【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/ >>646
それは良い雰囲気の自治会ですね
他ではゴミ捨てを人質にするような事も見受けられたので…
うちの所もそういう対応ができる組織に変えていきたいものです >>646
それ言われると使うなって言わなくなるね。
ウチはゴミ捨て場の掃除を外注してるんだけど、その金も払わずに使ってる人がいると思うとイラッとする。交代で掃除してる地域はどうなんだろうな？ジジババ暇だからいいよーって天使のような方たちなんだろうな。 結局、子供がなにか不利益をこうむる羽目になるのが怖いからPTAは止めにくいんだよね
逆に言うと子供を理由にして存続しているんだろうな >>648
ゴミ捨て場の掃除費くらいはせめて払ってほしいよね
交代で清掃の所は「町内会は抜けるけどゴミ捨て場は掃除します」と申し出るのが
穏便と別所で見た事がある
>>649
PTAの理念「子供のため」というのが別の意味で機能しているって事だね 町内は実際問題として高齢化に逆らえなくて、体力もないしメンバーも揃わないし仕方ないか…で縮小してる。
PTAは常に元気な人、暇な人が供給されてるからなあ。でもあと10年は持たない気がする 小学校の保護者とか、ヤンキーみたいな人多い。
旦那さんが金髪のママに見下されているような所がしんどい。
ＰＴＡで仲良くやれって言われても無理。
そういう人に限って、でしゃばり。 >>648 >>650
町内会則をきちんと読んではいないからわからんがというか町内によって規約は違うんだろうが
町内行事は会員のための活動でも（非会員でもちゃっかりイベント参加してる家族もいるが）
ゴミ捨て場清掃やそれに伴う清掃費の支出は町内ゴミ捨て場美化のための自主活動なのでは？
まあ暮らす上で使っている以上、清掃や費用に関してはマナー的にも参加してほしいってのはわかるが
スレチ失礼 >>653
何が言いたいの？
私648も650さんもゴミ捨て場の掃除に関わってほしい的な事はかいてるけど、だから使うなと読み取れるようなとこ書いてある？ >>653
>暮らす上で使っている以上、清掃や費用に関してはマナー的にも参加してほしい
そうそう、自主活動だけどその地域みんなが必ず使っている場所なのでね
あくまで気持ちの問題だけど、費用的にも手間的にも大きな負担でもないしね
あまりやると町内会スレになっちゃうから、続きはこの辺りかね
スレタイが否定的な物しか無かったが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1483081801/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1490865088/ >>654
掃除費用だって本来は払う義務はないんだよ。
清掃にも関わってほしいとか、結局PTA気質と同じだと思ったよ。私自身はそういう地域に住んだら払うつもりだけどさ >>656
厳密に言えば確かにね
自分は程度の問題だと思っているのでPTA、自治会に関わらず
仕事に影響するような過度の負担を強制するようなものは反対 民主主義だから合議の場に出て発言しない人のとこには
利益が行き届かないことも出るわな
ごみ捨て場は自分の土地にごみ捨て場を確保してれば
ご自由にだろうが
公共の場なら管理責任を負った人がいないとこに捨てるのは
不法投棄
管理者が認めない人には捨てさせないというのは真っ当 町内会についてはそれ専用のスレがあったような気がするんだが。 >>658
民主主義を何でも皆で決める事と思ってる？公共の場の管理者は誰だか知ってるの？
ゴミ捨てについては判例もでてたはず。
もしかしてわざとなのかな。義務と権利と法律の関係をわざと混乱させる手法って、PTAと同じだもん 仕事を休んでまでしなきゃいけないって、働いている母にはかなり負担。
シフト制の仕事じゃなく、日勤のフルタイムだから平日休んだり、半日からしか有給休暇申請できないから、数時間早く帰る時は減給される…
ボランティアだもんね、PTAは。 >>658
町内会が市から委託されてるのは集積所の清掃であって、使用の許認可権限などない。
お前のような基地外がなんの根拠もなく他人に集積所を使わせないという実態があるのなら、市は戸別収集や別の集積所を用意する義務がある。 >>658
非会員の子どもにはコサージュあげないみたいな考え方だな
違うだろ
ゴミの収集は地方公共団体が管轄してるのだから任意の自治会が必須であってはならない
デマを吹聴するなゴミめ、収集すんぞ >>663
>非会員の子どもにはコサージュあげない
この例に限らず、PTAが学校行事に紛れて非会員の子を差別するような活動は本当に止めていただきたい 何をシャカリキになってるのか理解できんが
ゴミの集積所をみんなで管理しなきゃ駄目っていう
「廃棄物の処理に関する法律第２条の３」のがある
ごみ捨ての判例ってのはこれに沿ったのしか知らん >>665
2条の3てこれだけど、何のこと言ってるの？
（非常災害により生じた廃棄物の処理の原則）
第二条の三 非常災害により生じた廃棄物は、人の健康又は生活環境に重大な被害を生じさせるものを含むおそれがあることを踏まえ、
生活環境の保全及び公衆衛生上の支障を防止しつつ、その適正な処理を確保することを旨として、円滑かつ迅速に処理されなければならない。
２ 非常災害により生じた廃棄物は、当該廃棄物の発生量が著しく多量であることを踏まえ、
その円滑かつ迅速な処理を確保するとともに、将来にわたつて生ずる廃棄物の適正な処理を確保するため、
分別、再生利用等によりその減量が図られるよう、適切な配慮がなされなければならない。
ついでに裁判についてはこちら
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html どうでもいいじゃん
PTAでキィキィするのと同じ構造だよ
PTAもゴミも本来税金でやれば誰も争わなくていいのにそうしないから善意やその押し付けや当番が発生してるわけで、一般市民同士でやり合うのはお上の思うツボだよ >>667
どうでもいいと言う馬鹿が行政の怠慢を助長させる構図はまさに糞PTAの問題と一緒だな。 ゴミは自治体で回収して欲しいし、そこに公金を費やす意義は十分あると思うが
PTAの活動の中に税金を投じるほどの価値があるものなんて1個もないだろ 全否定はしないけど、PTAは無駄が多いんだよな。
進級時の交通指導はあっていいと思う。でもバザーやベルマークはいらない。地域によって、集団登校の付き添いとかあるらしいけど聞いただけでうわぁってなる。分担して仕事させるための仕事は削っていくべき。 >>667
どうでも良くない
>>665みたいな悪意のあるデマは放置できない >>668
いやいや
一般市民同士でやり合うと行政の怠慢が助長するからバカのすることだよ、って意味がわからないの？バカなんだね 民主主義だから皆んなで決めた事には従わなきゃだめだよ、自分だけ苦労から逃げるなんてずるいよ、お金も払わない人が記念品貰える訳ないでしょ、
隣組的発想に民主主義という味付けをしたんだね。悪質 >>670
人によってどれを無駄と捉えるかもマチマチなので、なかなか削れないのがネックなんだよね >>672
それを「どうでもいい」と表現してしまう知能のなさ。 >>675
1回バッサリ削ってしまえばいいんだよ
アンケートでも取って、需要上位3個くらいに絞る
ちなみに下のから絶対に外せないもの3つほど選んでみてよ
1．広報誌
2．講演会サクラ
3．ヨガ教室
4．バレーボール・応援
5．地区P連会議参加
6．絵本読み聞かせ
7．バザー
8．給食試食会
9．運動会来賓接待
10．ベルマーク集計
11．リサイクル品回収 >>677
見事にどれもいらない。
読み聞かせは個人的にあってもいいと思うけど完全任意で。
うちの学校だと読み聞かせはPTA活動ではないので自分も参加しています。 >>677
本来の理念に沿ったPTAらしい活動は2.3.4.だな。
むろん任意でw >>677
実際あるのが1.4応援はなし.5.7.8.9.10.１１。
全部無くていいね。11は一応収入になり、学校の備品買えるくらい？ベルマークは集めるくらいなら会費でまかなえって感じ。
ここに出てなくて、実際あり、かつあってもいいのは新入生への交通指導かな。
読み聞かせはボランティアでしてるところもある。中にはお子さん卒業してるのに続けてるという奇特な方も…。信じられない PTAの歓送迎会っていらなくない？
嫌々役員してるのに
歓迎も送迎もしたくない
余計な行事増やさないで… >>677
全部いらないねw
>>670
自転車や交通ルールの指導とかはあった方が良いね
うちは学校が警察に来てもらって毎年やってるわ >>681
送迎会はいらないとして、歓迎会は自己紹介と兼ねてるだろうから可能ならあったほうがいいとは思う
と思うけど、めんどくせぇわな >>677
びっくりするくらい全部なくても困らないわ… 全部いらないね全く。
リサイクル報奨金は、一家庭から100円集めれば軽く上回るから、PTA会費年に100円でいいわ >>683
なるほど、顔合わせ的なのは必要だよね
でも、うちの学校の場合
歓送迎会係というのがあって
色々準備したりするみたい
無駄だなーって
係の人数も多いから、色々決めるのに
あーでもないこーでもない言うんだろうな… >>641
ほんとにそう。
そういった仕事の残骸で後任の人が大変な目に。。。 何も捨てられないPTAゴミ屋敷の皆さんこんにちは
連日ゴミと格闘するのは疲れますね みなさん、ありがとうございます。やっぱり今の活動は基本的にどれも不要ですよね。
「私の責任でいったん（○○以外は）全部止めましょう。それで不都合が起きたら、来年改めることにしましょう」
と、どこかの代の会長が大英断を下せばいいわけですよね。
>>680
交通指導ってのは旗振りと違うのですか？
私も個人的に旗振りはあってもいいかなと思うのですが、「全員公平に」各家庭の都合を考慮せずスケジュールを組んで
しかも個人情報の絡みで名簿に電話番号が載せられないから、次の人に旗とタスキを渡すのにえらい手間が掛かる
完全ボランティアで、地域の爺さん連中にもお願いして、4〜6月くらい面倒見られればそれでいいと思うんですけどね
>>681
歓送迎会って、先生とかも全部呼んでやるやつですよね。うちの子供の小学校の黒PTAにもあります
あれは必要ないですね。係ごとに自分たちの都合にあわせて引き継ぎすればいいと思います
別に他の係にどんな人がいるのか興味ないでしょ、助平心もち以外は >>677
バザーはいるだろ、、あとはいらんな、お前の化粧品もいらんぞ？かびるんるんみてーなツラなんだからよ？ >>690
バザーにしても何にしても、動員が鬱陶しいことないですか？
される方もする方も メルカリ、ヤフオク、ジモティや町内のフリマがある時点でバザーとか不要
教科書販売の直前に安く譲ってくれるなら、あってもよいけど 学校で顔合わせて自己紹介するだけでいい。いちいち食事とか必要ない。 バザーが何より負担。
なぜか今の本部役員が儲けを欲しがっている。親が店やって、子供が客で、儲かったとか喜んでるの。不毛だわ。馬と鹿の見分けつく？って聞いてやりたい。 幼稚園の役員時代に思ったけど
専業主婦長いひとが
役員の仕事に遣り甲斐を見出だしたようで
そこに巻き込まれて大変だった…
温度差違うひとと役員やると大変 >>689
交通指導＝旗振りです。
PTAの仕事の中では価値ありと言いながら、インドア派なのでいつも違う係になってるので詳しくは知りません。
PTAの仕事はシルバーボランティアに頼むこと、とかだったらいいのにな。
シルバーボランティアが実は町内会役員を押し付けられたメンバーだと薄っすら知りつつ言ってみる。 バザーはいらない。
幼稚園でさえなかった。
バザーがないことがうりだった。
それぐらいバザーが嫌な人は多い。 >>695
それなー…やり甲斐見出してやたら張り切ってる人いて助かる時もあるけど無駄な仕事も増やそうとするからやめてほしい。
前年度の女性部長が優秀でバサバサと仕事減らしてくれたのに、女性部長が変わっておとなしめな人になったらその人がやたら張り切っていくつも引き受けてくるからうんざり。
私ともう一人は、ただ子供の数分のノルマ達成できたらいいや程度だから温度差がひどい。
この一年地獄だわ。来年には無事抜けれますように… >>681
ほんといらない
会費募ってまでやる意味不明
先生方だっていちいち主婦に付き合うくらいなら終わらせたい仕事あるだろうに
顔合わせ軽い紹介だって終わってるのになぜ必要 >>698
何て言っていいか…頑張って…。
部長と言ったって所詮お互いただの保護者だから多少は阻止できるかもよ。 厄介なのは、やる気と子供への愛情が比例するみたいな風潮
余計な仕事増やして、こっちがやる気ないと
子供たちの笑顔が見たくないの？と言わんばかり
主婦の暇つぶしに付き合いたくない
遣り甲斐求めるなら就活して 専業主婦だろ？暇なんだからPTAやれよっていう風潮糞嫌い
やるやらないは個人の自由だからな
PTAやるぐらいならハロワ通いするわ
そっちの方が建設的だし >>701
専業兼業の対立煽りはNGですよ
主婦って言ってもパートしてる人も多いですよ 働いてない専業主婦だろうと病児育児や介護に追われている人もいる
専業主婦＝暇人ではない PTAに人生かけてる奴らは職場や家庭で労働力にならない人たち
ニートみたいなもんだ >>703 リアル暇な主婦がPTAで大活躍()することあるからいいんじゃないの
PTAの害悪って大体はこれよ
暇な専業主婦がイキっちゃって周り巻き込むやつ
私も専業だけどPTAやりがい主婦には迷惑したわ
社会経験も学歴も常識もスキルもないからベルマークレベルのくだらない作業を平気で他人にさせてくるのね 辞退理由に介護や子供の障害のことや書かれてる方が数名いたから
「この方達は選出の数に入れなくて良いのでは？」って言ったら
そんな理由腐る程あるから一々取り合うなと言われたわ
何のための辞退理由を述べよなのよ…ホンマPTA怖い 701です、誤解させてしまったようで申し訳ありません
私は、専業の方に役員やってとは全く思いません
私が専業だった時、「いつならいい？」と、どうでもよい仕事に
やりがい主婦さんから駆り出され
大変迷惑だったからです
その方、「仕事みたいで楽しい」とおっしゃってました…
専業でも兼業でもやりたくない人はやらなくてよいが理想です
全ての主婦=暇人のような言い方は失礼しました すべての専業主婦が暇とは言わないが、本部役員やる暇があるのは専業主婦が大半を占めている
そして本部役員やる暇があるような専業主婦は社会経験が乏しく常識に欠けており、自分が浮かないように社会の常識よりもムラ社会のルールを優先させる
これがPTAが害悪であり続ける仕組みだね
近年PTA批判が強まってきたのも、共働き世帯が増え、社会経験のある女性や男性が本部役員に組み込まれることが多くなってきて問題が顕在化した結果だよ >>677
うちの園かなってくらい全部被ってるw
3の為に子育てサークルの活動場所譲るように言われたんだけど、え？ヨガとかやってるの？PTAって一体、、、って思った。
これ園児達とどう関係あるの。 >>710
PTAは保護者が学習する場とすれば、無理やりこじつけられなくもないのかもね パート先に、幼稚園児と未満児がいるママさんがいて、幼稚園のクラス役員に立候補して引き受けたと言っていた。
パートだが週5で働いて引き受けるの偉いけど、小学校上がったら嫌でもPTAと子ども会がついてくる
積極的にやる人ほど、押し付けられる >>677 どうみても社会活動じゃなくて暇つぶしの類だな 参加しない人を非難したり巻き込まなければ、やりたい人が張り切るのはかまわないし有難い
入会率100%思考が息苦しい 友人の学校は今年度からクラス役員とか学級委員的なものがなくなったと聞いた
行事とかで手伝いが必要な場合、その都度ボランティアを募るそうな
そういう波が近くまで来てるんだなあと思ったけど、うちの学校はまだまだな先だなという気しかしない
子が卒業するのが先だろうな >>715
うちの学校は入会申込書を出して貰うようにしたら提出率6割で、総会提示用の予算案が組めなくて蜂の巣ツツキ状態
来年くらいに一気に簡素化あるいは解体に行きそう ＰＴＡでそこそこ幹部になると、仕事していても仕事休みの日に毎週位学校出向かなきゃならんみたい。
家事育児に仕事、加えてボランティア毎週とかどんだけ母親はこきつかわれるのだろう？ >>71それいいね。
幼稚園がそのスタイルだったな。手伝い中に園庭で遊ぶ子とか見られて前向きに参加できた。 【吉祥寺駅】中国人が乗客を走行中の電車に接触させ意識不明の重体にさせる PTAは勘違いしてはいけない
やらないといけないのではなく
やってあげてるという事をw PTAがやらなくてはいけない事なんて、実際には何もないよね >>722 それな
本当に必要なことなら運営が不安定なボランティア団体に任せるべきじゃないし 本来は交流サークルであって、学校サポート団体じゃないからなw 小町に出てるPTAトピ、ひどいな。
PTAに強制力なんてないんだから、できない人(究極、やりたくない人も)に強制したらダメ。
一人一役やらないとずるい？
恩恵？
そもそもPTAに入ることは義務ではない。
会員に対してもできないことを強制してはいけない。
ずるい！なんて不満が出るのは組織マネジメントがド下手だから。
その問題をすり替え、保護者に転嫁するのはおかしい。 それがさ、
こんなに情報が氾濫してる世の中で
まだ「ＰＴＡって入らなくていいの？」とかいってる
情弱が多いことよ。
そういう奴に限って
やりだしたら「やらないなんてズルイ」とか。 ＰＴＡとか熱心にやっている人は確かに専業主婦が多い印象。
さっさと終わらせて、働きに出るつもりなんだろうか？ >>709
うちの学校は有能無能に専業兼業は関係ないな
話が通じない兼業がウジャウジャいて
職場でも給料泥棒として存在しているのかと思う >>727
うちの辺りでは中学のPTAまでしゃしゃり出て、さらには学校支援本部だの育成会などにも名前を連ねる、自己承認欲求の塊みたいのが多い
専業主婦はなかなか社会から認められないから仕方ないし、勝手にやってる分には感謝と尊敬の対象なんだけど、奴らが放棄してる納税をたっぷりしてるこちらにまで強制してくるから軽蔑と嘲笑の対象になる ＰＴＡ熱心にやるより、働きに出なくて大丈夫なんだろうか？ うちの学校の本部の人は話す限り働かなくていい人ばっかり
週２、３弁当持って集まるなんてありえんわ ブラックPTAマップにしるしつけたいんだが、やり方がわからん… >>601
地元のじじばばが、凸して来ない事を祈るよ >>734
それね、ほかの保護者の前で言うと引かれるよ。新聞で、最近は負担軽減のためにバザー廃止の学校が増えてるという記事を読んで嬉しくなって言ってみた。惨敗ですわ。でも役員はやらない。なんなの、あの人たち。 >>736
役員はやらない、って役員を引き受けないってことね。バザーしたいなら率先して係を受けるべきだわ。本当、口だけ。 大暴れするとか言ってた人、大暴れしたの？
レポートしてください
もちろん大暴れって言っても椅子投げるとか喧嘩するとかじゃないってわかってますけどね >>728
それ、兼業と言う名のパートでは？
都内だけだけど実家の事情もあり、３人の子を複数の保育園学童小中学校に通わせ父母会もPTAも何度も経験した（させられた）が、仕事を続けてた人に無能はほとんどいなかった
専業兼業の有能さは方向性が違ってた
兼業は作業の段取りを決め合理的にやり効率を上げるのが上手、専業は指示されたこと以上に気を利かせた目配りが上手
極端に日本語が通じない、エキセントリックさんは家庭で女王として君臨してそうな専業主婦 >>731
うちの方は働かなくていいではなく、働く場がないｏｒ家にいることこそ子供に大事と鼻息荒い人が多いかな
子供を受験させる経済力すらないのに何やってんのかなーとも思う アンチPTAｽﾚで唐突の未受験disが出てくるあたり、PTA問題の病理を感じるｗ 働かなくても良いって、奥さん働かなくてどこまでやっていけるのか、分からないから何とも言えない
家も購入しない、塾や私立行かない、子どもは高卒で就職か大学は全部奨学金とかなら、教育費もそんなにかからない それでもＰＴＡはやる、と。
どんだけバランス悪いんだよ。 よその家の経済的な事情や仕事の有無などのプライベートなことはどうでもいいけど、PTAの活動に時間をかけられない人が大半なんだから負担軽減の方向に進んで欲しいよ。 京都で小学生の通学の付き添いしてて暴走車に轢かれて死んだ妊婦さんってPTAでやってたのかな
下の子妊娠中の事故だったから強烈に記憶に残ってる
ああいうのPTAの活動中でも保険とかないんだっけ？ >>745
あれは加害者がいるから、そっちの保険で何とかしてくれるのではないかな
PTAの保険って何か役に立つのかいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
