チャイルドシート(CRS)について考えるスレ31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
車用ベビーシート・チャイルドシート・ジュニアシート(通称:CRS)の選び方や各機種の安全性について話し合うスレです。
1)はじめて来られた方へ。
必ず下記【スレのまとめwiki】をお読みください。
2)CRSの車への適合(シートベルト式/ISOFIX式含め)に関しての疑問・質問は、良識ある方なら
まずメーカーの車種適合表や公式サイト、およびまとめwiki内「選び方について」「スレでのお約束」に今一度目を通した上、
それでも分からなければ<<スレで聞くよりまともに言質とれる該当車・CRSメーカー窓口等へ>>ご自分で直接問い合わせましょう。
ここは有象無象わくけどその書き込みに確証はない5ちゃんである事をお忘れなく。
3)CRSが必要か否か、ISOFIXシートの車への適合等、法規や保安基準・規格等絡みといった議論は他所でやってください。
4)上記2)3)内容や乗せる車たたきその他、あやしい書き込み・レスにはスルー検定で。荒らしに構う貴方も荒らしです。
■「必読@スレのまとめwiki」
【よくある質問】http://crs2ch.wiki.fc2.com/【載ってます】
■!!注意!!「質問/相談したい人へ」
チャイルドシートの選択について質問/相談する際には
・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
をなるべく詳しく書いてください。
あとは、質問する前に下記2つ推奨。
・上記「まとめwiki」をもう一度(とくに「よくある質問と回答」の項目は必ず)読み返してみること。
・同様の質問がないかどうか、とりあえず現行スレだけでも(PC環境ならできれば過去スレも)検索をかけること。
■次スレ立ては>>980辺りの人よろしく。スレ立て用テンプレは上記まとめwiki内にあります。
ということで、よろしくどうぞー。
前スレ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1506117329/ なるほど、大柄の人はキツそうで、小柄ならなんとか、ってところかな。
ありがとうございます。 固定式だとタカタが評判いいみたいだけど、タカタのどれがおすすめ? >>123
小柄なだけじゃなく、小柄でさらに人に心配されるくらい華奢じゃないと、ちゃんと座るのは無理じゃないかな
Gクラスとかじゃない限りは >>124
takata04-i fix
多少高くてもよいならtakata04-i fix WS >>126
後出し申し訳ない
シートベルト限定なんだ
その2つはISOFIXだよね >>127に追記
タカタ、安全で評判いいからどうなんだ?と思って調べたら
イオン、アマゾン、etcとのコラボで1万円台とかあるやん!と思ったけど
やっぱりそいつらは微妙なのかな advansafix V sict 買ったけど
やはりドイツの気候に合わせてるのかな
日本のジメジメした夏だと
背中が蒸れてしまって子供が暑そう
車から降ろしたら背中が汗びっしより
メッシュ生地に変えれたら良いんだけどね
安全性だけでなく日本の気候に
合った快適性も考えて
買わないとダメだったな〜とちょっと後悔 >>129
アドヴァンザフィックス買おうとしてたけどそうなんだね
フォームフィットの方がいいかなぁ >>129
アクシスフィックスプラス買う予定なんだけど、海外製の生地っておしなべてそんな感じなんだろうか?
サマーカバーつけると色が隠れるし… >>129
国内メーカー品と輸入メーカー品の両方を使った俺の印象は、シート表面がメッシュになったくらいじゃなんも変わんないね。
対策としては、長時間の移動なら度々降ろすことくらいじやね?
むしろメッシュシートに入り込んだ食べカスとか取れなくて超イラついたわ。暑い時期はサマーカバーがあれば手入れは楽だわな。 >>132
マキシコシは、同じ機種でも色柄ごとに生地がすごく違うよ。
でも0歳ならサマーカバーあると汚れ防止の意味で安心。
タオル地とかメッシュ地とかって、さらっとした感触で肌に貼りつかないという意味では快適だけど、汗だくになるかどうかには関係ないと思う。
車のシートを通して風が抜けるわけじゃないし。
ちなみにうちは、0歳の夏はカブリオフィックス+サマーカバー+保冷剤
1歳の夏はアクシスフィックス+3Dメッシュとかいう汎用のシートライナー使った。 スレチかもなんだけど、これから車を購入予定でminiのクラブマンかクロスオーバーかで迷ってます
回転式のシートにしたいけど、クロスオーバーの方が車内の高さがあるから楽かな
それとも、回転式やめればクラブマンでも問題ないでしょうか
mini乗ってる方いたら教えていただきたいです
ちなみに今10ヶ月で、軽にリーマンのシートベルト固定のレスティロ積んでました
田舎なのでもう一台必要になり、付け替えが大変なので車と一緒に回転式の1歳からのシートを購入予定です クロスオーバーのほうがかっこいい
赤子の乗せやすさなんて慣れるしクラブマンとクロスオーバーなんて大差ないから本当に自分が欲しいと思ってる車を買うほうがよい クラブマンはどうしても霊柩車をイメージしてしまうからクロスオーバーに一票
スレ違いすまない… レスありがとうございます
>>137
夫はクラブマン推し、私はSUV好きなのでクロスオーバー推しです
おっしゃる通り大差はないので尚更迷ってしまってます
子供の乗せやすさは確かに慣れですね
>>138
霊柩車…たしかにー!
観音開きがポイント高かったので、全く気付きませんでした… >>139
回転式のチャイルドシートの高さを気にしてるみたいだけど、海外メーカーのDUALFIX i-sizeや、AXISS FIX PLUS、SIRONAなんかは下手な回らないチャイルドシートなんかより重心が低いので、車はどっちでもいいと思う。 流れぶった切って
今年のADACの結果出てたよー
DualFix i-sizeはgood取ってた >>140
海外製調べてませんでした!
ベビーカーはサイベックス使ってるのでシローナに俄然興味出てきました
予算オーバーだけど車購入で金銭感覚麻痺してる時なら買っちゃいそうです
ブリタックスも良さそうですね シローナいいよ〜!周りに使ってる人全然いないけど… >>143
私も見た事ないです
サイベックス自体マイナーなんでしょうか…ドイツなんで実用的ですね
あとデザインがいい! >>142
デュアルフィックスとシローナの大きな違いは、前向きの時に身体をとめるのが、ハーネスかセーフティクッションか。
夏場はセーフティクッションだと暑いと思う。
今から買うならデュアルフィックスがいいかな。
ヨーロッパでのテスト結果も良かったし。 デュアルフィックス アイサイズってやっぱりこういう値段になるか…
私ならこのカテゴリならSirona S i-Sizeを個人輸入かなー >>145
ありがとうございます
ホームページ見てたのにセーフティクッションの事気付きませんでした
ちゃんと装着してる画像少ないですね…
確かにこれ暑そうってか子供が嫌がりそう
ただ、9キロ超えても安全のために後ろ向きで乗せようと思ってるので、これは使わないかもしれません
ヨーロッパでのテスト結果はけっこう後押しになりますね
悩むなー >>146
日本では買う側も安全性<快適性の傾向だろうから日本のメーカーはやらないよね、きっと。
助手席への装着については微妙だと思う。
確かに輸入車はカットオフスイッチで助手席エアバッグの作動解除してベビーシートも装着出来るけどその操作を忘れると危険だし、逆に普通に人が乗る時にエアバッグをオンにするのを忘れるケースも多いって海外のサイトで見た事がある。
システム的にはメルセデスのAMGなんかに装備されている純正ベビーシートを装着した時だけ自動的にエアバッグがオフになるモノが理想だと思う。オン・オフの切り替え忘れは無いでしょ。
ただ、運転手が咄嗟にハンドルを切って助手席側が当たるオフセット衝突等で死亡重傷率が高い座席位置だからな〜
古い記事だけど、面白かった。 >>148
後向きでずっと使うのなら足元のスペースがどっちが広いかじゃない?デュアルフィックスは従来品より広くしたような事をHP書いてるから、シローナと比較してるといいかも。
あとは回転操作の違いじゃないかな?シローナはリクライニングを起こしきってから回転、デュアルフィックスはリクライニングの位置がどの位置でも回せる。
自分はアクシスフィックス使ってるけど、リクライニング位置に関係なく回せるのは、子供が眠ってる時には特に便利だよ。 >>150
確かに大きくなってきたら足元窮屈になりますね、それ重要ですね
両方現物見て確認してらみたいと思います
回転式のやりやすさも大事ですね
参考になります、ありがとうございます! dualfix i-sizeを買ったので使用1日目の感想を。
2歳6ヶ月で87cmになりアクシスフィックスの後ろ向きが限界になったので、下の子がいてどう
せ1-4歳は二台必要になると思い購入を検討。
4歳まで後ろ向きで使えるシローナ、zero1 、2waypeal、dualfixを比較して、前向き後ろ向き5点式、
リクライニング角度、デザイン、安全性を決め手にdualfixにしました。
良い点
@ 大きくリクライニングするので、寝た時に首かっくんになりにくく、長く眠る気がする。
アクシスフィックスはリクライニングが浅く、寝ると毎回首かっくんになるのが不満点でした。
店で聞いたところ、リクライニング角度はアクシスフィックス11度に対してdualfixは22度との事。
A 安全性。インパクトシールドは衝突時や横転時にすり抜ける事があると言う動画を見て、
シローナを除外しました。後ろ向きで使う予定ですが、足が入らなくなったら前向きにせざるを得ないと思い念のため。
ADAC結果が出る直前に買いましたが、レーマーを信じて結果オーライでした。
B 足元はアクシスフィックスより気持ち余裕がある、かな?
