりませんかという布教活動をしなきゃいけない
自分もやりたくないものを人に押し付けるなんて嫌すぎるわ 早く任意徹底してほしい ブラックPTAにならないために
・事前に任意加入であることを説明し、学校全体を対象としたボランティア団体であることに同意した者のみ、入会を許可する。
・加入後も、各活動に対して任意参加とし、自主的にやりたい者だけでやり、それでやれないことはしない。
・「子どものために」を建前に活動を強制しない。
・自分の子どもと関わる時間を犠牲にしてPTA活動を優先することは、「子どものために」なっていない本末転倒であることを周知する。
・上位搾取天下り団体への上納金はしない。
・個人情報は適正に取得・管理する。
・学校内で活動をする場合は、親が加入しているかによって子どもに差別的対応をしない。
・会員限定サービスをしたい場合は、学校行事と全く関係ない場所でする。
・会員同士であろうと、非会員に対してであろうと、嫌がらせや陰口は論外。女児誘拐も禁止。
・不倫は自己責任で。 今年もまた入学式後に体育館に閉じ込められ役員決めが始まるという人権侵害が行われるのか >>636
残るか残らないかの選択肢もなく
子供は人質にとられた状態で
残ってください!って言われるのは軟禁と変わらんよ 入会への意思確認もなくいきなり役員決めじゃ
義務だと勘違いするアホがいるのも仕方ないよな
任意だと知っていても帰れる雰囲気じゃない中で帰れるような強い人はそういない
精神的圧力を利用した人権侵害だ
みんなが集まる入学式で役員決めするってのは効率的なのは分かるが
それなら説明会のときに入会届出してもらって
入学式のときは入会届出した人は残ってくださいって言えばいいんだしな 毅然とした態度で退会しようと思ってた。喧嘩腰ではなく。
ただ最近受験したい中学が、小学校担任からの報告書を必要としてると分かって揺らぐ。ああこういうのがダメなんだよなー >>640
担任だってトラブルに巻き込まれたくないだろうから、よほど>640の子ども自身に問題がなければ無難な報告書しか書かないよ >>638
役員決めにご協力くださいって先生か役員に言われる。
私はこの後仕事なのでって言って帰った(仕事なのは本当)。 >>640
内申書は市役所を通して普通に親が開示請求できるから
先生がクビを賭けて心中する覚悟でもない限り、下手なことは書けないよ
むしろ子供の学力を普通に心配したほうがまし >>635
うちの子の中学も同じ
もうね、アフォかと >>643
いまPTA関係ないところで子供が不審者のトラブルに巻き込まれて警察行くか迷ってたから内申書の開示請求出来ると聞いて安心したわ、ありがとう
心置きなく警察行ってくるわ >>645
ん?ちょっと話がわからないんだけど。
不審者の件と内申書で警察に行く件は
全く関係ないよね?
説明よろしく その前に内申書開示に警察かんけいないよね?
何が言いたいの? 先生=不審者
と解釈すれば納得できるね
子供が先生に性的イタズラされてることが分かったけど、下手に警察沙汰にしたら報復で内申書をボロクソ書かれる可能性あるから泣き寝入りするしかないと思っていた
みたいなw まさか、流石にそれはないでしょうよw
もしそれが本当だったとしたら子供かわいそすぎ。
子供のことより内申点が大事とか、親失格だね トラブルに巻き込まれたことを先生が内申書に書くかもしれないって不安になってるの? >>649
変なレッテルを貼られたら子供が不利益にならないか心配なのでは?
親失格とか妄想しすぎ失礼すぎだよ。 >>651
内申書、世間体ばかり気にして子どもの気持ち
無視とか最低。
子どもは一生トラウマかかえるだろうね。トラブルの相手にもだけど助けてくれなかった親に対して特にね >>652
お子さんがどう思ってるか書いてないよ。世間と闘う親御さんではなさそうだけど、世間から守ってやりたいとは思ってるみたいだよ。まあそれ自体世間の価値観容認なんだけどね。
少なくともあなたはその子の代弁者じゃない。 PTA入らないと怖いことが起こると
言いたいだけでしょw >>639
×入学式のときは入会届出した人は残ってくださいって言えばいいんだしな
⚪︎入学式のときは「PTA入会説明会を開きますので興味のある方はご参加ください」
くらいでいい。
そこで初めて入会届が手に入る。それくらいしないと任意が徹底できない。 都立高校の入学説明会でPTAの同意書出さなとPTAからの差し入れは渡せませんって言ってた
恩恵受けるんだから入会しろよみたいな説明だった
押し売りだし高圧的で怖い子供に聞いたら別に構わないっ言ってたけど >>660
お子さんクール。ナイス。
PTAがそういう態度で高圧的に言うんだったら
別にいいよって態度で返すべし。
クールなお子さんにコレやって欲しい。
子「あれ?僕のおにぎりは?」
PTA「ありません。」
子「え?なんでなんで?」
PTA「親御さんが非会員だからです」
子「え?今なんて言いました?もう一回」
PTA「ですから非会員でPTA会費払ってないお子さんの分はないんです」
子「え?親が会員かどうかで俺が差別されてるの?ここ学校現場ですよ?」 入学説明会でもらったPTAアンケートに
受験番号・生徒氏名・どこの学校出身か書く欄があるんだけどこれ必要?
疑問に思ったんで、全員提出っていわれたけど出さなかった
それとPTA入会しませんて用紙もあって、生徒の名前と学年・組・番を記入するようになってた
入会はしないけどこの用紙を提出するのはなんか嫌だから
自分で非加入通知書いたほうがいいかな なぜか子供を関連させたがるよね
意図を考えるとゾッとするわ >>662
入会しない紙は学校宛のもの?
PTA宛なら出さなくていいと思う
入会しない人を把握するっておかしいもん
学校が把握しないといけないのは仕方ないけどさ >>664
誰が非会員かを学校が把握する必要性が感じられませんが。 >>664
PTA宛です
やっぱり子供は関係ないですよね
この用紙は出さないでおきます、ありがとう >>665
現状では給食費とPTA会費一緒に引き落とししている学校が多いわけだし
学校は把握しないとでしょ
あんまりPTA憎しで何でもかんでも非協力的ってのもどうかと思うよ PTA入会検討してくださいーって学校通じてお手紙きたよ。
しかし、勧誘されてもね
PTAは入会退会自由なんですよってことを徹底周知してくれないと、私はPTA会員保護者に「自分のワガママで義務を逃れてゴネている変人」に見られるんですよー。
で、例え私が自分の意思で途中入会したとしたら「ワガママ変人がやっと自分の立場弁えたわ、クスクス」と影で言われかねない訳ですよ。
それ予想できるのにわざわざ入会すると思いますか? >>667
学校費を学校が落とすのは構わんが、なぜ学校と関係ないはずのPTA会費を学校が落とすんだ?
その手間賃は誰が負担するんだよ?まさか税金じゃないだろうな >>668
自主性ボランティアのはずなのになんで勧誘するんだろうね
学校もタダ働きさせる気満々 21 名前:名無しさん [sage] :2018/02/28(水) 21:27:02.96 ID:xAC7Us/7
>>19
これのこと?
マジで怖すぎる浦和のPTA
935 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/22(木) 23:45:02.85 ID:I5dkrJXP
>>927
PTA事件を聞いて酷いと思ったこと
・「死ね」「殺す」と恫喝された被害者が「揉め事を起こした」と悪者扱い
・PTAの上の組織(区P連?協?)も同じ立場
・被害者の子供のグループ喧嘩を、無関係な子の親は(PTA関係者)が、被害者の子供によるいじめであると学校に通報、本人の断罪を強く求める(実際はいじめを仲裁する立場だった) →不登校の遠因に
・子供が不登校になった後の、被害者一家への陰口
浦和に引っ越してきて失敗した。
文教地区でもなんでもないよ >>669
PTA会費を学校が徴収することは違法じゃないよ
同意なく徴収することが問題なだけで >>672
それって何法違反にあたるんだろう
うちも同意なく引き落としだから知りたい そもそも契約してないんだから消費者契約法なんて関係ないのでは?
