【天使の】4歳〜5歳児の日常【悪魔の】★8
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4歳〜5歳児の日常を語るスレ
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【天使の】4歳〜5歳児の日常【悪魔の】★7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1514154315/
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来年度、小学校に入学する人のスレ
2018年度新一年生の保護者【平成29年度】cpart2 ★２ [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1490990627/ 話題変えてごめん
5歳息子がYouTube好きなんだけど、人形遊びを延々見せてるチャンネルが嫌いすぎてイライラする(私が)
子供が遊んでるなら全然いいんだけど、大人の声だしクオリティ低いし
100歩譲ってキャラクターの声真似(バ〇キ〇マン等)が似てるとかならまだマシなのに
子供だから何度でも再生すると思ってカモにされてるし、顔出しもしないで失うもの何もないくせに社会舐めんなよと
その辺をマイルドに息子に言っても、全然ピンときてないわ…w それこそ嫌なら見るな(見せるな)でいいんじゃない
人気ゲームとかと違って友達と共通の話題がなくなるみたいな心配もないし 四、五歳だと夏はTシャツの下は何も着せてない？
去年まではユニクロのメッシュタンクトップを下に着せてたんだけど、ズボンにinするから風が通らなくて暑いかな？
つい自分を基準に考えてしまうけど、子どもはＴシャツ一枚でも寒くないのかな >>770
見せたくない理由が「お母さんが嫌いだから」というのは少し乱暴な気もするけど、そこまでイライラするなら「お母さんといる時は駄目だけどお父さんと一緒の時はOK」みたいに決めてみたらどうかな？
小学生の時に車内でSPEEDの曲かけたら母に「キンキン声が頭に響いて頭痛がするから止めて！」と言われたことを思い出したわw >>772
うちの園では肌着必須だわ
園内ではむしろ暑ければ肌着一枚で過ごしてる様子
外でも着せてるけど、綿100でもTシャツと肌着じゃ汗の吸収力が違う気がして 肌着着せてるなぁ
真夏はメッシュのタンクトップ
ズボンに肌着入れやすいように大きめ買ったのに、いつもシャツだけでてるので逆に小さめにしてみた
Ｔシャツより小さいから見えなくていい感じ うちの保育園は肌着とTシャツではぬのの織り方が違って肌着の方が汗をよく吸い取る、と言う理由で夏でもTシャツの下に肌着を着ることになってる。 5歳が偏食っていうか気分で食べる食べないが多くて、この前は美味しい美味しいといってたものを
次は箸もつけないとか面倒くさい
別メニューも考えたくないし作りたくない
大人になれば食べるタイプだろうし、チョコレートだけ食ってりゃいいわ >>770
うちの子もそんなのを夢中で見てて、このままではアホになると思ったからYouTubeのアプリを消した
暇な時はテレビでネトフリやHuluで国民的アニメを見てる >>770です
YouTubeの愚痴、反応してくれた方ありがとう
そういえば以前iPadで観てた時は、約束守れないからアプリ自体を消したの思い出した
今またTVでの映し方を覚えて、嫌いな人形遊びを大画面で延々聞かされるのが苦痛だったんだよねw
下の子1歳が怖がるような、鬼の動画を止めろと言っても次々に再生するし
あんまり目に余るようだったら、TVでも観られなくするしかないな… 毎日幼稚園から帰るとズボンのポケットに大量の砂
遊んだり転んだりする間に入るのは仕方ないけどすごい量なので自分で入れてる？と聞いたらやはりそう
「入っちゃうのは仕方ないけど自分で入れるのはやめてね、砂が残ってると洗濯機が壊れちゃうよ」と話したものの毎日大量の砂
入れてないと言うので暫く信じてたけどあまりに入っているから問いただしたらやっぱり入れてた
砂のこと自体より嘘を平気でついていたことをきつめに叱ったのにまた翌日砂を入れてくる
4歳半でこれって普通かな？
一歳代は発達遅めだったしちょっと変なのかと不安になる >>770
私もその動画キライ
嫌いな理由まで一緒w
４歳娘には「ママが嫌いだからみせないで」って言ってたら私がいるときはその動画はみないようにしてくれて
旦那と一緒に釣りの動画とか見るようになったわ >>781
家の４歳娘もポケットに砂入れててビックリしたことがあるけど、１度やめてねって伝えてからはやってないなぁ >>781
怒られるから嘘つくんだよ
自分でポケット掃除させな YouTubeのあのオーバーリアクションな親子の声が私は苦手だけど、きっと娘はこういう風に私にずっと相手してほしいんだろうなと思う
ずっとは無理なのでユーチューバーにお願いしてるw >>781
うちの4歳娘もやめてねと何度言っても週1くらいでたっぷり入ってる
お友達と粒の大きめな砂を集めてるらしい
友達との付き合いも大丈夫だろうから諦めた うちは今朝大きめの石が入ってた
気づかず洗濯しちゃったけど、洗濯機大丈夫かな
自分で取り出させるに1票。
私ならお砂が入ったら洗濯機壊れちゃうから洗えない、で洗濯しないわ 我々の税金がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
山尾氏の地元事務所から１６キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>781です、レスくれた方ありがとう
自分で取り出させる、やってみます うちも三歳の頃は毎日どんぐりと小石が詰め込まれていたな…
年中組になったのにトイレがすごく近い、夜もたっぷりなのがしんどいわ
お泊まり保育とかあるんだけど行けるかなぁ うちの幼稚園児で流行したのは行司の塩をまくやつ
相撲ごっこをする時にポケットに砂入れちゃうんだって
うちは女子だから無かったけど男子はかなりやってたらしい 肌着も着せてる人が多数かな？
保育園からは特に指定はないから、そのときになったら子に着たいか着たくないか聞いてみる
どうもありがとう >>790
うちも年中組になったけど未だに夜はオムツが手放せない
3月生まれだからようやく4歳なんだけどまだまだなのかなー
昼間はほぼ完璧なのに >>793
うちもうちも。
3月生まれ年中で、昼は申告制で大丈夫なんだけど、夜はオムツ無しはまだまだ無理そう。
起こす前にオムツ見るともう出てて、本人の意思と関係なしに出てるから、こればっかりは体の成長待つしかないのかな。 年長だけど、この前懇談会で一人のママさんが夜オムツとれないって相談してたけど、15人中3人はまだ夜オムツだったよ
お泊まり保育もあるから不安ってことだったけど、先生らも慣れてるから他の子供らにはわからないようにオムツ取り替えるので大丈夫って言ってた
まだまだ焦らなくていいと思う うちも動画好きだな
大人が見ると何が面白いか分からないけど子供にははまる何かがあるんだろうね
子どもが遊んでいる動画はまだいいけど人形使った動画は私も嫌い
特にバービー人形とか使ってるのは内容も何だか教育上良くないし 夜のオムツは膀胱の成長に個人差あるからなぁ
年長の夏休み入るころ園でお泊まり保育があってそれまでに取れてれば上々だ うちの四歳、おやすみマンから漏れるほど毎晩しっかりおしっこしてる。
夜のオムツ取れる気がしないよぉ。 最近ほぼ毎日3時〜5時くらいにおしっこ行きたいと起こされる
寝る前に必ずトイレ行ってるし、漏らされるよりいいんだけど、以前は朝までぐっすりだったのにどうしたんだろう
特に水分摂取量は増えてないのに
1回行くと習慣になってしまうのかな うち、5歳半年長で全然夜おむつ取れる気配ない
お泊り保育はおむつダメ
先生が起こしてくれるらしいけど、眠りもかなり深いほうだから不安しかない
起こしてきてトイレいくなんて夢のまた夢だわ… >>800
おむつしてる方が先生も楽なのにね
お子さんがプレッシャーを感じなければ良いけれど >>800
年度始まったばかりなのに、5歳半の年長なの？ >>802
申し訳ない、年長は6歳になるんだった。
本当ごめんなさい >>801
本人は今はプレッシャーとかなさそうなんだけど、お友達や先生と一緒だとわからないよね
本当に、おむつさせてほしい
まさかそこまで調べてなかったし、おむつ取れてるだろうと思ってたw
一応防水シーツはOKらしいから持たせるつもりです
>>802
一瞬えっと思ったけど年長はこれから6歳で合ってて良かったw >>800
何でダメなんだろうね
もし失敗しておねしょしちゃった方が周りにも知られそうで可哀想…
本人もいつもオムツで寝てるのに、その日だけパンツで漏らさないか不安になるよねぇ 不安な子は紙パンツで良いよねえ
もし漏らしたら着替えに布団も大変だし、なにより子供のストレスが心配
うちは年中女児で夜中にはしてないようだけど朝起きてゴロゴロしてる間に漏らしてることが多い
寝る前は紙パンツじゃないと無理
年長の6月にお泊り保育があるからそれまでに卒業できればいいや この前初めて体操教室行った年中男児だけど、
ふざけだしちゃってがっくりきた。
終わってから何でふざけたのか聞いたら、本人は体操の先生に遊んでもらったと思ってた。
習い事は赤ちゃん時代の幼児教室以来だったから、習い事とはっていう事前説明が必要だったなと反省。
園では問題なく過ごせるようになってたから油断してたわ。 2年ぶり位にワシモを観たら、オープニング曲の「2014製ロボット〜」の歌詞を聴いた娘が「ワシモって私より年下だったんだー！」と合ってるような合ってないような解釈をしてたw
そして、前に観た時は「2014型ロボット」だった気がするけど、歌詞変わったんだね うちもアンパンマン人形とかプラレールを使った変な動画を喜んで見てた
内容がエルサゲートみたい？な、なんか、普通を装ってビミョーにグロいのだったからこれは気持ち悪いから見たらダメって言ってユーチューブ禁止
でもわたしが寝てるときとかにこっそり見てたからタブレット自体禁止にした
子が撮る写真を見たり、おばあちゃんとラインしたりするのは微笑ましかったけどこれはよくてこれはダメっていうのはうちの子にはできなかった
>>799 進級とかでストレスとか不安があったり、この時期は体も心もいろいろ変化があると思う >>767
わしは1ページ目に上がってないと見ないんや。
必死にこの板にいる訳じゃ無いんでな。
女児と母親の可愛い書き込み読んでるだけなんや。
女の子は毎日天使やな。
世界中がいつも癒されてる。
>>768
どっちが基地だよｗ
お前には毎日の男の犯罪が見えてないのかよ
女なのに女の味方では無くてキモ男の味方なのって気違いブス過ぎる
お前のキモ息子が犯罪したら責任取れよ気違い >>770
ウチも他の動画の合間にたまたま見ちゃってハマりかけて嫌だなーと思った
内容も映像もとにかく質が低いのが嫌
最近は仮面ライダー、ウルトラマン、戦隊にハマりアマゾンTVに過去作タダのが沢山あるから、あの素人ゴミ動画よりは3億倍マシとそっちを見せてたらユーチューブの存在は忘却したらしいw
ウルトラセブンとか映像作品としてよく出来てるし、一緒に盛り上がれる
ちなみにウチはスマホタブレットでの動画再生は完全禁止（子どもか遊ぶの撮ったのとかは別よ）
子守大変かもしれんけど、周りの親見てると与えてる子の方が大変な気がするから、間に合う人はここは死守した方が良いかと YouTubeって何であんなに中毒性あるんだろうね
下の子泣きやませにタケモトピアノ流すと他のを見せろ見せろとうるさい
ケータイは渡したくないからタブレットでしててたまにしか見ないからまだいいけど
歩きながらケータイで見てる子とか見ると親も渡すなよと思う 駅でベビーカーに乗ってふんぞり返ってタブレットでゲームしている幼稚園の女の子いたなー(制服着てた)
移動中おとなしくさせとくのは大変なのはわかるけど、色々とちょっとそれは無いわと思ったね…
付き添いのママさんもこども見てないし会話ないしスマホ見てるし youtubeはテレビで見せてる
本人も大きい画面で見たいらしい >>813
811っすが、僕がとにかく子どもにあやし道具としてスマホを渡したくないのはまさにあの絵面が大嫌いってので
ベビカに乗ったり、フードコートの赤ちゃん椅子でスマホの動画とかゲームに夢中になる幼児、それに無関心な親という絵面に「おぞましい」以外の感想が湧かなくて…
上は年中だからスマホで動画とかゲーム出来るのはもう分かるし、友達がやってるのみてやりたがったりもするんだけど、どうにも許せなくてね…
息テレビにはむしろ寛容だし、他は自分でもどっちかといえば甘い父だから、息子はそこだけやたら強く怒るのに不思議がってるみたいだけど最近じゃ地雷と思ってるのか言ってこない
嫁さんにも「なんでそこだけそんなに頑ななの？」って言われるけど「生理的に無理」なんだよ。
もはや「子どもの事を考えて」じゃないのもわかってるから悩んでるんだよなあ
長語りスマヌ スマホやタブレットばっかりもダメだけど、自宅にあるのに親の考えで頑なに触れさせないと先々親の見てないところでがっつく様になりそうじゃない？
尾木ママが子供にチョコ禁止にしてたら隠れて貪り食ってたって話もあったし、ゲーム禁止の家の子がゲーム持ってる子の家に入り浸ったりとかって話も聞くし、スマホ類も時間決めたりして程よく触れさせておかないと後から変なしわ寄せ来そうかなぁとも思う。 >>816
こういう話を出す人必ず出て来るね
言いたい事は分かるけど別に4、5歳では触らせなくてもいいって話でしょ。4、5歳スレなんだから 少し前に園庭開放で何故かスマホ見だした子がいて、他の子どもたちも群がっていた
スマホ見るなら帰れよと
家の中とか待たなければいけないところで静かにさせるために見せるのは良いけど、いつでもどこでも少し騒いだらすぐにスマホ渡すのは理解できないな
全面禁止だと確かに親の目を盗んでってこととかありそうだけど、ほどほどにするって難しい 私はスマホは病院と長時間電車乗る時だけにしたいのに休日は旦那がすぐ見せちゃうからイライラするわ
子も分かってるから旦那に見せて見せてとせがむし 私も動画は嫌いだから見せていないけど、息子が魚が好きなので魚を育てるゲームアプリは一緒にやってるよ
でもゲームアプリって課金しないと直ぐやる事なくなるから、１日５分くらい >>816
尾木ママの話はちょっと違うかな
子がチョコ欲しがらないので嫌いなのかと思っていたら
ある日貪り食ってるとこ見つけた
驚いて、嫌いだったんじゃないの？と聞いたら、子が涙を流しながら、食べないほうが喜ぶと思ったと告白
尾木ママは、自分は教育者失格だとショックを受けたって話だった
まあ確かに反動で〜って話もよくあるけど 動画は母チョイスのものをあらかじめDLしてそれしか見せない。一応、好みは聞くけども。 自分が子供の頃ゲーム買ってもらえなくて高校あたりから反動でハマりまくったから、子供には何でも程々に与えたい…その程々が難しいんだけど 私はスマホ中毒だけど、子供は特にみたいとも言ってこないな
子供の様子を撮った動画なんかは見せて見せてとやってくるけど、そもそも私が素人動画を見るということをしないからかまだその存在を知らないわ
お友達とかに教えてもらったら見たがるのかなー
ライダーもお友達経由だったしな やらせないと反動で…って話よく聞くけど、そういう子はやらせててもどっぷりハマるからあまり関係ないと思う
親がいいと思って見せるならいいけど、反動が怖いからって言う理由で見せるのはちょっと違う気がする うちは最近プリキュアにハマり出して、「プリキュアのどうが見せてえぇ」になってきた。
しばらく見せてみたけど、案の定関連動画をぽちぽちやり始めたので、エルサゲートの説明をじっくりしてやめさせた。
YouTubeは長時間移動時の切り札にするつもり。 4、5歳だとみんなこの問題には頭抱えてんだなあ、と。
個人的には「テレビ＜＜＜スマホ」で感じる漠然とした「なんか子供に良くなさそう」という感覚がすべて
まあ食べ物でいえば味の濃いジャンクフードみたいなもんで、かつ素人動画は栄養バランスとか身体の良し悪しが全く考慮されてない状態だからね。しかも依存性も強い。
何より将来的にどうなるかのサンプルがまだ揃ってないって不安が大きい
まあウチらの頃は「マンガばっか読むな、本を読め」「活字の本を読まないと想像力が低下する」とか言われてたけど、いまや「若者のマンガ離れ」とか言われてるしなあ、あんたら離そうとしてたやん、みたいなw
子供ウケするものって大抵大人からは有害にみえるからね、大人になれないダメ親父としては意識高い育児本とかに乗ってるお上品な「木のおもちゃ」とかクソつまんなそう、と思うしw
「やめさせつつある程度許容」が無難なのかも 上の子5歳後半のとき仮性近視になったのでスマホやゲームは一日1時間までに決めた
10分一個のマグネットを動かす、で自分でも把握しやすいようにした 画面が小さいから目が悪くなりそう
うちはテレビでYouTube見せてる
下の子がお昼寝の時間だけ、小さい音でだけど
5歳女児だけど夢中になってて怖い時があるな…
静かにしててはくれるから助かるけど(すぐ下起こすから) 私がついついタブレットに頼ってしまい、子供も夢中になってた
今は曜日決めて、その１日だけOKにしる
最初はもっとやりたいとか言ってたけど、今はそういうもんだと思ってその日を楽しみにしてるw >>828
スマホのまずいところはどこにいても基本24時間持ってるところだと思う
テレビや本や漫画なら中毒っぽくなったら外に連れ出したり物理的に引き離せば何とかなるけど
親のスマホは親が一緒にいる限りはすぐそこにあるもの 古いスマホをWi-Fiで自宅だけってして外では使えない＆出かけたら物理的に離せるけど自分のやつは貸したくないなぁ テレビでもYouTubeでも、親が一緒に見るのはまた話が違うと思う。
１００%とは行かないけど、テレビは基本一緒に見て、ところどころで「これは○○かな？」「あれは〜だよね」とか話しかけたり、「これ面白いね！」とか感想を話すようにしてる。
Eテレのお勉強番組（ことばドリル、さんすう犬ワン、しぜんとあそぼ等）を見てる時は、集中して1人で喋ってるので逆に話しかけないw
延々と続く中身のないコンテンツを1人で夢中になって見てる（＝思考停止状態）
になるのがまずいっていうよね。 >>826
ほんこれ
ハマる人は禁止されてようがされてまいがハマるんだわ
だったら幼児期くらいは禁止しておいた方がいい >>835
でも経験上、子供の時に夢中になったものは「飽きるまでやらせとく」って大事な気はする
恥ずかしながらビックリマンとかお菓子捨てるくらいやっちゃってたんだけど、ある日子供心に「キラキラとかホログラムの数って作ってるロッテのさじ加減でどうでもなるんじゃね？」と気付いて一気に冷めた
それ以降食玩とかカードみたいなコレクト系には全く熱があがらなくなったし。
チョコエッグとかボトルキャップが流行って職場で必死で集めてる人をみると「子供のころそういうのをやってなかったのかなあ」と思うし ゲーム系もそうだよね
飽きるまでやらせると、大人になったらほどほどに落ち着く
うちはプラレール熱中しまくってるから飽きるまでやらせよう、いつ飽きるかな だね
恥ずかしながら小さい頃ゲーム好き放題出来たから、執着がなくなった
大人になってもほどほどだわｗ
目も未だに1.5あるから視力が落ちるってのも無かった
うちの息子も任天堂スイッチにはまってるけど、時間はまだ決めてるな
せめて小学生まではね 飽きる程やってなくても成長と共にやめることもあるし死ぬまで飽きない人もいるわw いいなぁ私はゲームしてたら視力がガンガン落ちたわw
視力も遺伝要素大きい気がするわよね
旦那も似たような視力だからキャワ達も遺伝しちゃうかなーと心配しているよ
小さい内位は時間を決めてやらせたいわ キャワ達…ジャワ原人みたいなものかな？それともとくダネに出てくる気象予報士？
私も小さい頃はものすごいテレビっ子だったけど、そのうち飽きてきて高校受験前には完全に卒業してたな キャワ＝子
ディン＝旦那
育児してる鬼女さんチーっす 息子が急にテレビ番組の「逃走中」にハマってずーっとハンターハンター言ってていい加減イライラしてきた
走るスペースも隠れる場所もほとんどない家の中で逃走中やらされてるけどコタツか布団かカーテンに隠れて、ハンター役はサングラスかけて見つけるってだけなのに何がそんなに面白いのか >>845
あれ子供に大人気みたいね
ほどほど安定の中堅バラエティくらいの印象だったから驚いた
ウチは仮面ライダー、フルボトルだラビットなんちゃらだウルセー
大体なんだよウサギと掃除機てw
覚えるのメンドイからアマゾンTVでタダだし初代ライダー見せて、父はサソリ男とかで参戦してるw >>846
逃走中そうなんだ、うちは旦那がはまってて必ず録画して見てるからウザいw
4歳息子はトーマスとチャギントン漬けでごっこ遊びに付き合わされる、鉄道マニアでもある
大きくなったらトーマスになりたいらしいw うちの5歳男児、AmazonTV導入したら今頃になってチャギントン見出して頻繁にエンディングのグーチョキパーチョキって歌を聴かされるから、近頃TVついてない時ですらその曲が頭の中で流れて鬱陶しいw >>848
わかるw
あれは中毒性高いよね
仕事中とか気付いたら頭の中であの曲がぐるぐるしてる時あるわ >>845
想像すると可愛いねw
うちの年少児も逃走中好きだよ
園庭でも「ハンター来たー」「うわー」とか言いながらみんなで追いかけっこしてる >>848
わかるわーｗ
一時期あれが頭の中グルグルまわってた
しかも子供がつるの剛士くんつるの剛士くんって、なんか信者みたいになってるｗ >>847
年長になったウチはトーマス、チャギントン卒業気味…大量のプラレールどうしろと？
たまに思い出したように遊ぶから片付けも出来ないし
ウチでは小室先生の遺作？「びーだわん びーだわん」が回っております
余談ですがチャギントンのオープニングに絡む女子アナみてると、若かりしカトパンが群を抜いて華があって、こりゃ売れるわーと納得する
ただあの華はチャギントンにはいらないというw >>852
＞ウチでは小室先生の遺作？「びーだわん びーだわん」が回っております
再生余裕w うちはビートパーイビートパイ♪と歌ってる
何だこれと思ってたけど、仮面ライダーなのね
保育園で覚えてきた様子 >>855
親世代直撃の小室、浅倉コラボユニット「パンドラ」でございますw
ど直球な小室サウンドにグッときますね 年少で控えめな大人しいお子さんをお持ちの方
どのくらいでお友達と遊ぶようになりましたか？ >>857
ここは年少はあまりいないんじゃないかな フジテレビに入ると皆同じ無個性のフジ顔とキャラになる
そしてアナでは無くて只の頭の悪いタレント
それがキー局の女子アナ
加藤も新人の時は良かったが
今はフリーになっても劣化無個性の只の面白くないタレント 駄洒落のチノパンから始まって
今でも無理矢理ダサく何パンって呼ぶフジダサっ >>857
今は年長だけど控えめ大人しめ娘が年少の時は短縮終わってから3週間〜1ヶ月くらいしたらお友達の名前や話題が家での会話でちらほら出てきたかな
ただ知り合いの少ない私立園に行ったんだけど幼なじみと一緒のクラスになったからしばらくはその子とべったりだったみたい
でも数週間たったら他のお友達とも遊べるようになったよ 子だったらダメじゃない？
自力で歩けない場合は受け入れてもらえないと思う >>862
足のどこなんだろう
親かお子さんかわからないけど、お大事に
うちは1年前に骨折でしばらく休んだけど、保育料は減額にならないから、長期休むと保育料もったいないって思ったなぁ
休んでも早く復帰できるといいね 子供の右脛です
やっぱり休まないといけないんですね >>864
ギプスはどれくらいしてましたか？ギプス取れれば歩けるのかな？ うちの幼稚園は骨折してる子も来てるよ
幼稚園によるんじゃないかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
