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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2018/01/24(水) 21:52:55.20ID:CzvlZ8mH
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
0650名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 19:16:55.80ID:HTaIhTAW
トラブルに巻き込まれたことを先生が内申書に書くかもしれないって不安になってるの?
0651名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 20:53:13.72ID:Nd0NXcEi
>>649
変なレッテルを貼られたら子供が不利益にならないか心配なのでは?
親失格とか妄想しすぎ失礼すぎだよ。
0652名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 21:49:21.33ID:XOqCpiId
>>651
内申書、世間体ばかり気にして子どもの気持ち
無視とか最低。
子どもは一生トラウマかかえるだろうね。トラブルの相手にもだけど助けてくれなかった親に対して特にね
0654名無しの心子知らず
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2018/03/22(木) 00:15:01.10ID:EkLHAJyX
>>652
お子さんがどう思ってるか書いてないよ。世間と闘う親御さんではなさそうだけど、世間から守ってやりたいとは思ってるみたいだよ。まあそれ自体世間の価値観容認なんだけどね。
少なくともあなたはその子の代弁者じゃない。
0656名無しの心子知らず
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2018/03/22(木) 09:27:27.83ID:Jty8eFh8
PTA入っても怖いことが起こるから
同じだ
0657名無しの心子知らず
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2018/03/22(木) 11:16:49.49ID:5rqvPplq
>>639
×入学式のときは入会届出した人は残ってくださいって言えばいいんだしな
⚪︎入学式のときは「PTA入会説明会を開きますので興味のある方はご参加ください」

くらいでいい。
そこで初めて入会届が手に入る。それくらいしないと任意が徹底できない。
0660名無しの心子知らず
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2018/03/22(木) 17:14:53.23ID:SQZidHdS
都立高校の入学説明会でPTAの同意書出さなとPTAからの差し入れは渡せませんって言ってた
恩恵受けるんだから入会しろよみたいな説明だった
押し売りだし高圧的で怖い子供に聞いたら別に構わないっ言ってたけど
0661名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 12:13:04.62ID:m3GUhZO4
>>660
お子さんクール。ナイス。
PTAがそういう態度で高圧的に言うんだったら
別にいいよって態度で返すべし。
クールなお子さんにコレやって欲しい。

子「あれ?僕のおにぎりは?」
PTA「ありません。」
子「え?なんでなんで?」
PTA「親御さんが非会員だからです」
子「え?今なんて言いました?もう一回」
PTA「ですから非会員でPTA会費払ってないお子さんの分はないんです」
子「え?親が会員かどうかで俺が差別されてるの?ここ学校現場ですよ?」
0662名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 16:18:22.53ID:CfWgeTYa
入学説明会でもらったPTAアンケートに
受験番号・生徒氏名・どこの学校出身か書く欄があるんだけどこれ必要?
疑問に思ったんで、全員提出っていわれたけど出さなかった
それとPTA入会しませんて用紙もあって、生徒の名前と学年・組・番を記入するようになってた
入会はしないけどこの用紙を提出するのはなんか嫌だから
自分で非加入通知書いたほうがいいかな
0663名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 16:31:11.69ID:ARlnUx64
なぜか子供を関連させたがるよね
意図を考えるとゾッとするわ
0664名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 17:17:05.89ID:2mJVQgOo
>>662
入会しない紙は学校宛のもの?
PTA宛なら出さなくていいと思う
入会しない人を把握するっておかしいもん
学校が把握しないといけないのは仕方ないけどさ
0666名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 18:06:27.89ID:CfWgeTYa
>>664
PTA宛です
やっぱり子供は関係ないですよね
この用紙は出さないでおきます、ありがとう
0667名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 18:23:28.90ID:q+C4bkEH
>>665
現状では給食費とPTA会費一緒に引き落とししている学校が多いわけだし
学校は把握しないとでしょ
あんまりPTA憎しで何でもかんでも非協力的ってのもどうかと思うよ
0668名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 19:32:45.60ID:Q4Cly3lA
PTA入会検討してくださいーって学校通じてお手紙きたよ。
しかし、勧誘されてもね
PTAは入会退会自由なんですよってことを徹底周知してくれないと、私はPTA会員保護者に「自分のワガママで義務を逃れてゴネている変人」に見られるんですよー。
で、例え私が自分の意思で途中入会したとしたら「ワガママ変人がやっと自分の立場弁えたわ、クスクス」と影で言われかねない訳ですよ。
それ予想できるのにわざわざ入会すると思いますか?
0669名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 20:44:27.66ID:NBZvrw7o
>>667
学校費を学校が落とすのは構わんが、なぜ学校と関係ないはずのPTA会費を学校が落とすんだ?
その手間賃は誰が負担するんだよ?まさか税金じゃないだろうな
0670名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 20:58:31.38ID:gzm5RIn9
>>668
自主性ボランティアのはずなのになんで勧誘するんだろうね
学校もタダ働きさせる気満々
0671名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 21:12:21.97ID:bzH9H2wc
21 名前:名無しさん [sage] :2018/02/28(水) 21:27:02.96 ID:xAC7Us/7
>>19
これのこと?

マジで怖すぎる浦和のPTA

935 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/22(木) 23:45:02.85 ID:I5dkrJXP
>>927
PTA事件を聞いて酷いと思ったこと
・「死ね」「殺す」と恫喝された被害者が「揉め事を起こした」と悪者扱い
・PTAの上の組織(区P連?協?)も同じ立場
・被害者の子供のグループ喧嘩を、無関係な子の親は(PTA関係者)が、被害者の子供によるいじめであると学校に通報、本人の断罪を強く求める(実際はいじめを仲裁する立場だった) →不登校の遠因に
・子供が不登校になった後の、被害者一家への陰口

浦和に引っ越してきて失敗した。
文教地区でもなんでもないよ
0672名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 21:46:21.10ID:VOvHN72m
>>669
PTA会費を学校が徴収することは違法じゃないよ
同意なく徴収することが問題なだけで
0673名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 22:36:58.19ID:R8AHTD1i
>>672
それって何法違反にあたるんだろう
うちも同意なく引き落としだから知りたい
0676名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 00:00:17.79ID:l04ou7jC
そもそも契約してないんだから消費者契約法なんて関係ないのでは?
普通に窃盗でしょ
まあ学校側は「過失」ってことにするんだろうけど
0677名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 00:33:38.49ID:+zPNPOCW
詐欺罪
1.人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
これでは?
0678名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 03:05:38.20ID:JdaSYic9
消費者契約法違反の件は、契約を結んでいないのに徴収するから違法にあたるという解釈だったと思う。でもこれも一例であって、細かく言うと判例がない今現在はこの法であれ他の法であれ「抵触する可能性がある」と言えるみたい。ちなみに窃盗と詐欺罪にはあたらない。
0679名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 03:10:57.70ID:JdaSYic9
>>678
追記。詐欺罪にはあたらないというか、成立が困難っていう意味。まあ騙してるからサギなんだけどさ。
0681名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 06:57:51.23ID:vcRgvgNz
まあ、学校も明らかに違法な事はしてこないよね
問題大有りだけど、違法といい切れない、判例もない微妙なラインで強制徴収
0682名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 09:38:20.01ID:o6xVy23f
法律に当てはめるとと聞かれたから可能性を答えただけよー。
0683名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 10:10:26.30ID:3dgJMhgq
まあでも、今までギリギリグレーで押し通してきたことが
この春からは確実に犯罪違法行為になるわけだから、
各学校の対応が問われるでしょうね
意識低い校長が今までどおりのやり方をゴリ押ししようとして裁判沙汰に発展するケースが
どこかで必ず起こりそう
0685名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 10:29:45.03ID:wTwvBsHn
>>662
本来、非加入者をPTAが把握する必要ないはずなんだけれど、これまで自動強制入会システムだったPTAの場合
それを入会届ありのシステムに移行する場合、システムの変更が完了するまでは、どの生徒が非加入家庭か分からないと
かなり色々混乱が生じたりもするので、うちのPTAでも非加入者に「任意」で書いてもらうようお願いすることになった