普通に窃盗でしょ
まあ学校側は「過失」ってことにするんだろうけど 詐欺罪
1.人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
これでは? 消費者契約法違反の件は、契約を結んでいないのに徴収するから違法にあたるという解釈だったと思う。でもこれも一例であって、細かく言うと判例がない今現在はこの法であれ他の法であれ「抵触する可能性がある」と言えるみたい。ちなみに窃盗と詐欺罪にはあたらない。 >>678
追記。詐欺罪にはあたらないというか、成立が困難っていう意味。まあ騙してるからサギなんだけどさ。 まあ、学校も明らかに違法な事はしてこないよね
問題大有りだけど、違法といい切れない、判例もない微妙なラインで強制徴収 法律に当てはめるとと聞かれたから可能性を答えただけよー。 まあでも、今までギリギリグレーで押し通してきたことが
この春からは確実に犯罪違法行為になるわけだから、
各学校の対応が問われるでしょうね
意識低い校長が今までどおりのやり方をゴリ押ししようとして裁判沙汰に発展するケースが
どこかで必ず起こりそう >>667
学校が把握するべきは加入者であって、非加入者は関係ない >>662
本来、非加入者をPTAが把握する必要ないはずなんだけれど、これまで自動強制入会システムだったPTAの場合
それを入会届ありのシステムに移行する場合、システムの変更が完了するまでは、どの生徒が非加入家庭か分からないと
かなり色々混乱が生じたりもするので、うちのPTAでも非加入者に「任意」で書いてもらうようお願いすることになった
法的には、非加入者についてPTAがリスト作っても問題ないそうです
それを学校とか第三者に渡したりさえしなければ
むしろ学校あてに非加入届けを出させる方が問題だよ(学校はPTAじゃなくて第三者なんで) そもそも非加入届けっての自体がおかしいんだよ
加入したい人が加入する会に届けを出して
出された届けで会が名簿作るんだ
どこ宛であろうと、非加入届けなんて出す義務は無い
でもどうせなら学校に出すな
ひとかけらだってPTAに個人情報握られたくないわ PTAがその学校の保護者ならわかるが、そうじゃないオッサンとかいるよな。OB?なんいんだよ?うざいわ うちの学校4月から急激にホワイト化することになったよ。昨今の報道のおかげや校長が良い人なのもあって迅速に進んでるみたい。 >>685
非加入者リストをつくるのは構わないけど
加入者リストを(どうやって入手するかは別として)全校生徒リストから引いて作るのが筋でしょう。
任意でお願いして非加入者が書いてくれるなら別ですが、学校経由でお願いするのはおかしいと思います。
校門の外で声かけビラ巻きでもしてくださいね。
クラス名簿とかは学校外のことに流用しないようにとなってるはずです。まともな学校なら。
PTAのことに流用するのがダメなことはわかってますよね? >>690
学校は、日頃から学校が発行したもの以外でも、校長の許可の範囲でいろんな団体のプリントを配っていますよ
なので学校がPTAのプリントを配ること自体は、特に問題はないと思います
クラス名簿は、もちろん、学校がPTAにわたすことについて保護者から同意を取った上で渡します
(同意しない分は学校が白くして渡すことになってる)
2〜3年して非加入者が当然のように増えていけば、非加入者にいちいち書いてもらわなくても
混乱しないような事務作業の手順ができあがっていくかも知れない
クラス名簿ももわらないで済むようになるのが理想ですね
要するに、全員強制加入を変えようとしているなら、変えようとしてるだけまだマシなんじゃないかと
ただ、>>662さんのケースは、入会届が存在しなくて非加入の人にだけ書かせて、それ以外の人は
皆入会という処理なら、ちょっとおかしいし出さない方がいいかなと思う 入学前から名前と住所がPTAにも子供会にも渡ってるのが怖い >>691
詭弁ですね。混乱しないように非加入届けをもらう、とか、馬鹿馬鹿しい。 >>1
>>2
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛!! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ZOZOTOWNで買い物するよりスタートトゥデイの株を買え!
http://diamond.jp/articles/-/128546
スタートトゥデイの時価総額が1兆円超え | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2017/08/01/starttoday-market-cap/
前澤友作 - wiki
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
紗栄子とブサイク彼氏・前澤友作とのツーショット写真が完全にサルとチンパンジーwwww(画像あり) | わんわんお!
http://wan2o.com/archives/saeko-maezawa-2shot.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています