X



トップページ育児
1002コメント455KB
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 23:16:02.59ID:cpIY+dNG
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
0320名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 13:36:00.31ID:yo417zqp
PTAが常に求めているのは「抑止力」
具体的な危険に対する効果ある対処ではない

かもしれない、おきたらどうしようレベルの漠たる不安に対して効果のほどが誰にも証明できない安心感(「安心」そのものでなく安心「感」)をもたらすこと
実際に安心できる状態にしたかどうかとは別で、
一種の安全祈願の宗教儀式のようなもの
信じる者にとっては効いてると思えるだろうが、信仰心の無いものには茶番に等しい

リチュアルだからやめられない
また行なうことによって、よりその行為が失われた時に安全が失われてしまう不安が増大する
0321名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 13:44:38.41ID:ykyfq/8v
運動会は自分の子供の出番以外に動ける親を募って巡回すれば
役員の負担が減る気がする
0322名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 13:47:37.82ID:N4jP9nba
>>321
それやったが、雨で当日急遽のプログラム変更が発生して阿鼻叫喚になった。
正直お勧めできないw
最初から保護者の手伝いなしか、シルバー人材や地域ボランティを手配した方がいいw
0323名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 13:49:29.04ID:9pn5ddws
運動会の手伝いって必要?
PTAなしで出来るでしょ。
駐輪場の整備、来賓者へのお茶出し、
何が子供のため?
0324名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 13:51:07.01ID:HdMuOzA9
運動会でPTAが警備なんかうちの地域じゃやったことがない
なんでやるのかも意味不明、それなら普段から警備員いるだろって話し
そもそも本当に危ないやつがきたらPTAごときでは抑止力にすらならない
0325名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 13:57:36.00ID:ykyfq/8v
駐輪場へ汚い止め方をしている自転車の台数ごとに
運動会の得点から引いちゃえば、親も綺麗に並べたりして

>>322
なるほど、途中から天気が崩れるとたしかに大変そうね
その場の同様が目に浮かぶ
0326名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 14:37:46.46ID:O8MVv6uV
>>310
広報の仕事を減らす実例ってありますか?
今年、広報委員になったので、せっかくなら仕事を減らして次に引き継ぎたいなと
0327名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 14:45:59.02ID:dio7+9D1
広報って何処かに仕事を丸投げできる類の委員じゃないから難しいね
PTA新聞の発行回数を減らすくらい?
そもそもPTA新聞自体いらないかも、、
0328名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 14:49:07.34ID:N4jP9nba
>>326
紙からwebへなら
ITスキルがある人が旗振らないと仕事が増えるだけだけど、確実に予算(印刷代)は減る
0329名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 14:57:16.68ID:9mCgh+nl
運動会係、みんなやりたくないよね
だって「作業の割り振りにはお子様の競技は考慮しないので、観られないことがあります」だもん
親だって、我が子の競技見られないなんてがっかりだし
子供だって、親が見てくれないなんてさ

先日もPTA役員決めは下校後だが
子供が校内に残ることは許されないから
1年生で学童いれてない家は一体どうしたのやら
0330名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 14:59:48.02ID:N4jP9nba
>>329
運動会は基本的に手伝わないのを条件に役員引く受けた事あるよ。
ボランティアなんだから、自分で自分の条件は決めればいいし、折り合わなければやらなきゃいい。
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:04:16.43ID:8Ln1vtfZ
>>326
横だけど
まず年3回出してた広報誌を前期後期の年2回に
同時に全体を前期担当と後期担当の2班に分けた
司令塔の私とレイアウト担当の二人だけは2誌どちらも関わったけど、他の人は担当でない時は活動お休み
運動会など行事の写真は全員で撮影したりもしたけどね(その役得目当てに広報やる人もいるので)

みんなにはスケジュールとやるべき仕事を明記して配布
各班はそれに従い編集方針を決め各自取材や文書依頼や写真撮影などして、レイアウト担当に回す
最終確認は全員にデータで回し、最後に私がデータ入稿

別の委員をやった時に、非効率的な打ち合わせに憤死しかけたので率先して委員長をやったら自分のペースでできて快適だった
遠隔操作なのでほとんど学校に行かなかった

仕事量と予算が激減したと今でも感謝される
本当は広報誌そのものを失くしたかったんだけど、校長の反対があり断念
揉めるのも面倒だしね
0332名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:18:27.90ID:D5Aw6jRA
>>331
運動会など行事の写真は全員で撮影したりもしたけどね(その役得目当てに広報やる人もいるので)
本当は広報誌そのものを失くしたかったんだけど、校長の反対があり断念

PTA広報紙は、PTA活動について広報するはずのものなんだけどね。
運動会など学校行事を報じる必要性が分からない。学校だよりと内容かぶるし。
そんな広報紙を読みたがる保護者って殆ど居ないと思うんだけど、校長が無くしたくない理由って・・・
「このようにPTA活動が活発で、保護者たちは積極的に学校に関わってますよ。保護者と連携してますよ!」ってアピール材料?
0333名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:18:29.18ID:4LGuTsya
>>320
(実際には機能してないのに)安全だって思っちゃうことのほうが危険だと思うんだよな。
0335名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:30:54.08ID:8Ln1vtfZ
>>332
わかるよー
ホント学校だよりとかぶるし、そもそも保護者は運動会出てんだから知らしめる必要ないでしょw
と私も思った

でも、近隣のジジババが育成委員とかでめちゃくちゃ学校に食い込んでる地域でさ
都心とは思えないほど田舎臭いやり方
広報誌はそんな近隣や関係各所が楽しみにしてるとか言われてね…

調べたら育成委員が強いのは宗教がらみという話もあり、そんなとこ刺激するのはやめとこーとなりましたとさ
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:44:20.27ID:N4jP9nba
もう、学校便りの「学校」の字の上に「PTA」って貼って原稿に出して印刷して配ることにしよう。
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:47:24.55ID:8yxFGHJ7
仙台市に住んでいたときの小学校運動会は昼前で終わりだった
マンション立ち並ぶ住宅地でクラスも1学年3,4クラスあるくらいの人数
登校時間も通常通り。ダラダラ中間休憩なし、来賓の挨拶は短く、さくさく進めていった
種目も各学年ごとに玉入れ綱引き騎馬戦等々の赤白競争種目やダンスあったし最後の紅白対抗リレーもあったし
弁当つくらなくて済むからすごく楽だった。終了後はアナウンスで、皆さん後片付け協力してくださいって言われて
職員、高学年生徒、PTA運動会担当、役員じゃない保護者。1時間ほどで片づけ終了。
PTAがなくちゃ成り立たないって騒ぐけど、無駄って必ずあるもんだよ
0338名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:55:34.90ID:8yxFGHJ7
あとよく言われる警備は、競技中は門を1カ所だけ開けておいて、基本は先生たちが順番見張り。
駐輪場の整備はしていなかったな。お店じゃないんだからそんなのする必要ないと思うがな
きちっと整理されてないと気になって仕方がない役員が見つけた雑用なのかね
生徒の誘導だの徒競走の旗渡しとか低学年の面倒は高学年の子がやっていた
まあ広報担当の人は確かにカメラ持って回っていたからあれは無駄だと思ったが
0339名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:57:39.73ID:9qig9IP5
自分が子供の頃、親の都合で転校があり、小学校を3つ、中学校を2つ経験した。
ど田舎の小規模から都会の大規模なところまで小中で5つの学校の運動会を経験したけれど、運動会の準備はすべて先生と生徒で準備出来ていたなあ。小学校では高学年しか手伝いに参加できなかったけどね。
テントを張るのなんて、楽しかった記憶がある。
子供らは歩いて登校出来る距離にいるのだから、当然ながら運動会当日も親たちもみんな歩いて来るのが普通だったから、自動車どころか自転車で来る人も居なかった。
都会で周囲の警備が必要だと思われる学校では、親ではなく町内会の元気な爺さん婆さんたちが協力してくれてたし。
親はただ見に来て応援して帰るというシンプルなものだった。
田舎の小学校では、弁当を作って来て校庭で食べたりしてたけど。
運動会って、いつから親が手伝わなければ出来ないイベントになったのかねえ。
そう言えばベルマークだって、どの学校も子供たちの中に委員会があって、子供たちだけで切り貼りしてた。単純作業でよく眠くなってた。それでも、仲間同士で楽しくやった。
そんなベルマークさえいつから何故に親がやるようになったのかねえ?
あんなの、いくらちゃんと数えて送っても、ベルマークの社員がまた届いたのを全部いちから数え直してるのに。
0340名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 16:49:17.64ID:h9JmFp8I
結局は発言力の強い保護者の訴えを聞き入れていたらどんどん歪な形になったんじゃないかな
危ないからこどもにテントの支柱を持たせるな!とか、変質者対策はどうするんだ!とか、こっちは仕事してるのにあっちはしてないのは不平等!みんなにやらせろ!とか

やりたい人がやればいいとか、学校がやればいいとか、今は平気で他人に労働を求める時代だからPTAは時代遅れなんだと思うよ
0341319
垢版 |
2018/04/19(木) 16:52:24.25ID:srwbZUbl
>>324
隣の市の小学校で運動会の最中に不審者が暴れ回った事件が起きていたので、とりあえずPTAでも
何か対策をしよう→比較的暇な校外委員に巡回させるか、とでも考えたのではないかと
警察にも協力を要請し、警察が巡回していることを知らせる張り紙が構内の電柱に貼ってありました
中学校の方は運動場が広いからわからなかったけど、小学校の方では警官を見かけましたよ

でも、先程も書きましたが校外委員は丸腰でした
刺股は本部に飾ってあるし、取りに行ってる間に逃げられるわ
0342名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:02:14.21ID:8yxFGHJ7
>>340
あーなんかそれわかる気がするわw
ベルマークにしても低学年の世話にしても登下校の旗振りにしても
今まで子供や先生や地域のボランティアがやっていたんだろうけど
私たちPTAも何かしなきゃ、親なんだから他人に頼るなんてとか言い出しっぺがいて、
さあ皆さんやりましょう子供たちのためですよとなったんだろうねえ
そのうちやる人やらない人が出てきてズルい、じゃあ皆1人1回はやりましょう
そうそう私たちがやることはすばらしいんだからこれは会議や総会を開いて資料をつくらなくっちゃ
あらでも人手に対して仕事が足りないわねえ、これじゃ平等に役員が回らないわ…ってなったんだろうか
0343名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:13:56.47ID:yo417zqp
>>339
ベルマークについては、その上、ベルマーク社員は給料貰って枚数数えるんだよねw

しかし、ベルマークを子供にやらせる事に何の心理的抵抗も無いのは不思議に思う
子供時代の、特に学校での経験というのは恐しい
全く無批判に受け入れてこういうものだと思ってしまうんだろうね
ベルマーク自体は元々PTAが校長の許可貰って財団にベルマーク口座作ってPTAがやるものだったんだ
私は子供時代にベルマーク貼りをした経験が一度も無いせいなのか、違和感満載なんだが

そもそも親達は子供の学校での時間をベルマーク貼りに使って欲しいと本気で考えているのかな
子供にやらせる価値のある作業なのか
何故、やっていた事をただ止めるという単純な決定が出来ないのか
そこまでしてベルマークは誰がやらなきゃならないものなのか?

子供達自身にちまちま手作業で学校の備品を調達させるほど、日本は貧しい国なんだろうか
0344名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:21:16.14ID:jI2feuJZ
登校時に校門前で保護者が並んで挨拶運動とか、馬鹿じゃないかと思う
でも悪い事ではないから、「やりましょう!」と言い出す人がいると反対しづらく
更に一度始まると、辞めましょうと言いづらいという
0345名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:37:37.33ID:0J2CWvvS
PTA役員でベルマーク担当だったんだけど、委員会で本部から、作業日にお茶を配ってはどうか?と提案されたよ。
ただでさえ面倒くさいのに仕事増やすなよ。ってかそのお茶代の方がベルマークの点数より金額が高いじゃないの?
必要ないと思うけど、次の人がやりたけりゃやれ、とだけ答えといたわ。早く引き継ぎしたいー
0346名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 17:40:35.73ID:3eqarSWc
>>340
認識は間違っちゃないと思うが、声の大きい人の意見が通るなら、もっと大きい声で話せばいいだけってならない?
同じ土俵に降りることにはなるけど、泥仕合の結果は「しない」になる事が多いからな。
0348名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 18:38:32.72ID:ykyfq/8v
>>343
大人の時間を割く程の作業かというと、それも疑問
ベルマークをやるなら、インクカートリッジみたいな負担の少ない物だけに絞るべきだと思う
0349名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 18:39:29.15ID:h9JmFp8I
>>346
声が大きい人は一人ではなくて、年々と少しずつ溜まってきた感じ

内容によっては声の大きい人は腫れものなり要注意人物なりモンペ扱いになる
そんな人と同じ土俵に上がってトラブルになるのも嫌だし、1年我慢すればPTAから解放されると思えば「泥仕合自体をしない」になるんじゃない?

学校上がっても一緒、地域も一緒とかだと面倒事は嫌だわ
0350名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 18:42:19.90ID:9pn5ddws
>>326
プリント1回配って終了でいいんじゃない?
0351名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 18:49:26.56ID:9pn5ddws
そもそも広報がいらない。
PTA活動を宣伝してどうするの?
なんの効果があるの?
年間でうちの学校印刷費に20万かかってたよ。
内容もたいしたものでもなく。
最近子どもの写真掲載するのも難しいから
いちいち許可とるんだよ。写った子が何年何組のだれなのか突き止めてさ。

それと広報コンクール、ばっかじゃないの?
学校別に競わせて、いい広報できたからなんだっていうの?
そういうところに会費が使われてるんだよ。あほらし。
0353名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:18:15.55ID:yo417zqp
>>348
子供は大人がやる程でない事を下請する存在ではないよ
子供の時間なら無駄に消費しても大したことではないと?
「私達は仕事が忙しいからPTAは専業主婦がやればいい」と、変わらない発想に思えるけどね

ベルマークは親がやる程の事かどうか、ではなく、やるならばやりたい人がやるべきだよ
手間や効果考えると馬鹿らしいとは思うけど、やりたい人がやるのを止めようとは思わない
0354名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:20:28.72ID:N4jP9nba
>>351
多分、コンクールの流れは

広報がつまらない、やり甲斐がない

コンクール目指したら少しは広報が面白いかも

コンクール頑張ろう

コンクールがあるから広報は頑張るべき

みたいな、典型的に手段が目的化するダメなパターンかとw
0355名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:25:49.19ID:ykyfq/8v
>>353
>子供は大人がやる程でない事を下請する存在ではないよ
>子供の時間なら無駄に消費しても大したことではないと?
いや、そんな事は毛頭思ってないし書いてもいないけど…そう思わせたなら謝るが
他の役をやるよりベルマークを数える作業の方が良いという親はいるかもね
0356名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:28:10.22ID:Qwm4lxUN
本当にベルマークとか何の意味があるのか?と思う

PTAの仕事って、事務のパートより面倒そうな事務仕事だなと思う
数が凄い多いから。

児童数なんて数百人いるのに、アンケート回収してデータふるいだして、また文書渡して
0357名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:28:24.71ID:/fD39beR
>>347
子供たちの未来に一番役立つのは納税
そしてきちんと働く背中を見せること
税金で教育を整備してもらってるのに、それを社会の役に立てないなんて最低な姿を見せてはならない
その上で、家庭にきちんと向き合うためにはPTAなんて無能者の自己承認の場は不要
0358名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:45:45.98ID:O8MVv6uV
>>331
ありがとう。実例めっちゃ参考になる!
そう、本当なら広報そのものを無くしたいけど、急な改革は反感を買うから少しでも効率化したい。
0359名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:46:51.32ID:h9JmFp8I
今日は建設的な意見が多くてとても勉強になった
ありがとう
中身のあるいろいろな意見や過去の経験談、学校内外の情報など生の声は貴重だし、斬新なアイデアもあったと思う

コスパの悪い面倒なことは嫌い

PTAの存続の希望でも改革案でも廃止案でも非会員でもきちんと議論できないモンペは大嫌い
ただ乗りする図々しい人はもっと嫌い

でも、できる範囲でのお手伝いならしようと思ってるよ
学校にお世話になってるしね
0360名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 19:50:38.40ID:TcJnBQco
PTAって昔、農家のお嫁さんが舅姑に咎められずに農作業免除で外出して息抜きできるオアシスだったんじゃないの
現代ではその役目を終えた組織だと思うな
0362名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:07:57.22ID:L08MKZYC
うちの学校は執行部を一度やればその後全ての役を免除なのでやったんだけど、その地域のPTA連合会みたいのに出なきゃならず、渋々出たら「PTAとはお母さんの社会復帰の場です!」とババアが語ってて腹を抱えて笑いそうになったよ
結局、社会から弾き出された、教育を水泡にし義務も果たさないクズのための場なんだよPTAなんて
0364名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:13:46.40ID:9qig9IP5
まだ、タダ乗りとか言ってる輩が居るし。
そんなのがPTAに居る限り、そこのPTAは健全にはならないし、名ばかりのPTAでしかない。
そもそも、すべての児童生徒に対しては存分にタダ乗りしていただくのがPTAだし、自分の学校ではその考えが普通になってる。
しかし残念な事に、PTAと名乗りながら会員の子だけのサービスにしようとしたり、会員以外の人を悪く言うような悪質な奴がいるからPTAは悪く言われるんだよなあ。
0365名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:20:14.61ID:V6SaS4YA
入会は強制(というか選択の機会はなかった)

最近配布された規約によると、各役員とも、

6年間に1度役員になることは必須で、例外は一切無い
毎週1回以上の平日日中の集まりや活動(定例会等)
行けない時は自力で代理を立てる
が規定されている

これは、
仕事をしている人(特に片親で働かざるを得ない人)
介護や乳児の世話等がある人
自身が病気等で出来ない人

はどうしろという前提?
知ったこっちゃねーよいいからやれよというスタンス?

閉鎖的な学校なので、子供に報復がおよぶことが恐ろしいから、どういうスタンスなのか質問したいけど出来ない
どうしたらいいんだ
0366名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:23:53.04ID:NFTqIM5s
>>362
職務経歴書に書いて転職時にきちんとした経歴って社会が認めてくれるなら分かるけどね
0367名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:30:11.34ID:ykyfq/8v
>>365
どうしても事情があるなら理由を書面にして提出するのが穏便と思うけど
「忙しいのはみんな同じ」みたいに画一的な意見が返ってきそうね
明らかに無理な事情を抱えている親御さんに対する特例くらい認めてあげるべきとは思う
0368名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:31:22.26ID:N4jP9nba
>>365
よほどのモンスター役員やモンスター校長がいない限り、
「役員は今年はやりません、理由は言う必要はありません。役員を強制したり、やらない理由を公表するよう強要するのは不適切な行為です」
と言い切れば反論してくる度胸のある奴はそうそういないよ。
0369名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:33:23.16ID:N4jP9nba
>>367
理由を公表しなければならない義理もなければ、そもそも義務でもないものに特例もへったくれもない。
「空があまりにも青いから役員やらない」でも非難されるいわれもないし、その理由をいう必要すらない。
0371名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 20:38:39.41ID:ykyfq/8v
>>369
本来はそれが一番なんだけどね
ただ閉鎖的な学校と書かれているので、そこが心配
0372名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 21:48:40.04ID:Zx9a4Tg8
「私も仕事してるから大丈夫いっしょにやりましょう」

いや、お前と同じ仕事じゃないし。
通勤時間も勤務内容も違うよね?wていうか同じ職場じゃないよね?w心理的負担がそもそも違うからいっしょにしないで欲しい
0374名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 23:29:38.85ID:h9JmFp8I
どこもブレてないけど?
IDで抽出してもうすこし読み込んでほしいな
読解のお手伝いすれば、PTA側でも非PTA側でも嫌いなものは嫌いなだけだよ

あとブログを貼られた人と間違えているようだけど、同意できるところもあるし、それはどうかなと思ったところもあったね
気に入らない言葉が出てくるとすぐに場を荒らそうとするのは悪い癖だよ
0375名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 23:37:42.61ID:9pn5ddws
新年度第一報PTAだよりきたわ。
ホントはここに文面出したいけど、特定回避で。
ちょっと変化というか
「やっと気づいた?」感がある部分。

抜粋
・新年度で、学校からの大切なお知らせ、本来の目的である保護者同士の懇談会が
 PTA役員決めのせいで、集まらない。
・担任も保護者も話したいことがあるのに、
 PTAの役員決めがあるせいで、担任も気がかり、
 参加したくてもできない保護者がいる、と。
・本来の目的がPTAのせいで疎外されているのは本末転倒。

今更遅いわよ。まったく。
私だって役員決めがなければ授業参観も懇談会も参加してたわ。
0378名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:04:24.94ID:Pr7henv0
この4月から法改正で1週間の部活動が制限された。
これって生徒や保護者の声じゃなくて、教師の声。
教師だって、いらないと思ってるPTA行事あるでしょ?
PTAさえなければこんなことしなくていいのにってことあるでしょ?
今は労働者主権、現場で働く人の声が届くんだから、
教師からもPTAに対してNO突きつけてもいいんですよ。
今までのPTAはあまりにも「T」の字のTEACHERが薄すぎる。
まあ一番不在なのは肝心な「生徒」なんですけどね。
0379名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:06:27.60ID:w1VKZ6dT
>>375
>・本来の目的がPTAのせいで疎外されているのは本末転倒。
気付いたのか堪忍袋の緒が切れたのか分からんけど、
でもこれでPTAの在り方が問われ良い方に進むといいね
0380名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:13:19.24ID:gFacRKQw
>>374
あれに同意できる部分があるなんて人格破綻だろ
まともな感覚じゃねーわ
0381名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:29:30.54ID:Pr7henv0
>>379
まったく。
私は非会員ですし、PTA主催はもちろん
PTAが絡む行事は完全ボイコットしてます。
学校側にも「PTAが絡んでいるので非会員ですから
参加したいですけど、しません。」と伝えています。
新年度説明会も体育祭も、その他行事も。
「非会員で会費払ってないのにズルイ」とアホなこと言う保護者に対しては
私がこうして、各行事にやむなく不参加することで筋を通しているつもりです。
無駄な抵抗なのはわかっていますけど。
非会員で会費払ってないから、私が恩恵を享受するのは許されないのは覚悟なので。
しかしそのことで、PでもTでもない非会員でない生徒、つまり我が子に、
少しでも不利益があるようであれば、もちろん訴えますよ。
今は簡易裁判所で個人でも訴えることできますし。
0382名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:53:33.59ID:Pr7henv0
PTA役員の皆さん、
こんな運営してたら今の時代、憲法違反(結社の自由)であることはもちろん
民事ではパワハラです。
個人的にも訴えられる可能性があるので気を付けてください。

・PTAは任意団体であることも告げず、入会届の提出も求めず強制・自動入会させる
・入会意思のない人や退会者に直接連絡して圧力をかける
・本人の同意なく名簿を入手、会費自動引き落とし
・役員決めで、不当な圧力をかける。(部屋を閉鎖、「決まるまで帰れません」など)

というか、これが悪徳業者だと置き換えればわかるでしょ?
十分な説明もなく、本人の同意も契約もなく金取れます?
そんなことしたら詐欺罪でしょ?
「決まるまで帰れません」は完全に監禁罪ですから。
わからない人は監禁罪でウィキってください。
あなたたち、学校現場で「子どもたちのため」という大義名分で
かなり犯罪行為してますよ。
0383名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 01:36:01.09ID:+OXHIGul
PTAは任意だということを隠して強制的に加入させたり非加入者に圧力かけたりするあたり
誰もやろうとしない存在意義のない組織だって自覚があるんだよ
なーにが運動会だ
いまどき土日関係なく働いている人も多い以上、保護者が必ず見に行けるとは限らない
誰かの無償労力がないと成立しないイベントなんぞやめちまえよ
0384名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 06:15:08.29ID:4tLop0Yr
PTAが勘定で動く女の集合体である以上、理屈や理論は通用しないからねえ
幾ら法的にとか道徳的にと言っても地域によってはそんなの集団心理戦法で持論や正論が悪になる、一個人じゃどうしようもできない現実
大戦中の日本と同じ。今住んでいるところは行政が任意とホームページ公表してくれてるおかげで
ホワイトまでいかずともグレー、退会に対してモーション返ってくるけど強くは言ってこない。いろいろ思うところはあるがまだマシだ
以前住んでいたGu県なんて超ブラック。会長みずから何度も電話してくるし役員たちは集団で電話や家に押しかけてくるし
謝罪文かいて回せ皆に説明しろと言い出し班から外すと言い出すが、学校はPTA丸投げだから一切関与なし
教育委員会職員も会員になっていて学校や会長、地元の有力者とつながっているから行政側も知らんぷり。
PTA強制=保護者役員=児童も役員=会員制度状態で本当ひどかった
0385名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 06:19:11.17ID:4tLop0Yr
冒頭漢字間違いだった
×勘定→○感情
強制脅しをかけなきゃ人を動かせない運営できない会って何なんだろ
役員だって次期役員決めもめ事だの脅しだのするの嫌だろうに。
解体ややめるのが心配なら働きバチの原理を試して休会すればいい。
0387名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 07:47:13.58ID:hxC+0Ex9
憲法を守って、みんな働いてみんな納税すればいいのよ
そしたらそれに合わせたシステムにできるから
今は社会に求められないど暇人という無能に合わせたシステムだから色々問題が生じる
0388名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 08:30:13.54ID:O6zQZUj0
>>383
運動会は学校行事だよ。地元の学校は片付けのときPTAと関係なく、保護者が手伝う習慣があるよ。もちろん無償労働なんかできないとさっさと帰るひとも少なくないけど。
それから土日休みでない人は昔から結構いたよ。揚げ足とるわけじゃないけど、土曜なんて会社も学校もあったし。
0389名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 09:20:12.80ID:PmeB8Iih
PTA会費がちゃっかり学校納付金に計上されてる件で市の情報担当課にメールしたけど返事がこないから今電話した
本人の同意がなければ目的外提供にはなるそうな
今から事実確認するんだとさ
0390名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 09:39:34.62ID:wQbdqH6c
>>381
PTAが絡む学校行事、子供はもちろん参加するけど、親(非会員)は出ない。
運動会はPTAが手伝ってるから観覧しないし、卒業式も来賓接待などでPTA絡んでいるなら行かないのですか。

学校は、子供を区別してはいけないけど、親は区別していいの?
「あなたはPTAに入ってないんだから運動会にも卒業式にも来ないで下さい」という区別は、正当なこと?

>>381さんのお子さんは平気なのかもしれないけど、児童生徒の中には、「他の子は親に来てもらえるのに、うちはダメなんて悲しい」という子がいるかもしれない。
完全に大人向けのPTA主催イベントならともかく、子供が参加する学校行事で、「PTAに入ってる親は来てもよい、非会員はダメ」というのは結局、子供への差別に繋がるんじゃないの?

>私がこうして、各行事にやむなく不参加することで筋を通しているつもりです。

そうじゃなくて、「学校行事を観に来れることは親にとって恩恵。PTAが絡む行事なら、その恩恵を非会員は辞退すべき」とPTA会員が言うなら、
学校は、「それならPTAは学校行事に絡まないで下さい」と言うのが筋じゃないの?
(そしてPTAに手伝ってもらわなくても済む程度に学校行事を縮小するしかない。運動会は保護者観覧不可にする、卒業式は来賓は呼ばない、など。)
0391名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 10:15:53.97ID:91ge/IoO
>>390
381さんは別に何か言われたんじゃなくて自分なりに筋を通してるんだと思う

私は退会した後も学校行事は皆勤したよ
PTA退会したら学校行事に来られないなんて間違った思い込みをする親が出てきたらいけないからね
懇談にもどんどん顔出して、同じクラスにPTA会長がいた時はPTA会長の隣の席に座って先生と話してた

PTA独自の行事には絶対に出なかったけどね
0392名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 10:28:20.02ID:scKjvnV/
>>390
まさにそれだね
そもそも学校行事にPTAが絡むのもおかしいし、お手伝いをしたい人がいるのは止めないけどそれを仕事化するのもおかしい
行事には正々堂々と参加すべき
0393名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 10:53:24.07ID:O6zQZUj0
PTA面倒だけど入らない勇気はないな。保護者はご近所さんでもあるし。
バザーなくなればいいのにって言ったら他のお母さんに驚かれた。だったら率先して役員すればいいのに、と思う。
0394名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 11:50:41.74ID:Jzt5iTo/
入退会自由のボランティア団体に入らないことに勇気が必要な現状
ほんと異常だね
0395名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 11:53:59.33ID:EzPyZLbF
ま、はじめの一歩はそんなもんさ。
何十年も前は免許の更新で任意のはずの交通安全協会に入らないとか言ったら別室送りにされかねない時代だったんだぜ。今では信じられないだろ?
時代は着々といい方向に進んでるよ。
0397名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 12:03:14.55ID:LIYwHHF3
ただ、PTAの場合は6年間スルーすれば終わりというのがあるから
なんとなく我慢してやり過ごすことを選ぶ人が増えるんだよね
一旦入らない事を選ぶ人が増え出したら、待ったなしで我も我もとなるだろうけど
その壁が破られるのは何年後になるんだろうか
0398名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 12:11:00.57ID:QUtky6Lf
うん
私も改革なんてするほどPTAにも学校にも思い入れないから一度中央委員(をやればそのあとは全て免除)やっておしまい
一応全校アンケートして不人気イベントを白日の下に晒してやったけど、次年度はそれにムキーッとなった人たちが不人気イベント続行のため中央委員にw
まあ、やりたい人が勝手にやる分にはどーでもいいので、もう我関せず
年度始めの委員決めの時は鼻ほじって見学するか、サッサと帰ってる
0399名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 12:23:59.89ID:YZvcOiEw
運動会でPTA必要かどうかってのはその地域の民度と小学校の規模だろうね
うちのとこはそうでもないけど近くの別の学校は夜中から場所取りとかする人いて見回りしてるらしいし
0400名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 13:16:24.06ID:O6zQZUj0
>>399
そうね。全否定もできないのよ。
体育館の幕とか校門の看板、掲示板などなどは(うちの市の場合)市で買ってくれないからPTAで用意するらしいのよ。なので開校の時点であるほうがいいという初めが肝心という微妙さ。
0401名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 13:25:35.63ID:6WH5F/Q3
>>400
役所がわざとやってるな
学校にPTAを作らせるがために敢えて微妙な所を不足させてる
0403名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 13:50:37.98ID:w1VKZ6dT
>>398
>次年度はそれにムキーッとなった人たちが不人気イベント続行のため中央委員に
これがPTA改革が進まない根本原因な気がするね
0404名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 13:59:44.59ID:6WH5F/Q3
>>402
だから、微妙な所だよ
無いと困るものは税金で賄わないと法に従ってると言えないからな

不足作っておくと、やりたがりがPTA作って学校に貢献とか都合のいい口実でPTAで調達する
ついでにこの先もずっと手足になって使える手伝い要員の調達完了だ
校門の看板なんか、ちょっと金出すの辛抱して議員でも焚きつけて議会工作したら役所が負けて金出すのにな

PTA基地ときたら、とうに成人したドラ息子に毎月金せびられて文句言いながらも金出すのが生き甲斐になってる馬鹿親みたいだ
やりたくてやりたくて仕方がないんだから
そりゃ付け込まれるさ
0406名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 16:36:49.04ID:wQbdqH6c
>>391
>381さんは別に何か言われたんじゃなくて自分なりに筋を通してるんだと思う
>私は退会した後も学校行事は皆勤したよ
>PTA退会したら学校行事に来られないなんて間違った思い込みをする親が出てきたらいけないからね

そうなの。
>>381さんが学校行事に行かないのは自由だけど、それによって役員や他の保護者たちが、「非会員はPTA役員が手伝う学校行事に来れなくて当たり前」
「自分はPTAに入らず、役員(=行事を手伝わされる立場)に当たる可能性がゼロなのに、行事は観に来るとは図々しい」なんて思ったら困るな〜、と。
今後、他の誰かが非加入を選択しようとした時
「それなら、あなたは学校行事に来ないで下さいね。以前にも非加入者がいたけど、その人は来ませんでしたよ」なんて言われてしまわないかな?
0407名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 16:49:52.49ID:Nkp3JnZT
【京都】二条城に粉まいた台湾籍の女を逮捕

【移民 2017年度】日本で就職した韓国人2万人越え
※毎年大幅成長
0408名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 16:58:28.89ID:BhY2zz/R
>>406
講演会や講習会は出ないけど、行事は私も行くようにしてる
記念写真にもバッチリ写ってるw
非会員は来ないで欲しいって役員に直接言われたけどねー
だいたい親戚や地域の人も参加してるのに意味不明
0409名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 17:29:41.81ID:w1VKZ6dT
>>408
>非会員は来ないで欲しいって役員に直接言われた
こういう事を面と向かって言う人もいるのか
PTA会員でないと学校行事への参加が認められないという考えは恐ろしい
0411名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 17:38:11.10ID:YgkSfAEX
PTAが絡む「学校行事」はもちろん行くよ。だって学校行事だし。

でも放課後にやるPTA行事には私はもちろん行かない(行けない)けど、子供にも参加させない。
まあ参加したがるようなPTA行事はないけどね。
0413名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 19:41:15.03ID:/GFWhoE5
>>397
6年だとやらずにすむ人も多いと思う
やたら学校とか子ども会関連に熱心な人も多いけど、そういう人が色々やってくれた方が良い
0414名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 21:12:10.94ID:4tLop0Yr
>>413
同感だ。有無を言わさず強制して、逃げてもしつこく追いかけてくるから嫌なんだよ
今のPTAには恵まれていて安心している
PTA退会出したときに副会長から、参考までに理由を聞かせてと言われたので
役員嫌だし来年度の役員決めのゴタゴタに巻き込まれたくないからと答えたら
何だやりたくないなら前もって言ってくれればいい、役員やりたくないって本部に言ってくる人結構いるし
活動が少ないから引き受けてくれる人いるんだから〜と笑いながらアッサリ言われて拍子抜けしてしまった。
昔から住んでいる人が多くて学校とのつながりが欲しい人が多い地域だったらしい
気が向いたら手伝ってくれると助かると言われた後、それから何の連絡もなし。
もともと学校手伝いは嫌じゃなかったし、子供も親が学校に来ると喜ぶしで
そうなると返って手伝ってもいいかなという気になってしまい、再加入して平会員として手伝っている今現在
ブラックPTAよ、押してもだめなら引くことをしてくれ
0415名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 21:27:03.05ID:bFMEVaW3
うちのあたりも馬鹿正直にPTAの言い分聞かなくても大丈夫で普通に断れる。絶対やらなきゃいけないとか、免除理由を述べなくてはならないなど、真に受けなくていいっぽい。
0416名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 21:35:09.31ID:HEFki7Ez
去年本部役員に誘われて「簡単ですよ、来れるときだけ来てくれればいいし」とか言われてなってみたら
講演会のサクラやら地域の集いやらの会議が毎週のようにある
来れるときだけ、って言われたから、頑張って月一くらいで出てたけど「あいつはサボる」とか言われて内心激オコ
来年度会長どうですか、って言われたけど、いっそのこと会長引き受けて外部との交流は全て断ってやろうかと思わないでもない
0417名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 21:39:02.71ID:eFnJC9xG
うちもそんな感じだった。そもそも役員誰がやった事ないとかチェックもしてないっぽいし、
勝手に義務と思ってやってくれる人達がいるから成り立ってる。
何もしなくても会費さえ払ってりゃ文句は言われない
0418名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 22:17:07.36ID:13OHzmEq
無駄な仕事を減らすことのできる人が会長になるといいよね 「この仕事はなくては行けないんですか?あと送りにしてはダメなんですか?」が口癖な人が好きだわ。とにかくなんでもそうだが、仕事増やすことに大義を得るような世の中は変えないと行けないと思うわ
0419名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 22:24:17.50ID:O6zQZUj0
PTAでペットボトルのキャップを寄付する活動してるんだけど、校内にもう一つ同じ活動をしてる団体があるらしいのよ。多分職員。 業務のスリム化でそちらにお願いしようと提案したら逆にこちらが引き取る事に…。手間が増えるわけじゃないんだけどね、アホな事したなって。
泣きたい!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況