【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/ じゃあ帰る帰さないで揉めて人目が集まったところで、周りに聞こえるように任意加入の説明をして加入した覚えがない非会員なので帰りますでok >>722
学校内でやる行事なら参加させますよ。
遠慮するいわれは無いんで。
学外の企画ならシカト。
全校児童数十人みたいな学校ならわからないけど、実際には白い目とか無いですよ。
児童の顔なんてみんな把握してないし。
あと、中途半端に役員決めを乗り切って、後でこっそり退会の相談しよう、みたいなのはダメです。
そういうことすると、こっちが多少なりと体裁を気にするキャラだと相手にバレるので、
いくらでも付け込んできますよ。
最初の最初に、学年全員の前だろうがきっぱりした態度に出るべき。
最初にガツンとかましておけば、相手もこっちのキャラを測りかねて、無茶はしてこなくなります。 見えないとこで子供に何かされるのが怖いんだよね
どんな人間がいるか分からないし
あそこは非会員の子だからみたいな陰湿なのもいるかも
PTA役員から全校保護者にどうしたって情報は筒抜けだろうな… >>716
完全に違法行為でしょ
任意団体に入会か否かの意思確認もせずに
監禁して役員決めましょうとか狂ってる
PTAは法令遵守という当たり前のこともできないのかな >>720
新入学ならまだPTAに入会してないから退会届出すのはおかしい
非入会ね
非入会に届は不要だよ
退会届出すって事は、一旦入会したと認めるようなもの >>725
それは向こうから見ても一緒で、
「堂々と和を乱すようなキチガイは何しでかすかわかったもんじゃない」と勝手にびびってくれる。
特にこっちが何をしたわけでもないのに。
あと、できれば最初の懇談会に男親に来てもらうと効果的。
別に反PTA的な発言してもらう必要はなくて、ただ黙って座ってくれるだけで、みんなが勝手に威圧感を感じてびびってくれるらしい。
…という状況だったことを、5年後くらいに人づてに聞いて初めて知った。 >>728
キチガイw
確かにそう思われるだろうね〜
うちはこれから退会しようという段階だけど、
これから入学式で非加入宣言する人は是非とも頑張ってほしいな 724さんのような鋼のこころがほしいわー
園でのゴタゴタの際、あー完全に野党なんだな、と思い少なからず疲弊しました
どちらかというと私よりも主人のほうがptaはクソ。な意見で、私の毎日の送迎が辛くなるだろうと保護者会に出席してもらい話し合いになりました
決して好戦的な口調ではなく、保護者達がより気持ちよく活動できるようにしませんか？という穏やかに意見交換したつもりだったんだけど、
後日与党たちからは「旦那連れてくるのは無しでしょ、男なんてどうせ何もしないんだからさ」的なことが回ってきて、「うるせー偽善者ども、会費払ってるのほぼ旦那じゃん」と思いつつも口には出せず
穏便のほうが疲れないんじゃないかと悶々。
旦那は入学式の日、非加入宣言する気満々ですが
当時の私の疲れ具合をみてたので、私にまかせるというスタンスです
どうしたもんかと毎日のように心が揺れてます 入学時に鋼の心があれば非加入宣言したい
式後に子を人質に取られたままPTA入会式役員決め
その後に親子撮影で解散とか悪質
入学説明会で会長が出席してたけどPTA任意説明なし役員強制を説いてた
当然申込書もなし
名簿は学校横流し使用 鋼の心はないので宣言はしてないけど非加入です。
入学式はPTAの話に移る前にトイレに行くふりして外に出ました。
そのあとも超消極的意思表示をしつつ非加入です。
子供は誰とでも仲良くなんの問題も起きてません。私がママともいなくて情報に困るくらいかな。 >>722
学校からは非会員とはいえPTA行事に出られないなんてことはありませんと言ってもらったものの
むしろ出る機会のないものばかりで学校清掃以外は不参加
給食試食会→親だけ集まって食べるという企画だったのでスルー
夏休みプール→民間学童通いなので行く機会なし
集団登校→うちの地域は無し
行事ごとの記念品→配られている
学校が正しく理解していれば不利益は全くないよ >>706私も来賓の存在意義がわからない
運動会や学芸会でいい席独占しおって >>733
いいとこそう〜
学校次第って感じですね
ご近所さんに非加入の前例があるのか聞かねば
ほかに前もってこれ聞いとくべきっていうのがあればお願いします >>734
うちんとこの来賓は子ども向け講座の開催者とか、子ども祭り主催してる地域代表とかもくるからそれなりにお世話になってる
転任した先生も応援に来てくれたりするし
長年地域に貢献してるボランティア意欲のあるジジババは大事
そっちも後継者問題に悩んでるんで長生きしてもらないといけないw 監禁とか大げさじゃない？普通に忙しいのでお先に失礼しますでいいのでは。それでも止められるの？地域性もあるのかな？
非加入なら、まだ入会してませんので〜って言って帰る。 こんだけPTAは非加入OKの任意団体って言ってんのに、” ブラック企業ですが辞められないんですぅ ”とかw
だから毎度毎度変わんねえーんだよ PTAに入る奴はてめーも加害者の一人だから
そこは分かっとけ
被害者ぶるなよ 入学式のあとに体育館に閉じ込められて、その間子どもたちが待機していて、
役員だか委員だかが決まったクラスから写真撮影です〜、決まらないと撮影できませんって
実質監禁じゃないのかな
帰るわけにいかないんだよ、写真撮影まだなんだから >>741
学校もグルなのかなあ。
写真撮影もＰＴＡが手配してるわけじゃないよね？
私は徹底してＰＴＡ主催の行事は参加しないことにしてるし、
「主催はどこですか？」って逐一きくようにしてるんだけれども
集合写真までＰＴＡだったらあきれるわ。 >>739
言い方は荒っぽいんだけど、
そういうことなんだって、最近気づいてきた。
やりたい人より、やりたくなくてデモデモってやってる人達のほうが
悪口凄いわ。 写真撮ってから帰ればいいじゃん。
役員？ガン無視ですけど。 >>741
うちのとこも役員決めの後に撮影
帰れないようなスケジュールに意図的にしてるよね >>737
大げさじゃないよ
体育館に閉じ込められて決まるまで帰してもらえないよ それ実際に帰ろうとした人を通せんぼされたことあったの？
さすがに無理だと思うんだけど 選択肢を示さず全員残ってくださいと指示することは
心理的軟禁だよ
それでも帰ろうとする人に対して指示に従わない人物という印象を周りに与えかねない
これから長い付き合いになるであろう場で
目立つことが出来る人は少ない
通せんぼでも軟禁でもないじゃんって人は
よっぽど面の皮厚いんだろうね 現実的な方法としては
入学式の役員決めは空気になって耐える
その後に学校へ抗議かね
PTAには入りません、ってか入った覚えないのに何で役員決め始まったの？って
そういう抗議が増えれば学校も考えざるを得なくなる PTAのイベントのあとに学校イベントはうちも良くある。
学校イベントに出たいときはトイレとかにたつような感じで黙って出ていって時間になったら戻ってきてる。
学校イベントも興味ないときはあらかじめ先生に話しておいて子供つれて帰る。
理由聞かれたらPTA入るかどうか決めてません、で通して今度5年。 参加する人がいるから続くわけで。
惰性で参加して、非加入者に恨みの目を向けるのはお門違い。
というか迷惑。 学校に入学式前に抗議するべきか式後がいいのか悩む
どっちがダメージ与えられるだろう？
後者かな？
入会届けなしで入会式写真解散と入学式説明案内に記載ある
PTA名簿作成同意書もないし、会長は在学中は必ず全員役員強制宣告のアホだし 入学式前に抗議というか質問を出しておくと、式の後に説明があるかも。
そこで説明や加入届け配布がなかったら、その時に質問するw >>706
運動会も入学式卒業式も親不参加でいーんじゃない？
それなら手伝いなんていらないもんね >>756
それ全部ＰＴＡ主催じゃないし。
主催がＰＴＡなら不参加だけど。
全部ＰＴＡなしで出来る行事だよ。
ＰＴＡがしゃしゃり出てるだけ。 ブラックPTAを運営する会長や役員連中もよく、子供のために入れと言うが。。。
任意を隠蔽しないと運営出来ないPTA。
対象者の意思を確認せずに勝手に入手した個人情報を元に勝手に会員としてしまうような悪意あるPTA。しかも事前に規約や活動の説明も無しとかは極めて異常。
各家庭の事情も考慮せず、くじ引きや1人一役などと言う人権を無視するやり方で決める。
安っぽいP連のイベントのサクラ強制。
PTAは会員の子供だけを対象とした組織ではなくその学校に居る全ての児童生徒を対象とするボランティア団体にも関わらず、それすら理解出来ずに会員の子だけを対象としたいとする無知な親が運営しているような、もはやPTAの理念とは程遠い組織。
入会するしないの選択の自由は完全にあるにもかかわらず、入会しない人や退会者に対し悪口陰口をするような幼稚な親が支配している組織。
単位PTAの上にあぐらをかいて、吸い上げた上納金でいい思いをしているP連の奴隷になっている単位PTA。
本当に子供のために運営されているならば、そんな悪質なやり方から脱却しようとするのが当然だし、出来るはず。 子供のために入れというなら
大量にある子供とは無関係な行事を全て削減すればいいのに
昔と違って会員数も専業主婦も少なくなってるんだから
組織も時代に合わせていかないと無理や問題が生じるのは必然のこと
今は町内会でも入らない人、脱退する人も多くなったし
もうこういうシステムは時代に合わないんだろうね
自分に入らない、脱退する勇気がないから
入らない人はズルい妬んだところで建設的な議論にはならないよ 学校に利用されてるだけなのにPTAがやらないとって必死になってる 暴力的に感じる人もいる。このことを学校は真摯に受け止めて早急に対応しないといけない。子どもたちのための学校であり、子どもたちの笑顔のためにある親の生活なのだから。 暴力的も何も
PTAのやってるのは「暴力そのもの」だぜ
相手の金を同意なく奪う
相手の同意なく仲間に引き入れる
相手の同意なく労働を強いる
従わない者を逃げ場の無い所で攻撃する 早くなくなれ
他のサイトとかみてると仕事してるのはその人の勝手だとか休めない仕事なら辞めろとかもうめちゃくちゃでびっくり
こういう頭のおかしい人がいるからなくならないんだろうね
皆やりたくないけどやってるんだから平等にやれって
じゃあやめるか負担減らすことを考えろよ ボランティアは仕事や家庭を犠牲にしてまでやるものじゃないのにね
それくらいも協力出来ないなら子供産むなとかいう人もいてビックリする
PTAなんてしなくても子供はちゃんと育ちますけどっていうw これでオッケーだ
子供の為の会との事、入りたいのは山々ですが、
家庭や仕事の事情で、貴会の会員の義務が果たせません。
よって、誠に残念ですが、入会出来ません。
御了承下さい。
入会出来ないのはPTAのせいだろ？違うか？ >>767
インタビュー受けてるおばさんうざいけどね
もっと穏便に済ませれないもんかな この手の番組いろいろ見てきたけど、群を抜いてPTA寄りの論調だったね
コメンテーターに弁護士がいたのに本質的な違法性とかに一言も触れてなかったし
弁護士を呼ぶ意味ないじゃん 高校に入ってまで役員で悩むとは思わなかった。入学式後にクジで決めて任期は3年。過保護とも思えるほど活動が多い。ちなみに都立です。
自分はもう仕方ないから諦めて、最低限やってるけど他の人はすぐ仲良くなって飲み会したり楽しそうにやってて、自分だけ完全に浮いてる。
今度入学式の日に学校行って役員決めをしなきゃいけないんだけど、活動の多さとか本当の事言ったら誰もやりたがらないだろうな。
自分もここまで活動が多いとは聞いてなくて参加出来る物だけ参加してくれればいいです〜って言われてたから。
立候補募るけど、結局クジになるとしても本当の事を言うべきだよね。今から胃が痛いです。 >>770
高校に行ってまで役員を引き受けるお母さんて子育てまだまだ終えたくなくて子どもに関わっていたそうなイメージだから熱心になるのもわかる気が... 昨年５月から個人情報保護法がかわって、
学校がクラス名簿を保護者の承諾なくPTAに渡したら違法になったよ。
一人当たり数千円の罰金となるほどアウトな行為になった。
だから、本来は年度当初に
１ PTAが新入生に「入会届」
在校生には「PTA名簿のための個人情報提供用紙」を配らなければならない
もしくは
２ 学校がクラス名簿をPTAに渡したければ、
学校が保護者に「PTA名簿のための個人情報提供同意書」を配らなければならない
保護者が個人情報提供に同意しなければ、自動的に名簿には載せられず、
クラス役員候補にもなりえないことになる
保護者が同意した覚えがないのに、PTAが勝手に名簿をつくり、
クラス役員候補扱いしたら、PTAに抗議していい
「勝手に学校から個人情報を得るのは違法ですよ」とね
お住いの自治体に個人情報保護の部署があるから、そこに訴えればいいよ
私の子の学校に、ちゃんと同意書とれと訴えたら、同意書は作ることになったものの、
教頭は「個人情報の同意書は後でとる。でも４月の役員決めには間に合わあわないから、
役員決め用の名簿だけは学校から名前を提供」とまだ寝言いってる
役所にチクり、現在担当者と対応協議中 >>772
4月にきっちりスタートしなくてもいいのにね
任期を5〜4月(6年生の親は5〜3月)にすればいいだけ
何も変えずにうまいことやろうとするから歪みが生まれるのにさ 入学式の挨拶で会長が「PTAは任意です！」と言っていたのに、
その後に配布された封筒の中には、入会届ではなく、役員選出の案内が入ってて草 今年、高校の説明会でptaアンケート記入後回収の流れで「入らないので提出しません」って言ったら
回収教師が難なく承諾。自分の後ろ２人も入らないって提出してなかった
数年前、違う高校だけど同じ流れで提出しないって言ったら、出せってしつこく言われた
少しづつだろうけど変わってきてると実感したわ 入会率100%です!とか言われても知らんがなと思う
そんな脅しでびびらないよ >>777
任意なのに加入率１００％って逆に怖いわ。 自治体もPTAも昔のまますぎるんだよな
時代に合わなくなってきてるのは誰もが思うところでしょ。価値観の多様化や日本人だけでもないんだから
どんどん仕事量減らしたり 無駄と思うもの切っていけばいいと思う PTAに今年から入らない意志を伝えて了承されました。クラスで5人で、小学校全体で23人でした PTA入会せず
だんだん増えてきてます
良い流れですね NHKは、理不尽だけど一般国民側に義務がある
PTAは、PTA側に義務がある
NHKはまがりなりにも合法だけど、PTAは違法上等の犯罪者集団
全然違う >>780
23人もいるのか！すごいな
うちは1人もいない…
もうすぐ入学式だけど非加入者出るかな〜 PTAは3割が拒否したらもう成り立たないかもね
意外と早くそうなりそう。 やりたい人なんていないからね
無くても困る事ないし 完全ホワイト化と合理化に成功すればやりたい人は一定数いると思うな。
2、3割いるかいないかくらいだと思うけど本場アメリカでもそのくらいの加入率で充分平和に回ってるしそうなるといい。 父母の会 PTA 子供会 自治会 地域の役割
普通に生活してるだけなのになんでこんなに役がたくさん回ってくるのか？やりたい奴がやったらええやん。 そして 役割とか仕事を増やす事で充実感を感じてる老人の多い事多い事w これからは簡素化の時代やぞ。
役割だからとやりたくない人が仕事する事になんの創造性 パフォーマンスは得られないと思う。
ただでさえ忙しい子育て世代に余分な仕事を回さないようにした方が俺はいいと考える PTA会則が配布されたんだけど、「児童の入学時と転校・卒業時、又は教職員の異動をもって自動的な入会・退会とみなす」って条項がある
PTAって任意加入団体なんだよね？こんな会則ありなのでしょうか？
ちなみに個人情報保護についての記載は一切無し 言うだけならタダでしょ
「明日おまえから1億円もらいます」って宣言するだけなら自由だし 友達になりたくないとか嫌でもやるとか言ってても、風向きが変わればptaに入らないんだろうね >>771
高校でPTA役員やりたがる親は、子どもが問題かかえてる場合も多かったよ
子どもが中学でいじめに遭っていた、先生とうまくいかないと不登校になる、
やんちゃ（）で迷惑をかける、とかね
小中学校と熱心にPTA活動をやってきて、もはやPTAだけ私が輝ける場所化してしまっている人たちもいたけどね 新入りは従順なんだよｗ
早く馴染もうと頑張ってんの
何年か経ってわかった頃にはもう遅い それにしても１年生の段階で任意と分かってるのはうらやま 卒業した小学校のHPが充実していて学校便りまで載せている
懐かしさもあって覗いたら、新一年生の学年便りに
「PTA役員希望調査は確実に提出してください」と明記してあった
ちなみに授業参観のあと、放課後に懇談会で役員決めをする
@K県S市(政令指定都市)
入会拒否の流れなんてまだまだの模様 >>788
同意。
仕事を増やして、どうでもいいことに土日や夜も先生を呼びつけたりして、
喜んでる老人が多すぎる。 一番良いのは、裁判でも国でもPTA活動を自重しろと表明してくれることだな。
なんだかんだで上からの通達が最強だよ。一気に右へ習え状態になる。
暗黙の了解とか任意加入とかが本当に厄介なんだよ。
結局半強制にすぎん。
うちは来週から中学生になるから、小学校の時より各保護者活動が少なくなりそうなので少しほっとしてる。 >>801
お上に何とかしてもらおうと言う奴隷根性はどうしても直らんのか
PTAは民間の自主的な団体というタテマエだ
民間団体に国家が好きに制限を加える国は怖ろしいぞ
自重させるなら学校だ
PTAの自動加入を成立させている便宜だよ
線引きをしっかりさせることだ 退会届は、教頭か校長に出せばok
PTA会長はじめ保護者と顔合わせる必要なし
校長はT側代表だし、PTAが活動する場である学校の責任者だから
私は教頭を通してやり取りした
1 PTAが「任意団体」だと確認できる資料を見せる
2 PTAは「学校全体」へのボランティア団体と確認できる資料を見せる
3 PTAを抜けることで、子どもに支障が生じないよう、PTA費での購入物品や行事参加の条件を確認
4 PTA退会届を提出する
「任意団体である貴団体を退会するのでお届けします」と書き、「任意団体」を強調w
5 学校とPTAに同意書を提出させる
「PTA非会員の事実は校長と会長のみ確認し口外しない」（退会後の嫌がらせ防止）
「PTA非会員という理由により学校で子どもに差別的扱いを生じさせない」
これで今年度から晴れて非会員
退会にあたっての学校への呼び出しには応じてはいけないと思う
「今回PTAが呼べば来た、それなら今後PTA活動に呼んでも来れるはずだよね、退会しなくていいよね」というふうに相手に有利な事実を与えてしまうから
そもそもPTAは任意で参加する団体
参加するしないを、誰かの説得で左右される団体じゃないしね 上のPTA退会したら学童も退会させられた っていう話は違法性ないらしいね
PTAと学童がつながってるとこだと仕事しててPTA退会したら習い事漬けにするしかないって事か >>804
学童はPTA主催なの？
自治体に就労証明出して、自治体の長の名前で入会できるんじゃないの
もしそうならPTAは相当問題ある発言してることになる あくまで学校教育法だけで考えたら、学童は（学校教育法の）守備範囲外ってことでは
しかしこれ、きちんと騒げば大問題になるでしょ
少なくとも憲法を持ち出せばアウトだよ
そこまでやらなくても愛知あたりの不倫おまんこ議員が国会で日本死ねの引き合いに出してくれるだけで、
改善せざるを得なくなるでしょうよ 学童は民間団体だから規約をどう決めるかは自由なんだってさ
学童の入会規約に PTA加入者の子供に限る って入れても問題ないらしい
学童の役員とPTAの役員が被ってると学童＝PTAって事だ >>793
もちつもたれつができないなら、山の中にでも住めば？とか、誰かがやらなければならないんだから…とか書いてる人いたねー。
PTAはマジでこういう風に思ってる人いるからな…
関わりたくない。
こういう方はどうぞ率先して地域活動のために頑張ってほしいね。こっち見んな、って感じ。 その学童は学校の敷地内に無いの？
そこで変わってくるはずだけど
学童も民間団体だから規約は自由なんて理屈が通るなら、校庭の片隅で公文式や日能研が営業してもいいってことになるけどね そこはどうなんでしょうね 宇都宮市の話らしいですが じゃあ論点はその一点じゃない？
学校内の学童がそういうこと言い出してるなら、「人権侵害だ」と言って、動画撮影しながら教育委員会と市役所に乗り込んで、相手が変なこと言ったら全部ネットに上げる 放課後児童健全育成事業の設備及び運営に関する基準
第十一条 放課後児童健全育成事業者は、利用者の国籍、信条又は社会的身分によって、差別的取扱いをしてはならない。
（虐待等の禁止）
>>804
違法性がないというソースは？ >>813
「だとか」って伝聞なの？
自治体主催なら公共の施設だから、任意団体の会員か否かで判断したら違法だよ？
私設の学童なら、なおPTAとは無関係だし
私は非会員だが学童の書類にPTA会員かを書く欄なかったし、子は学童通えてるし 人選は事業者の裁量権、
入れなかった児童にとっては
教育権の侵害をしているのは親かも 学童は、自治体などの公が直接に設立し運営されているものと、設立は公だが運営を委託しているもの、さらには民間が設立し民間が運営しているものがあるが、PTA会員の子以外を入会させないという特殊な学童は聞いたことがない。 公設学童ということは、民営といえども公費が入っているわけだよね？
補助金とか、施設を格安で貸しますとか。
公費をだすうえで、自治体が管理監督しない、運営基準を設けないわけがない。
というか何もしないことが許されるはずがない。 >>808 PTAは互助会組織じゃないのにね
でもそれを説明しても、理解しようとする姿勢がないのか頭がないのか
「子どものためです！」って強調すれば従っちゃう人たち >>815
マジレスするが、
学童の目的は「日中保護者が家庭にいない」
児童の保護
だから親の就労など、子を見ることができない条件は確認される
親が反社会的団体の活動してても前科があっても、当然子の福祉は守られるから学童に入れる
PTAは子と親の幸福を目的とした団体だから、学童阻害したら本末転倒
あと、スレチだが子の権利は「教育権」じゃなく「学習権」
そもそも学童は福祉が目的の施設
学習が目的の施設じゃない >>807
ありえない話かと。
教育委員会は間違ってもそのような認識はないはずだし、もし実際に宇都宮市の教育委員会が話したとしたら文科省に通報してもよいレベル。
まあ伝聞としてのようだが、教育委員会や学童の担当者の話ではなく、PTAの一部の異常者が勝手にそのように吹聴しているだけじゃないのかな？
そこの学童や教育委員会に直接に事実確認してみたら？
もしPTA側のねつ造話だったら悪質過ぎるからねえ。 >>812 この法律みるとPTA入会条項はアウトだな
宇都宮生涯学習課のお役人このマニアックな法律知らなかっただけだと思うわ もっとやっかいな問題だと思ったのは入れるけど指導員の先生がPTA非会員の子供にじわじわして嫌がらせして結局やめさせたって話
これは確認しにくいし厄介 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