気になる点
@ デザインに惹かれてデニム柄を買ったものの、肩ベルトの所が首に擦れて痛いらしい。
Tシャツの襟を首と肩ベルトの間に挟んで対応してます。色によって素材が違うから注意が必要かも。
全体としては子供も気に入ってくれており満足しています。 今年のADAC testも興味深い。
後ろ向きでしか使えないけど、レーマーのSWINGFIX i-SIZEは安全性が++で90度回転。
R129-02 のBesafe iZi Flex Fixは、安全性が+で、値段の割には少し物足りなく思う。
側面衝突の怪我のリスクは非常に低い、とは書いているけど…
まあ、前向きでは++は無理か。 結局迷いに迷いすぎて安くなってる時期逃して買わないといけない時期に来てしまった 日本のアセスメントは毎年いつ頃行われるかご存知の方いますか?
サイト見てもよくわからなかった
パパットとアドバンザフィクス3で迷ってる
パパットが試験されるとは限らないだろうけど… >>155
アセスメントは通常だとそろそろかな?
ただ、機種選定自体は去年に終わってるからパパットは出ないよ。出るとしても来年じゃない? >>156
機種選定は去年なんですね
可能性のある来年までは子の成長的に待てないのでアドバンザフィクスにしようかな
ありがとうございます advansafix V SICTの
肩パットベルトの表側の布の部分を汚してしまったのですが
この部分って外して洗うことできませんよね? >>159
それ外せなかったらどうやってジュニアモードに切り替える?
当然外せるし取説くらいちゃんと読もう 159です
お返事ありがとうございます
説明書が見つからないのです。
WEB上に説明書あったりしますか?
探しても見つからず困っている状況です。 >>162
英語版なら
ttps://www.britax-roemer.de/on/demandware.static/-/Library-Sites-BritaxSharedLibrary/default/v111/userinstructions/4381/ADVANSAFIXIII_EN.pdf >>159
シートは全部外せて、洗濯ネットに入れれば洗濯機OKって、HPやカタログにも書いてありましたよ。
説明書欲しいなら取り扱い店や代理店に問いあわせてみては? 日本の自動車会社って後部座席、3人席の真ん中にisofixつけてくれないよね。
子ども3人、ジュニア、チャイルド、ジュニアと並べているけど、
真ん中のシートベルトだけはほんと不安だわ。
そして、シートベルト取り付けのシートであっても後部真ん中席は
不適にされている車種が多いのはなんでなのかな?
シートベルトのロック機構がないから? 159です。
説明書貼って頂いて
ありがとうございます! >>165
シートベルトの出るとこから挿すとこまでの幅足りないんだろ
一般的な国産車ミニバンとかも全部2000近い幅になっていいなら可能じゃないか? >>149
ボルボのスモールオフセット衝突は受け流すようになってるから
思想は他と別かも >>149
ボルボはむっちゃ目立つ位置に助手席エアバッグの警告ランプがついてる
まぁisofixはついてないし後部座席推奨だと思うけど すごいタイムリーだけど、ボルボ購入してきたところ
今までのが古い車種でISOFIX無しだったから、新たにISOFIX対応ベビーシート買わないとだわ
ボルボ純正のベビーシートもあったけど、やっぱりDUALFIXあたりが無難かな >>169
そこまでやっての助手席装着ならイイよね。単に助手席装着推奨するのは微妙だと思う。
>>170
それを機械音痴のママさんが使いこなす事が出来るかが問題じゃない。 助手席にエアバッグついてると助手席に子供用シート乗せたらダメとディーラーに言われたんですが、明らかにエアバッグついてる車種なのにチャイルドシート付けてる人たくさんいますね。車種によってはOKなのかな?知らないだけかな? 分かってるけど、子どもが助手席が良いって言うから〜とか、助手席の方がお世話しやすいから〜なんて理由で座らせてるんでしょ
チャイルドシート利用しないよりはマシってレベルの人種 >>173
エアバッグ付いた助手席に絶対載せちゃダメなのは後向きのCRS。
前向きのCRSは… そのディーラーに聞いてみて回答をぜひ報告してくださいな >>173
世話なら着席しなくてもいいらしいけど
知らないだけだと思う マキシコシとジョイトリップ持ちで、と聞いて大変危険なのでダメと言われたので前向きも不可なんでしょうね。ブースターはどうかわからないですが。 車の取説には
後ろ向きはダメ
前向きは助手席を一番後ろにスライドしていれば可
と書いてある どこに設置するかは家庭の事情もあるよ
駐車場に車を止めると後部座席が開かない
車を出せば後部座席に乗せられるけど、その間じっと待ってられるかあやしい……
てなると、前に乗せたほうがマシと判断するかもしれない
あとは、兄弟が多くてチャイルドシートを固定できる場所が……とか 理想論を振りかざすだけじゃ育児はできないって事でしょ
紙みたいに潰れるって知ってても軽自動車乗ってるし https://mag-x.com/news/10326.html
二年前の記事だけど助手席についての国内メーカーの見解
三列目シートも危ないらしいね
でも3人とか子供居たらどうしようもないよね >>182
過去スレでも出てたけど、アウディ、VW、シトロエン、プジョーには2列目に3席分のISOFIXが付いてる車種があるよ。 https://www.carwow.co.uk/best/cars-3-isofix-child-seat-points-970
isofix3点盛り一覧
ただここに載ってても国内モデルでは2個に減ってるものもあるね
安全性を考慮して自主規制とかしてるのかな 今度生まれてくる子に回転式買おうかと思ってたんだけど、車がスライド式ドアで室内の高さもある程度あるなら固定式でも大差ないかな?
値段や座面の高さを考慮したら固定式の方がいいかな。
車は旧バージョンのシエンタです。 現在アップリカのディアターンプラスを1つ使っているのですが、共働きになるため保育園のお迎えを2人ともできるようにするため購入相談させて下さい。
・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
夫-2017年式フォレスター(isofix 対応)
妻-2010年式ライフ(isofix 対応無し)
・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
第一子のみです。二歳差で2人目を作ろうかなーと考えています。
・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
10ヶ月弱、70.5cm、9kgくらい
始めは自分で調べてフォームフィットかな?と思ったんですが、このスレではアドバンザフィックス3が評判がいいみたいですね。
もし他にこれ!というのがあれば教えて下さい。 >>185
なんで回転式がいいの?
回転した方が乗せやすいなら回転式だろうし、変わらないかもと思うなら固定やベビーシートが良いのでは? >>185
旧バージョンのシエンタなら回転の有無は別として、AXISSFIX PLUS一択じゃない?
2列目足元の収納スペースで、サポートレッグはNGだから、回転しなくてもisofix固定は出来ない。
あとは回転しない・シートベルト固定のチャイルドシートしか選択肢は無いよ。 >>187>>188
わ、ありがとう。
isofix対応車種だから大体はいけるかと思ってたけど、調べてみたら旧型isofixのみなんだね。
最近中古で買ったばかりで、上の子には1歳から使えるシニアシートを購入したから、下の子は1年限定でベビーシートもいいかもしれない。
選択肢が狭まって、逆に選びやすくなったと前向きに捉えよう。 マキシコシのロディフィックス使用してる人がいれば教えて欲しいんだけど、ヘッドレスト一番下げた位置で座面から肩のベルトホールまでの高さってどんくらい? アップリカの、クルリラacって人気無い? ベルトもisofixどちらもいけるので、乗せかえするひとは便利じゃないかい? >>191
ISOFIXとベルトの兼用で食いつくのはいいけど、ベルト固定の難易度高すぎ。
まともに装着出来る人はいないぞ。
メーカーの適合がOKになっててもしっかりつかねぇな、アレは。
ベルト通すところ低すぎてバックルと干渉間違いない。
勧めてくる店があったら100%素人かメーカーの人間だろ。 両刀ってイマイチなのかなーそれならベルトオンリーのにした方がいい? >>186
いつから乗せるの?
9kgから使えることにはなってるけど、ふにゃふにゃな0歳で前向きってのは安全面では不安がある
でもまあ、その2択ならアドバンザフィックスIII ミキハウスとイングリッシーナコラボのチャイルドシートお持ちの方いますか?
1ヶ月4k超えたとこの子供(首座り前55センチ)を乗せてるのですが、首が苦しそうに見えるのが普通でしょうか
乗せると毎回のようにギャン泣きで本人もしばらくパニック状態
そのため実際に首など呼吸が苦しいのか、車や外出が嫌なのかも判断できず困ってます
付属の首座り前用のシートは利用しています
初めての子供でまわりにも道交法変わってから子供がいた人がいないので、首座り前乳児をシートに乗せた時の状態もよくわかりません >>196
>>196
ミキハウスとイングリッシーナコラボのってキャリー型のベビーシートで、部屋の中でベビーシートに乗せてから車に載せるやつじゃないの?
家の中で入れてみれば、車が嫌なのかどうかはわかると思うけど。
首が苦しそうに見えるかって個人の感覚だから、聞いてもどうにもならなそうに思う。
違うのをレンタルして使ってみるか、安いの買ってみたら?
タカタ04ビーンズとか、リーマンのカイナとか。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B077D96G4G/
どうせ1歳〜1歳半くらいで次の買わないといけないのだろうし。 ザックリで申し訳ないんですが、新生児から長く乗せられるチャイルドシートでお勧めがあれば教えて下さい。
カトージのトラベルシステム使ってる方いたら使い勝手等どうなのか教えて頂けると助かります。 >>198
カトージ使ってます
子供を積んだまま移動できるのが便利
寝ちゃっても起こさず家の中に入れる、ベビーカーに乗せ変えられる(セットのベビーカー使用の場合)
飲食店を利用するときなど、そのまま持ち込めば、子供の居場所ができる
ベビーカーでお出掛けして、帰りにタクシーを使うことになっても、ベビーシートがあるので安心
人の車に乗せてもらうシチュエーションでも、(適合車であれば)付け替えが容易
シートが使えなくなってもベビーカーはB型として引き続き使用可能
家の中などで子供をセットして車に持ち込むの前提なので、車内での乗せ降ろしはしにくいと感じる
セットのベビーカーは、シートをドッキングさせて使う場合、ベビーカーの背もたれ部分を目一杯倒す必要がある為、下のかごが使えなくなる仕様
ベビーカーとセットで使うと、出先で折り畳めないので注意
誤使用防止&使い勝手向上のためベースは絶対セットで買った方がいい
ちなみに当方女性ですが、8kgの子供を乗せて、駐車場まで一応片腕で運べてます(階段含む) Amazonのランキングに入ってる、コンビの14800円のチャイルドシートが気になっています。
使っている人いますか? >>199
ご丁寧に詳しくありがとうございます。シートとベビーカーを同時に使うとやっぱり畳めないんですね。
電車移動する時はちょっと不便そうですね。 >>199
トラベルシステム考えていたのでありがとう
チャイルドシートは13キロ(1歳半)まで使えるとあるけど、10ヶ月で嫌がって使えなくなった子もいるというし、いつまで使えるかは個人差だよね… ピジョンのサルヴァージュトレス、
コンビのウィゴーサイドプロテクションLG、
コンビのウィゴーLGを使用している方いらっしゃいましたら、使用感等教えて頂けますでしょうか。宜しくお願いいたします! 200です。失礼しました。
コンビのコッコロS UX
新生児〜4歳対応
Amazonで14800円
使ったことある方いれば、使用感など教えていただきたいです。 >>205
俺は使ってないけど、知り合いが使ってた。
ハッキリ言ってシートサイズが小さ過ぎる。1歳半位でサイズアウト。ベビーシートに毛が生えた程度。
後向きの固定感も常設のシートとしては頼りない。
前向きの時はお尻が沈みすぎて子供が身体を起こしたがって、スゲー泣いてた。
評価できるポイントが無い。
同じ価格帯で探すならリーマン、タカタのチャイルドシートの方が100倍マシ。 イオン限定のタカタ04ファシールフィット使ってる方いますか?
今イオンがセール中で安いんだけど、使用感とか教えてもらえると嬉しいです。 >>207
シートベルト固定のチャイルドシートの中では優秀だと思う。
シートベルトの増し締め機構でガッチリ固定出来るし、後向きの時の「通せんぼベルト」も割合低い位置に来るし。
タカタのチャイルドシートは全般的に「イス」としての形が秀逸。
COMBIとかカーメイトとかのシートの形状って、イスが「座る」形になってない。
前向きに座らせるとタカタの「イス」としての形の良さが分かると思う。 車庫でドアがあまり開けないため、回転式のチャイルドシートを考えています
1台目 2012年1月ミライース(isofix 対応)
2台目 2013年10月終了モデル中古オデッセイ購入予定
基本1台目につける予定です
今のところ今度産まれる第一子のみで、2人目もできれば生みたいです
今のところシローナとアクシスフィックスプラスとデュアルフィックス アイサイトで迷っています
どれがおすすめでしょうか 12年前のタカタのチャイルドシートって今使っても大丈夫かな。 >>209
今のところ、懸念材料が出てないのがデュアルフィックス iSize
アクシスフィックスプラスはリクライニング角度が不足気味で、車の座面の傾斜によっては眠った時に頭が前に倒れがち >>210
できるなら新調した方が良い、としか言えないと思う。
ちなみにチャイルドシートと同様に発泡スチロールの緩衝材を使ったヘルメットの場合、JAF等の公式レース等では製造後10年以上経過したものは使用禁止となる。設計時の安全性を担保できないという考え方だろうけど。 joieのarc360を使っている方いますか?使い心地はどうでしょう?
ちなみに新型フリードにつける予定です チャイルドシート関連グッズの話もこちらでいいのでしょうか?
DUALFIX(i-sizeではない以前の型)を使っているのですが、気温が上がり子どもを乗せる時にシートが熱くなっているのが気になり始めました
車庫がないので太陽光が直に当たり、熱いシートに乗せるため子どもも汗だくになります
チャイルドシート用のサンシェードもあるようですが、DUALFIXにサイズが合うのかどうかも分からず…皆さん太陽光対策はどうされていますか? >>210
まとめサイトより
新ECE基準品か、2003年国内基準の製品でも製造後5年以内を目処に(一般的にチャイルドシートの使用期限は5〜6年)。
メーカーによっては「もう使わないでね」な機種を公開してたり。
例)コンビ:http://www.combi.co.jp/safety >>214
乗る10分くらい前にエンジンかけてクーラーを全力で >>214
そういう点で取り外して家に入れる3wayのやつは良かった
車内換気は必要だけどね 百均にフリーサイズのチャイルドシートカバー売ってるよ
ペラペラだけど何もカバーせずに駐車しておくよりはマシだと思う >>211
ありがとうございます!
アイサイズ間違えてました失礼
現物見に行ってから決めたいと思います >>214
純正のサマーカバー使ってる。タオル地だから熱くなりにくいし気軽に洗濯出来る。
後は窓に貼るサンシェードも有効。静電気で貼るやつ探せば沢山あるよ。 1歳前後からのシートベルト固定式で2万〜2.5万程度でオススメを教えてください
レカロJ1セレクトとジョイトリップエッグショックGGで迷っていましたが、どちらもそこまで安全性が高くなさそうなので他に何かあるか知りたいです
ISOFIXの上記価格帯でオススメもあれば知りたいです
予算低いとやはり無いのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています