【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/ PTA会費の大半は役員の上の奴らの懐に入るの?
やばくないか?
もうそういう時代じゃなくなっているのにw >>514
総会の資料で事業内容出てるでしょ
読んでないの?
会員じゃないから読めないのか 業者に頼んでも写真を選ぶのは依頼者(バカ親)だからね
写真は集合写真と個人写真(証明写真みたいなの)だけ、あとは生徒児童の自筆の作文を載せて、卒業文集って形にするのが一番楽かな 入会しなきゃ言い訳もする必要ない
入会したからにはその団体のルールに沿うことに同意したとみなされるのは当然
仕事が免除理由にならない団体に入るのがアホ >>506 今まで信条の問題でと言って断ってたけど宗教のほうがいいね。 役員報酬は
本部役員で年間数千円、
委員長の役員で数百円だったわ。
高額でないだけに、払う意味あるの?みたいな金額で
「廃止にしたらいいのに」と提案したら
「慣例だから」と。
脳みそ使う気ないらしい。 これから専門部長決めじゃんけんに行くよ…うんざり
前もじゃんけん負けて広報の長になったけど週3学校に行かされて
自分の仕事のしわよせもすごいしストレスで生理止まった
やる気のない人に無理に押し付けて
夜子供留守番させて食事会とかどうかしてる
もちろん入退会の案内なんてなかった
中学校は今年から立候補のない委員は無理に押し付けず
人がたりないときだけ1日ボラ募るようになってて
神かと思ったわ >>520
行かなきゃいいじゃない?
何で行くの?
私は「イヤダイヤダ」と言いながらそういうところに出向く人は
本当に嫌ではないと思っている。
向こうだって「100パーセント嫌なわけではない」と解釈してるよ。 P連会長になると報酬は年間600万ちょいかな。あくまで本業は別にある状態だし、PTA会長という肩書きがつくだけで大した事をしなくても高額な報酬が貰えるからウハウハだ。
P連が貯めた億単位の資産もすごいもんだよね。
無条件に上の団体に上納金を出せというシステムは暴力団と同じシステム。
まあ藤沢市の学校の多くがP連に入らなかったのはよくわかる。
もっとも、東京都の小学校のP連加入率も2割くらいだが、金の欲が強いP連からの脱退の動きはこれからもあると思える。
今までP連の為に使われていた各保護者の金と労力を単位PTA内だけで消化出来たら、膨大な無駄が減るのは確かだ。 >>521
私も同じ考えだわ
万が一じゃんけんに負けたら、長の決断権を利用した方がいいよ
作業工程をざっと見て会合3回を1回にまとめるとか、みんなに仕事を割り振るとかでどんどん自分が楽しちゃおう
>>523
P連ってそんな報酬があるの⁉︎
最低だね
だからなかなかPTAがなくならないのか >>523
ちょっとそれ大杉。
知らなかったわ。
ただのボランティアサークル的な団体だと思ってたけど
報酬がそんなに高額だったとは! >>522
よほどの糞PTAじゃない限り、欠席裁判のくじ引きで役員になった場合、その場で連絡して確認するでしょ。
だから、やらないなら電話に出ないか、出て「くじ引きとか知りません、何があってもやりません」で切ればいい。 >>523
みんな無償でやってるんだから
P連会長も無償でやれよっていう >>528
うんそうだね、最近うちの学校のPTAが妙に高圧的になっていて弱気になってたわ、ありがとうね。 >>530
くじ引き強制、欠席裁判にはなんの正当性もないからがんばれ!
こちらは総会でくじ引きと役員強制の廃止を求めて抗議して壮絶に荒らすつもりだから楽しみw PTAの困るのは自分一人の問題じゃないこと。主役はあくまでも子供。あまり変なことするとそっちに影響しそうで怖いわ。
宗教を理由に参加しない人もいるみたいだけどうちは違うし、そんな長いスパンの嘘は頭弱いのでできない。 >>533
そう、だから毅然と断ればいいんだよ。
変なことをするとそれが弱味になって、そこにつけ込んでくるから。 >>534
参考に教えて。何を断ってる?
