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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/24(水) 21:52:55.20ID:CzvlZ8mH
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
0828名無しの心子知らず
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2018/04/07(土) 17:55:42.59ID:YNnvWvu1
>>827
完全に違法
個人情報を盾に裁判すれば勝てる
あくまでもPTAは任意入会
弱気になる必要はない
0829名無しの心子知らず
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2018/04/07(土) 18:53:00.74ID:dojXUUXp
>>827
恐らく同じ市内です。

過去に、委員に選出されてしまったので介護理由で辞退した人に対して本部の選挙管理委員?が「デイケアなどに預けたりされたらいかがですか」と耳を疑う発言もあったそうで。

特にうちの校区が異常なのは、旗当番です(ヒラ委員1回分のポイントがつく)。町内から1人選ぶのですが月3回登校時間の旗振り、年3回地域の危険箇所点検(平日午前中)、運動会か校区の祭りでパトロール、と盛りだくさん。

旗当番は子供のためになるならあってもいいけど回数が多すぎる…(広報誌とかベルマーク、講演会はクソ)
0830名無しの心子知らず
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2018/04/07(土) 18:59:13.67ID:YNnvWvu1
>>829
PTAは任意団体
強制されるのは違法
また入会の有無により児童に差別がなされたら人権問題。
すぐに教育委員会に報告し、裁判を起こすと伝える
人の善意を逆手にとり常態化させているPTAはクズ
0831名無しの心子知らず
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2018/04/07(土) 19:26:45.73ID:2lLkO4aY
PTAとかにも講演会ってあるうのか あんなもん聞く気ない奴強制的に集めてやるぐらいならやるなやって思うわ
とにかく子育て世代は忙しい 1分1秒の価値が違う
0832名無しの心子知らず
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2018/04/07(土) 19:42:35.12ID:UVQ33Kvm
講演会は演者にカネ渡すのが目的であって、
講演会自体はその口実だから、絶対になくならないw
0834名無しの心子知らず
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2018/04/07(土) 20:17:04.92ID:lbusZU05
行事全般がいらないと思ってるから親の手伝い必要ならやらなきゃいいじゃんと思う
0835名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 08:17:59.80ID:3XAAMF4F
PTAの違法性は分かるんだけど、>>830みたいにやたら物事を大きくして
違法だ!とか訴えるぞ!とか言う保護者がリアルで居たら、それはそれで私ならその人と距離を置きたいわ。

そんな暇人で力もある保護者ばかりじゃないからみんな苦労してるのに・・・。

それになんだかんだPTAなんて子供が学校に通ってる時期だけの問題だからな。
数十年続く問題じゃない。あくまでも期限限定。

だからこそ!今まで解決できない問題なんだよなあ。
腰を据えて改革に取り組む人が皆無。
0836名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 08:19:09.60ID:jikUofXe
子供2年になった非会員です。

昨日見た大塚玲子さんの記事の中で
新しい個人情報保護法の施行によって、PTAは学校から名簿を取得することができなくなるため、PTA側は非会員の存在を知ることができなくなる
とありましたが、子供ルートで「誰の親が非会員なのか」は知ることができるんですよね。
入学の時に名前だけの名簿(どこのクラスになったのか知らせるの目的か)配られたし、子供も時間が経ったらクラスメイトの名前全員言えるだろうし。
うちも恐らくその流れで捕捉されてPTAから連絡きました。
0837名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 08:26:13.26ID:7PSdr3Fu
>>836
「私の個人情報を消せ」と言えばいい
本人の申し出があれば、個人情報を削除する義務がある
0838名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 08:45:50.19ID:IerLX/i+
>>836
子供の名前は分かっても親の名前や電話番号は分からないはず
連絡網を流用して連絡してきたのだとしたら問題だよ
学校に目的外に利用されたと抗議すればいい
0839827
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2018/04/08(日) 08:56:34.12ID:D7AwhyaJ
>>829
ここ見てるのに非会員ではないんですね
新入生ですが旗振りに関しては三月の時点で手紙が投函されていました
私はくじから免除される申請をしようと思っています(病気のため)

教頭宛に出すのでもし直接話せたら、入会するしないの選択肢がないこととPTAが学校名簿を使ってることを言ってみたいですが
チキンなので「免除なんて出してすみませーん」「いいよいいよー」みたいな雰囲気になりそう
0842名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 12:52:57.39ID:7PSdr3Fu
>>839
そもそもこのスレって、自分でPTA辞められない連中が
(自分も同調圧力をかける側にいることを棚に上げて)愚痴る場所だったよ
私みたいな本物の非会員が「じゃあ辞めたら?」って言ったときにデモデモダッテが返ってくればいいほうで、
大抵はガンスルーで非生産的なチラ裏を垂れ流されるのが常だった
「ここ見てるのに非会員ではないんですね」なんて発言が出てくること自体驚きというか、
なんだかんだで時代も変わったなという印象w
0843名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 13:06:08.58ID:1syLmfxo
非会員のまま新5年を迎えました。今年は校長も副校長も変わったのでどう出てくるかな?

引っ越してきたのでママとももおらず、非会員でもそれほど問題なく過ごしてきたけど
これから大きいイベントが続くので、なにかと面倒かも。

なんとか逃げ切って中学は私学行かせる。
0844名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 13:37:40.93ID:ZuMwblaB
都会と田舎の乖離がすごい
田舎の私からしたら都会はサバサバしてそうでいいなぁと思う。
0845名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/08(日) 13:39:52.20ID:K7i0Vc1D
 
「部活顧問になるのをお断りします」 押し付けはパワハラ、九州の中学教諭が職員会議で宣言 長時間労働に一石
asahi.2ch.net/ /newsplus/1523152718/

1 ばーど ★ sage 2018/04/08(日) 10:58:38.93 ID:CAP_USER9

教職員の労働環境が過酷であることを問題視する指摘は近年、学校の内外で増えてきた。
部活や遠征で休日がつぶれ、平日も部活後に夜遅くまでデスクワークをしないと日々の業務が回らないという実態が教職員を疲弊させる。教職員にも当然、自らの生活があり、「生徒のため」といって割り切るのにも限界がある。

●「顧問の押し付け、事実上のパワハラ」

「部活の顧問を押し付けるのは、事実上のパワハラです」。九州地方の公立中学校で教壇に立つ30代教師はこう話す。この4月からの新年度、部活の顧問になることを断った。
「ボランティア」であるはずの顧問が、事実上、当たり前のように各教職員に割り振られ、「全員顧問制」の義務となっている状態に違和感を抱いていた。

職員会議の場で、「部活の顧問になることはお断りします」と宣言した。校長以下、教職員たちは水を打ったように静まり返ったという。後になって、「そういう時代だよね」と理解を示してくる教職員が複数いたことが救いだ。

「残業代は出ない。プライベートは削られる。教師に求められる役割が多すぎる」と、この中学教諭は話す。LINEなどをきっかけとした生徒間のトラブルの解決を任されるだけでなく、
公園で生徒が騒がしければ学校にクレームがきて対応を求められる。「スマホを与えたのは親で、公園の騒ぎは学校外の話。何でも学校に持ち込まれてはたまらない」。

公立中学校などの教職員にとって、部活は時間外労働として認められていない。教育職員給与特別法(給特法)の規定で時間外勤務手当は払われず、代わりに「教職調整額」として基本給の4%が支給される。
単純化して言えば、どれだけ部活指導で平日夜が削られても、基本給が月20万円程度なら8千円ほどしかもらえない。「いくらなんでも割りに合わない」(上記の中学教諭)という状態が続いている。

●ほとんどの学校で顧問就任は「当たり前」

多忙さはデータにもあらわれている。文科省の実態調査(2016年度)によると、小学校教諭の勤務時間は平日が1日あたり11時間15分(2006年度比43分増)で、
 
0846名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 13:40:40.87ID:K7i0Vc1D
 
・・・中学校教諭は11時間32分(同32分増)。
土日の勤務時間は小学校教諭が1時間7分(同49分増)で、中学校教諭は3時間22分(同1時間49分増)。ここには自宅に持ち帰っての残業は含まれていない。

調査を業務別にみると、特に中学校教諭の土日の「部活動・クラブ活動」が2時間10分(同1時間4分増)と、ほぼ倍増していることが目立った。

部活の顧問を外れることができれば多少は過酷度が和らぐといえそうだが、現実は、顧問を断るハードルは高い。スポーツ庁による2017年度の調査では「希望する教員が顧問にあたることを原則」
とする中学校は2.2%、高校は1.4%と、ごくわずかにとどまった。「すべての教職員が何かしら顧問につくのは当たり前」との運用がされている実態がうかがえる。

●堺市教委「教職員の定時退勤日を設けます」

少しでも状況を改善しようと、教育委員会レベルで動くところもいくつか出てきている。そのうちのひとつ、大阪府堺市の教育委員会は3月、
教職員が勤務時間を超えて学校に滞在している時間が年間約490時間にのぼるとして、「教職員が元気に子どもと向き合うためにご協力をお願いします」と題する文書を、各学校を通じて保護者に配った。

具体的には、毎週水曜は午後5時に終業した後に教職員がすみやかに帰れる「定時退勤日」とする。8月13日から17日までを学校閉庁日とし、部活動をしない「ノークラブデー」を平日は週1日以上、休日は月2日以上設けるという内容だ。

Twitterなどでは、おおむね好意的な反応が寄せられている。堺市教委の担当者は「先生たちが元気なら子どもたちにもいい影響が与えられると思う」。
一方、業務量を減らさないと「絵に描いた餅」で終わるとの指摘も現場の教職員からは出ており、「実効性を高めるため、業務量を適切に減らしていけるよう検討する」(担当者)という。

教職員に蔓延する長時間労働を改善することができるかーー。上記の中学教諭は打開策について、「仕事の総量を減らすか、人員を増やすかだ」と話す。

2018年04月06日 09時54分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7672/
 
0847829
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2018/04/08(日) 15:10:40.05ID:wL+QxlJ8
旗当番は、町内から1人選ぶのですが事前アンケートで「1立候補、2誰もいなければやる、3やりたくない(理由を書かないと立候補とみなす)」だったので、3歳未満児がいるので無理と回答しました。

入学前に教頭に「加入届配らないんですか?」と問い合わせて埒が明かなかったので、教育委員会に相談したら「各学校に任意加入の周知を徹底させます」と言われました。来年度も加入届配られないなら非加入届を出そうかと思います。
0849名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 15:25:53.09ID:NXKlkKB1
>>847
旗当番やってるのがPTAなら、今年旗当番の紙に回答書いて提出した時点で、あなたは入会に同意したと認められる
よって、来年度提出するとしたら非加入届ではなく、退会届になる
あなたは既にPTA会員です
0850名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 15:27:19.35ID:srRP63y0
>>847 なんだ、そのアンケートw
1に立候補があるのに、3の理由を書かなければ1と同じくする?
1と3は全く逆の内容なのに
こんなアホな書類が通る団体に、子供のことなど任せられないわ
子供のためだって?こんなPTAに、子供のために活動する資格はない
0851名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 15:52:57.59ID:DvolPwlc
>>847
入会届は出してないんだよね?銀行の口座番号は?

PTA会費の引き落とし口座を教えてないのに、
学校に教えた校納金の口座から勝手に引き落とされたら、個人情報の漏洩として自治体の窓口に訴えていいよ。
自治体から教育委員会を経て学校に指導してもらえる。
ついでに入会届もないと伝えておけば併せて指導してくれるかも。
0852名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 15:54:26.77ID:sU2L3QW9
>>850
配布する書類やアンケートにいちいち上から目線の文言が付けられているのがウザい
人の気持ちを逆なでする選手権があったらうちのPTAはブッチギリの優勝だぜ
0853名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 16:05:47.82ID:D0ipzX88
今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
 
山尾氏の地元事務所から16キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html

あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao

この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
 野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
0854名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 16:08:59.77ID:sz7V1Q8o
>>852
そうなんだよね。向こうが先にハラスメントしているのに、法律だコンプライアンスだっていうような親はめんどくさいという意見があることの方が信じられん。
0855829
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2018/04/08(日) 21:06:16.86ID:lYcC0WkN
>>851
入会届はもちろんないです。

PTA会費の引き落とし口座を教えてないのに、
学校に教えた校納金の口座から勝手に引き落とされてます。

旗当番以外の委員選出用紙は、クラス名簿ベースなので完全に学校が横流ししてます。うちの学校ヤバいですよね。
0856名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 21:25:50.31ID:DvolPwlc
>>855
クラス名簿の無断提供も、校納金のために教えた口座番号の無断提供も、完全にアウトだよ

貯金通帳のお金を引き出せる番号を、無断で提供するって、名簿以上にヤバいと思うんだが…
0857名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 21:34:18.43ID:sU2L3QW9
>>856
学校がPTA会費を混ぜ混ぜにして一緒に引き落としてるんだろ
さすがに口座番号をPTAに流すことはしないだろうし、する必要もない
0858名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 22:07:00.07ID:JwuvsHz9
>>835
こういう人がいるから悪しき風習が改善しない
自分さえ良ければいいと考えるバカ
0859名無しの心子知らず
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2018/04/08(日) 22:12:49.36ID:DvolPwlc
>>857
会員データとして口座番号をPTAに渡してる学校があるんだなこれが
学校事務が校納金と一緒に引き落として会計処理してる場合でもね
書類上は校納金扱いってこと自体、そもそもおかしな話だけどね

隣の学校とですらやり方が全く違ったりするのがPTA
いろいろあるんだよ
0860名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/08(日) 22:21:36.83ID:pdpIKAra
PTAはそれぞれの学校ごとに運営(単体)、
表向き「任意」をうたってるのは
単体ごとに任せてますという責任逃れができるようになっている。
実際過去に、日本PTA協会や教育委員会にPTAの苦情を言ったら
「運営はそれぞれに任せています」と門前払いされたというレスを記憶している。
トラブルがあってもどこにも持っていき場所がない。
だからこそ「苦情はそれぞれの本部に」「嫌ならやめれば?」が通用するようにできている。
自動引落の件も、学校やPTA任せ。
文句が出なければずっと続くよ。
0864名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 09:13:54.82ID:6UHJB6Z/
新年度用に退会届を出しました。
でも、うちの学校は集団登校制で班編成だの登校班の世話だのは
地区班とかいってPTA末端組織になっている。まあありがちですね。
PTA会報誌に、児童一人につき1回やってもらいますと書いてある。
子供が高学年になったら会員じゃなくても回ってきそう、まあそれくらいのことは仕方ないかと思っています。

ただ、その班担当者は子供会役員も兼ねていることを最近知りました。つまり地区の班担当はPTAであり、子供会担当だった?
うちは子供会に入っていません。ってことは、班担当者になったら自動的に子供会役員もやるってことになる・・・?
そして、担当になるということは、連絡のために保護者の個人情報が必要になるんですよね。
非会員だけど、その年だけ個人情報提供を許す、でも会員じゃないんだから会費は引き落とさないよう伝えておかないといけない
面倒くさいけどそうするしかないですかね
0865名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 11:14:57.59ID:FznzppOL
なんだかなぁ

PTAの役はPTAに関係ない人には回せない
児童一人につき一回も会の中での取り決めだから関係ない
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 11:20:58.56ID:/L1Gwxbq
うちの学校も入学の時に保護者は全員PTAに入っていただきますだったよ。一応ノルマの役員1回済ませたからこのまま会員でいても特に害は無いんだけど、毎年PTA選出のお手紙とかくるとなぜか凄く嫌な気分になってしまって。
入会届が無いので退会届けも無いと思うので、今日連絡帳で退会の旨を伝えたよ。
0867名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 11:25:06.96ID:0tbeaW2v
>>864
詳しい人に事前に確認できればいいのですがね
それが難しそうなら様子をみてみては
わざわざ会費引き落とし停止の連絡はこちらからする必要はないと思いますよ
0868名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 11:46:01.87ID:BWrZ2dVM
そっか、一年生の時から入らないんじゃなくて一度役員やってから退会したら気が楽かも
来年入学だからびびりまくってる
0870名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 16:58:09.03ID:BSFUPqua
>>868
PTAに興味ないなら絶対最初から非加入料オススメ
0872名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 17:22:15.80ID:fy8yBwSt
最新の大塚玲子さんの記事、非会員の子は運動会のテントにも入れない、まだ残ってる差別…みたいな記事のヤフコメ欄ひどいな。

実費負担は賛否分かれるのは分かるが。
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 18:48:09.94ID:QrNTx90p
他人から貰う物なんて大抵嬉しくないんだからわざわざ配らなくていいと思う
0874名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 20:03:29.46ID:Chz3Etxt
大人のイジメ最悪
PTAとは子供のためといいながら、やってることは矛盾だらけの似非ボランティア
0875名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 20:14:45.96ID:O5XzzR+j
今日、娘の中学校の入学式に行ってきたら、保護者会のあとすぐにPTAの役員決め
「役員が決まったクラスから写真撮影にうつりますよ〜」
うちは推定学校唯一の非会員だから、内心さっさと終わらせろよバカと思いながら待ってやったわ
0877名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 20:38:43.00ID:O5XzzR+j
>>876
副校長は知ってます、直接話をしたので。PTA役員も申し送り事項として知ってると思います。
なので、役員たちは私を刺激して大声で騒がれるのは嫌なんでしょうね、腫れ物扱いですよw
0878名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/09(月) 20:39:18.08ID:Chz3Etxt
そもそもボランティアは強要されるべきものではない。役員が決まらない仕事なんか無くせばよい。
子供のために何かできることを手伝うならよいが、ジャンケンや欠席裁判的に決めるとかはおかしい。
だからPTAには関わりたくなくなるんじゃないか。
くだらん
0883名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 00:45:13.34ID:1egp1XcW
>>881
875じゃないけど自分は入学説明会のときに
校長先生にお渡しくださいってその場にいた先生に非加入届を渡したよ
後日電話がかかってきて
入学式後の役員決めでは退室せず座ってて欲しいな〜役員にはならないから〜みたいなことを言われたので
了承してその通りにした
0884名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 01:33:14.64ID:G6ij7xBC
そこまで波風立たないようにコソコソするくらいなら、
もう学校みずからがPTA活動縮小や廃止を提案すればいいのに
保護者間で提案するからズルいだの前例ないだのと揉めて決まらないんだよ。
学校側校長側から、皆さん方も大変でしょうからと言えば決まるんじゃないのかなあ
0885名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 01:38:02.62ID:DGBzGuX/
辞めれた方羨ましい。届け出さえすれば退会はできるけど、旦那に反対されてるからまだ会員。
役員当たったらやるらしいけど、結局家族に負担が行くのはなんか悔しい…
辞めた方、配布物やイベントなどはどうされてますか?
うちは辞めた場合は実費負担になりますと言われました。
0886名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 03:08:11.59ID:pc+rSJ4l
PTAを熱心にやってる人間は自身が迷惑団体って自覚はないのかな
一体どういう心理なのか本当に謎
0887名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 03:35:52.03ID:3/Jp0BsV
>>883
ありがとう!皆先手を打ってるんだね
勉強がてら内容証明で送ってみようかな
0888名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 03:53:32.67ID:uD8IvE0B
>>886
よくPTA信者という言葉も使われているが、実にその通りで、カルト宗教にのめり込んだ信者の心理と似ている。
夫婦関係や家族関係、もしくは子育てなどがうまくいかず問題を抱えている人が自分の居場所を求めた結果が、身近にあるPTAだった。
特にその中でも、役員とか委員長などと言う肩書きを貰って偉くなったと勘違いしたり、それによって人生で初めて優越感を覚えた人らはPTA命のような働きになり、
ついにはカルト宗教信者に社会常識を言っても世界平和のためだとか人類の救済のためだからと言って聞き入れてくれないのと同様の思考になり、子供のためという表面的なお題目に取り憑かれ善悪の判断がつかなくなったりする。
しかし、家庭不和などの問題を抱えている人にとってはPTA活動が精神的に最後の砦となっている場合も少なくないので、ある意味同情はするが。
0889名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 06:14:48.27ID:g7w620Jp
>>888 子育て世代は忙しい 家庭事情も様々なのに一律一緒の仕事負担にさせようってのが無理 そこを子供の為ってお題目あげて折伏してくるようなら 嫌悪感示す人多いのはしょうがないと思うね。
0890名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 06:28:36.87ID:CW+KlXdV
PTAは犯罪組織

個人情報保護法違反、学校教育法違反、詐欺、監禁、脅迫だけならまだしも、
PTA会長が女児誘拐強姦殺人するわ、PTA会長の子が主体となって同級生をいじめ殺すわで、
完全に社会悪、犯罪組織、悪の枢軸
PTA会員は死をもって償うべき
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 08:11:53.12ID:G6ij7xBC
幾ら法律やマナーモラルがあっても、慣習や地域密着のほうが強かったりするのがPTAの一例
こういうことをするのは違法ですよ、任意団体なんですよ、学校とは別の組織なんですよといっても
子どものため、今までそうやってきたら、皆が入っているんだから、どうせ1年だけだから、面倒くさいから等々デモデモダッテ
一般常識から閉鎖された団体だから理解できない連中ばっかりなことに改めて思い知らされた
森友もいいけどブラックPTA被害保護者もニュースに取り上げろ受信料払ってやってるんだから

しかし集団登校ってのも面倒くさいな。山間地域じゃなくてにぎやかな住宅地なんだよ
歩車道ちゃんと分かれてるし信号もあるし。かえって10人近くの数集団がゾロゾロ歩いたほうが危ないっての
しかも親たちも毎朝一緒に集合場所まで見送りに来るのにはたまげた。少子化のせいなのか子離れできないんだね
そうやって一々何でも口出し手出しするから、子供たちも誰かがやってくれる、やってもらって当たり前になるんだろうな
0893名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 08:36:59.20ID:KRrBzuor
【岐阜県/ブラジル人を逮捕】自転車の女性を押し倒して顔殴り化粧ポーチ奪った容疑でブラジル人の兄弟を逮捕 余罪も捜査中
0895名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 09:12:32.88ID:j9BDDyPU
PTA役員やるような人の中にはガチで不倫目的な奴がいるからやばい
0896名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 09:18:10.56ID:iMfY2IZT
>>885
実費負担はやぶさかではないと思い了承したらPTA会費と同額を請求されました。
あと、負担のお願いではなく負担して当然といわれたので腹が立ち支払い拒否しました。

学校側に子供の不利益になるのでPTAの記念品配布を許可しないよう申し入れしました。どうしても行事で必要なら学校の教材としてお金を徴収してくれれは支払いますと。
そしたら態度が変わって普通に配られてます。
0898885
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2018/04/10(火) 09:53:46.82ID:VUgLgwkZ
>>896
ありがとうございます。
そう、当然みたいな態度だと腹たちますよね。こっちが譲歩してやってるのに!
非会員が少数なうちはあちらが強気になるから、どんどん非会員増えて欲しい。

あとこれは関係ないけど毎年会長だけ男性で、役員と出席者はほぼ全員母親。
男性委員も別に存在するけどそっちは完全任意なんだよね。それも納得いかない
0899名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 10:18:10.61ID:ZgxlZxLD
PTAに個人情報提供しますよの同意書を説明会のときにサインして出しちゃったけど入会したことになるんかな
入会したことになるとは書いてなかったが、入会届はないし、PTA会費は給食費と一緒に引き落とされちゃうし…
入学式の日にPTA会費だけ引き落としやめてくれって言えばいいんかな
0900名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 11:01:03.06ID:G6ij7xBC
>899
うちも年度末に同意書が配付された
添付のただし書きに、会員や児童の情報共有、会費の引き落としと書いてあったから
実質これにサインをした段階でこれが入会届になると思った
ただ集団登校の関係もあるから、退会届と一緒に担任経由で会長に渡した

自分は退会するから非会員になるけど、登校班編成みたいに児童のための活動に必要なら
個人情報を使うのは許可すると、署名と一緒に書き加えておいた

春休み前に渡して役員決めは4月半ばの懇談会のとき。今は名簿作成とかしてるのかな。
このまま受理されるか、何か言ってくるかドキドキしながら待機中。
0901名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 11:11:06.15ID:X9/DuoGR
>>899
個人情報提供の同意書には使用目的が明記されていたはずなので要確認
使用目的の中に>>900さんのように会費引落しや会員情報共有等あれば、入会に同意したと見なされるはず
0902名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 11:22:10.36ID:FTQOa5Nm
>>901
見なされない。
引き落としや会員情報のために個人情報を使うことに許諾しただけの話で、入会のための許諾はまた別の話。
会費の引き落としが続いたのに異義を唱えず一定期間が過ぎた実績などがあれば入会を認識して許諾したとみなされる。
0903名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 11:29:14.41ID:fme77Ppg
>>902
論理的にはそうなんだけど、「PTA側は自分たちに都合よく解釈するはず」という意味で>>901の解釈のほうが正しいと思う。
たぶん>>902みたいな論理をPTAにぶつけても、素で「こいつ何ヘリクツ言ってるの?キチガイ?」みたいな反応されるだけでしょう。
0904名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 11:44:54.05ID:G6ij7xBC
それな。PTA加入は当然、非加入者は例外的に見てるから
はっきりと入会しないか退会することを書いておかないとだめ
個人情報保護法の関係でPTAも同意書を出さざるを得なくなったようだが
(その同意書さえも出さないところあるのかな)
大事な注意事項をわざと小さくややこしく記載する悪質契約書ってとこかw
0905名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 12:11:52.47ID:X9/DuoGR
>>902
ちょっw
会員になるつもりがない会に会費引落しが目的の情報提供する人がいる?
学費引落しじゃなくて、会費引落しだよ
あなたの言い逃れは無理があるよ
0906名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 12:22:56.74ID:f+CRN+6x
>>905は、事故の際の緊急連絡先を教えた以上は事故に遭わなければならない!と叫んで自動車に突撃してしまうガイジ
0907名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 12:31:28.38ID:X9/DuoGR
>>906
まあ落ち着けw
あまりに的外れな例で笑うしかない

実際問題として熊本の裁判でも会費の袋に入れて実費渡したのを会費納入と見なされてるんだろ?
明確に会費や会員情報と出ていて、そのまま同意の署名があるものに疑義を挟むのは難しいよ
気をつけないとね
0908名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 12:35:41.76ID:FTQOa5Nm
>>905
学校やPTAの業務の簡素化のために情報の取得ぐらいは別に許諾しても構わんが。許諾しないのも当然自由。
情報提供の許諾で加入とみなすとか始めたら徹底抗戦して潰す。
前者は法的に正しい手続きに対する個人の選択でしかないが、後者は不法行為だ。
0909名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 12:40:24.80ID:FTQOa5Nm
>>907
誤解を生んだようなので正確に書くね。
会費の引き落としや支払いを一定期間継続した場合に、法的に見なされるのは「PTA会員としての地位、身分であることの許諾」
あくまでもその時点でPTA会員である事を本人が認めているよね、と見なされる。だからこの状態で「PTA会員になっているつもりはなかったから、今までの会費を返金しろ」との主張は法的にはそれだけだと通りづらい。
だから、事前の情報取得や提供への許諾が加入と見なされる根拠にはならないし、そんな判例もない。
0910名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 12:44:30.56ID:f+CRN+6x
>>907
的外れと言うなら、どこがどう的外れなのか、論理的に説明してから言えよガイジ
0911名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 12:46:41.37ID:X9/DuoGR
潰すてw
潰せるものなら潰してくれると嬉しいが、出来もしないことを嘯くのは感心しない

PTAとの個人情報の共有が必要な場合はさほど多くない
登校班くらいでは?記念品もお手紙にもイベントにも必要ない
学校としてもそれに対してだけ許可を取れば済むだけの話

>>909
アンケートへの回答なんかとは重みが違うよ
気をつけな
0912名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 13:14:21.55ID:FTQOa5Nm
>>911
PTA自体はさすがに潰さないけど、向こうから粉かけて来たから会長までやってブラックPTAは潰してグレーPTAぐらいにはしたよw
子供多いから、だいぶ時間たって下の子の加入に関する手紙がまたぞろブラック系(役員免除されたきゃ理由書いてクラスの同意を得ろとか)に戻りつつあるので、静観すべきか、また派手に暴れるか思案中。
0913名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 13:47:04.54ID:X9/DuoGR
>>912
それはお疲れ様でした
会長としてやれる事も結構限界あるからね
私はPTAじゃないけど地域で会長経験してるから大変なのは分かるつもりだよ
PTAでも意見して変えた件もある
何年かしたら元通りだったな、うんw

まー余裕があれば、やれば密かに喜ぶ人もいるんじゃないの?
大っぴらに歓迎されないのがそもそも問題なんだけどw

私に言わせりゃPTAなんかスリム化言いつつリバウンド繰り返すデブみたいなもん
真面目に相手するだけ無駄だと思ってるけどね
0914名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 14:07:27.95ID:FTQOa5Nm
PTAはライザップかw
そりゃあ、コストかけて無理して痩せるだけ無駄だなww
0915名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 16:35:41.62ID:0Q1Sl62C
新学期だから伸びてますね。
豚切りすみません。うちの子の学校、公立だけどPTAじゃなくて保護者会です。
この場合も法的にはPTAと同じと考えていいんですよね?
0916名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 17:03:53.39ID:GR76XBfM
PTAだろうが保護者会だろうが俺様ふぁあたろうが、法的根拠のない団体はすべて、法的には権利能力なき社団というおなじ立場です。
0917名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 17:05:49.55ID:PaoqYokI
うちの市の教育委員会からは、PTAと入退会でトラブルになっても一切関知しない、どこか他の機関(警察なり弁なり?)をあてにしてくれと言われたよ
0919名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 17:48:01.12ID:Yf3oGSSO
新入生の役員決めに卒業したPTA役員が進行してた…
欠席者がくじに当たったらその人たちがその場で電話連絡
個人情報?任意?なにそれ状態
0921名無しの心子知らず
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2018/04/10(火) 18:51:16.14ID:G6ij7xBC
中学生の保護者です
新年度の役員決めを授業参観後の懇談会で決めるの用紙が届いたんですが、
役員決めに委任状つきの出席と欠席の欄がありました。
欠席でも役員になるかもしれないよ、もし決まった時点で嫌なら自分で見つけてねと書いてあります。
授業参観が終わったら下の子を迎えの時間と被るので即帰るつもりでしました
自治会と部活動の役員も引き受けているのでこれ以上は嫌です
どう対処すればいいのかアドバイスください。

こんな欠席裁判をするようなところならさっさと退会しておけばよかったです
でも子供の内申書とかに密かに影響あったりするのか心配です
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 19:00:35.55ID:g7w620Jp
PTAが本当に必要と感じてる人は実際にどのくらいいるか? 自分が役を受けて時間に追われるのと 無いのと天秤にかけると実際は半数以上が無くていいと思うかね?
0924名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 19:03:32.85ID:8L1Y0Uai
懇談会にあえて下の子を連れて行って、当てつけのように騒がせたら、
誰もあなたに役員やらせようとは思わないのではないでしょうか
0925名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/10(火) 19:13:27.08ID:G6ij7xBC
>>922
下の子は小学1年生です。
給食が始まったばかりで、5月まで保護者が集合場所まで迎え引き取りに行くことになっています。
その迎えに行く時間と被ってしまうのでどうしようもできません。
欠席するけど同意しません、脅迫罪ではないのかとか、教育委員会に相談してみるとか
一言添えるやり方はまずいでしょうか
一応、市ではPTAは任意団体とホームページに記載はされています
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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