法的には、非加入者についてPTAがリスト作っても問題ないそうです
それを学校とか第三者に渡したりさえしなければ

むしろ学校あてに非加入届けを出させる方が問題だよ(学校はPTAじゃなくて第三者なんで)
0686名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 12:58:34.67ID:PQ36VvzB
そもそも非加入届けっての自体がおかしいんだよ
加入したい人が加入する会に届けを出して
出された届けで会が名簿作るんだ

どこ宛であろうと、非加入届けなんて出す義務は無い

でもどうせなら学校に出すな
ひとかけらだってPTAに個人情報握られたくないわ
0688名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 17:41:56.34ID:DY/Y5cNf
PTAがその学校の保護者ならわかるが、そうじゃないオッサンとかいるよな。OB?なんいんだよ?うざいわ
0689名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 17:43:27.81ID:SaryTRr6
うちの学校4月から急激にホワイト化することになったよ。昨今の報道のおかげや校長が良い人なのもあって迅速に進んでるみたい。
0690名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 18:12:47.48ID:kJ8N0+yQ
>>685
非加入者リストをつくるのは構わないけど
加入者リストを(どうやって入手するかは別として)全校生徒リストから引いて作るのが筋でしょう。
任意でお願いして非加入者が書いてくれるなら別ですが、学校経由でお願いするのはおかしいと思います。
校門の外で声かけビラ巻きでもしてくださいね。

クラス名簿とかは学校外のことに流用しないようにとなってるはずです。まともな学校なら。
PTAのことに流用するのがダメなことはわかってますよね?
0691名無しの心子知らず
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2018/03/24(土) 21:12:46.38ID:wTwvBsHn
>>690
学校は、日頃から学校が発行したもの以外でも、校長の許可の範囲でいろんな団体のプリントを配っていますよ
なので学校がPTAのプリントを配ること自体は、特に問題はないと思います

クラス名簿は、もちろん、学校がPTAにわたすことについて保護者から同意を取った上で渡します
(同意しない分は学校が白くして渡すことになってる)

2〜3年して非加入者が当然のように増えていけば、非加入者にいちいち書いてもらわなくても
混乱しないような事務作業の手順ができあがっていくかも知れない
クラス名簿ももわらないで済むようになるのが理想ですね
要するに、全員強制加入を変えようとしているなら、変えようとしてるだけまだマシなんじゃないかと

ただ、>>662さんのケースは、入会届が存在しなくて非加入の人にだけ書かせて、それ以外の人は
皆入会という処理なら、ちょっとおかしいし出さない方がいいかなと思う
0692名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 21:14:45.32ID:VVWjZUsf
入学前から名前と住所がPTAにも子供会にも渡ってるのが怖い
0693名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 21:24:12.73ID:kJ8N0+yQ
>>691
詭弁ですね。混乱しないように非加入届けをもらう、とか、馬鹿馬鹿しい。
0694名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 22:19:17.30ID:5Ygtr/o3
>>1
>>2
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛!! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ZOZOTOWNで買い物するよりスタートトゥデイの株を買え!  
http://diamond.jp/articles/-/128546
スタートトゥデイの時価総額が1兆円超え | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2017/08/01/starttoday-market-cap/

前澤友作 - wiki
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学

身長 162.1cm

Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)

「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味

【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
紗栄子とブサイク彼氏・前澤友作とのツーショット写真が完全にサルとチンパンジーwwww(画像あり) | わんわんお!
http://wan2o.com/archives/saeko-maezawa-2shot.html
0695名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 22:19:34.56ID:5Ygtr/o3
>>1
>>2
前澤友作
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
2016/01/06 19:22
彼氏びんぼくせー
01/06 19:24
見た目と人相悪いな
01/06 21:20
全員母が違う子供3人いる不細工クズ男
01/06 20:30
よその女に子供3人も産ませてるんだっけ?
育てる気なしってことは、子供嫌いか?
01/06  19:31
お子さんが可哀想
01/06  19:30
調子漕いてるな
いずれ天罰が下ると断言しておく
01/06  19:42
ZOZOの宣伝か
01/06 20:10
こういっちゃなんだけど、この社長とかロリコン越知とか見てると
不細工は何着ても不細工だから金の無駄と思い知らされ
悲しくなるよね

紗栄子とブサイク彼氏・前澤友作とのツーショット写真が完全にサルとチンパンジーwwww(画像あり) | わんわんお!
http://wan2o.com/archives/saeko-maezawa-2shot.html
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
0696名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 22:20:08.80ID:5Ygtr/o3
>>1
>>2
>>3
【塾ナビ】(株)イトクロ[6049]株価情報(塾・家庭教師・予備校・個別)【トライ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1519995303/
【塾ナビ】塾・予備校・家庭教師
https://2ch.vet/re_maguro_stockb_1482399779_a_0
【塾ナビ】塾・予備校・家庭教師
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1482352300/


山木 学
2002年4月: 株式会社リクルート入社
http://www.itokuro.jp/corporate/officer.html

リクルート事件 - Wikipedia
日本の贈収賄事件
贈賄側のリクルート社関係者と、収賄側の政治家や官僚らが逮捕
戦後の日本においての最大の企業犯罪
0697名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 22:35:48.04ID:3CX6G2UE
>>693
同意。詭弁だよね。どうやったら混乱するのか聞きたいくらい。
子供はみんな同じ扱いだから今まで通りで何も困らないのに。
どの生徒が非加入家庭か分からないと困るとは、つまり学校で子供を差別するつもりなのかな。とんでもないわ。
0698名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 22:55:52.16ID:moFk26c6
仮にめっちゃ好意的に解釈するとして、加入率(加入世帯数/全校世帯数)を把握したい、というのはあるかも知れない
そんな数字を出すことに何の意味があるのかどうかは知らんが
0700名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 00:46:55.96ID:S34cGPMd
混乱避けるためっていうのは、非加入希望なのか、PTA入会登録書類出し忘れや出し遅れなのか区別をつけるためだよ

全員強制自動加入だったのをどうにか学校説得して入会書出させる形の処理に移行したところだから(校長もPTAのTとして
PTA役職者ってことになってるんだから云々と色々反対してくる)、学校側が、非加入を少しでも増やしそうな処理方法に
逐一反対するんだよね

なので、当面は非加入か出し忘れなのかはいちいち確認することになった
でも確認だけで、加入を勧めるとかは一切ナシということだけは学校にも受け入れさせた

それでも自然に非加入が増えれば、学校側も諦めて、入会届未提出=非加入という処理を受け入れるようになるんじゃないかと思ってる
0701名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 01:01:35.24ID:S34cGPMd
結局、PTAがなくなって困るのは学校と上の組織(P連とか)で、子供もPTA会員もPTA役員もなーんも困らないどころか
ブラックな強制ボランティアさせられなくて済むようになるならなくなっちゃっていい、ぐらいのこと

でも、たとえPTA会長だって簡単にPTAなくすとかできるわけではないからね
学校もうるさいし会則だとかもあるし議決をしようとしたら面倒なこと色々あるから、自分が面倒避けようとしたら
基本は前例主義になる

そんな中で前例踏襲せずに変えようとしたら、そのPTA自体が誰かに裁判で訴えられるとか、PTAの違法性について
判例でもできるみたいな大きな力が働くか、あるいは非加入がすごーく増えて前例踏襲が現実的に不可能な状況になるか、
どれかしかない


だからまず、退会・非加入増やすことが大事なんだよ
自分なら、たとえ子供の学年クラス名前ぐらい渡すとしても、それですんなり非加入で通るなら渡しちゃっていいと思うけど
場合によっては加入するよう説得するために非加入届出させるようなPTAもあるかも知れないから、一概には言えない
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 07:40:19.32ID:sIc4DxqU
>>697 加入率だけなら生徒の人数は公表されてるからすぐわかるよね。

なんかさ、PTAっていっつも善人ぶるから嫌い。
学校給食とあわせて会費を引き落とすのは少しでも手数料の負担をかけないためですとか
今回みたいに非加入届けを作ったのは混乱を避けるためです。とか。

PTA入らなきゃ手数料の負担はゼロだし
非加入者把握できなくて混乱するなら勝手に混乱しろ、そもそも今まで全員加入者扱いしてた自分達がワルいのに何ほざいでるんだ?って感じだ。
0703名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 07:43:41.76ID:sIc4DxqU
>>700
出し忘れたらPTA非加入で何が悪いの?
非加入で(親が)参加できないイベントがあって不利益になるなら、新年度だけじゃなく随時加入できるようにすれば良いだけじゃん。
0704名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 08:48:04.14ID:gd8JTYYs
PTAが無くなるのは大賛成なんだけど、小学校の行事関連で親が何らかの手伝いをやる場面ってのはあるよね?
あ〜、でも運動会とかも自治会として手伝いすればいいか。テント設営とか。

自治会やらPTAやら愛護班とか小学校のボランティア組織が多すぎなんだよな・・・
0705名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 08:58:17.33ID:sIc4DxqU
>>704
うちの学校は行事の手伝いはがっこうがわが○○に何人募集とお願いしてだいたい定員より多く人が集まってる。(集まった中から先生がお願いしたい人をセレクト)
足りないときは再募集かけててそれで集まらなかったことはないみたい。

学校主導で何に何人欲しいか決めた方が絶対効率いいし、先生方も使いやすいと思う。
親もあくまで御手伝いだから言われたことするだけで口出す人もいないし。

学校が呼び掛けてもボランティアが集まらないような学校は、PTAとかで強制されたってまともに動かないだろうし学校側で規模を縮小するなりしてできる範囲でしたらいいんじゃない?
最低限のことはボランティアなしでする義務はあるのだし。
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 09:00:56.99ID:iCls2M8A
>>704
変わりに違う誰かがやればいいってのは賛成できんな
自治会が負担するとなれば子供いない世帯は何で?って人も出てくるでしょ
運動会は来賓呼ばない、車での来校禁止とかにすればずいぶんやること減ると思うがな
親が出てこなくても出来る行事のやり方すればいいだけ
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 09:46:24.53ID:S34cGPMd
>>703
それでなーんも悪くないけど、学校も嫌がってるからそこをいきなり全部は変えられないという話。
だけど年々非加入が増えていけば、結局そういう風になってくと思うよ
非加入でも不利益はないのをはっきりさせたので、これから非加入増えていくはず

PTAというのを固定されたメンバーがやってる固定された組織かのように語って敵視してる人が多いけど
基本、毎年やる人が変わる組織だし、だからこそ変わるのが難しいわけで。
一足飛びに何もかもスッキリさせるなんてPTAぶっつぶしたい人が会長になったとしたって
なかなかできることじゃない

学校は、運動会とか行事でその都度親からボランティアを募集して、シフトを組む等の管理をする人決めて、
みたいな手間をかけるのが嫌で、全部PTAに丸投げしたい
まあ学校行事手伝うためのボランティアの常設組織があったっていいけど、そんなの全員加入強制の
「PTA」である必要ないしそれだけなら会費なんて必要ないはずなんだけどね
0708名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 18:27:33.12ID:Wcwu9h1G
>>707
よく分かったよ
結局、PTAは子供の為にあるんじゃない

行政が都合よく学校運営する為にある組織なんだ

そして、PTAを変えるためには非加入が増えるのが一番有効なんだ
0709名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 19:26:09.52ID:X7dATV7t
校長と話す機会があったけど内々に役員免除させるから入ってくれって感じ
会費だけ払うのが揉めずに済むんだろうけど、任意という説明がない組織に入りたくないんだよ
0710名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 19:44:31.43ID:7on+FsVJ
一人で辞めるのはかなり不利な環境だと分かった
複数人集めて同時に辞めれれば理想的なんだけど…
同じ考えの人を探すのは難しい
4月の入学式に非加入の意思を持った人が現れないかと淡い期待を抱いている
0711名無しの心子知らず
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2018/03/25(日) 19:50:17.52ID:gd8JTYYs
>>706 親が出てこなくても出来る行事のやり方すればいいだけ

それを大半の親が賛成してくれればいいんだけどね(笑)
地方学校のPTAでは、やる事を減らすのに反対する親が必ず出るんだよ。もちろん実体験だよ。
今までやってた事を何で減らすの?子供も喜んでるのに!みたいな。
しかも役員でも何でもない、担当以外の親に限って強い口調で言う。数人の味方を引き寄せて言う。

その反対を押し切ってまで行事の削減が出来る人がどこまで居るだろうか・・・。
それで今までず〜と続いてきたパターンが多いんだよなあ。
慣習だよ慣習。PTA活動なんて。
長く続いた慣習ほど変える事や無くす事が本当に大変。
0712名無しの心子知らず
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2018/03/25(日) 20:41:05.78ID:KfukBMAS
4 山尾志桜里容疑者(詐欺)
我々の税金がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
犯行発覚から2年。 国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の逮捕状を請求するべきである。
野々村元議員は詐欺で逮捕。 彼よりも悪質な詐欺行為を働いて、秘書に責任をなすりつけている
山尾志桜里容疑者には なぜ手錠をかけないのだろうか?
被疑者・山尾志桜里の身柄をただちに拘束して留置場にぶち込むべきだ。
秘書が辞めたあともガソリン代が異常な高額、その他コーヒー代や両面テープ代でも詐欺容疑がかかっている。
山尾志桜里による数々の詐欺の証拠 http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
0714名無しの心子知らず
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2018/03/25(日) 22:40:17.67ID:LcutuZof
公立高校の入学説明会でPTA会長が義務教育ではないので入れみたいなこと言ってたけど
義務教育じゃないから強制出来るなんて例探したけど見付からなかった
0716名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 08:32:38.02ID:gVKjdBel
来年公立学校入学予定なんですが、
今年の話を聞いて恐ろしくなりました。

体育館で入学説明会後、体育館のすべてのドアが閉められる。
PTA説明会が始まりクラスごとに集まり役員決め。
「決まるまで帰れませんよ〜」と監禁される。
もちろん入会届も入会の意思確認もなし。
帰ろうとする保護者を通せんぼして、帰らせない。
これ、何か犯罪になりませんか?
来年こんなことされたらしかるべきところに訴えようと思っています。
ちなみに神奈川県です。
0717名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 08:45:55.11ID:gVKjdBel
連投すみません。
ウィキで監禁罪を調べたんですが

「監禁とは、人を一定の限られた場所から
脱出することを不可能に、
或いは著しく困難にすることによって、
場所的移動の自由を制限することを言う。
部屋に閉じ込めるなどがその例であり、
その中で限られた移動の自由が存在しても、
そこから外に移動できない場合には、
なお監禁罪の成立を肯定することができる。」

とありました。監禁罪ですよね。明らかに。
0718名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 08:58:39.26ID:QdZXmh7J
>>716
え?明らかに監禁じゃん
まぁ、許される監禁で警察も関与しないんだろうなぁ
110番したところで、警察は来るかもだけどすぐ帰るし神奈川県警だから余計に悪い

動画でUPしちゃうしかないかもね
それで反響に期待する
0719名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 09:24:45.66ID:VgKFnwo+
当日通報するより、事前に「去年PTAがこういうやり方をしたそうだが…」って警察に相談して、監禁しないよう注意してもらうことできないのかな
0720名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 09:32:41.70ID:btpm+QuH
退会届作って持って行って、その場で大きな声で非会員なので帰りますって言うといいぞ
他の人のためにも名前空欄の用紙複数枚持って行ってあげるとより親切かな
0721名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 09:59:36.22ID:K1s3rp9h
なんでわざわざ退会届なんて作って個人情報を渡さにゃならんのだ
普通にフルシカトでいいでしょ
0722名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 11:14:18.49ID:oHtVqsge
これから入学だけどフルシカトして帰りたい
園の父母会でダラダラ世間話ばかりの集まりでウンザリして意見、指摘、改善などを試みた

そのときは私自身がヒソヒソされるくらいで
済んだんだけど
小学校では子どもになにかしら不利益でるのかと思うと踏ん切りが付かない
非加入の皆様はpta企画の行事はすべて休ませてる??
子どもまで白い目されるのは不本意なのでどうしたら良いか悩んでます
0723名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 11:14:20.93ID:btpm+QuH
じゃあ帰る帰さないで揉めて人目が集まったところで、周りに聞こえるように任意加入の説明をして加入した覚えがない非会員なので帰りますでok
0724名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 11:44:43.55ID:K1s3rp9h
>>722
学校内でやる行事なら参加させますよ。
遠慮するいわれは無いんで。
学外の企画ならシカト。

全校児童数十人みたいな学校ならわからないけど、実際には白い目とか無いですよ。
児童の顔なんてみんな把握してないし。
あと、中途半端に役員決めを乗り切って、後でこっそり退会の相談しよう、みたいなのはダメです。
そういうことすると、こっちが多少なりと体裁を気にするキャラだと相手にバレるので、
いくらでも付け込んできますよ。
最初の最初に、学年全員の前だろうがきっぱりした態度に出るべき。
最初にガツンとかましておけば、相手もこっちのキャラを測りかねて、無茶はしてこなくなります。
0725名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 13:21:58.39ID:IvHJOyMM
見えないとこで子供に何かされるのが怖いんだよね
どんな人間がいるか分からないし
あそこは非会員の子だからみたいな陰湿なのもいるかも
PTA役員から全校保護者にどうしたって情報は筒抜けだろうな…
0726名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 13:31:48.32ID:HmX3pXaw
>>716
完全に違法行為でしょ
任意団体に入会か否かの意思確認もせずに
監禁して役員決めましょうとか狂ってる
PTAは法令遵守という当たり前のこともできないのかな
0727名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 13:46:44.72ID:iiCxUgNT
>>720
新入学ならまだPTAに入会してないから退会届出すのはおかしい
非入会ね
非入会に届は不要だよ
退会届出すって事は、一旦入会したと認めるようなもの
0728名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 13:52:01.33ID:rI+RKLbZ
>>725
それは向こうから見ても一緒で、
「堂々と和を乱すようなキチガイは何しでかすかわかったもんじゃない」と勝手にびびってくれる。
特にこっちが何をしたわけでもないのに。

あと、できれば最初の懇談会に男親に来てもらうと効果的。
別に反PTA的な発言してもらう必要はなくて、ただ黙って座ってくれるだけで、みんなが勝手に威圧感を感じてびびってくれるらしい。

…という状況だったことを、5年後くらいに人づてに聞いて初めて知った。
0729名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 14:50:46.46ID:IvHJOyMM
>>728
キチガイw
確かにそう思われるだろうね〜
うちはこれから退会しようという段階だけど、
これから入学式で非加入宣言する人は是非とも頑張ってほしいな
0730722
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2018/03/26(月) 17:54:35.02ID:oHtVqsge
724さんのような鋼のこころがほしいわー

園でのゴタゴタの際、あー完全に野党なんだな、と思い少なからず疲弊しました

どちらかというと私よりも主人のほうがptaはクソ。な意見で、私の毎日の送迎が辛くなるだろうと保護者会に出席してもらい話し合いになりました

決して好戦的な口調ではなく、保護者達がより気持ちよく活動できるようにしませんか?という穏やかに意見交換したつもりだったんだけど、
後日与党たちからは「旦那連れてくるのは無しでしょ、男なんてどうせ何もしないんだからさ」的なことが回ってきて、「うるせー偽善者ども、会費払ってるのほぼ旦那じゃん」と思いつつも口には出せず
穏便のほうが疲れないんじゃないかと悶々。
旦那は入学式の日、非加入宣言する気満々ですが
当時の私の疲れ具合をみてたので、私にまかせるというスタンスです
どうしたもんかと毎日のように心が揺れてます
0731名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 19:04:09.44ID:m8urvalc
入学時に鋼の心があれば非加入宣言したい
式後に子を人質に取られたままPTA入会式役員決め
その後に親子撮影で解散とか悪質
入学説明会で会長が出席してたけどPTA任意説明なし役員強制を説いてた
当然申込書もなし
名簿は学校横流し使用
0732名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 19:16:03.84ID:DAQK02DO
鋼の心はないので宣言はしてないけど非加入です。
入学式はPTAの話に移る前にトイレに行くふりして外に出ました。
そのあとも超消極的意思表示をしつつ非加入です。

子供は誰とでも仲良くなんの問題も起きてません。私がママともいなくて情報に困るくらいかな。
0733名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 19:25:31.56ID:9FjAHPo/
>>722
学校からは非会員とはいえPTA行事に出られないなんてことはありませんと言ってもらったものの
むしろ出る機会のないものばかりで学校清掃以外は不参加
給食試食会→親だけ集まって食べるという企画だったのでスルー
夏休みプール→民間学童通いなので行く機会なし
集団登校→うちの地域は無し
行事ごとの記念品→配られている

学校が正しく理解していれば不利益は全くないよ
0735722
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2018/03/26(月) 20:29:21.52ID:oHtVqsge
>>733
いいとこそう〜
学校次第って感じですね

ご近所さんに非加入の前例があるのか聞かねば
ほかに前もってこれ聞いとくべきっていうのがあればお願いします
0736名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 21:24:20.16ID:gvQM8nZD
>>734
うちんとこの来賓は子ども向け講座の開催者とか、子ども祭り主催してる地域代表とかもくるからそれなりにお世話になってる
転任した先生も応援に来てくれたりするし
長年地域に貢献してるボランティア意欲のあるジジババは大事
そっちも後継者問題に悩んでるんで長生きしてもらないといけないw
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/26(月) 21:59:39.59ID:5UaK4mtu
監禁とか大げさじゃない?普通に忙しいのでお先に失礼しますでいいのでは。それでも止められるの?地域性もあるのかな?
非加入なら、まだ入会してませんので〜って言って帰る。
0738名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 23:22:15.68ID:+WFfUdtM
こんだけPTAは非加入OKの任意団体って言ってんのに、” ブラック企業ですが辞められないんですぅ ”とかw

だから毎度毎度変わんねえーんだよ
0739名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 23:48:10.93ID:Hpfuj7AO
PTAに入る奴はてめーも加害者の一人だから
そこは分かっとけ
被害者ぶるなよ
0741名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 01:59:21.20ID:Xr6lqg4d
入学式のあとに体育館に閉じ込められて、その間子どもたちが待機していて、
役員だか委員だかが決まったクラスから写真撮影です〜、決まらないと撮影できませんって
実質監禁じゃないのかな

帰るわけにいかないんだよ、写真撮影まだなんだから
0743名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 06:32:02.55ID:3GAJqV3Z
>>741
学校もグルなのかなあ。
写真撮影もPTAが手配してるわけじゃないよね?
私は徹底してPTA主催の行事は参加しないことにしてるし、
「主催はどこですか?」って逐一きくようにしてるんだけれども
集合写真までPTAだったらあきれるわ。
0744名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 06:36:01.13ID:3GAJqV3Z
>>739
言い方は荒っぽいんだけど、
そういうことなんだって、最近気づいてきた。
やりたい人より、やりたくなくてデモデモってやってる人達のほうが
悪口凄いわ。
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/27(火) 06:43:33.93ID:oWLnek+P
写真撮ってから帰ればいいじゃん。

役員?ガン無視ですけど。
0746名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/27(火) 07:11:06.74ID:HwFLiJBm
>>741
うちのとこも役員決めの後に撮影
帰れないようなスケジュールに意図的にしてるよね
0747名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/27(火) 10:35:18.71ID:a8FTYfq/
>>737
大げさじゃないよ
体育館に閉じ込められて決まるまで帰してもらえないよ
0748名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/27(火) 10:55:58.41ID:BXqe9/Ow
それ実際に帰ろうとした人を通せんぼされたことあったの?
さすがに無理だと思うんだけど
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