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1002コメント455KB
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2018/04/11(水) 23:16:02.59ID:cpIY+dNG
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
0245名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:12:07.40ID:AKHfRSmZ
>>244
それさぁ、あんな事もしてあげた、こんな事もやってあげてる、それなのに、貴女は私のいう事きかないで、逆らうつもりなの?
って、毒親パターンだよ

やってくれてありがとうと思ってれば良いんだよ
本当にPTAに感謝しなきゃならないのは学校だから
貴女は気にしない
0246名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:16:22.47ID:hX58f7gw
委任状は会員であるからこそ。
非会員は出しちゃダメ。
0247名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:26:58.48ID:sMzobjts
まだPTAに関わったことないですが 今の時点で父母の会 と自営業仕事関係の組合2本 町内会2本
合計役員3本なんだけど 社交的だと思ってた自分が五年で超人間嫌いになったわ 同業他社の組合とかなんか年長者が威張ってるし もう感覚が合わない。
会とか利害関係絡んでくると人間溝ができる あと昔の人間 組合とか会作りすぎ
0248名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:27:15.46ID:hBw2gdxJ
>>244
ユニセフとかの勧誘と同じ。勧誘する方はそれぐらいの事は書くよ、「アフリカの子はあなたを必要とします!アフリカの子に笑顔を!」みたいなw
もちろん、応じるも応じないもあなたの自由、心動かされた人だけ応じればいい
0249名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:34:14.20ID:uyZ0Qnfl
>>244
子供が楽しんで参加していることに罪悪感感じることはないよ。その行事は学校主催なはず。だったら全児童に楽しむ権利がある。
PTA主催の行事でも、(自分は出ないけど) 全児童が対象なのだから出て楽しんでも何ら問題はない。
0250名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:43:06.96ID:X6KkGCat
>>245>>248
ありがとう迷いが幾らか消えたよ
子どものためって言葉呪縛には対抗する材料は持っていたけど
自分の子供が楽しんでいるとなると詰まってしまって
冷静になって考えてみれば学校が感謝する立場なんだよなあ
ありがとうと思うのと、言われて参加するのはまた別なんだよなあ。
会員になったらなったで今度は役員だの参加だのとまた要求されるわけだし
こっちからの返事は出さないで様子見しておきます。しかし数の暴力って恐ろしいね
0251名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:48:13.27ID:puqHIakY
>>241
ありがとう。
内容によってはやってもいいと思ってるんだけどなにをされるかわからないし義務を果たせない、やりたくないで突き通すよ。

まさか幼稚園でPTA活動やるとは…ってかなり驚いてる。
0252名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:52:45.23ID:DiOMlMu2
「ユニセフの勧誘と同じ」なんて、例えが上等すぎるよw
一昔前に送りつけ詐欺ってあったでしょ
果物とか腐りやすい商品を勝手に送りつけてきて、
「受け取った以上は売買契約が成立したものとみなす」とか言って高額請求するやつ
連絡先の電話番号が書いてあっても、当然いつも通話中で繋がらないから
気が弱い人はそのままお金を払ってしまう
PTAがやっていることは、あれと完全に同じ
任意契約であることをあえて隠して会員を集めてるんだから、正真正銘の刑事法上の詐欺罪だよ
0253名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 09:08:29.45ID:AKHfRSmZ
>>250
私は子供が参加した時に、後日役の人と会ったから笑顔で挨拶して「先日は子供がお世話になってありがとうございました。子供が喜んでました。帰ってきてから〜(子供の感想)と言ってました。」って話しかけたことあったよ
相手もすごく喜んでくれてイベントの時の子供の様子教えてくれた
その人は昔からの知り合いで本部も経験してて本当に子供の為にやりたくてやってる人だったから大丈夫だったけど
まあ、嫌々やらされてる人に言ったら激怒されるだろうから真似すんなと思うw

特殊な例なので参考にならないけど、本来のあり方だとこうなるはずなんだよね
0254名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 09:33:59.77ID:h9frC2cN
>>253
ほんこれだよね
やりたい人がやる、見返りは子供の笑顔とみんなの感謝
それが本来の形であり、やりたい人がいなければやらなきゃいいだけ
それがマズイと思う人が自分ではやらず他人に強要するのがダメ
0255名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:23:27.73ID:mtDZPang
>>244
すごいですね!お手紙を読ませて頂いて、改めて退会してよかったと思えました!非会員として陰ながら応援しますね!
って言ったらぶちギレられそう
0256名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:27:28.82ID:EsIPDzwO
PTAに積極的に参加してる暇人達は
学校や先生のご機嫌を取って馬鹿な我が子の成績に少しでも反映させようとする下心があるのが許せない
親がそんなんだからいつまで経っても馬鹿な子が成長出来ないんだよ
0257名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:29:21.89ID:XoPS5SFN
>244 なんで義務教育に実質的に付随しそうな仕事増やしたのか理解に苦しむ
きっと暇なやつがいたんだなぐらいしか思わないな
0258名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:30:21.02ID:AKHfRSmZ
>>255
いい度胸だwww

でもさ、あれもやってる、これもやってるって羅列されたら、うわぁ大変そう、入らなくて良かったわって思っちゃうよねw
お手紙、逆効果だったりしてw
0259名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 11:17:59.87ID:o59McU8e
学校お祭りとかただではえ脱ゆとりで小学生や先生忙しくなってるのに余計な仕事増やした挙句ボランティア強制とか
無能な働き者が一番迷惑だね…
0260名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 12:36:33.97ID:XoPS5SFN
>>259 ほんそれな
暇なやつは無能だから暇なんだよな
無能で仕事まわされないから大変さをわからずに軽々しく何でも言ってくれる
そして、ほとんでなにもしてないのに無能だから体感すごい大変だったと感じるらしく自分が全部やったみたいなこと言いだすんだよ
お前は書類一枚作らず騒いでただけだろ
0261名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 12:46:08.93ID:AKHfRSmZ
>>251
幼稚園にPTAがあるのは珍しくないよ
特に公立幼稚園はPTAをやりたがる
全国規模の園PTA連絡協議会もあるくらい
(私立は私立で組織してる)

幼稚園のPTAや保護者会の方が、小学校に比べると活動がより子供達に密着してるので、その分大変ではあるけど、小学校よりはやり甲斐はあると思う
また、幼稚園は小学校以上に園による違いが大きいので内容を一般化するのは難しい

内容次第でやってもいいと思うなら役の仕事内容をしっかり確認して
役員の様子もよく観察して
そのやり取りの中でも信頼できる組織かどうかや雰囲気や自由度が分かると思う
しっかり具体的に説明できない、説明しようとしない所は逃げた方が良い
もちろん、仰る通り、ハナからやらないぞって選択肢もありかと思う
ただ、幼稚園は義務教育ではないので、無下に突っぱねてしまうと、それなりに肩身が狭いかもしれない

人間関係は…まぁ拗れる時は拗れるw
逆に、子供以上に園を楽しむ人もいるw
こればっかりは人次第なので分からない
知り合いでもう一度園に来たいからって、また子供産んだ人がいた
さすがに呆れたけどさw彼女には楽しかったんだろう

自分の園をよく見て、よく考えて、自分で決めて下さい
確か、幼稚園の役員スレもあったはずです
0262名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 14:43:10.44ID:rMebywdE
今年も役につけなかったわ
強いママグループが我が物顔で楽な役を取って行くから立候補もままならない
しかも仲間内で集まるために何年も居座るから他の人は卒対や記念行事の忙しい役をやるはめになって辛いわ
0263名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 17:37:00.15ID:ZJN0kPz+
強いってなんだ?
殴り合いで役を決めるのか?
やりたいなら同じように手を挙げればいいのでは?
その上で投票で選ばれないなら仕方ない。
0264名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 17:57:51.60ID:nYt0LK1C
授業参観の後、そのままPTA役員が入ってきて全員に名札を配ってきた
その名札がマグネットになってて、各役のボードに貼れと
名簿はどこで入手した?
帰ってきたら、子供が「PTAへの個人情報通知の同意書」を持って帰ってきた
同意書取る前に通知してるじゃん
0265名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 20:52:27.14ID:h6TbXCZg
>>241
これだな。ありがとう。
お金は出すが、どうしても役員をってなら退会する。
0266名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 21:25:22.75ID:rMebywdE
>>263
本当はそうしたいけどね
その人達からの印象が悪くなると後の生活が面倒になったりするのよ
0267名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 23:23:04.73ID:puqHIakY
【こっこ】静岡の奥様66人目【かにぱん】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1522756486/から誘導されました

>>225
ごめんちょっと意味がわからない
PTAが仕切って活動してるのにPTAが一切責任を問われない、異議申し立ても受け付けない意味がわからない。

>>226
地域差はあるよ
他県で小中とPTA副会長をやってる人にも聞いたけどこんな無責任なことは無いと。
集団登園は最大10人なんだけど>>226の言うように年少さん含めてほかの子供を責任持って登園は難しいのでお断りしました。
役割を決める割にはPTAに責任は一切ありませんて意味不明すぎる。
入園時説会では一切説明されてないよ完全に後出しじゃんけん状態


私に働いたことない人?と皮肉を言うけど>>226は値段もメニューも誰が作ったかもわからない飲食店なんて経営成り立たないよね?


長文失礼しました
0268名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 00:17:05.06ID:yo417zqp
>>267
あー、あの辺か
自治会も盛んで祭りも地域一体になってやる土地柄だよね?幼Pもキツそう

持った疑問に対して他の人からそういうもの、って言われてるよね
それが一般の認識だね
小規模園だし、土地柄考えると正面切って戦うと村八分までいきそうな感じ
慎重になった方がいいかも
0270名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 00:37:47.33ID:yo417zqp
>>269
あの辺はあの辺w
5ちゃんねるで特定しなくてもいいじゃん
元スレざっと見ただけだから外れてるかもしれないし

幼Pが弁当外注してるの珍しいね
見るからにブラックぽい
PTAだけでなくて園が頼りなさそうで震えるわ
まぁ、総会は平役員決めの場ではないのは確かだね
0272名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 02:01:01.31ID:47Hl3/u+
>>271
最大の根拠になってる部分が全て自分の妄想ってのが悲しいよな…
なんでわざわざブログなんて使って「わたしは馬鹿です」とかアピールしたがるんだろw
0274名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 02:43:27.48ID:Kkt1EdDM
弁当の疑問って入園前に持たなかった?
給食はあるのかないのか、あるならどこで作っているのか、給食センター?仕出し弁当?
入園説明会で説明なくても自ら聞くこともできたと思う
今さら入園取り消しでもする?自分子だけは毎日手作り弁当にする?
入園決める前に見学に行ったり体験入園したりして、疑問はその都度聞ける機会はあったはず
貴女自身にも確認不足があったように感じるかな
0276名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 06:11:04.93ID:OTUKQuEj
>>267
集団登校の引率すると必ず責任が発生するよ
PTAが責任無いと言っても、日本国の法律が責任あると言っている
単なる善意で勝手に親がついていったのならともかく、
親全員がそのシステムを知っていて役割も決めている状況なら、引率者への一種の委任契約のような扱いになる
もちろん子供が事故に遭ったら、引率者にも損害賠償の義務が生じる
これに関するトラブルは日本中であるあるだから判例もいくらでもあるし、生活法律相談Q&Aみたいな本にもだいたい載ってるんじゃないの?
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 06:26:12.17ID:8yxFGHJ7
>>271
このブログ有名なの?初めて見たけど。賛同者のコメントの中に
「給食費払わないけど給食食べさせろってのと同じ」なんて書いてあって目玉ポーンww
自由云々や会費の使い道の疑問を言っていても結局PTA=会員制度って思い込んでいる典型的信者なわけか
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 06:31:34.46ID:n8q42FlJ
子供のためのPTAのはずなのに、PTAの方が手厚く守られているとは
0281名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:20:20.57ID:H9v+7ZEZ
>>277
考え方が根本から違うよね
でもこういう姑根性丸出しの人は少なくない現実
0282名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:27:31.24ID:8yxFGHJ7
なんだかんだと長々語ってるけどこのブログ主の言ってることが結局
「非会員は会費払ってないのに物をもらうのはズルい」ってことだね
そして非会員は会費だけじゃなくてボランティア活動にも一切参加してないことが大前提になってる
何かもう悪意に満ちてる。非会員ブログのほうがまだ中立的な意見を書いてる割合高いよ
会員はこれだけお金払ってる!払う人いなくなったら成り立たないって言ってるけど
まず広報誌だの卒業品だの、そういうの実は不要じゃね?って考えからまず始めようよ
でもこういうコメントは削除されるかつるし上げにされるんだろうねw
この人はお金にすごく執着してるイメージがある
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:33:49.55ID:19X7gaup
これ、非会員がバーチャル基地外会員キャラをでっち上げて書いてる釣り記事じゃないの?
そうでも考えないと、素でこんなガイジがいるとは思えないんだけど
0284名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:37:33.34ID:wqGQFLhL
広報誌も不要だし、PTAの集まりの度に出るペットボトルの茶も不要
茶話会自体も不要
もっと言うと今どき、バザーも不要

先日入学式でPTA会長が、「時代に合わせた改革も必要だと思うのでみなさんのお声をお聞かせ頂きご協力お願いします」とか言ってたが、
要不要の意見を聞く機会(アンケート等も含め)は一切なく、
ハイこれやりますハイあなた役員ね!の強制のみ

そのやり方のどこらへんに改革する意思があるのか
0285名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:44:12.17ID:yo417zqp
教祖おばさんてw

その人は以前からずっとやってるよ
ボヤキ漫才みたいなもんw
ヨイショコメント以外は受け付けない

地域によくいる正義感溢れるうるさ型オバちゃん
現実でこういう人を相手するのはとても面倒臭い
いい人なんだけどね
この感じ、役員経験者なら分かってくれると思いたいw
0286名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:44:38.77ID:h9JmFp8I
PTAは廃止にして、コサージュ、まんじゅうもなし、もちろんPTA主催のイベントもなし
運動会、文化祭も警備や片付け、掃除が大変だから親の観覧不可
花壇の手入れもなし
離任式は拍手だけ、冠婚葬祭もお金がないから誰も関与しない
震災などトラブルになっても確認なし

登下校も旗振り、集団登校もしないからバラバラで行くこと、事故、事件など学校は関与しないからもちろん個人責任

学校で徴収案が出ても、徴収額が上がると親からクレームがつくからなし
0287名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:47:35.47ID:rorE3fj7
>>279
その人は私立のPTAのようですし
PTA会員から集めた会費を、PTA会員のこどものためだけに使っても
規約に記載されていれば、さほど問題ないように思いますよ
非会員の存在も認めて、勝手に強制加入させているわけでもなさそうですしね


公立の場合は公益性が必須で学校にPTA事務室とかを無償で借りられるわけで
すべての子供たちのための活動でなければ公益性が無くなるので
学校の設備や施設を利用する場合は有償になりますし
補助金なども打ち切られる可能性が出てきます

多くの場合は、入学と同時に学校から個人情報がPTAに渡され
同意なく強制的に会員とし、監禁してでも役員を強制させています

スポーツチームとか、バレークラブなどの任意団体と同じ扱いであれば
会員だけでやれば良いのですが、PTAだけは特別扱いなんですよねー
まあ、元凶は勝手に個人情報を提供している学校だと思いますよ
PTA会費の私的流用や横領も珍しくないですしね
0288名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:54:56.15ID:D5Aw6jRA
>>286
それで良いと思うけどね。
別に運動会、観覧したいと思わないし。

>震災などトラブルになっても確認なし
うちはPTAも自治会も入ってないから、誰も安否確認してくれないだろうなw

>登下校も旗振り、集団登校もしないからバラバラで行くこと、事故、事件など学校は関与しないからもちろん個人責任
うん、自己責任でいいよね。
放課後に遊びに行く時、習い事に行く時だって、子供だけで出歩いて自己責任でしょ。 それと同じ。
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:22:02.67ID:h9JmFp8I
>>289
変質者が校庭や校舎内をウロウロして写真撮ったり犯罪したり、やんちゃな親がそこら中でタバコを吸ったりやんちゃしたり
自転車を適当に置いて通路がなくなったり、足が悪いからと車が校庭に突っ込んできたり
人数が増えればトイレを汚く使う人も増えるし、食事をとる人が増えればゴミを放置する人も増える

そんな面倒なこと先生だけでできる?
親の観覧不可にすれば面倒なことは確実に減るんだよ
0291名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:25:52.24ID:D5Aw6jRA
>>289
運動会ってPTA役員が手伝わされることが多いですよね。
保護者に観覧させるために門を開放するから、不審者が入って来ないように見張り番したり
保護者は車で来る(「徒歩で来い」と言っても車で来る人は絶対いる)から違法駐車対策したり。
そういうの先生たちは手が回らないから、PTA役員が手伝わないと運動会できない。
だからPTAは絶対に必要で、入退会自由化したらPTA潰れる恐れがあるから強制加入じゃないとダメだ、という人がいるんですよ。
PTA関係なく学校から保護者へ手伝い募集すればよい、と言っても、人手が不足するかもしれないとか
先生は忙しいから募集作業をしてシフトを組む余裕も無いとか。
でも私は運動会を観覧したいと思ってないから、それなら保護者に運動会を観覧させなきゃいいじゃん、と思ったの。
0292名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:32:41.79ID:N4jP9nba
>>290
どんな地域か知らないが、そんなレベルなら普通に民間警備会社入れるか、普通に警察事案です。
PTAや保護者がどうこう言うレベルじゃないw
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:40:04.38ID:H9v+7ZEZ
>>290
どんな地域w
しかし運動会自体もっとラフでいいのにね
来賓とかいらないし
アメリカのフィールドデーみたいなのが理想
0294名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:42:46.99ID:D5Aw6jRA
>>292
貧乏自治体には民間警備会社を雇う予算は無いのでしょう。
警察事案になるということは被害発生ということであり、その被害を事前に回避する為に不審者対策などが必要、
でも先生は忙しいからPTA役員が担うべきであり、だからPTAは必要、入退会自由なんてダメ…という話になる。
保護者に観覧させなきゃ済む話なのにね。
みんな、そんなに運動会を観たいのかな?
0295名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:47:23.80ID:OjcTbku+
>>286
賛成
なんて素敵な案
登下校は自己責任でいいし、イベントも要らない
やりたい人だけでやればよし
0296名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:49:39.40ID:h9JmFp8I
運動会での手伝い募集は確実に集まらない
少しは人はくるけど仕事量に比べて圧倒的に足りない

人の善意だけで成り立つ時代は終わりにきてる
要らないものはどんどん捨てて、本当に必要とするものをどうすべきか一人一人が考えつつ民意として一つに答えをまとめる時なんじゃないの?

学校に求めている人がいるけど、警備の予算はないよ
予算組んで通るまで時間かかるけどそれまでどうする?PTAにお願いする?学校に集金してもらう?

あとこれ地域の問題じゃないよ、いくつかの地域と親の意識高い学校と混ぜてるから
それでこれだよ笑っちゃう
0297名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:50:10.39ID:OjcTbku+
運動会ならPTA会費ではなく警備費用として閲覧希望の保護者から徴収したらいいよ
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:53:40.89ID:D5Aw6jRA
>>296
>運動会での手伝い募集は確実に集まらない
>少しは人はくるけど仕事量に比べて圧倒的に足りない

「手伝いスタッフ募集しましたが十分に人手が集まりませんでしたので、今年の運動会は保護者観覧不可とします」と言われたら、嫌ですか?
私は別に観たいと思わないし、まったく構わないけど。
0299名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 10:24:58.83ID:AhYVtHUT
>>286
コサージュもまんじゅうもノートもいらないよ
運動会や文化祭はできる人がやればいいよ
震災の確認は学校がやればいいんじゃない?
集団の登下校に車が突っ込む事あるし個別でいい
徴収は内容によるでしょ

どうして極端な意見しかないんだろ?非会員の話を聞いたことないみたい
0300名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 10:25:02.20ID:2ut2lgdd
運動会の警備とかするとして、不審者いた場合どうするんだよ
取り押さえる権限も責任も何もないんじゃねーの
怪我したり、させたりしたら保険おりんのかね
0301名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 10:29:22.90ID:AhYVtHUT
>>298
子供の頃、運動会は親にお披露目するより競う感じだったから親が来れなくてもどっちでもよかったかなー

そもそも保険あるのか怪しい
0302名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 10:35:43.88ID:ykyfq/8v
運動会は1、2年生の頃はまだしも、中学年あたりから逆に来て欲しくなかった

PTA活動のうち本当に子供達が望んでいるものを汲み上げながら運営するのが理想と思う
どのくらいのお金と労力と時間がかかっているかを子供達に教えながら
0303名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 11:47:21.58ID:/Tqth7Iq
学校の図書室の本の修復は司書さんだけじゃ間に合わないからPTA
教室やその他特別室のカーテンの洗濯もPTA
リサイクル品回収やベルマークで学校備品などの購入をする際の集計もPTA
草むしり花壇の手入れは用務員だけじゃ間に合わないからPTA
遊具のペンキ塗り、校内清掃の奉仕作業もPTA
これらぜーんぶ無くして保護じゃから経費徴収のみで済ませます、といえばそれはそれで不満も出るだろうな
集金が高いとかうちの子は図書室使いませんとか、廊下側に座ってるうちの子はカーテン使ってません!とかw
0304名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 11:53:39.43ID:rorE3fj7
>>303
>リサイクル品回収やベルマークで学校備品などの購入をする際の集計もPTA

これ、やればやるほど赤字になるやつでしょ
他は税金でOK
0305名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 11:54:09.30ID:N4jP9nba
>>294
だから、運動会がそんなに危険なら開放非解放に関係なく警察事案だっつうのw
そんな極端な例をもって「PTAがないなら運動会は保護者が閲覧できない」とか言われてもなw
0308名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:08:23.93ID:ByIl0JRp
>>303
金で解決の方がよっぽどいい

無能で無意味な仕事ばかり増やして社会に求められないどヒマな人種からも税金とればいいんだよ
旦那の税金も控除で減らす存在のくせに
無納税のくせに子供を学校に通わせやがって、納税してるこちらから時間と労力まで奪おうとするなよ
0309名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:09:09.23ID:rIo6Ko7X
運動会で誰が見に来るのか、来ないのか前もって聞いて名札を配布したら負担は減るんじゃない?
0310名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:14:40.81ID:N4jP9nba
>>303
図書館:保護者ボランティア
カーテンの洗濯:市に予算請求
リサイクル回収:児童
ベルマーク:地域サークルからPTAに寄付
草むしり:親子除草
花壇:地域ボランティア、予算はPTA
ペンキ塗り:市に予算請求
校内清掃:児童&業者

我が校の実例です
仮にPTA 無くしても花壇の花代くらいですな。
0311名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:25:41.45ID:pWG11bv8
昔は運動会に親のフリして紛れたおっさんがブルマの写真撮りまくってた。何なら外からも撮ってた。
そういうのを阻止する役目としては優秀かもしれない。でも運動会自体なくてもいーや。日本の学校、行事とその練習多すぎ。
0314名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:34:20.86ID:yo417zqp
「PTAの人はドM」説をとなえたくなったw
いま仮説段階だけど、御奉仕リストがまだ続くようなら本気で提唱したいww
0315名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:36:07.42ID:4LGuTsya
うちの学校だとPTAが受付して不審者チェック?してると言うことになってるけど
実際に一人一人顔写真入りIDで確認するわけでもなく
ストラップ下げてるか下げてないかをざっくりチェックするだけ。
(私は忘れたとき会社のアイディア下げてるけど、何も言われたことない)

祖父母などIDない人は受付で指名書かせてるけどこちらも生徒との関係を名簿で照合するわけでもなく、山田太郎とでも書いておけば入れる。

これってなんか意味あるのかな?
0317名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:52:20.75ID:XDmkiLZk
>>314
こんなにもやってるんです(キリッ)って人は承認欲求の塊で自己肯定感低い人なんだろうなと思うわ

>>315
チェックしてるという形を取るだけで変質者は減るんです!ってことかな
警備の仕事なめてるよね
0318名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:02:20.88ID:N4jP9nba
>>317
本当に警戒しなきゃならないのは、PTA(正確には父母会)会長が児童殺害したり、
元父親が我が子を迎えにきて殺害したり、ママ友が一緒に送迎してる児童を殺害したり、
痴呆老人や夜遊びの後の若者や統合失調症の車が児童に突っ込んで来たり、
同級生が友達を殺害するみたいなレアケースだから、
そんなのは警備会社でも警察でも対応が難しいんだよね。
そんな中で素人の受付に何が出来るんかとw
0319名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:32:25.84ID:srwbZUbl
私も中学校の校外委員をしていた時、運動会の巡回が校外委員に任されました
校外委員担当の先生曰く、巡回の保護者がいるだけでも不審者を威圧できるんですと
実際、カメラを持ちフェンスの外で不自然に彷徨く不審者がいて、先生方に知らせたら逃げたので
一応効果はあったと思うけど、こちらは丸腰だからもし襲いかかられても戦えない

>>311
高校なら運動会(体育祭)のない学校もあるんですけどね、娘の高校も私の母校もそうでした
0320名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:36:00.31ID:yo417zqp
PTAが常に求めているのは「抑止力」
具体的な危険に対する効果ある対処ではない

かもしれない、おきたらどうしようレベルの漠たる不安に対して効果のほどが誰にも証明できない安心感(「安心」そのものでなく安心「感」)をもたらすこと
実際に安心できる状態にしたかどうかとは別で、
一種の安全祈願の宗教儀式のようなもの
信じる者にとっては効いてると思えるだろうが、信仰心の無いものには茶番に等しい

リチュアルだからやめられない
また行なうことによって、よりその行為が失われた時に安全が失われてしまう不安が増大する
0321名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:44:38.41ID:ykyfq/8v
運動会は自分の子供の出番以外に動ける親を募って巡回すれば
役員の負担が減る気がする
0322名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:47:37.82ID:N4jP9nba
>>321
それやったが、雨で当日急遽のプログラム変更が発生して阿鼻叫喚になった。
正直お勧めできないw
最初から保護者の手伝いなしか、シルバー人材や地域ボランティを手配した方がいいw
0323名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:49:29.04ID:9pn5ddws
運動会の手伝いって必要?
PTAなしで出来るでしょ。
駐輪場の整備、来賓者へのお茶出し、
何が子供のため?
0324名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:51:07.01ID:HdMuOzA9
運動会でPTAが警備なんかうちの地域じゃやったことがない
なんでやるのかも意味不明、それなら普段から警備員いるだろって話し
そもそも本当に危ないやつがきたらPTAごときでは抑止力にすらならない
0325名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:57:36.00ID:ykyfq/8v
駐輪場へ汚い止め方をしている自転車の台数ごとに
運動会の得点から引いちゃえば、親も綺麗に並べたりして

>>322
なるほど、途中から天気が崩れるとたしかに大変そうね
その場の同様が目に浮かぶ
0326名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 14:37:46.46ID:O8MVv6uV
>>310
広報の仕事を減らす実例ってありますか?
今年、広報委員になったので、せっかくなら仕事を減らして次に引き継ぎたいなと
0327名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 14:45:59.02ID:dio7+9D1
広報って何処かに仕事を丸投げできる類の委員じゃないから難しいね
PTA新聞の発行回数を減らすくらい?
そもそもPTA新聞自体いらないかも、、
0328名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 14:49:07.34ID:N4jP9nba
>>326
紙からwebへなら
ITスキルがある人が旗振らないと仕事が増えるだけだけど、確実に予算(印刷代)は減る
0329名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 14:57:16.68ID:9mCgh+nl
運動会係、みんなやりたくないよね
だって「作業の割り振りにはお子様の競技は考慮しないので、観られないことがあります」だもん
親だって、我が子の競技見られないなんてがっかりだし
子供だって、親が見てくれないなんてさ

先日もPTA役員決めは下校後だが
子供が校内に残ることは許されないから
1年生で学童いれてない家は一体どうしたのやら
0330名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 14:59:48.02ID:N4jP9nba
>>329
運動会は基本的に手伝わないのを条件に役員引く受けた事あるよ。
ボランティアなんだから、自分で自分の条件は決めればいいし、折り合わなければやらなきゃいい。
0331名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 15:04:16.43ID:8Ln1vtfZ
>>326
横だけど
まず年3回出してた広報誌を前期後期の年2回に
同時に全体を前期担当と後期担当の2班に分けた
司令塔の私とレイアウト担当の二人だけは2誌どちらも関わったけど、他の人は担当でない時は活動お休み
運動会など行事の写真は全員で撮影したりもしたけどね(その役得目当てに広報やる人もいるので)

みんなにはスケジュールとやるべき仕事を明記して配布
各班はそれに従い編集方針を決め各自取材や文書依頼や写真撮影などして、レイアウト担当に回す
最終確認は全員にデータで回し、最後に私がデータ入稿

別の委員をやった時に、非効率的な打ち合わせに憤死しかけたので率先して委員長をやったら自分のペースでできて快適だった
遠隔操作なのでほとんど学校に行かなかった

仕事量と予算が激減したと今でも感謝される
本当は広報誌そのものを失くしたかったんだけど、校長の反対があり断念
揉めるのも面倒だしね
0332名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 15:18:27.90ID:D5Aw6jRA
>>331
運動会など行事の写真は全員で撮影したりもしたけどね(その役得目当てに広報やる人もいるので)
本当は広報誌そのものを失くしたかったんだけど、校長の反対があり断念

PTA広報紙は、PTA活動について広報するはずのものなんだけどね。
運動会など学校行事を報じる必要性が分からない。学校だよりと内容かぶるし。
そんな広報紙を読みたがる保護者って殆ど居ないと思うんだけど、校長が無くしたくない理由って・・・
「このようにPTA活動が活発で、保護者たちは積極的に学校に関わってますよ。保護者と連携してますよ!」ってアピール材料?
0333名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 15:18:29.18ID:4LGuTsya
>>320
(実際には機能してないのに)安全だって思っちゃうことのほうが危険だと思うんだよな。
0335名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 15:30:54.08ID:8Ln1vtfZ
>>332
わかるよー
ホント学校だよりとかぶるし、そもそも保護者は運動会出てんだから知らしめる必要ないでしょw
と私も思った

でも、近隣のジジババが育成委員とかでめちゃくちゃ学校に食い込んでる地域でさ
都心とは思えないほど田舎臭いやり方
広報誌はそんな近隣や関係各所が楽しみにしてるとか言われてね…

調べたら育成委員が強いのは宗教がらみという話もあり、そんなとこ刺激するのはやめとこーとなりましたとさ
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:44:20.27ID:N4jP9nba
もう、学校便りの「学校」の字の上に「PTA」って貼って原稿に出して印刷して配ることにしよう。
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:47:24.55ID:8yxFGHJ7
仙台市に住んでいたときの小学校運動会は昼前で終わりだった
マンション立ち並ぶ住宅地でクラスも1学年3,4クラスあるくらいの人数
登校時間も通常通り。ダラダラ中間休憩なし、来賓の挨拶は短く、さくさく進めていった
種目も各学年ごとに玉入れ綱引き騎馬戦等々の赤白競争種目やダンスあったし最後の紅白対抗リレーもあったし
弁当つくらなくて済むからすごく楽だった。終了後はアナウンスで、皆さん後片付け協力してくださいって言われて
職員、高学年生徒、PTA運動会担当、役員じゃない保護者。1時間ほどで片づけ終了。
PTAがなくちゃ成り立たないって騒ぐけど、無駄って必ずあるもんだよ
0338名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:55:34.90ID:8yxFGHJ7
あとよく言われる警備は、競技中は門を1カ所だけ開けておいて、基本は先生たちが順番見張り。
駐輪場の整備はしていなかったな。お店じゃないんだからそんなのする必要ないと思うがな
きちっと整理されてないと気になって仕方がない役員が見つけた雑用なのかね
生徒の誘導だの徒競走の旗渡しとか低学年の面倒は高学年の子がやっていた
まあ広報担当の人は確かにカメラ持って回っていたからあれは無駄だと思ったが
0339名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:57:39.73ID:9qig9IP5
自分が子供の頃、親の都合で転校があり、小学校を3つ、中学校を2つ経験した。
ど田舎の小規模から都会の大規模なところまで小中で5つの学校の運動会を経験したけれど、運動会の準備はすべて先生と生徒で準備出来ていたなあ。小学校では高学年しか手伝いに参加できなかったけどね。
テントを張るのなんて、楽しかった記憶がある。
子供らは歩いて登校出来る距離にいるのだから、当然ながら運動会当日も親たちもみんな歩いて来るのが普通だったから、自動車どころか自転車で来る人も居なかった。
都会で周囲の警備が必要だと思われる学校では、親ではなく町内会の元気な爺さん婆さんたちが協力してくれてたし。
親はただ見に来て応援して帰るというシンプルなものだった。
田舎の小学校では、弁当を作って来て校庭で食べたりしてたけど。
運動会って、いつから親が手伝わなければ出来ないイベントになったのかねえ。
そう言えばベルマークだって、どの学校も子供たちの中に委員会があって、子供たちだけで切り貼りしてた。単純作業でよく眠くなってた。それでも、仲間同士で楽しくやった。
そんなベルマークさえいつから何故に親がやるようになったのかねえ?
あんなの、いくらちゃんと数えて送っても、ベルマークの社員がまた届いたのを全部いちから数え直してるのに。
0340名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 16:49:17.64ID:h9JmFp8I
結局は発言力の強い保護者の訴えを聞き入れていたらどんどん歪な形になったんじゃないかな
危ないからこどもにテントの支柱を持たせるな!とか、変質者対策はどうするんだ!とか、こっちは仕事してるのにあっちはしてないのは不平等!みんなにやらせろ!とか

やりたい人がやればいいとか、学校がやればいいとか、今は平気で他人に労働を求める時代だからPTAは時代遅れなんだと思うよ
0341319
垢版 |
2018/04/19(木) 16:52:24.25ID:srwbZUbl
>>324
隣の市の小学校で運動会の最中に不審者が暴れ回った事件が起きていたので、とりあえずPTAでも
何か対策をしよう→比較的暇な校外委員に巡回させるか、とでも考えたのではないかと
警察にも協力を要請し、警察が巡回していることを知らせる張り紙が構内の電柱に貼ってありました
中学校の方は運動場が広いからわからなかったけど、小学校の方では警官を見かけましたよ

でも、先程も書きましたが校外委員は丸腰でした
刺股は本部に飾ってあるし、取りに行ってる間に逃げられるわ
0342名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:02:14.21ID:8yxFGHJ7
>>340
あーなんかそれわかる気がするわw
ベルマークにしても低学年の世話にしても登下校の旗振りにしても
今まで子供や先生や地域のボランティアがやっていたんだろうけど
私たちPTAも何かしなきゃ、親なんだから他人に頼るなんてとか言い出しっぺがいて、
さあ皆さんやりましょう子供たちのためですよとなったんだろうねえ
そのうちやる人やらない人が出てきてズルい、じゃあ皆1人1回はやりましょう
そうそう私たちがやることはすばらしいんだからこれは会議や総会を開いて資料をつくらなくっちゃ
あらでも人手に対して仕事が足りないわねえ、これじゃ平等に役員が回らないわ…ってなったんだろうか
0343名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:13:56.47ID:yo417zqp
>>339
ベルマークについては、その上、ベルマーク社員は給料貰って枚数数えるんだよねw

しかし、ベルマークを子供にやらせる事に何の心理的抵抗も無いのは不思議に思う
子供時代の、特に学校での経験というのは恐しい
全く無批判に受け入れてこういうものだと思ってしまうんだろうね
ベルマーク自体は元々PTAが校長の許可貰って財団にベルマーク口座作ってPTAがやるものだったんだ
私は子供時代にベルマーク貼りをした経験が一度も無いせいなのか、違和感満載なんだが

そもそも親達は子供の学校での時間をベルマーク貼りに使って欲しいと本気で考えているのかな
子供にやらせる価値のある作業なのか
何故、やっていた事をただ止めるという単純な決定が出来ないのか
そこまでしてベルマークは誰がやらなきゃならないものなのか?

子供達自身にちまちま手作業で学校の備品を調達させるほど、日本は貧しい国なんだろうか
0344名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:21:16.14ID:jI2feuJZ
登校時に校門前で保護者が並んで挨拶運動とか、馬鹿じゃないかと思う
でも悪い事ではないから、「やりましょう!」と言い出す人がいると反対しづらく
更に一度始まると、辞めましょうと言いづらいという
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