クラスから何人か選ばれる役員なのか、バザーみたいな全保護者参加系のものも断るのか。作業日に仕事だからって事実上何もしないだけなのか、そもそも何もしないよ・出ないよと宣言してるのか。 >>535
今は本部役員だけど、今まで断ったのは
・クラスで決める委員
・本部役員
・委員としての仕事(用事により欠席)
・会員としての仕事(用事により欠席)
・欠席時の代理人確保
・役員としての仕事(推薦や候補決めの強制行為の拒否)
こんなもんかな >>523
どこの資料見てる?
単pの上部組織なら各校に総会資料渡ってるから
そんな法外な報酬もらってないことは明らか
その上の組織の資料も見たことあるけど
役員でそんな報酬払ってる形跡なんかなかった
523氏のソース教えてくれ じゃんけんとかくじ引きで何か決める時に妊娠中とか乳児もちの人は免除にしてあげる?
去年妊娠中の人ができませんって言って今年はまだ下が赤ちゃんなのでって言うから免除にしたけど、冷たいけどまたかって
そういう状況でもみんなくじ引きとかするし決まればやってるんだけど >>539
「免除してやる」って上から目線だよね。
要介護家族とか障碍児で目が離せないっていううちもあるのにね。
「仕事は理由にならない。みんな働いてるから、みんな大変なんです。」
「ならみんなでやめましょう」
ってならないのかね。 >>539
理由は聞かずに「やらない」という人は除いてクジをしろ。 免除()してあげる()やってるんだけど()
こういうの見る度にやっぱりPTA退会しといてよかったと思う うちの学校は免除項目はとくにない。欠席裁判でもくじに当たったら断ってはいけないらしい。
自分なら普通に断るけどね。それでもしつこかったら退会する。 PTAなのだから、役員や委員を常駐の教員にやってもらえば良いんじゃないの? 今年はくじ引きはなかった。代わりに役員が教室に来て、一度もやってない人を名指して立たせ、そのメンバーの中で決めろってなった。
立候補者と委員経験済みの人は微笑ましく高みの見物、立たせられた保護者阿鼻叫喚w
よく見ると、問題児親多し。ざまあみろと思ってしまって自身の心の汚さにうんざり。 >>545
くじ引きはやめてバトルロワイヤル方式にしたのか、屑すぎるな、そのPTA w >>543
「断ってはいけない」って
断ったら罰則規定あるの?
>>545
クズ過ぎる
ブラックPTA認定 >>547
罰則規定はないよ。
あったとしてもそれがどうしたという感じだがw >>536
丁寧にありがとう。
脳内でイメージしてみたけど、断るのもいろいろ消耗しそうだね。 欠席くじ引きで役員に選出された知り合いのシングルマザーの同僚は、
仕事が休めないので出席はできませんが、名前だけの役員という事でよければご勝手にとうぞ、って言い切ってた。
流石に初めから行かないと言ってる人を役員にしても他の人が困るだけだから、結局違う人を役員にしたみたい。 PTAの役歴の台帳整理させられて
高学年の役歴無しの保護者さんの台帳とか見つけたら
心の中で頑張って逃げ切れーって応援してる >>552
個人情報保護法の目的外利用を盾に燃やしちまえ、そんな名簿w 断る勇気がない人は引き受けちゃうのも手だと思うけどね。
自分はあちこちで会長も役員も引き受けてきたから堂々と苦情も言えるし強気に出ることに対して何も感じない。
むしろそのために引き受けたところもある。もちろん一切引き受けないのも自由だしおススメしてるわけじゃないから誤解しないでね。
そういう手もあるよってことで。 【韓国】妹を殺害後、死体を強かん
20代男性に懲役7年の判決 >>551
同僚さん、さすがだわ
うちも仕事を休みようがないから同じ台詞を使わせてもらおう PTA信者が役員決めに出席しないのなら欠席裁判は当然だろと言ってた
こういう考えだからPTAは嫌われるんだなと強烈に感じた
この自浄能力を失った腐れ組織、いっそ解体したほうがいいよ 会員になってあげてるだけでも御の字なのに
役員やれっていうならやめっちゃおうかな〜くらいの気持ちでいいと思うけどね
授業参観に行くと、周りの母親たちがPTAバナしてるのが聞こえてくる
役員は強制だからねとか1回はやっぱりやらないと仕方ないわとか低学年のうちに云々とか
こういう人たちが役員やらない人や非会員をズルいとか平等公平とか言うんだろうなと思った
そしてPTA会費と給食費を同列に語っちゃう人なんだろうなとも思った 結局痛み分け的思想に落ち着いてしまうのが現実だな、自分は。
バザー無くしていいと思うと言えば引くくせにそれを仕切る係にはエントリーしない。
エコキャップ運動、近所のスーパーに任せろと言ってもスルー。
ベルマーク逆に赤字と訴えるか迷ってるうちに役員終了。
もう疲れた。 なんでみんなやりたくないのにやるの?
俺には理解しがたい。
くじ引きとかなるならもうやめろよ >>560
易しそうで難しい質問だね。
例えばPTA主催バザー。私は不要と訴えたけどうちの子も含めて子供達は楽しみにしている。結果、他の保護者も嫌がるくせにやめたがらない。
卒アルだって業者に頼むと言うけどその業者とやりとりするのは卒対つまり保護者。
朝の交通指導なんかはシルバーでもいいけど、じゃあ誰がそのシルバーに依頼するの?資金は?結局PTAになる。
全部全部やめるには時間が必要。 >>561
PTAより子ども会、町内会の方が厄介かも
すぐ近所の人との付き合いだし
うちの地域、行事ごとが多い
子ども会の役員になると町内会の運動会も2つ出なきゃいけない
小学校と幼稚園だと、2回だし
合わせて4回出た人もいる。
しかも同じような9月10月のまだ暑い時期に。 今 アラフォーだけど田舎の町内会は陰湿で陰口叩くジジと集会ででかい声出してめちゃくちゃな主張を押し通すようなクソみたいなジジしかいないので 役受けるとストレスとプレッシャーでぶっ壊れそうになる。
ってか社交的な俺をここまで人間嫌いにした町内会には一方的に恨みがあるわ。心底クソジジイは早く死ねと思わせてくれる。 退会できるもんならしたいくらいだけど子供を人質に取られてるようなもんだしなかなか強くは言いづらい
>>551の同僚の言い方はいいね
いつかマネさせてもらおう
名前だけなら全然使って貰って構わないからどうぞそちらでやってねって心底思う
でも「皆さんそれぞれ事情もある中都合付けて協力してるので〇〇さんだけ例外は認められないです」とか言ってくるんだろうなー
免除理由を認めるかどうか本部が判断するって何様なんだよ
それなら今すぐ退会してやるっつの 役員決めの委任状を出さない人は委任したと見なします、という文言が来て呆れた。
あと、PTAに名簿を渡します。
学級名簿作りに個人情報を使用します。
の二項目の同意書が配られたけど、名簿はPTAが作るからなあ。なし崩しに使われそう。
もしくは廃品回収ボランティアの時、嫌がらせて家から遠い所にされそう。そういう地域なんだ…都内某区 >>567
学級名簿をPTAが作るって、どんな魔境だよ
担任は無能なのか?? >>568
少数派なのかな。PTAクラス委員が学級名簿作るのって。 名簿の件は学校に文句言えるね。
委任状を出さないと委任したことになりますも笑えるよね。うちの学校もだけど、じゃあ始めから配るなし!っていうw >>563
PTAより子供会の方が厄介だよね…
PTAより子供達の為に!が強い。地域のぎょうじもある地区もあるだろうし…
うちは廃品回収は子供会の仕事。 子供会入っていないけど登校班は子供会(厳密にはPTA地区部末端組織)だから
部外者でも保護者だから子供会の役員をやらされるらしい
集団登校していると、こういうスタイルのところ多いね
なぜ完璧外部団体に班を任せるのか。
そして何で子供会がPTAと癒着して組織化してるのかわけわからん
子供会なのにPTAの地区部って何なんだよ
何で >>572
うちの学校は、登校班はPTAだよ
子ども会の会長とか役員は、PTAの役員は免除される。その年だけだが。
登校班の責任者は、登校班の人数少ないから過去に役員やっても巡ってくる うちは自分の子供を自分で送るので、登校班は関わらないで! ってのはナシなの? 私は子供会は退会した。毎年継続希望を聞かれるので。
うちもPTAが登校班を組んで管理してる。
抜けたいけど、自分の子だけ登校班じゃないと、子どもからなんで?寂しいって言われそうなんだよな…。
ただ高学年になるとその辺、こだわりもなくなるかな?逆に一人で登校するからイイよって言われそう。 うちはマンション住まいですが、そこに住んでる小学生はみんな集合場所に集まって一緒に登校するらしい(登校班はないのですが)。
我が家は子供と一緒に家を出て、上の子を連れて保育園に下の子を預けに行き、そのあと上の子とも別れるというスタイルで、
保育園に寄るとマンションからの登校ルートと外れるため子供は一人で登校しています。
子供にはおそらくそういうものだと思われていて疑問を呈されたことはないです。 集団登校とPTA関係あるの?
親が非会員だと集団登校入れてもらえないとか?
どういうロジック? うちも子ども会は抜けた。PTAよりタチ悪いね
ごちゃごちゃ言ってきてめんどくさかったけど余計に辞めて良かったと思った
逆にPTAの方は退会したかったけど会費だけ払って放置でいい気がしてきた
役員は断固拒否でいく >>572
うちも登校班は子供会主催だけど
学校から登校班に入ってくれとお願いされて登校班だけ参加している
子供会側にもそのあたり話してくれてるようで
子供会は非会員だし役員の話もないよ
学校がちゃんと間に入ってくれればこうやって平和に済むのにね
ちなみに正直登校班は参加したくない
何度か付き添ったけど危なすぎる
登校班参加するなと言われたら喜んで車での送迎に切り替えるわ 結局子ども会もPTAも
参加しなければ子どもが仲間外れになる仕組みか。
害悪でしかないじゃん。 集団登校ってPTAや子ども会が仕切っていたのか。何らかの事情で必要な地域なのかな?
無ければ無いで女の子なんか誰と登校するかでめんどくさいんだが。もめてる時は我が娘ながら一人で行けよと思う。 >>580
まあ、それは本当に「仲間」なのか、という問題でもあるw 記念事業とかいうプール金が300万もあるんだけど
これって普通なの?何に使うの?
記念の年はイベントで委員増やしたりするんだろうか >>584
うちの子の学校、何年か前に創立×周年とかで使ってたよ。いくらかかったか知らないけど。
市長呼んでパーティー的なもののほか、記念の写真付き下敷き、体育館で子供が喜びそうな講演会もやったから、それなりかかったんじゃないかな?
担当役員は前年の本部と総務だった。 >>584
多分、周年記念行事のためだと思う。どれだけお金を使うかは学校によるけど祝賀会や記念式典をやったりするんだと思う。
うちの学校では実行委員が立ち上がってた。メンバーは本部に長年いるような同じメンツの人々。 ああそうなんだ。
下敷きとかならまだ子供に配られるけど
祝賀会とか式典とかは役員の自己満足な気がする
300万消えて無くなって誰が喜ぶんだろ >>587
祝賀会は保護者も行きたがらないし、無駄としか思えなかった。もちろん私も行ってない。
講演会は子供達喜んでたよ。そのへんは担当の保護者のセンスだね。
あと、そこの資金の一部で緊急時の食料や水も買ったらしい。保存期限が近いからって配られてまた買い直すってのをしてる。記念系以外にも使うので、名前も少し違うんだった気がする。何ちゃら積立金みたいな。 自分が子供のときに◯周年とかで
校庭で全児童で人文字作ってヘリから空撮した
けっこうお金かかったんだろうなー
今ならドローンで安いかもしれんけど 運動会費が150万計上されたんだけどなにやるつもりよwwwwww お手伝い分担アンケートが来た。
こういうのに安易に参加するのが現状維持に繋がるんだよな。必要だと思えるならいいけど、無意味なものばかり >>593
ベルマークとかP連バレーボール大会の応援とか無意味すぎて死にたくなる 今の日本でプールされてるお金を運用に回て
年で5パー増やしても非難轟々だろうな
でも俺は運用した方がいいと思うわ
これをマニフェストに加えてPTA役員に立候補したい >>594
どうしてる?もう耐えられなくなってきたので退会したいけと、家族に止められた。あはは >>596
止めるならあなたがやればって言えばよくね >>594
確かに何の意味があるんだろう
今は少子化の上に、共働き増加でお母さんの負担は大きいよね。
お母さんが働きに出なきゃやっていけない家庭も増えてきていれ
そういう家庭も多いのに、イベントごとが多過ぎるよね 負担大きくなってるはずなのに
退会や改革等の行動を起こす人がほとんどいないのが問題
影でコソコソ文句言ってたって
そりゃ何も変わらない >>597
もちろん言ってる。ただ、もうお便りを見るのも嫌なんだ。なぜ強制労働?と思って >>594
俺今は大人しく副会長やってるけど、来年会長になったら旗振り以外の全ての活動は中止にするよ
こっそり校長と調整中
阿鼻叫喚となるか拍手喝采となるか、今からワクテカしてるわ そもそも役員を断ることや非会員であることが悪いことにされること自体もうね
結局判で押したように子どものためしか言えないんだから
これに対抗する言葉は義務ですか?入学時の教育委員会からのお知らせには書いてありませんでしたけど。
あるいは、嫌がっているのに1人に対して複数で強制するなんて傍から見たらイジメみたいですね
子供達がこの様子を見たらどう思うか、子供たち呼んで見学してもらいましょうかとでもいうか >>601
校長とか学校側の協力があると、改革が進むよね。
どうなったか、来年教えてほしい。 よく言われるPTAがなくなったら困る系の記事を読んだのだが
@給食費や学校教材費など学校に係る経費が高くなるかも。給食や教科書無料配布はPTAの活動の結果なので
→団体で訴えるのと個人個人で訴えるのとでは力が違うし議員に頼むツテがない日ともいる
→通学路とか学校設備で行政に訴える力が弱くなる
APTAは地域ともつながっているから、PTAがなくなったら苦情が来て騒音レベルの運動会ができなくなるかも
B保護者が学校に来る回数が減るから校内トラブル教職員による暴力等々が見えなくなる
Cアルマーニ制服のように、市教委や学校が勝手にルールをつくったりする?
広報誌だの講演会だの歓送迎会だの総会会議だのといった無理やり無駄な仕事をつくるPTAには廃止してほしいが
学校側が暴走するかもしれないのかなとちょっと考えてしまった…特に@やCは金で解決できない家庭もあるし
完全にゼロとも言い切れなさそうだし、PTAは女の集団ゆえに要求が通りやすいというのも事実
役員の押し付け合いをするくらいならPTAなくして学校側がボランティア募集するスタイルのがベストか
入退会届が存在して無駄な活動がないPTAがベストか
PTAなくても普通に運営されてる学校もあるから考え過ぎなのかもしれないが 全員強制って概念、完全に共産圏的発想だよね
それなら全員労働全員納税の義務を果たしてくれた方がよっぽど子供たちの将来の足しになるし、立場が揃うから合理的にもなるのに
もちろん扶養も廃止
健康で働くことのできる大人を扶養って意味不明すぎる
一万でも稼いだら数円でいいから納税しろ
PTAはその上でできることだけやればいい >>605
>@給食費や学校教材費など学校に係る経費が高くなるかも。給食や教科書無料配布はPTAの活動の結果なので
→そもそも義務教育の中で提供され事実上拒否権がないものは税金で賄うべき
>APTAは地域ともつながっているから、PTAがなくなったら苦情が来て騒音レベルの運動会ができなくなるかも
→地域窓口担当の学校職員を雇えばいい
>B保護者が学校に来る回数が減るから校内トラブル教職員による暴力等々が見えなくなる
>Cアルマーニ制服のように、市教委や学校が勝手にルールをつくったりする?
→こういった、学校教育への監視として保護者の団体は必要だろう
ただし、実際にはどうでもいい行事や雑事を頭を使わずこなすだけの団体になり下がってるのが問題 子供の学校のPTAには、学校運営には一切口を出さないって規約があるよ。
監視なんてできない、骨抜き団体になって久しいと思う なんかもう、既存の違法な強制入会で学校運営に口出しできないPTAとは別に
新しく別の任意加入を前面に告知したPTAを作った方が良いのではと思ってしまった
別にPTAは学校に1つだけと言う決まりはないよね?
やりたい人だけで、自主的にできるだけの活動を行うPTAができれば
既存の違法PTAが存続する価値は無くなるんじゃないかなと PTA役員って女性主体ですか? もしそうならの話だけど会社役員の男性割合が圧倒的に多いのが問題視されてる世の中に女性ばかりなら違和感あるなと思う。
そしてフルタイム仕事持ちの男性が半数以上役員やったら だいぶ変わると思うわ?。無駄な集まりとかどんどん無くして行くと思う。要はまだまだ女性は働いてなくて時間があるってイメージが強くてPTAとか仕事が多いんじゃね? 昨日参観後に学年懇談会があってPTA役員決めてたけど、やりたい人が多くてビックリした。じゃんけんで負けたら悲しんでて意味わからなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています