【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/ >>841
学校の連絡網でしょ？
841は学校連絡網にも載せてほしくない（PTA会員の目につくところには一切載せてほしくない）から確認してきたんじゃないの？？？
なんでいきなり教委なのよ。おちついて。 >>841
ごめん訂正
学校連絡網にも載せてほしくない（PTA会員の目につくところには一切載せてほしくない）から確認してきた
↓
学校連絡網にも載せてほしくない（PTA会員の目につくところには一切載せてほしくない）かもしれないから、念のため確認してきた >>852
横ですがそういう事だと思う。
順番最後にしてもらうんじゃなく、最初にすればいいのか。
学校→841さん→E→F… >>852-853
>841です。>848にも書きましたが、クラスの（学校の）連絡網なら載せてもらって全然構わないのです
だけど、PTAに勝手に使うな、と学校から釘を刺してもらえればそれで私は満足
その上で、PTAがうちの名前を勝手に使ったら、PTAに対して苦情を申し立てることが出来るので
学校は敵にしたくないですね、やはり PTAに入らない人はPTAの親御さんたちには知られないようになってるのかな。役員は投票で決まるし、会員一覧の名前が載るからPTAに入ってないと名前は乗らないよね、そこからバレるのかな >>855
私はバレてもいいと思ってるよ、だって非会員の存在すら知らない人ばかりなのも気持ち悪い集団だと思わない？
どっかの宗教とか組合みたいに、入って当然、入らない人は非常識！なんて変すぎ >>856
PTAが無くたって学校のカリキュラムが変わるわけでもないし学校以外の活動は親としての節度をもってそれぞれ個々でやればいいと思ってるんだ。
それこそ運動会の準備やら学校ボランティア清掃やらは教員の仕事だと思ってるしね。でもそんな事大きい声で言えないし理解してもらえないだろうし。
交通安全の旗振りなんかもやりたくない。車で送るとだめって言うし、、しょうがなくやってる。 学校独自の運営費を児童の人数分、徴収すればいい
事務、警備の人や用務員さんを増員、臨時アルバイトの募集をかけて、清掃や運動会準備とか全部に当てる
そしてPTAは会費無料、会員はその都度ボランティア募集で飲み物だけ支給
本部役員だけ手間賃が出る仕組みにすればいい >>858
それが出来れば最高ですね。
PTAというボランティアがなくなって人件費がかかると言うなら月5万くらいまでなら余裕で出します
それくらい出せば役員は特別報酬も貰えるだろうし立候補者も出るんじゃないかしら
winwinですね >>858-859
そんなの勝手に子供を理想的な運営してる私学にでも入れればいいじゃないか
なんで公立学校の教育ごときに月5万も払わないといけないんだ？
税金払ってないの？ >>860
>>859を勝手に混ぜないでよ、そんなお金はうちにはないw
日本の公立学校はびっくりするほどカツカツで、足りない分をPTAの人的資源やその人的資源にかかる費用すら会費で補うぐらいよ
大半の人がじゃあしょうがないわ、そのぐらい払うわという気持ちの中で、一部の非会員の人が間違った方向の権利の主張をして、払ってもいない会費の中からアレコレ出せと言ってくるからおかしくなるんだよ
だったら公費として学校で徴収して、払わない人は給食費未納の人と同じ扱いを受ければいい >>861
>一部の非会員の人が間違った方向の権利の主張をして、払ってもいない会費の中からアレコレ出せと言ってくる
具体的にはどんな事例があるの？
公費を使ってまでやるべきことって何かある？
卒業時のコサージュとかは子供に配布してるけど
児童生徒はPTA非会員だから、配るなら児童生徒全員に配るのが当然だと思うけどね
PTA非会員である教員や保護者らが何らかの対価を要求するのは拒否しても良いけど
PTA会員の子供限定でしか配布しないとなれば
すべての子供たちのためと言う活動理念に反し
公共性が無くなるので学校の施設を無償で利用できなくなって
学校で活動する必要性が無くなってしまうんだよね
会員限定サービスとして、会員の子供限定として活動するなら
利用料を支払って公民館なんかで勝手にやれば良いんだけど
PTA参加が義務だと勘違いしている人が多いから
不平不満が出てくるんだよね >>861
ボランティア団体の会費の使い道と、法律で保護者負担が明記されている給食費を同じ扱いにする馬鹿だからPTAの奴隷をやってんのか？ >>862
＞具体的にはどんな事例があるの？
＞卒業時のコサージュとかは子供に配布してるけど
＞児童生徒はPTA非会員だから、配るなら児童生徒全員に配るのが当然だと思うけどね
典型的。しかもよく話に出る「コサージュ代だけ払えばいいでしょ！」すら出てないから、会員から集めた会費で貰う気まんまんじゃん
全員に配るものはPTA会費ではなくて、学校からの一括徴収にすればいいでしょ、という話
「すべての子供たちのため」という活動理念は物ではなくてサービスだと思うけどね >>864
もうちょっと読解力つけようね
小学生の子の事件があってちょっとイラついてるのもあるけど、馬鹿とか奴隷とかあんまり書かない方がいいよ >>866
>全員に配るものはPTA会費ではなくて、学校からの一括徴収にすればいい
生徒全員が対象の物なら、たしかにそう思う
そういう物をPTAから出しているから色々と話がややこしくなる訳だしね
穿った見方をすれば、こういうのをPTAが抑えているから
仕方なく加入せざるを得ないとも言えるが >>868
その通り
PTAが存在意義を自らでっち上げているとも言える
それを許容する学校にも問題があると思うがね
どっちにしてもうちは中学校PTAは非会員だけどね
ちなみに町内会にも小学校PTAにも入ってるよ
入退会自由だし、役員強要もないからストレスもない
小学校から大半のご家庭が同じ中学に進学するのに、なんで中学PTAだけあんなに馬鹿げた組織に化けてしまったのかな〜 池田小学校の事件後でも全国的な警備員の配置はまだまだ足りないし、今回の事件と直接関係ないかもしれないけど、旗振り当番は交通安全の意味もあるけど犯罪の抑止力にもなってると思うんだよね
PTA良い悪いじゃなくて、子供たちを守ろうと思う気持ちに対して「奴隷」はないよね >>866
>会員から集めた会費で貰う気まんまんじゃん
良く読んだ？
だから児童生徒はPTA非会員なんだって
PTAがPTA非会員に対して行っているサービスであるから
保護者がPTA会員ではないからと言って
同じPTA非会員である児童生徒に差をつけたらだめでしょ
PTAはPTA非会員である児童生徒に対して行っているのだから
PTA会員の子供だけを対象にするなら、公共性が無いから
スポーツクラブとかと同じように内輪だけでやるべき
例えば、PTA非会員である保護者教員が
PTA会員で行っている旅行などに、会費を支払わず参加させろ
と言うのはおかしいけど、それとは違うのがわからない？
例えば、ユニセフや赤十字が募金を募ってるよね？
募金は発展途上国などを対象に貧困支援に使うけど
あなたの言うようにPTA非会員で会費を支払っていない子供を除くということは
ユニセフや赤十字に、募金を支払った人の関係者だけ支援しろ！
支援してほしければ支援を受ける発展途上国の貧困者が金を出せ！
金を出さない途上国の関係ない人たちには支援しない！
と言うのと同じことですが、おかしいと思いませんかね？ >>871
ユニセフや赤十字を持ち出すなんて、例えが高級すぎるわ
PTAのやっていることは、頼んでもいないのに一方的に商品を送りつけてきて、「良いもの受け取った以上はカネ払え！」と高額代金を請求してくる詐欺師と同じ
あるいは、
東南アジアあたりで車が信号で止まった瞬間にワラワラと出てきて勝手に窓を拭いて「サービス受けた以上はカネ払え！」と言ってくる乞食の子供と同じ
PTAなんていちいち不要なものを押し付けてはカネと労働力を詐取するだけの団体なんだから、これで十分だわ >>870
思い込みの激しい人なんだろうけど、他人に全体主義を押し付けるのは迷惑だからやめようね
だいたいあなたが>>858に書いたような教育行政に必要な費用は公費で賄うよう教育基本法に規定されている上に、公費とは税金から拠出されるものなんだから無料のサービスを受けてるわけじゃない
あほなの？ >>866
なぜ、任意のボランティア団体が保護者の承諾も得ずに勝手に児童に配布すると決めた物に対して実費を負担してまで付き合わなきゃならないんだよw
お前は交通安全協会が学校で交通安全啓蒙グッズを配布する時に「親御さんが交通安全協会に加入してない児童は実費負担してくださいねー」とか言われたら払うのか？
クロネコヤマトが(以下略
会員でない児童に実費負担させるなら保護者に事前に許諾を得ろ。出来ないなら親の地位や思想信条に関係なく全児童に配れ。それすら出来ないならそもそも勝手に配るんじゃねえぞ、どアホ。 わざわざID変えて時間ずらして書いてるの？
そんなにムカついたの？暇なの？ >>875
俺はPTAの奴隷かと聞いた864だが、自分に都合の悪い書き込みは全部一人とか思い込むタイプか？ 非会員はコサージュなんていらないよ
配るなら全員に、会員の子だけ配りたいなら学校外でどうぞどうぞ生花でもプリザでもご自由にって言ってるんだけど
分かってないなー 結局このスレでも理解されないんだからPTA会員になんか理解されるはずもない。
PTA非会員が公費でやれって言うけど、その為に税金が上がると文句言いそう。私なら税金だろうと月5万までなら追加で払うけどね。だって、手を出さないならせめて金は出さないといけないでしょ。 公費でやれという非会員なんている？
シンプルに「校内で余計なことやるな」と言ってるんだが うちのPTAは子供差別はしてないし
個人の資質によるんだろうね >>875
日付変わってID変わっただけですよ
>>871 に反論あればどうぞー >>875
自分がおかしいとは絶対に考えないわけね
頭おかしいわ PTAマンセー厨は、他にPTA賛美スレがいくつもあるのだから、そっちに行けばいいのに
わざわざこっちで書き込む行為そのものがPTA活動のアイデンティティなのだろうか 朝からの連投を見ている感じで私への返答かもしれないけど、悪いけどアボンになってて読めないんだ
先の内容でも解除する必要性も感じないんだ、だから返答はいらないよ 前にも書いたけど、教員がコサージュが必要と思うなら、PTAに買わせるんじゃなくて下級生にでも作らせろよと
折り紙代くらいはさすがにあるだろ？ うちの小学校は、コサージュ代出してないと思う
副会長なので卒業式に来賓出席したんだけどコサージュの事はノータッチ
でも子供は小さなコサージュつけてた気がする
在校生が作ったか、図工か何かで自分たちが作ったかなのかな >>884
なんと都合の良いアボーン設定なんだ。
AI搭載アボーンか？ww コサージュと言えば２、３年前の
熊本PTA裁判を思い出す。結果敗訴。
裁判官からの尋問。
『あなたはＰＴＡに入らない選択をされたわけですから
会員が受けられる恩恵をお子さんが受けられないのは、
当然じゃないですか。それ、仕方ないんじゃないですか？』
裁判官でさえこんな認識じゃ・・・世も末。 >>890
それに対して原告のおっさんは何て答えたの？「確かにその通りですね」とか言っちゃったりしたわけ？ >>890
裁判官ですら児童がPTA会員だと思い込んでいるなら世も末だな。
法廷戦略失敗して敗訴ありきの訴因にしたのはアレだったが。 >>870
ちょっと質問なんだけど
旗振り中、基地外が包丁振り回して襲い掛かってきたら
自分が犠牲になってでも身を挺して、他人のお子さんを守るの？
そんな役割をボランティアで出来るの？
私なら即逃げるけど。 >>891
裁判官「あなたはＰＴＡに入らない選択をされたわけですから会員が受けられる恩恵をお子さんが受けられないのは、当然じゃないですか。
それ、仕方ないんじゃないですか」
私「ええ、だから聞きましたよ。どうしたらいいかと。幾らぐらいですかと。
それでその分だけ払いますって言いました。」
裁判官「じゃあコサージュ代とおまんじゅう代の実費だけ払ったという感覚だということですか。」
本人ブログより
裁判中に私見述べたり、色々頭おかしい裁判官の模様。 >>891
それは知らん。ネット上に裁判資料が上がってるから
興味あるなら自分で見てくれ。裁判資料だから膨大でかなり面倒なんで。 >>894-895
どうもありがとう。
今さらだが、明らかにおっさんの戦略ミスって感じる
焦点をどこに絞るか、ハッキリさせないまま感情にまかせて裁判に突入した感がある
もちろん、裁判官にも恵まれなかった不運はあるかもだが 裁判として一度判決が出てしまっているのが痛いね。
今後同じような裁判があったとしても
判例に基づいて敗訴やむなし。
「ＰＴＡ非会員の子どもはＰＴＡからの記念品は受け取れない」と
公になってしまったも同然。 >>898
裁判で争われたのは
「会員になったつもりはなかったから返金しろ」
で、これに関して敗訴。
みずから会費を払い続けていたから、会員の認識が無いという話が通らないのは裁判官がいかにおかしい奴でも妥当な判決。
ちなみに、控訴して高裁では下記で和解。
１ 控訴人と被控訴人は、被控訴人が入退会自由な任意団体であることを相互に確認する。
２ 被控訴人は、将来にわたって、熊本市帯山西小学校に在籍する児童の保護者に対して、被控訴人が入退会自由な任意団体であることを十分に周知し、
保護者がこれを知らぬまま被控訴人に入会させられたり、退会を不当に妨げられたりすることがないように努める。
3 請求は放棄 明らかな法廷戦術ミスだが、地裁判決でも和解案でも、当たり前だが入退会自由の任意団体だと明記されたのは、他の人には朗報だわな。
コサージュの件はあまり本筋に関係なく原告と裁判官がやりあっただけ。 >>899
なるほど。私も勘違いしてたわ。
そういう裁判だったのね。
だったらコサージュの下りは何だったんだろう。
持ち出さなくてもよかった話だよね？
さすがに戦略ミス。 裁判の争点もおかしいけど、PTA自体を訴えたのが作戦ミスだと思うわ
私なら会費返還じゃなくて、子の差別に起因する精神的苦痛に対する弁済を、
PTA会長や役員にそれぞれ請求するけどね >>901
会費らしきものを払った理由はコサージュなどの実費のつもりだったと抗弁してしまった。 >>893
そういう場合って自分が犠牲になったら最悪だし、
逃げて子供たちに被害が出たら世間から袋叩きだろうからなあ…
どう転んでも良い結果にはならなそう
実力で取り押さえられるくらいの、腕に覚えのある人じゃないと本当のところは厳しいよね >>904
だから、ヒマそうな爺さん連中に頼むか、金払って誰か雇うのがベストと思う
自分の子が犠牲になったら、そのときたまたま旗振りやってるババアを責めない自信がないし
自分が旗振ってるときによその子が犠牲になったら当然嫌だし
どっちにしても責める対象がアカの他人や会社の方が色々健全だよ >>893
旗振りは危ない場所だからこそやるんだろうけど、もし旗振ってる本人が事故に遭ったらどうするの？
って質問したら、「保険に入ってるから大丈夫です」って言われたんだけど、
さらによくよく聞いてみたら、保険料は自分が払うPTA会費の中に入っているそうで、結局のところ「てめえが保険に入ってどうにかしろ」と言われてるのと同じだった
さらに後で調べてみたら、活動中の死亡時の見舞金は10万円ｗ
これが先生だったら労災認定でウン千万は出るだろうに、親はたった10万円で命差し出せと言われてるのと同じだから
そんなのできるわけありませんと言って、即入会拒否して現在に至る みんな勘違いし過ぎだろ。
旗振りの目的は挨拶運動と交通安全の啓蒙と自己満足くらいなもんで、突っ込んでくる自動車を投げ飛ばしたり、襲ってくるテロリストを殲滅するのが目的じゃないぞw
そんなこと、軍隊だってしんどいんだから、金で警備員を雇っても変わらないからな。
なのに、その場で事故や事件が起きたら旗振りの奴を責めない自信がないとか、アホかとw >>907
>突っ込んでくる自動車を投げ飛ばしたり、襲ってくるテロリストを殲滅するのが目的じゃない
現実的に出来ることは、飛び出しそうな子供を静止するくらいかね >>906
何かにつけて「保険入ってるから大丈夫」っていってたわ。
大丈夫って何が？ってずっと思ってた。
全然大丈夫じゃないじゃん。 【統計】韓国は虚偽告訴が日本の５５倍
韓国のマスコミが報道 >>909
自動車の任意保険なんかも同じですけど、PTA保険やボランティア保険なども
基本は「第三者に損害を与えてしまったときのための保険」なので、
本人がケガしたり死んだりしたときはせいぜい雀の涙ほどの見舞金しか出ませんよ
PTAはあくまで学校とは無関係な活動ですから、よほど学校側に重過失が問える状況でない限り、
自治体にも損害賠償請求できませんからね >>911
普通に死亡や後遺症で３桁万円、入院、通院で日額数千円とか出るけど、それが不服でPTAに重過失ありと思うなら会長相手に訴訟するしかないわな。
PTAの過失で数千万円とか億の賠償責任が会員に対して発生するケースなんてそうそうないけど、監督しているプールや川で会員本人が死亡とか？ >>912
出ませんよ
仮に出たとしても、「自分が払った保険に対して保険金を受け取るだけ」という理屈なので、
原則としてPTA側は何も責任を取ろうとしないスタンスですね
あと、普通に人が死んだら、8000万や9000万の賠償が発生するのは当然で、
もしもそこから金額が割り引かれるとしたら、「死んだ本人に過失があったとき」だけです >>913
いやいや、手元のPTA保険の書類見てみろよ。
それともおたくのPTAは個人賠償しかつけてないのか？そんなのわざわざ保険屋に作らせないと出てこない保険だぞw
別にPTAが保険代を負担しようが、個人に負担させようが、任意のボランティア団体なんだから好きにすればいいし、気にくわないなら加入しないなり会費から負担させるような議事を提案すればいい、所詮年額100円、200円の世界だしな。
レアケースのPTAの重過失が問われるような場合は素直に訴訟しろ、そんなのはPTAに限った話じゃない。 >>914
賠償金額と保険の金額は何も関係ありませんよ
仮に何か事故があったときに、PTAの保険の契約内容なんて知ったことではないんですよ
こちらは粛々と損害額を請求するだけですよ
それが1000万だろうが1億だろうがね
「そんな金額は保険で出ない」なんてのは、言い訳になりませんから
こちらが訴える相手は保険屋ではありませんので
あなた、賠償の意味わかってないでしょ で、旗振り中に車つっこんできたことで伴侶が死亡したとして、相手が自賠責しか入ってない貧乏人だったら誰を責めればいいのかね
PTA訴えたところで、納得してボランティアやってたんでしょ？と言われておしまいな気がするんだけどもなぁ >>915
保険の賠償金額で折り合いが付かなければそりゃ訴訟だね。
保険使えるのにわざわざ訴訟ありきってのもよく分からんが。
で、PTAに会員本人が数千万も億も賠償請求するようかケースってどんな事を想定してるんだ？
会員同士の殺し合いとか？ちょっと想像つかないんだけど。監督下の児童の死亡事故で過失ありとかの賠償責任なら分かるんだけど、個人賠償の話じゃないんでしょ？？
>>916
それのどこにPTAの過失があるんだ？ >>917
さぁ？
しいて上げるなら、実質強制加入扱い、かつ拒否することが難しい状況で、業務を強制的に割り当てたとかじゃねーの
良い大人なら断れよって話なんだけどさ
まぁ過失云々より、怒りの矛先をどこに向ければいいのかねって話な気がしないでもない いろいろ言ってるけど結局は>>906は非会員になったんでしょ
だから判断としては合理的じゃん
それに噛みついてる信者は何がしたいのか知らんけど >>919
俺の事か？アンチブラックPTAだが、事故責任や保険の認識がおかしいから指摘しているだけ。
結果退会している判断にケチをつけるつもりは当然だが毛頭ない。 >>916
それこそ>>745の事件がそんなだったけど未成年無免許他人の車で本人は保険も入って無かったんじゃないっけ >>921
なんとも、ひどい話だねぇ
誰を訴えれば良いのやら >>922
そんなの運転手とクルマの所有者に決まってるだろ。
クルマに任意が掛けられていれば無免だろうが飲酒だろうが被害者には保険が出るし、無車検車じゃなければ自賠責は確実に降りる。
所有者も賠償責任を負うから資産があるなら請求できる。
ほかに誰か過失があるか？ >>923
自賠責しかはいってない場合の話をしているんだけど
そして、大抵そんなやつは金もってないんだが >>898
熊本じゃなくて堺市（大阪）のコサージュ裁判も原告が負けちゃったのよね。
控訴するそうだけど。
https://mainichi.jp/articles/20170819/k00/00m/040/070000c
これ、もし私学じゃなくて公立の小中学校の話だったとして
保護者会（ＰＴＡ）ではなく（学校内で会員の子だけに配るという活動を許可した）学校を相手取って訴えても負けるのかな。
熊本の裁判は、入会は義務だと騙された精神的苦痛の慰謝料を請求して（騙す行為に加担した）学校を訴えていれば勝てたような気もするんだけど。 >>925
PTAが会員の子供のために活動しているっていう判断ならコサージュだって配らなくていいよね。 >>926
会員の子供を祝うためのコサージュで非会員の子は対象外なら、よそでやるべきなのに
それを学校内で配るのを容認する学校に問題ないのか疑問。
「学校を訴える」という発想はないのかな。（ただ、私学の場合と公立とは違うかもしれないけど） >>904
>自分が犠牲になったら最悪だし、
>逃げて子供たちに被害が出たら世間から袋叩き
それが怖いから私も立哨はしたくない。
立哨ボランティアの高齢者が巻き込まれて亡くなる事故、ここ数年の間にもあったよね。２件くらい？
そのニュースが、なんか美談みたいになってて。命懸けで子供を守った立派な人と称えられて、遺志を継いでこれからも地域で頑張って見守りを続けます、って感じの。
死んじゃって可哀想という同情や、大人だって危険だから問題あるよねと疑問を呈する声を聞かない。
子供のためなら大人の犠牲は仕方ないと思ってる人が多いの？ どんどん縮小して欲しい派としては、コサージュなんてどうでもいいわ。どうせ会計報告見れば余ってんだから非会員関係なくケチケチすんなと言いたい…
コサージュ用に箱もらったけど、別にいらね。子供も大事にしてないし。 >>927
活動は学区外？校外？ってなるよ
旗振りは学区内だし、運動会準備は校内だし、コサージュは事前に会員家庭に配ってしまえばあとはそこの家族が付けるかつけないか判断するだろうけど。まぁ普通付けてくるよね。
そうなれば非会員は何も言えない >>930
そこまでするなら勝手にすれば、と思うけど
やっぱりイジメにしか見えないね
そもそも学校を通さずに非会員以外の対象児童がいる家庭に漏らさず配布ってのが難易度高そう >>887の
>でも子供は小さなコサージュつけてた気がする
>在校生が作ったか、図工か何かで自分たちが作ったかなのかな
これで良いと思うんだよね
子供を通じて親が非会員である事を明確に差別区別する必要があるのかしら >>934
単なるイジメでしょ 大人が子供をダシにしたイジメだよ ムラの掟に従わない家庭は一家で晒し者にするってこと >>906
おとなが周りに気を配ってても事故にあうような
危ない地域なら子どもかわいそう
交通状況考えることもせずぼーっとして事故にあう人なら
やっぱり子どもかわいそう >>935
それは言いすぎだよ
会員が学校の許可をもらって自主的にやってることなんだから非会員も許可をもらってを自主的にやればいいだけじゃない？非会員という道を子供のために自分で選んだのにPTA活動の労力で同じ待遇を求めるのはただのクレーマーになりかねないよ。 >>937
だからそれが送り付け詐欺と同じ論理だと言ってるんだよ
非会員が非会員であることを選んだのではなく、
会員が会員であることを自分で選んだんだわけ
PTAが全児童に（非会員の子を含めて）同じサービスを提供するのがムカツクと言うなら、そのサービス自体を止めればいいだけ >>937
PTAは互助会ではない
あ、またあぼーんで見えないかなww 裁縫道具や書道セットと一緒で
自分で用意するとかいらないと考える人に対してまで
付けさせる方が嫌がらせじゃん >>937さんは
>会員が学校の許可をもらって自主的にやってる
学校がPTA会員に、会員の子だけが対象のサービス事業を学校教育課程の中で行う許可を与えていいと思ってるの？
>PTA活動の労力で同じ待遇を求めるのはただのクレーマーになりかねないよ。
PTA会員は自分たちの子だけに恩恵を与える活動したいなら学校を利用せずに、労力的に大変でも全て自前でやるべきだと思わないの？ >>940
要らない（または自分で用意する）と言ってる人に、割高な裁縫道具や書道セットを売り付けるのは良くない。
だけど、どうしてもコサージュ要らない（または どうしても自分で用意したい）なんて言ってる非会員は殆ど居ないよ。
コサージュなくても卒業式はできるから有っても無くてもどっちでもいい。でもＰＴＡが卒業式（学校行事）で贈呈するなら全ての児童が対象であるべきだと言ってる。
自分の子が学校行事で区別されるのは納得できないから。
では全ての児童に配るから非会員は実費を払え？…それは押し売りだと気付いて。
非会員の子にタダでくれてやるのが嫌ならコサージュ贈呈をやめればいいだけ。
PTAには学校に入り込んで児童を区別する活動をさせてもらう権利はないんだから。 >>942
>非会員の子にタダでくれてやるのが嫌ならコサージュ贈呈をやめればいいだけ。
>PTAには学校に入り込んで児童を区別する活動をさせてもらう権利はないんだから。
これに同意
学校行事に食い込んでくるのは控えてほしい 人手と金が足りれば食い込む必要ないんだけどな
都会はどうだか知らないけど、地方は金がないからな
やめようとしたら、学校からお願いしますと言われるんだよ 金も出さない仕事もしないコサージュよこせか
校長がいいって言ってるんだからいいんだよ
校長が決めたらアルマーニ着るかどうかも家庭次第
コサージュだって無理やり買わせてないなら裁縫道具の話と一緒じゃん >>946
そこまで話通じないと日常生活苦労しない？ >やめようとしたら、学校からお願いしますと言われるんだよ
PTA活動に御協力お願いしますと言われたって拒否して非加入選択が可能なように
学校行事を手伝って下さい、会費で備品を買って下さい、地域団体の会合に出て下さいと言われたって拒否は可能ですよ。
そして誰もが「お願い」を拒否すれば学校行事は縮小になるだろうけど、別に構わない。
行事が嫌いな児童だっているし、膨大な時間をかけて運動会の練習するより勉強に力を入れるのは悪くない、むしろ良い事かも。
PTAが備品を買わなければ行政だってカネ出さざるを得なくなる、地域活動の要員としてPTA役員をアテにすることも諦めるんじゃないの。 >>938
会員も非会員も自分で選べるでしょ
会員は子供のために金も労働も提供してる。
非会員も子供のために金と労働を提供しないと決めた。それは自由だと思う。
学校はPTAに校内での活動を認めている。これは文句行ってもしょうがない事実。
ただ、会員の子供と非会員の子供をPTAの取り組みで区別するなって言うのはどうなの？って感じ。
うちの方は〇〇先生を送る会をレストラン貸し切って子供と父兄が集まるけど、非会員の家は呼ばないよ。当然ながらその子は翌日学校での会話に入れないらしいけどね。
でもいじめや村八分とは違うよ。もし非会員が9割だとしても送る会は1割でやるから。 >>949
＞非会員も子供のために金と労働を提供しないと決めた。
そんなこと決めてないし
ていうかもうコイツ釣り針でかすぎるから相手してもしょうがないな >>950
No pain No gain
何かを得るなら対価を支払わなければいけない。と私は思う。
PTAの理念が自分の理念に反していたら私も入らないだろう。そのかわり校内でも校外でもPTAの活動に対して一切の苦言は言わない。
苦言を言うときはPTA会員になって発言し、会員として変えていく。これが社会のやり方だと思う。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
