【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/ つーか退会届なんて本来はいらんでしょ
入会届を出していない以上は
それより、会費引き落とされるたびに怒鳴り込み、
懇談会でPTAの話題を出されるたびに怒鳴り込み、
という感じでとことんめんどくさいキャラを演じるほうが、
よほど相手への嫌がらせになるし、
PTAの体制だって変わるでしょ >>43
PTA会長へどうぞ
校長や教頭は副会長をやっていることもあるけど
PTAは任意だから、校長や教頭が会員ではない場合もある >>43
確実に退会したい場合は
PTA会長かPTA事務局あてに
退会の届けを内容証明郵便で送る
送った後も会費を引き落とされたり
役員を強要された場合は
内容証明郵便のコピーをもって
法テラスや警察などに訴えるのも良いかもね PTAの個人情報取り扱いについてっていう校長とPTA会長連名の文書が配られたんだけど、
クラス名簿（氏名）、兄弟情報を学校からPTAに提供って書いてある
入会届もなく、個人情報提供の同意書もなく、「PTA会員の皆様へ」というお手紙を問答無用で渡されるとは… >>47
校長もPTA会長も分かってなさそう
その文書もって告訴したら学校が大変なことになるね
校長かPTA会長がPTAを壊そうとしてたりしてｗ 時節柄ここは盛り上がってますね
一方PTA役員のためのスレ いや、>47みたいなのは分かってやってるんじゃないかと思う
学校に同意書取れって迫ったら「同意書とったら気楽に拒否する人が増えるからダメ」と拒否して
単に「提供します」という説明だけしておけば同意しない人は言ってくるし、何も言わない人は
同意したということになるから、それが一番だという話だった >>50
何も言ってこない人は同意したと見做すって、そんな無茶なこと合法なのか？ >>50
そのケースで黙示の同意は無理じゃないかなー？
私立学校のPTAであれば、学校の規約にでも
入学時にPTAへの参加義務があれば良いかもしれないけど
PTAは公立学校の下部組織ではなく、任意団体（部外者）だから
黙示の同意で公立学校と関係のない団体へ個人情報が提供できるのなら
学習塾とか、通信教育企業とか、あらゆる団体へ個人情報を渡せることになる
PTA会員の個人情報を学校から提供するというのであればまだしも
PTA入会届もなく、PTA会員となっていない人達の個人情報までを
学校がPTAに渡すのは、勝手にPTA会員にさせるとしか思えない
PTA会員にするためには、PTAが本人に明示的な同意を得るべき
PTA会員にはPTA会費の支払い義務があるから
黙示の同意が認められるなら、学校が口座から
任意の額のPTA会費を引き落とし放題になる
怖すぎ 俺が「○○君を支援する会」ってのを立ち上げて、学校を騙くらかして会費を巻き上げてもPTA様は静観するのかね 県教委や市教委にメールでも電話でもいいから、その住民たちはクレーム苦情を入れ続けるのも手じゃないかな
凄く地道な活動だけど
自分が引っ越してきたS県は市教委HPに任意ですって書いてあるし
県教委は小中学校校長宛てにPTA任意とか同意書の努力義務を通達している
毎年多くの保護者からPTAに関する苦情が大量に来続けてきたから行政としても対応策をつくるようになったらしい PTAの参加は任意です！
やりたくなければやらなくてよいのです！
やらない権利もあるのです！
子供は平等に学校生活をおくる権利もある。
学校側は平等に子供をみる義務もある。
会員非会員で子供に区別などあってはならない。
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昨夜、教頭から電話がかかってきました。
淡々と、①来年度以降、委員選出名簿に載せてよいか、②会費はどうするか、③PTAに私の個人情報をどこまで秘密にするかを聞かれたので、
①NG(他の保護者から名簿から私が抜けてると問い合わせがあれば退会したと伝えてもよい)②とりあえず今年は払う③名前、住所、電話番号全てNG(退会したということは伝えてよい)ということにしました。
穏便に退会できてよかったです。 PTA脳だと、会費を支払って入会した人物とみなされ、一人一役の義務も課されるよね
きっと規約にそう書いてあって、それを根拠に突っ込んでくると思うし、俺が役員ならそう追求する
目一杯譲歩して穏便にというなら、払うのはあくまでも自分の子どもに掛かる実費分であって会費という扱いにすべきではない 教頭先生には、「会費ではなく、寄付という形で」と伝えましたがニュアンスが伝わったか不安になってきました。
やはり記念品などは都度払いにしてもらいます。 >>60
それ無視されて会費として計上されるパターン
会計報告書に寄付の欄がちゃんとあるかチェックした方がいいよ あの会計報告もいい加減だよな
まるで子供のお小遣い帳みたい 何事にも、適性があると思うんだよ
役員を全員に強制して、くじ引きで決めたりしてるが、
ものすごいシャイでとても人前で喋れない人が本部役員とか、
ろくに文章書いたことない人が広報とか
個人情報は適正に扱います！と言いながら、全員Toでメールが来たり
全員に強制で役付けするから適材適所が無い
結果、どの役も、出来る人が全てをカバーすることになる
みんな平等の負担なんて笑わせる >>63
それな
仕事できる人に負担がいって、でもその人自身も普通に仕事しながら育児しているわけだから過剰負担になる
やりたい人、やったほうがいいと判断した人がやればいい
人に強制すんな PTA記事を見ると「大変だったけどやってよかった、知り合いがふえて楽しかった」系が結構あるね
先生や学校をよく知ることができたとか、そういう人は人と接するのが好きで友達も多い人なんだろうな
積極的にかかわるつもりはないけど、知り合い仲良しに頼まれたら、まあいいか的にやるんだろうな
そういう人を見てると「また役員に当たっちゃったよ～ｗ」って笑いながら言ってるし
熱心じゃないけどPTA存在拒否してない、まあいいか的な人にこそ、ぜひ役員続行して改革してほしい。
仲良し同士知り合い同士なら運営改革だってやりやすいでしょう
そういう人からすれば、コミュ障や嫌々やっている人、こんなの無駄だ削減だという人に役員やってほしくないでしょ？ 別居中でひとりで子供育てているけど幼稚園の役員になった。モラハラ夫は離婚してくれないから私の稼ぎだけで生活しているのに、時間ないてないよ…。 個人情報保護法改正されたのに、去年までと同様本人の名前、兄弟の名前、学年組まで書かれた選出名簿が配られた
もちろん保護者からの同意を得ず勝手に取得して
教育機関ともあろう組織が法をないがしろにして事実を明確にするどころか闇に葬り去るとかもはや糾弾されるべき >>65
>PTA記事を見ると「大変だったけどやってよかった、知り合いがふえて楽しかった」系が結構あるね
どっかのスレでみたけど、お世辞にもこれくらいしか書く事ないんだってよ PTAなんて普通に無視するなり、あしらったらいいのに。わざわざかまうからだよ。
なんで言いなりになるのか。 蚊とか、蝿とか、コバエとか無視してたらうざいじゃん >>67
改正前に取得のものは改めて同意をとる必要はない
新1年生の名簿が同意とってないならアウトだな PTA規約を眺めていたら
会員:〇〇校の児童保護者及び職員ならびにこの会に賛同するものをもって会員とする
と書いてあるけれど、こりゃ強制入会ってことか >>74
『お前は今日から俺の嫁』って書くのはそいつの自由だからww
それに強制力があると信じるのはアホだ >>74
学校関係者限定で、当校PTAに賛成！ってする人たちを会員とするって意味でしょう
まあ当然だわな。つまり賛成しない人は・・・？ >>69
それもだし、自分が1年やって来たことを無駄と思いたくない心理があるんだと思う。 >>74
その規約については全く同じ文面であちらこちらのPTAで使われているが、以前P連からこんな感じで宜しくという指示があったと聞いた事がある。
その時に、一部の分別のある単位PTAの会長は受け入れず、P連の奴隷となっている単位PTAや、思考力の低い会長がいる単位PTAは言うなりに変えたらしい。
しかし、その文面がまともではない事に気付き入会に関する規約を変え始めたPTAもある。
その規約だとあたかも学校に入学とセットで同時にPTA会員とする事となり、すなわち違法を承知で学校から個人情報を入手する事に繋がりかねない。
その場合、学校は不法行為を咎められるのはもちろん、PTAも学校と一緒になって不法を幇助しているとなり、その文面を残している事そのものがそこの学校にもPTAにもマイナスのイメージしを作ってしまう事になる。 >>77
ならびに～、だとその意味には捉えられない。かつ～、でないとおかしいのでは？
よって>>74は保護者と職員は全員PTA会員、ついでに賛同する人もPTA会員ってことじゃないのか 今まで会員だったけど、役員はやったことがなかった
でも子供たちは親が学校に来るのを喜んでいたし学校手伝いも嫌じゃないし
どうせいずれ当たるなら役員やるのも仕方ないかな～と思っていたが
先日子供が持ち帰ってきた上から目線の新年度役員の委任状。
しかも欠席裁判で役員が嫌だったら自分で代理を見つけて当日に旧役員に連絡しろだの
部活動保護者役員はカウントされないだの細々７項目ぐらいのただし書き。
しかも一文一文が上から目線の誰が見ても不快になるような攻撃的な文章。
あーあーやーめた。欠片くらいあった協力感も一気にやる気なくした。
でも欠席裁判で本当に欠席者に役員割り当てるなんて本当にあるの？
自分の知る限りではなんだかんだで出席者に決まってていたけど 欠席裁判とかアホな
そんなことになったら当事者どころか出席者の過半数もドン引きだと思う。まともな頭してたら付き合っちゃいけないと危機感もつよ。だから無いと思う その場にいない人間が役に決まる？
あるあるww
あとで電話かかってくるよ 役員決めのときに欠席してる人に無理やり就かせても
その後も出席しないだけじゃないのかね 退会したいと伝えたところ会費支払いや旗振り等どうか聞かれOKしたらすんなりでした
会費や連絡網などの個人情報までは気にしないので とにかく役員にならなくて済んだので一安心
一定数いてそういうリストがあり一部の人間にしかわからないようになっていると言っていました うちも欠席くじ引きで役員の電話きた。
委任状出したんだから、その会の決定に従うべきって言われた。
無知だったから2回目の役員(6年のうち1回必ず役員をやるって決まり)も納得できないまま従ったけど、翌年からPTA辞めた。もうホント馬鹿馬鹿しくなって。 委任ではなく加入しません！じゃダメなんかな
任意加入なんだろ？ 会員じゃない人間は委任状出さないよ
委任状提出した時点で私は会員だと自ら認めてる >>81
そうですね。つまり会の活動に賛同する人は、その学校と何ら関わりがなくても入会できるってこと
だけど、多分だが、全くの無関係者を排除するための条文も規約に含まれていると思いたい 欠席だから委任するっていう理屈はわかるんだけど
出席の場合も出席表を出させるのは何のためなんだろ？ >>90
うちの子の学校は委任状を出さなかった場合は自己推薦になると書いてあるw
会員になってもいないのに。イミフ 総会後に保護者会で役員決め
とっとと帰るわ
やめてよかった >>94
うちも、役員決め保護者会の案内に
欠席するなら委任状出せ
欠席しても役員になることはあるけど文句言うな(くじ引き)
どうしても役員が出来ない理由があ る場合はPTA会長に電話して説明しろ
と書いてあるよ 脅しや脅迫かけないと維持できないPTAって本当何なんだろ
決まらないなら怒って放棄すりゃいいんだよ
「やる気ないならもう知りません！やめましょうこんなのっ！
やめたい人はやめて、あとは続けたい人たちだけで何とかしてください」って
そして書類一式全部校長に預けて自分たちは退会届を出して
「うちのクラスの人たち皆やる気ないので休止します」って言えばいいのにさ
ほかの役員たちに文句言われたら「やる気ない人に言ってもむだだ」って切れて帰ればいいのさ >>97
ホントそれしかないよ
恐れずにみんな戦ってほしい >>50です。
学校はPTAにクラス名簿という個人情報を提供するけれど、PTA入会届とか継続意思確認は
PTA側が別途やる、という感じの話だった
PTA会員かそうじゃないかとは関係なく、単に、学校が持ってるクラス名簿をPTAに渡すという説明。
校長の判断で、黙示の同意で個人情報を提供できるっていう考えなんだろうと思う。 こちらもPTAのお知らせに、欠席ならば、なんと抽選で役員が当たるチャンス！的な欠席裁判に丸をしろと書いてあったので、簡潔に「馬鹿かお前は」的なことを書いて出そうと子供に渡したら、密かに嫁に回収されて捨てられてたw >>100
捨てられたってことは、提出もしてないってこと？それってどうなるの？ 提出しない人はいっぱいいると思う。
提出しなくても別にどうもならない。役員にされることはある。まあ何を言われても断ればいいと思うけど。 うちの子供が持って帰ってきたPTAからの手紙
「○○小学校PTA活動について」という件名で、
住所とか電話番号とか書いて出せ、名簿に載せるから了解せよ、旗当番に協力せよ、という内容
（一応形ばかり、出来ない人は理由を書け、という小さい欄がある）
「頂いた情報はPTA活動にのみ使用する・・・云々」 まではいいとして、最後に
「提出なき場合は全ての項目に了解したものとする」 との強烈な一文
出してないやつの住所とか電話番号とかどうやって調べるんだよ
出してないやつの住所が名簿に載ってたら、どうやって言い訳するのかね～ >>103
提出してない人の存在をどうやって把握するの？ >>102
普段は提出しない方針だが、最近健全化するPTAが増えてきているにも関わらず旧態依然とした我が校のPTAに嫌気が指してあえて書いたが、まあ、波風立てない嫁の方針を汲んで今年も提出せず、出席せず。
ただ、直前の参観までは俺もいるつもりなので、何か変な発言でもあれば一波乱起こすかもw 役員免除されたきゃ理由を書け、書いて公表してクラスの保護者に同意を取れ、同意を取ったところで役員が見事当たることもあるからな的な文章のどこから突っ込んで良いのやらw どこまで個人情報握られてるのか会長に確認したけど、役員になった人のしか持ってないって言われた。
学校から貰うなんて厳しくされてるのでできないと。
なーんだ、普通の会員は名前も知られてないって事だから今後一切スルーでいいやってなった。
名簿がないなら出欠取りようがないんだし 授業参観のあとに役員決めがある
定期総会は５月に入ってからなんだけど
出なくてもいいかな
委任状も書かなくていいかな いいかな、とか答え知ってんでしょ？
ここ読んでんだから。 >>105
ごめん、クラス内役員決めや地区班役員決めの話。人数が少ないとほぼ自動的に把握できるんだと思う。多分w >>111
把握できても、その人の個人情報を勝手に使うわけにいかないだろｗ ところで、>>73の、
改正前に取得のものは改めて同意をとる必要はない
というのは本当？
改正するから同意を改めて取らなきゃいけないんじゃなかったっけ？ >>113
無断で取得した個人情報を使い続けるのはダメだったかと
法改正前から明示的に同意（入会届、PTA活動実績など）を取っていれば
今後も引き続き使うと言うプリントなどでの告知で
黙示の同意という形で使うことはできると思う
入会届も出しておらず、PTA活動に全く参加していないのに
個人情報を勝手に使われるなら問題だよ
大抵は学校からPTAに個人情報を渡してると思うから
訴えられたら学校がとてもまずい状況になると思う >>115
なるほど。教えてくれてありがとう。
委任状を出さずに役員決めに欠席して入会した覚えもないのに役員に選出されたら、とにかく入会した覚えはないと言うに限るね。
学校が個人情報を渡さないとしても、新年度のクラス替えの時の名簿で名前の把握はできちゃうと思うんだよね。 訴えても何もならんだろなぁ
なぜかPTA裁判は原告が負けるからなぁ >>117
そんなことないでしょ。
負けた裁判ってあったっけ？公立の場合で。
熊本のは最終的に和解だったけどPTAが任意であることとそれを周知しなければならないということが広まったから意義は大きかった。 入学したばかりだけど全く個人情報やら任意やら触れない
自分含めてみんな大人しいもんだった あと熊本の場合は、今まで払った会費を返金して欲しいというのが主訴だったから。
このスレにあるような違法行為の数々、訴えたら必ずPTAなり学校なりが負けるよ。
だけどそうなる前に、訴訟のことを持ち出せば普通はPTAや学校側がやり方を改めると思うよ。ソースは自分w
>>119
誰かが触れれば変わるし触れなければ変わらないんだろうね。 名簿、親の名前までは多分学校から名簿の提供が無いかぎり分からないと思うけど、
子供の名前は把握されてるよね
クラス名簿で
だから最初は子供の名前で名簿が作られてるんじゃないかと思う
それで、誰々は出欠の紙の提出が無いとか管理して、個別に◯◯さんの保護者様宛に手紙とか渡されるんじゃないの(子供経由で) >>47だけど、これは学校側の個人情報保護条例違反（無断で第三者へ提供）になるということだよね？
区の教育委員会に相談すればいいのかな
それとも校長？
匿名でも良いだろうか
年12回以上ある定例会に出なきゃいけない委員になるのは無理だけど、お祭りや運動会での係をやる気はもちろんある
会費相当のお金を払うことも問題ない
何が腹立つって、任意であることをまったく説明しないPTA側のずるさなんだよね
素晴らしい理念をもったボランティア団体なら正々堂々とすればいいのに >>124
昨年度に学校側と、PTA本部に違法部分を指摘した。そしたら揉めることも一切なくあっけなくホワイト化が決まった。
引き継ぎが今後きちんとされていくか、元に戻らないかはわからないけど。でもここまでしなくてもPTAなんて華麗にスルーでも良いと思う。
>>123は校長宛てでいいと思うよ。 >>123
まずは校長宛、埒が明かなければ自治体の教委へ「問い合わせ」する >>122
そうだね。そこを指摘してもいいし、入会した覚えないと言っていいと思う。
>>104のパターンだと学校が個人情報を渡すこと前提なんだろうね。 >>47
完全に違法行為
学校名晒しちゃってもいいと思うよ
後はこちらで各方面にねじ込む 5年、執行役員やってた。
ずーっと、子どものための活動と、そうでないものを切り分けて任意性にしようと訴えてきた。
仕事をやらせるための無駄な活動が多すぎたからね、子供のためになることまでやめることはないし、やりたい人がやればいいし。
結果、私は常識のない人ということで落ち着いたw
今年から子供は中学生、PTAには関わりません、常識ないらしいので。 >>129
お疲れ様でした…。
強迫、脅迫、名誉毀損、プライバシーの侵害、子供を自宅に置いての会合はネグレクト、
PTAの常識は現代社会の非常識、だったりするからね
よくぞ長いものに巻かれず５年間正気を保ったと敬意を表するよ 子供を盾にしたPTAの言動を批判することはタブーなんだろうね
感情的にヒステリックにハチの巣突いたみたいに大騒ぎになるからさ
だから法的に犯罪行為であっても警察も法務省も教育委員会も
相手がPTAとわかると途端に逃げ腰になるんだろうな
退会届を出した後日、教頭から旦那の携帯に電話があったらしい
私が不在で留守電話だったからなんだろうけど
PTA名簿に名前を載せていいかと聞かれてOKの返事をしてしまったらしい
一体どういうことなのか月曜日に聞くつもりでいるんだけど相談です
退会といっても旗振り等の学校ボランティアには参加すると退会届に書いていたから
連絡網も兼ねてのそのための名前載せだよね？会費は引き落とさないよね？（←節約中なのでここ重要）
って感じで質問すればいいでしょうか >>132
いいと思うよ
「一体どういうことなのか」と尋ねて、
相手の意図を聞くのは、冷静な対応としていいと思う
押さえておくべきは、
「退会」の手続きはもうなされたのか、
「会員名簿」になぜ非会員を載せるのか、
「会員」扱いされることが名簿以外にもあるのか
いま思いつくのはこの３点かな
まあ、非会員を会員名簿に載せること自体、矛盾もいいとこだけど >>133
ありがとうございます
でも考えてみると、非会員がPTA主催のボランティアに参加すると
何かあったときに保険が適用されないからPTA側としても迷惑かなと
あーもーめんどうくさい学校手伝いはPTAに入らないとできないのか
まあそもそも学校手伝い目的のためにPTAがつくられたわけなんだけど
必要に応じて学校活動に関する手伝いだけを黙々としてりゃよかったのに
部局だの委員会だの会議だの外部との交流だの行政まねっこしてめんどくさい組織つくっちゃった
これも社会参加しなかった婦人たちが組織つくって社会参加したつもりでいた負の遺産なのかな
総務だの文教だの保健衛生だの厚生だのもろ行政の委員会組織だよね。厨二レベルに痛々しい・・・ いつも思うんだが、何かあったときの保険って何が保障されるの？
生命保険とかクルマの保険とかに付帯で付いてくる保険でカバーできないもんなの？ PTA活動が原因で精神を病んだら、どういう保障になるのだろう >>135
ＰＴＡ活動中に（自宅からの行き来時も含む）ケガ病気をした場合 >>136
傷害罪で被害届を出す
相手はビビって示談を持ちかけてくる
あとはお好きにどうぞ >>137
その保険は治療費を全部出してくれるの？ PTA絡みの訴訟って無いんだろうか
役を強制し、非協力的だと子供含めバッシング、仕方なしに会社を休んで毎週会合に出席+その他諸々、結果クビ又は昇進等が無くなる
それで、得られる筈だった賃金の請求とかさ >>141
訴訟を起こすほどの知恵と行動力がある人物が、ワケの分からん圧力に屈して会社を休むなんてないでしょｗ PTAの保険は原則、「活動中に第三者に損害を与えたとき」に出るものですよ
自動車の任意保険と考え方は一緒
まあ一応PTA活動中に自分が死んだときも保険金は出るみたいだけど、せいぜいひゃくまんえん程度って感じ
自分は非会員だけど、最初にPTA役員に勧誘（？）されたときにそういう説明されて鼻で笑った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
