【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/ 退会できるもんならしたいくらいだけど子供を人質に取られてるようなもんだしなかなか強くは言いづらい
>>551の同僚の言い方はいいね
いつかマネさせてもらおう
名前だけなら全然使って貰って構わないからどうぞそちらでやってねって心底思う
でも「皆さんそれぞれ事情もある中都合付けて協力してるので〇〇さんだけ例外は認められないです」とか言ってくるんだろうなー
免除理由を認めるかどうか本部が判断するって何様なんだよ
それなら今すぐ退会してやるっつの 役員決めの委任状を出さない人は委任したと見なします、という文言が来て呆れた。
あと、PTAに名簿を渡します。
学級名簿作りに個人情報を使用します。
の二項目の同意書が配られたけど、名簿はPTAが作るからなあ。なし崩しに使われそう。
もしくは廃品回収ボランティアの時、嫌がらせて家から遠い所にされそう。そういう地域なんだ…都内某区 >>567
学級名簿をPTAが作るって、どんな魔境だよ
担任は無能なのか？？ >>568
少数派なのかな。PTAクラス委員が学級名簿作るのって。 名簿の件は学校に文句言えるね。
委任状を出さないと委任したことになりますも笑えるよね。うちの学校もだけど、じゃあ始めから配るなし！っていうw >>563
PTAより子供会の方が厄介だよね…
PTAより子供達の為に！が強い。地域のぎょうじもある地区もあるだろうし…
うちは廃品回収は子供会の仕事。 子供会入っていないけど登校班は子供会（厳密にはＰＴＡ地区部末端組織）だから
部外者でも保護者だから子供会の役員をやらされるらしい
集団登校していると、こういうスタイルのところ多いね
なぜ完璧外部団体に班を任せるのか。
そして何で子供会がＰＴＡと癒着して組織化してるのかわけわからん
子供会なのにＰＴＡの地区部って何なんだよ
何で >>572
うちの学校は、登校班はPTAだよ
子ども会の会長とか役員は、PTAの役員は免除される。その年だけだが。
登校班の責任者は、登校班の人数少ないから過去に役員やっても巡ってくる うちは自分の子供を自分で送るので、登校班は関わらないで！ ってのはナシなの？ 私は子供会は退会した。毎年継続希望を聞かれるので。
うちもPTAが登校班を組んで管理してる。
抜けたいけど、自分の子だけ登校班じゃないと、子どもからなんで？寂しいって言われそうなんだよな…。
ただ高学年になるとその辺、こだわりもなくなるかな？逆に一人で登校するからイイよって言われそう。 うちはマンション住まいですが、そこに住んでる小学生はみんな集合場所に集まって一緒に登校するらしい(登校班はないのですが)。
我が家は子供と一緒に家を出て、上の子を連れて保育園に下の子を預けに行き、そのあと上の子とも別れるというスタイルで、
保育園に寄るとマンションからの登校ルートと外れるため子供は一人で登校しています。
子供にはおそらくそういうものだと思われていて疑問を呈されたことはないです。 集団登校とＰＴＡ関係あるの？
親が非会員だと集団登校入れてもらえないとか？
どういうロジック？ うちも子ども会は抜けた。PTAよりタチ悪いね
ごちゃごちゃ言ってきてめんどくさかったけど余計に辞めて良かったと思った
逆にPTAの方は退会したかったけど会費だけ払って放置でいい気がしてきた
役員は断固拒否でいく >>572
うちも登校班は子供会主催だけど
学校から登校班に入ってくれとお願いされて登校班だけ参加している
子供会側にもそのあたり話してくれてるようで
子供会は非会員だし役員の話もないよ
学校がちゃんと間に入ってくれればこうやって平和に済むのにね
ちなみに正直登校班は参加したくない
何度か付き添ったけど危なすぎる
登校班参加するなと言われたら喜んで車での送迎に切り替えるわ 結局子ども会もＰＴＡも
参加しなければ子どもが仲間外れになる仕組みか。
害悪でしかないじゃん。 集団登校ってPTAや子ども会が仕切っていたのか。何らかの事情で必要な地域なのかな？
無ければ無いで女の子なんか誰と登校するかでめんどくさいんだが。もめてる時は我が娘ながら一人で行けよと思う。 >>580
まあ、それは本当に「仲間」なのか、という問題でもあるw 記念事業とかいうプール金が300万もあるんだけど
これって普通なの？何に使うの？
記念の年はイベントで委員増やしたりするんだろうか >>584
うちの子の学校、何年か前に創立×周年とかで使ってたよ。いくらかかったか知らないけど。
市長呼んでパーティー的なもののほか、記念の写真付き下敷き、体育館で子供が喜びそうな講演会もやったから、それなりかかったんじゃないかな？
担当役員は前年の本部と総務だった。 >>584
多分、周年記念行事のためだと思う。どれだけお金を使うかは学校によるけど祝賀会や記念式典をやったりするんだと思う。
うちの学校では実行委員が立ち上がってた。メンバーは本部に長年いるような同じメンツの人々。 ああそうなんだ。
下敷きとかならまだ子供に配られるけど
祝賀会とか式典とかは役員の自己満足な気がする
300万消えて無くなって誰が喜ぶんだろ >>587
祝賀会は保護者も行きたがらないし、無駄としか思えなかった。もちろん私も行ってない。
講演会は子供達喜んでたよ。そのへんは担当の保護者のセンスだね。
あと、そこの資金の一部で緊急時の食料や水も買ったらしい。保存期限が近いからって配られてまた買い直すってのをしてる。記念系以外にも使うので、名前も少し違うんだった気がする。何ちゃら積立金みたいな。 自分が子供のときに◯周年とかで
校庭で全児童で人文字作ってヘリから空撮した
けっこうお金かかったんだろうなー
今ならドローンで安いかもしれんけど 運動会費が150万計上されたんだけどなにやるつもりよwwwwww お手伝い分担アンケートが来た。
こういうのに安易に参加するのが現状維持に繋がるんだよな。必要だと思えるならいいけど、無意味なものばかり >>593
ベルマークとかP連バレーボール大会の応援とか無意味すぎて死にたくなる 今の日本でプールされてるお金を運用に回て
年で５パー増やしても非難轟々だろうな
でも俺は運用した方がいいと思うわ
これをマニフェストに加えてPTA役員に立候補したい >>594
どうしてる？もう耐えられなくなってきたので退会したいけと、家族に止められた。あはは >>596
止めるならあなたがやればって言えばよくね >>594
確かに何の意味があるんだろう
今は少子化の上に、共働き増加でお母さんの負担は大きいよね。
お母さんが働きに出なきゃやっていけない家庭も増えてきていれ
そういう家庭も多いのに、イベントごとが多過ぎるよね 負担大きくなってるはずなのに
退会や改革等の行動を起こす人がほとんどいないのが問題
影でコソコソ文句言ってたって
そりゃ何も変わらない >>597
もちろん言ってる。ただ、もうお便りを見るのも嫌なんだ。なぜ強制労働？と思って >>594
俺今は大人しく副会長やってるけど、来年会長になったら旗振り以外の全ての活動は中止にするよ
こっそり校長と調整中
阿鼻叫喚となるか拍手喝采となるか、今からワクテカしてるわ そもそも役員を断ることや非会員であることが悪いことにされること自体もうね
結局判で押したように子どものためしか言えないんだから
これに対抗する言葉は義務ですか？入学時の教育委員会からのお知らせには書いてありませんでしたけど。
あるいは、嫌がっているのに１人に対して複数で強制するなんて傍から見たらイジメみたいですね
子供達がこの様子を見たらどう思うか、子供たち呼んで見学してもらいましょうかとでもいうか >>601
校長とか学校側の協力があると、改革が進むよね。
どうなったか、来年教えてほしい。 よく言われるＰＴＡがなくなったら困る系の記事を読んだのだが
①給食費や学校教材費など学校に係る経費が高くなるかも。給食や教科書無料配布はＰＴＡの活動の結果なので
→団体で訴えるのと個人個人で訴えるのとでは力が違うし議員に頼むツテがない日ともいる
→通学路とか学校設備で行政に訴える力が弱くなる
②ＰＴＡは地域ともつながっているから、ＰＴＡがなくなったら苦情が来て騒音レベルの運動会ができなくなるかも
③保護者が学校に来る回数が減るから校内トラブル教職員による暴力等々が見えなくなる
④アルマーニ制服のように、市教委や学校が勝手にルールをつくったりする？
広報誌だの講演会だの歓送迎会だの総会会議だのといった無理やり無駄な仕事をつくるＰＴＡには廃止してほしいが
学校側が暴走するかもしれないのかなとちょっと考えてしまった…特に①や④は金で解決できない家庭もあるし
完全にゼロとも言い切れなさそうだし、ＰＴＡは女の集団ゆえに要求が通りやすいというのも事実
役員の押し付け合いをするくらいならＰＴＡなくして学校側がボランティア募集するスタイルのがベストか
入退会届が存在して無駄な活動がないＰＴＡがベストか
ＰＴＡなくても普通に運営されてる学校もあるから考え過ぎなのかもしれないが 全員強制って概念、完全に共産圏的発想だよね
それなら全員労働全員納税の義務を果たしてくれた方がよっぽど子供たちの将来の足しになるし、立場が揃うから合理的にもなるのに
もちろん扶養も廃止
健康で働くことのできる大人を扶養って意味不明すぎる
一万でも稼いだら数円でいいから納税しろ
PTAはその上でできることだけやればいい >>605
>①給食費や学校教材費など学校に係る経費が高くなるかも。給食や教科書無料配布はＰＴＡの活動の結果なので
→そもそも義務教育の中で提供され事実上拒否権がないものは税金で賄うべき
>②ＰＴＡは地域ともつながっているから、ＰＴＡがなくなったら苦情が来て騒音レベルの運動会ができなくなるかも
→地域窓口担当の学校職員を雇えばいい
>③保護者が学校に来る回数が減るから校内トラブル教職員による暴力等々が見えなくなる
>④アルマーニ制服のように、市教委や学校が勝手にルールをつくったりする？
→こういった、学校教育への監視として保護者の団体は必要だろう
ただし、実際にはどうでもいい行事や雑事を頭を使わずこなすだけの団体になり下がってるのが問題 子供の学校のPTAには、学校運営には一切口を出さないって規約があるよ。
監視なんてできない、骨抜き団体になって久しいと思う なんかもう、既存の違法な強制入会で学校運営に口出しできないPTAとは別に
新しく別の任意加入を前面に告知したPTAを作った方が良いのではと思ってしまった
別にPTAは学校に1つだけと言う決まりはないよね？
やりたい人だけで、自主的にできるだけの活動を行うPTAができれば
既存の違法PTAが存続する価値は無くなるんじゃないかなと PTA役員って女性主体ですか？ もしそうならの話だけど会社役員の男性割合が圧倒的に多いのが問題視されてる世の中に女性ばかりなら違和感あるなと思う。
そしてフルタイム仕事持ちの男性が半数以上役員やったら だいぶ変わると思うわ？。無駄な集まりとかどんどん無くして行くと思う。要はまだまだ女性は働いてなくて時間があるってイメージが強くてPTAとか仕事が多いんじゃね？ 昨日参観後に学年懇談会があってＰＴＡ役員決めてたけど、やりたい人が多くてビックリした。じゃんけんで負けたら悲しんでて意味わからなかった 強制されず、自主的にやりたい人がやる分には良いことじゃないの？ 比較的仕事が少ない低学年の内に済ませといて 後からの役員免除されようという人がいるんじゃないのかな？ そうだね、
そして仕事や下の子の関係で
今年やってしまいたい年があるからね やりたい人がやるなら全く問題ないし、そういう環境ならむしろ嫌々な人や非会員な人も協力したいって気持ちになるかもしれないね
変えられない！わかるだろ！とか恫喝するようなPTAはしれてるね >>619
そうだよ
もちろん、>617ほど口汚い例は少ないかも知れないけど
相対する意見を受け入れない雰囲気が充満しているという意味では無言の恫喝と言ってもいいと思います がんばって改革しようにも
改革出来たころには
とっくに子供が卒業してるわ >>614
最終的に一回は絶対回ってきて拒否できないからせめて都合のいい時に立候補っていうのはやりたくてやってるにカウントしていいのだろうか >>622
正直言うと私はそのタイプだった。そしてここに入り浸ってる。 ＰＴＡ役員やってた頃、
会長が「役員は全員〇〇会（登下校を見守る）に会員になってもらいます」って。
自動的にＰＴＡ以外の会の会員にさせられて、「名前だけだから」と。
それもＰＴＡ規約にあるんだと。
ＰＴＡ自動入会も違法なのに
他の会にまで自動入会。
もうやりたい放題だったよ。 うちはド田舎の学校だから非加入なんて風当たり強そうだと思ってたけど、会長さんがホワイト化しようと頑張ってるみたい
我が校始まって以来の非加入世帯だとビックリはされたけど、引き留められる事もなかったし、今後のため子供たちのためにも、活動について意見があればどんどんおっしゃって下さいとの事
恫喝するよりこういう対応してくれる方が加入してもいいと考える人は増えると思うんだけどね 多分、まだまだ非加入への風当たりの強い今PTAのあり方を問題視して退会するような人は
今後もしホワイト化したら「それなら協力しても良い」とPTAに参加して
今、みんなやってるのにズルイズルイと足を引っ張る事に必死な人たちのほうは
我先にと退会して知らん顔、という割合が高くなりそうな気がする >>626
＞PTAのあり方を問題視して退会するような人は
＞今後もしホワイト化したら
その頃はもう、卒業です >>626
流れが来たら案外ブラックなところほど解体は早いだろうね >>624
総会で、規約で「会員は地区Pの会員になります」ってのがあるから、
そんな覚えはない、勝手に入会させてんじゃねえ！とそれにイチャモンつけて暴れる予定ｗ >>545
裁判で訴えられるレベルやなw
どこの学校？w >>598
大体がヒマな専業主婦や大した仕事してない母親が
必死に自分の居場所作りたくてPTAやってるからねw PTAは全国ブラック企業リストで晒されてるのと同様に
どこの学校のPTAがブラックなのか全国リストを
マスコミで公開してほしいねw
需要あると思うよw
それで子供を通わせる学校決める指標になる！ >>622
結果としては存続に貢献してるってことだよね。気持ちはわかるけど、そういう人がいたからこそ60年以上続いて今に… 希望をあきらめずに、自分を救えるのは自分だけだよ
これ見ると役立つかもしれないよ
https://goo.gl/vu1pKD >>566
それは立川在住者がとりあえず近所の学校を登録したからだよ
まあだいたい日本中どこもグレー～ブラックだし間違ってないけど
あなたもよければ登録してみてね 今までなかった仕事を自分の当番の時に追加で増やす人ってなんなの？
良かれと思ってるんだろうけど、前例を作ったら、その次の人もやらなきゃならなくなるって、わからないのかな。 >>641
元に戻すドサクサに紛れて更に減らしちゃえばいいんだよ PTAと町内会と比べた時、町内会の方が遥かにマシだな
脱会しても何も言われないし復帰してもまたよろしく～って感じだしね
町内会は恫喝もあるけど、逆の意味で恫喝だからなぁ
何か勝手に強制するような事を言ってきたら、何言ってるんだ！ってなるけど、PTAは違いますね
ま、町内会は近所のジジババに昔から世話になってるから義理人情で入ってるけど、この人達が死んだら抜けるかもしれない >>644
ゴミ捨て場の使用を制限されたりとかは無い？ >>645
ないです。抜けた人、普通に捨ててますよ
もちろん、指定日無視とか真夜中にって事はないです
自分も仕事の関係で午前3時半とか捨てるけど言われない
一応、市県民税払ってるなら捨てれるからねぇってジジババには言ったから文句ないのかも >>646
それは良い雰囲気の自治会ですね
他ではゴミ捨てを人質にするような事も見受けられたので…
うちの所もそういう対応ができる組織に変えていきたいものです >>646
それ言われると使うなって言わなくなるね。
ウチはゴミ捨て場の掃除を外注してるんだけど、その金も払わずに使ってる人がいると思うとイラッとする。交代で掃除してる地域はどうなんだろうな？ジジババ暇だからいいよーって天使のような方たちなんだろうな。 結局、子供がなにか不利益をこうむる羽目になるのが怖いからPTAは止めにくいんだよね
逆に言うと子供を理由にして存続しているんだろうな >>648
ゴミ捨て場の掃除費くらいはせめて払ってほしいよね
交代で清掃の所は「町内会は抜けるけどゴミ捨て場は掃除します」と申し出るのが
穏便と別所で見た事がある
>>649
PTAの理念「子供のため」というのが別の意味で機能しているって事だね 町内は実際問題として高齢化に逆らえなくて、体力もないしメンバーも揃わないし仕方ないか…で縮小してる。
PTAは常に元気な人、暇な人が供給されてるからなあ。でもあと10年は持たない気がする 小学校の保護者とか、ヤンキーみたいな人多い。
旦那さんが金髪のママに見下されているような所がしんどい。
ＰＴＡで仲良くやれって言われても無理。
そういう人に限って、でしゃばり。 >>648 >>650
町内会則をきちんと読んではいないからわからんがというか町内によって規約は違うんだろうが
町内行事は会員のための活動でも（非会員でもちゃっかりイベント参加してる家族もいるが）
ゴミ捨て場清掃やそれに伴う清掃費の支出は町内ゴミ捨て場美化のための自主活動なのでは？
まあ暮らす上で使っている以上、清掃や費用に関してはマナー的にも参加してほしいってのはわかるが
スレチ失礼 >>653
何が言いたいの？
私648も650さんもゴミ捨て場の掃除に関わってほしい的な事はかいてるけど、だから使うなと読み取れるようなとこ書いてある？ >>653
>暮らす上で使っている以上、清掃や費用に関してはマナー的にも参加してほしい
そうそう、自主活動だけどその地域みんなが必ず使っている場所なのでね
あくまで気持ちの問題だけど、費用的にも手間的にも大きな負担でもないしね
あまりやると町内会スレになっちゃうから、続きはこの辺りかね
スレタイが否定的な物しか無かったが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1483081801/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1490865088/ >>654
掃除費用だって本来は払う義務はないんだよ。
清掃にも関わってほしいとか、結局PTA気質と同じだと思ったよ。私自身はそういう地域に住んだら払うつもりだけどさ >>656
厳密に言えば確かにね
自分は程度の問題だと思っているのでPTA、自治会に関わらず
仕事に影響するような過度の負担を強制するようなものは反対 民主主義だから合議の場に出て発言しない人のとこには
利益が行き届かないことも出るわな
ごみ捨て場は自分の土地にごみ捨て場を確保してれば
ご自由にだろうが
公共の場なら管理責任を負った人がいないとこに捨てるのは
不法投棄
管理者が認めない人には捨てさせないというのは真っ当 町内会についてはそれ専用のスレがあったような気がするんだが。 >>658
民主主義を何でも皆で決める事と思ってる？公共の場の管理者は誰だか知ってるの？
ゴミ捨てについては判例もでてたはず。
もしかしてわざとなのかな。義務と権利と法律の関係をわざと混乱させる手法って、PTAと同じだもん 仕事を休んでまでしなきゃいけないって、働いている母にはかなり負担。
シフト制の仕事じゃなく、日勤のフルタイムだから平日休んだり、半日からしか有給休暇申請できないから、数時間早く帰る時は減給される…
ボランティアだもんね、PTAは。 >>658
町内会が市から委託されてるのは集積所の清掃であって、使用の許認可権限などない。
お前のような基地外がなんの根拠もなく他人に集積所を使わせないという実態があるのなら、市は戸別収集や別の集積所を用意する義務がある。 >>658
非会員の子どもにはコサージュあげないみたいな考え方だな
違うだろ
ゴミの収集は地方公共団体が管轄してるのだから任意の自治会が必須であってはならない
デマを吹聴するなゴミめ、収集すんぞ >>663
>非会員の子どもにはコサージュあげない
この例に限らず、PTAが学校行事に紛れて非会員の子を差別するような活動は本当に止めていただきたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
