世帯年収600～800万家庭の育児事情 25[無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 23:37:52.08

育児に関して語りましょう。
年収とは税込額を示すものです。手取りではありません。
次スレは、>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
世帯年収600～800万家庭の育児事情 24 [無断転載禁止](c)3ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1515989101/

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 11:07:10.32

カーテンも照明もローンに組み込めるよ
うちは両方施主支給にしたから持ち出しになったけど、その分だいぶ安くできた
冷蔵庫や洗濯機、電子レンジなんかは旧居の物で、一部家具家電・カーテン・照明で100万くらい
2歳半の子供がいてソファに10万以上かけたけど、他は全部最低限のグレード

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 11:08:30.15

2歳半の子供がいて→2歳半の子供がいるのにどうしてもほしくて、だった

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 11:27:57.47

カーテンなんていらん
ロールスクリーンとかブラインドで十分

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 12:53:56.32

モデルハウスとして使われてた一戸建てを買ったけど、ソファやカーテン、エアコンなどが家具一式付いてたから拘りが無い人にはおススメです。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 13:50:38.47

うちは建てた当初お金をあまりかけられなかったから安いニトリカーテン。
もう10年目だし子供も汚さなくなったし変える。
安い家具なら色々変えやすい。
でも次はニトリでは買わないw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 15:01:16.21

うちも>>533さんみたいに子供に汚されたりするしなとか思ってとりあえずIKEAとかのやすいカーテンつけた
落ち着いたらちゃんとしたのつけたいなと思ってはや4年...w
ちゃんとしたレベルのつけたらきっとうん百万レベルでかかるんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 16:56:30.15

うちも子供が小さいから安物と貰い物だw
それでも引っ越し代やリビングは広くなった分おおきいエアコン買い替えないといけなかったし、カーテンも賃貸とは数も大きさも違うから安物とはいえ数万かかったし、なんやかんやで土地家以外に１００万くらいはかかったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 17:04:14.68

うちも賃貸の時の家具と家電をほとんどそのまま
カーテンはベルメゾンだし、本当にお金かけたのはエアコンぐらいだわ

ただ、家電の一部は一人暮らしの時から使ってる20年選手のものとかがあって、
そろそろ買い換えるからまたお金が飛んでいきそう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 19:30:24.49

だいたいリビングって２０畳～だから、どうしてもエアコン代が2.30万とんでくよね
最新機種でなくていいんだけど、新しい方が省エネで！電気代が！といわれてそこそこ新しい機種を買ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 20:44:54.72

>>537
だいたいリビング20畳…だと…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 21:26:31.42

>>531
ロールスクリーンじゃ透けるしバーチカルブラインドは高いよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 21:31:18.71

ブラインド紐の事故も怖いよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 21:51:40.80

ブラインドは掃除も面倒だし、壊れたときも面倒。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 21:57:47.47

いまどきブラインドとかセンス悪

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 22:52:28.48

>>542
ニトリのダサいカーテンよりはマシだと思うが…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 23:15:49.66

木のブラインドはおしゃれだと思うけどなー。布製品は誇りが舞うからストレス。カーテンもカーペットも全部処分したい位嫌い。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 23:17:35.84

木のブラインドは重い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 23:21:49.07

良いカーテンでファイナルアンサー？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 23:24:57.32

>>545
そうなんだ。まあ、おしゃれだとは思うけど買う気はないw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 00:27:27.22

今新築年数新し目の作りの安いアパートに住んでるけど割と住み心地が良い
この事からローコスト系の家でも大丈夫そうなんだけど
ローコスト系で家建てた方いますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 00:36:02.79

一人暮らしの頃、木のブラインド使ってたけど使いにくかったなー
くるくるするのも面倒臭かったし隙間から光が漏れてきて朝は眩しかったし、あんまり良いことなかった。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 07:21:33.58

アパートと戸建じゃ比較にならんだろ笑

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:17:14.12

うちロールスクリーンだけど、別に透けない
カーテンに映る影すら嫌なら何も言えないけど、部屋の中までは見えないよ

>>548
ローコスト系だけど、結局何やかんや高くされたりするから、強い気持ちで図面見積もりチェックしないと、結局高くなるよ
外構水回り電気配線窓の大きさや数、あと地味にインテリア系

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 09:37:18.78

>>548
うちはタマホームで建てて、今5年目で快適だよ
2階の足音が響くのが残念だけど、他は文句ないかな
120平米、2階建て4LDK で、地盤改良100万含む、床下断熱材の厚さアップ、3連窓、長期優良、省令準耐火とかサイディングと壁紙標準以外とかオプション色々つけて1800万くらいだったかな？
土地、外溝は別で

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 10:02:03.18

ローコストは本当に地域によるよなあ
仙台あたりから北にいくにつれて棟数ガクッと減るから、北東北北海道レベルの冬をしのげる断熱性能は期待できないんだろうね
逆に言えば温暖な地域であればローコストでも十分なんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 10:44:38.62

住宅関連の話題続いてるとこ申し訳ないがこのスレでＮＩＳＡしてる人いる？
独身時代の貯金寝かせておいても意味ないから優待券目的でとりあえずＮＩＳＡ始めてみようかと思って
外食チェーン系の株を買ってみようかなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 10:58:44.87

NISA始めようと思って口座作ったところで、投信が下がり気味になったから
踏みとどまってる。
お得なのかな、NISA好きな人は毎年家族全員分の枠を使い切るらしいね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 11:00:34.61

>>554
もう株価かピークに近いから今からは負け戦だよ

**554** · 2018/03/28(水) 11:05:00.06

口座だけは開設済み
とりあえず様子見でリーマンショック的な株価下落があったら買えばいいか
ありがとう！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 12:07:14.40

>>551
>>552
ありがとございます
意外に高くなったりするんですね
何社か行ってみたいと思います

>>553
北海道、東北ほど寒くはないですが雪の多い地域です
ただ地元のハウスメーカーなのでその辺は大丈夫だと思います

>>554
してるよ
今高いから一気に買うんじゃなくて分散すれば良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 13:34:25.25

温暖な地域なので断熱材効果で冬あったかい
ストーブとこたつ無しでのりきれた

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 14:09:55.10

私もＮＩＳＡの口座作ってはあるけど使ったことない
株自体は自分のへそくりで貯金兼優待目的でやってるけど

家買う相談の時ついでにFPに教育資金について相談したとき、もし投資に抵抗ないなら、利率の低い学資保険(今は入ってない)より投資の方が増やせるからおすすめと言われて興味はある
短期で増やすわけで無く、まだ15年以上の時間があるから利率1%でも十分増えると
老後資金にも言えることだけど
でも今は詳しくなくて手が出せない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 14:20:42.25

そう、学資保険がお勧めだったのは昔の話なんだよね。
今はそれ以外にもいろんな商品があるから。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 14:58:29.37

>>560
もし抵抗がないなら全世界へ投資の株式をすすめる
年4%ぐらいは期待できる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 20:07:59.17

学資保険には入らず、子供一人あたり月15,000円をアクサのユニットリンクで運用してる
投資ほどのうまみはないけど死亡保障もあるし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:00:45.80

賃貸でペット不可
子どもが犬や猫買いたがってるんだけど、持ち家は無理
アイボ買おうか迷ってる
ほしいけど総額35万！！
3年経過したらどうなるかわからないのもなー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:06:09.54

いらね～～～ｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:18:37.99

犬猫よりも高いとはw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:44:11.91

ペット可に引っ越せば？
うちは猫いるけど手間も金もかからない
寝る時は必ず側で寝てくれるし落ち込んでると慰めにくる
たまに壁紙ダメにしちゃう猫いるけどうちは今のところやらない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 22:56:32.81

お利口な猫は本当に手間がかからないよね。うちのは、やんちゃすぎて手に負えない、、子供より注意して見とかないと何しでかすかわかんないくらい。
7キロは余裕であるのに人の上に乗って寝るから、夜は猫部屋に入れてるけど日中は目が離せないよ。
でも子供の情操教育にはいいのかも。兄弟みたいなは仲良くて遊んでる姿見ると、見てて癒やされるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 23:05:36.73

オス猫は手がかかる気がするわ
まあでも人間の男の子と一緒で単純で可愛いんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 23:32:17.62

猫通算８匹くらい飼ったけど、オスはやっぱり大変だよ
子猫時期を過ぎればオスも落ち着くけど…
女の子をお勧めする

**564** · 2018/03/29(木) 04:43:50.54

実際犬や猫飼えば餌や予防接種、病院代等
結構お金かかるイメージだったけどそうでもないのかな？
保健所譲り受けでなく、ブリーダーさんからとかペットショップからとかなら初期費用も結構かかるよね
ペット可物件引っ越しは学区の問題で無理なんだ
アイボ諸々込で20万だったら買うんだけどなー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 05:52:35.55

>>571
ていうかアイボと本物の動物は全く違うよ。
わかってると思うけどさ…
動物飼いたいのに機械買ってこられても。
おもちゃが欲しいならうまれてウーモとかでいいやん

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 08:08:22.46

>>571
ハムスターもだめ？
犬猫不可でもハムスターや金魚OKの場合があるから確認してみるといいかも

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 17:47:36.00

犬猫飼いたいのに代わりにアイボ買ってこられたらずっこけるわw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 17:49:29.08

コズモは？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 18:51:58.13

うちのわんこはすぐ毛が伸びるしトリミングで月5000円、ごはんおやつ月3000円、保険代月2000円くらいだから月1万くらいかかってるな～
あとノミダニのお薬とか狂犬病ワクチンとかもあるよね。
散歩も自宅シャンプーもストレス発散のためのドッグランにおでかけもめんどくさい事は多いし、部屋はわんこ部屋あげてるけども毛が服についたりするし、大変だよ。
でも可愛いからオールオッケー！！って思えるくらいじゃないとやってけないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 19:44:20.35

年老いてからの病院代は大変かもね。
うちは今いる猫は若いから月3000円くらいしかかかってないけどさ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 20:01:44.06

実両親が獣医だから消耗品代しか払わなくていい…
でも薬って高いからお金はかかるよねー
あと猫は壁をダメにする
椅子の裏も

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 22:20:26.86

わんこも壁や床やばいよ
犬苦手な来客のためにリビングの引き戸を閉めて隔離してたら、ガリガリ削ってずらしながら開けて脱出w
引き戸は惨状
人間大好き来客大好きで、これだけは何故か言うこときかないから、慌てて繋いだわ
息子も犬を見習って、ダッシュでお客さん迎えに行くようになってしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 23:03:34.48

旦那が一馬力でスレ上限超えそう
恵まれてるんだろうけど、もっと稼いで欲しいと思ってしまう
子供いるとそうなってしまうよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 00:46:05.30

>>580
稼ぎはそりゃ多いほうがいいけどこれ以上激務になって体を壊して欲しくないからパートでもして上のスレに行ったらいいと思うよ
まぁうちは共働きで下限スレスレなので羨ましいなー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 00:59:24.70

ほんとにうらやましいよ
うちも共働きでこのスレ下の方だよ
専業主婦じゃなくてもいいから、もう少し仕事の時間減らして子育てに時間を取りたい
でもお金無いのは不安すぎて無理
まじで旦那にはもっと稼いでもらいたい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 07:03:21.37

>>580
つり？
それとも実は奥にそう言われた旦那？

家賃や援助や教育費は人それぞれで足りる足りないは変わってくる。
１馬力なら妻非課税スレにいきなよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 07:55:27.54

>>582
同じだー。フルタイムからパートに替えて、家事育児をちゃんとしたいけど稼ぎ減るのは痛い…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 08:22:11.99

うちも共働き
スレ上限だけど、都内だからカッツカツだよ
稼げない自分も稼げない旦那も情けないけど贅沢しなければ衣食住は足りるし頑張るしかない
でも子供いるといろんなことさせてあげたい、可愛い上等な服着せてあげたいとか思ってしまってお金ないのつらい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 08:29:18.71

>>583
ここは課税非課税関係なくない？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 09:57:01.78

必死に働いて300万しか稼げないうちの旦那だっているんですよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 10:03:28.45

まあ非課税スレがあるんだからそっち行った方が話も合うだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 10:15:19.62

夫1人で上限なんて羨ましすぎる
2人で上限だけどお金の余裕も気持ちの余裕もない
仕事辞めたら転落のプレッシャーが…
夫が教採受けようかなと言ってるけど結局このスレだろうしストレス考えたら今の仕事続けて欲しいなーでもやはり公務員は安定なのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 11:33:51.48

仕事辞めたら転落のプレッシャーわかりすぎる
地方小企業の事務員、斜陽産業でどんどん人員減ってる
転職も考えたけど38歳年少児持ち事務員を年収380万で雇ってくれるとこなんてないんだ…
もし会社が潰れたり閉めることになったら次は畑違いの仕事や土日出勤の仕事に就くしかないんだろうなと思ってる
世帯年収は下げたくないから

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 11:47:05.25

>>590
うちも。しかも、うちの場合は私が450万だよ。
今の世帯年収を当然と思わず、貯金に励んで
転落した時に備えた方がいいんだろうな。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 12:37:35.52

うちも私が４５０だ
通勤遠いしきつい、近場で働きたい
でも、３６さい２人の幼児持ちのおばさんが今と同じ条件で転職できるとは思えない…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 12:59:02.45

>>592
近場に引っ越す事は不可能なのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 15:05:42.17

子持ち主婦なのに年収あって凄い
私は育休あけてフルタイムパートに格下げして、もともと大したことない年収が大幅に減ったわ
でもいずれ2人目も無くは無いと思ってる状況でただの事務が転職できる気しなくて、このまま続けてそのうちもとの低年収の社員に戻るしかないかなーと諦めモード

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 15:11:53.14

>>587
何の仕事なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 18:40:29.64

事務なのに年収高くてウラヤマ。勤続12年なのに270しかないや。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 18:51:16.68

>>596
一般事務？12年もやってるなら資格ないの？
安すぎる。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 19:02:02.70

スレの流れ見てると、年収800万超える男性ってそう多くないんだろうなと感じるね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 19:03:47.95

>>598
そりゃこのスレはなかなかいないけど都内なら800万とか多いよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 20:09:18.98

年収1000万超えている人は就労してる人の4%だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 20:52:32.38

>>583
1馬力や来年は上カキコがあるとスレ違いﾑｷｰって釣られる奴が現れるな。
心狭すぎ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 22:16:21.70

>>596
私もそんな感じ。
地方だけど、事務ってもっと年収低い所沢山あるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 22:55:30.84

>>600
それ嘘だと思う
父親が２０００万も余裕で超えてるけど周りも１０００万ら超えてる人ばかりだった
別にハイソな地域とかでもなんでもなかったし
私は半分もないが、会社の４０歳以上の営業職はみんな超えてる

>>593
旦那と私の勤務地が逆方向だから動けないんだー
どっちかがべらぼうに遠くなる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 23:19:09.69

>>603
そりゃ年収2000万のお父様が付き合う人たちは年収高い人が多くなるでしょうよ
嘘だと思う、って…
そんなあなたの極々身近な世界のことだけ語られてもね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 00:49:00.96

>>603
就労人数の4%でも何百万人くらいいるよ
あなたの周りだけで多くても100人いないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 04:55:38.40

旦那が4月から昇給だー！とウキウキ帰ってきた
小規模の会社で、入って一年経過
「今いる部署の管理職になるから、管理職手当がつく代わりに残業代つかないんだって」
夫ともう一人しかいない営業所な時点でもう怪しさ満点なのに
その管理職手当がいくらなのかわかんないとか言ってて、アホかなーと思った
夫の年収見込み残業代無しで350万
残業代入れて380〜400万ってとこだったんだけど…
残業代つかなくなった途端受け持ちの仕事増やされて毎日残業必至とかにならないかも心配
昇給内示のときに金額わからないとかありえないし、納得する夫もバカだけどさー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 05:17:20.87

>>606
怪しさ満点w
残業代つかないとか怖すぎるね。
気になるから分かったらまた教えてね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 05:19:08.11

育児ドコーだったや
年収減って残業が増え
家事育児がワンオペになるんじゃないかと不安だー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 06:45:12.77

>>606
管理職になると残業代でないし、労働時間増えるよね。中途半端な位置の管理職が1番やっかいよね。管理職手当の他に昇給もあるといいね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 06:46:46.23

>>609
ちなみにうちは管理職で残業代ない分別の手当でだしてもらってたよ。じゃなきゃ年収かなり下がるから。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 07:38:51.66

>>609
知らなかった。管理職は残業代でないって

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 08:24:09.57

管理職は残業代がつかないというよりは、残業代が込みの給料なんだよ
みなし労働
ある程度の権限が与えられて、職務管理する能力がある側の社員だからね
私が知ってる会社だけで言うと、月に20～30時間分ってとこかな
管理職になってもベース給与が上がらないとか、月の残業が多い人なら、管理職になったばっかりは損だよ
順当に昇格昇給がある会社だといいね
いつぐらいからプラスになるかは分からないけど、子どもが小さくてお金かからないうちに管理職一年生になってくれる方がありがたいね
ちなみに深夜労働25%＆法定休日分35%は管理職でもつくはずだから、そこでプラスがないわけではない

**606** · 2018/03/31(土) 09:06:39.62

基本給+手当+基本給昇給で5万ぐらいアップすれば妥当？
私の予想では基本給据え置きで管理職手当1万UP・残業代ナシ
結果年収は今年より下がるんじゃないかと思ってる
名ばかり管理職でただ支払給与を下げる為に管理職って肩書を与えたいんじゃないのかなぁと
基本給とその管理職手当で給料いくらになる見込みか聞いてもらってもいいもよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 09:26:56.84

いいよね、っていうかそういう提示があって辞令が出る
まともな会社なら

まともそうじゃないのは確か

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 09:31:57.77

>>614
だよね

給料日にちゃんと給料は振り込まれるんだけど
給与明細が半月ほど遅れて来る（メール）ような会社だからちょっと怖いんだ
旦那には普通は給料の額と手当額を提示してくるはずだよっていったけど
デモデモダッテでさ～、なんか私金の亡者扱いされてる
私が悪者でもいいから、妻が人事やってて給与額や手当の提示ないのはおかしいって言ってる
ざっくりでもいいから教えてほしいって言ってもらおう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 10:42:01.30

うちも小さい企業で課長になったけど、１万プラスくらいで課長会議とかで遅い日あるし本当に馬鹿馬鹿しい…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 11:07:29.90

田舎住みになったらすさまじい値段で庭付き一戸建て買えた
聞いて驚け180万だ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 11:36:29.16

>>617
すごい！下手すると車より安いw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 12:11:52.50

ごめん間違えた1800万ですｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 12:22:53.57

子供に資産を残す親もいれば、子供からお金を求めて看病必要な親もいる。

これだけでもすごい変わるよね。。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 12:53:04.23

>>619
笑笑

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 12:54:39.03

>>619
八王子の奥も同じ値段で庭付き4LDK余裕だわ。
中心部だとその倍はないと買えないけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 13:00:16.18

>>619
びっくりした～どんな訳アリ物件かとオモタw
それでも確かに安い！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 14:22:51.14

>>619
ちょw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 15:12:59.10

>>615
すでに金額が開示されてるから省略する場合もあるけどね
ポジションごとの給与（手当）の表みたいのが
そういうのは管理職候補なら把握してる前提で、逆に例外パターンの場合のみ提示するとかあるから、旦那さんに問い合わせさせるなら言い方に気をつけて
まあどういう風土の会社か分からないけども
up金額が妥当かどうかは、元の年収や勤務形態や責任や役職などなど条件があるから、一概にどうとは言えないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 19:58:27.78

>>617だけど>>619さんは私じゃないよｗ
ほんとに180万だったの！築25年だから土地だけの値段だった
ちなみに千葉県の最南端　

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 20:24:59.27

祖父が持ってた築４０年のマンションでさえ１５００万で売れたのに…！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 20:28:47.46

>>626
不便じゃないの？
まあのんびり暮らしたい人には良いのか