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1002コメント359KB
世帯年収1400〜2000万家庭で妻課税の育児事情
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0537名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 23:15:01.77ID:Y7RONcFn
アラフォーだけど学生時代は行かなきゃわからない!ってそれこそ思ってたけど
今は行かなくてもわかることも多いって思うよ
ただ今は日本が一番じゃないから
他の国に行くことで新しい技術みたいなものを知るきっかけになるかもしれない
それに自分の子どもは日本だけでなく世界で働くことを考えないといけないって思ってる
0538名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 06:05:07.93ID:O3z2l2yj
>>529
こんな風に子供にしてあげるのが理想だわ
国内でも海外でもただ行くだけじゃなくて
0539名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 11:04:46.53ID:mablHjJE
>>538
上手くやらないと子供に鬱陶しがられるよねーって前に中受スレで盛り上がってたわw
親の下心が透けてみえるからウンザリされるって
0540名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 11:09:06.41ID:4GjiLAJt
皆さん子供大きいの?
うちはまだ小学生だし旅行は楽しければどこでも良いな。
うちの親が熱心で蘊蓄を色々レクチャーしてくるタイプだったけど、小学生の頃だとまだ正直うんざりというか、聞き流してたし。
うちの子は観光地やスポットを巡る旅より、山とか海とか自然の中で身体きたえる系が好きだから日本アルプスとかよく行く。
0541名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 11:10:34.27ID:4GjiLAJt
>>539
うお、まさにそんな感じだった…。
下心とまでは思わなかったけど、いちいち説明加えられてものびのび楽しめなくなるのよね。
0542名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 12:08:40.92ID:YdxTmaeD
そういうのやってあげるには親自身も教科書レベルの知識を超えた教養がないとけないんだと思う
旦那の父親が元文系の大学教授なんだけど、その場で得た情報と自分の持ってるいろんな分野の知識を組み合わせて
パッと推論を展開してくれるので旅行に限らず子供がすごい喜んで話聞いてるわ
お義父さんに会って教養の意味を初めて理解した
0543名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 12:10:50.73ID:5JzVvLBy
めまい持ちだから飛行機苦手だわ
耳栓して乗ってるけどハワイまでが限界
子をもっと色々な所に連れて行ってあげたいのに
0544名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 13:06:08.50ID:ktkN3OR+
>>543
私も苦手で、仕事の出張すら嫌々乗ってるから分かる
せっかくの休日にあんな苦行はごめんだけど、下の子のおむつ取れたらどこかに連れて行きたい
沖縄の方とか伊豆諸島にしようかな
0545名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 14:04:20.29ID:EIub1qH7
>>542
子供相手だと、ただ単に話が面白いかどうかによると思う
大人なら知識豊富な人の話ってだけで面白いと感じるけど
0546名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 16:55:48.48ID:DOcoSqLT
>>542
子供相手の話で教養とか知識とか考えてしまう真面目なタイプは逆効果というか、結局うんざりされる確率が高そう
例え子供が食いついて見えても記憶には全く残らない話もあるし
旅行くらい気負わずのんびりいこうぜーとしか
0547名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 18:28:26.79ID:XyRhtJQS
そう考えるならそうすればとしか

親心としては折角の体験のなかで吸収できるものを吸収して成長してほしいわね
0548名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 19:22:26.90ID:4GjiLAJt
吸収ってのは自発的なものであって、押し付けられるものじゃないってことを親が弁えていることが大事だね。
0549名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 19:34:48.11ID:2Z8TGZuN
>>539
これ
私もいちいち注釈加えて子供に染み込むのを期待してしまうタイプだけど、結局は自己満足だしやり過ぎには気を付けてる
0550名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 19:56:16.60ID:sdX865mx
頭の良い子なら勘も良いし親が色々吹き込まなくても勝手に学ぶんだけどね

個人的には海外は中学からでいいかな
小学校のうちはまずは国内の良さを知って好きになってほしい
0551名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 20:51:03.22ID:484GFYGY
正直、子供がどうこうより自分が行きたいから旅行してる
昔から年に最低年に一度は海外へ行かないと落ち着かないというかモヤモヤするというか…
今は子供が喜ぶビーチばかりだけど中学生になったら欧州へも行けるかな
0552名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 20:58:27.41ID:k8bb7VfB
自分が海外と飛行機苦手なほうなので、子供は受験で海外研修が沢山ある私立に入れる予定
親のいないところでどんどん学んでくれ
0553名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 21:49:17.88ID:Wi937xOz
いまさらLIFE SHIFTを読んでいろいろ考えちゃった
子供世代は80歳まで働くとなったら、ほんとに好きな仕事について欲しいよね
まあ子供の前に自分世代も70までは働かないといけないだろうとなると、いまの収入源だけでいいのかとかもね...
0554名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 22:05:44.06ID:Ed6201mk
80歳ってことは生きている限り働かなければいけないってことに等しいのか…
子の世代は日本以外でも働くことのできる技術を身につけたほうがいいって思う
大学院は海外を考えた方がいいのかも
0555名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 00:20:06.54ID:vLRtlxEO
うろ覚えだけどライフシフトは先進国の今の子供達は平気寿命100歳くらいまで生きるだろうからって話だよ
だからわれわれの親世代のような60で引退して80でポックリみたいなプランでは老後資金が尽きるって話だったかと
0556名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 14:21:17.06ID:LNpmRu4h
医療職だけど、80歳代は今時まだまだ若い印象ある
100越えの人も結構多い
自分もうっかり100歳越えちゃいそうだから、身体は大事にしようと思っている
(体力付ける、筋力維持、休養も十分、手を使う趣味を持つ、等等)

もっと早めにぽっくり逝けたら楽だろうな
0557名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 17:15:43.92ID:/Yy9Lvcr
>>556
今100歳超えてる人が6万7千人いて15年後には60万人超えるらしいね
元気なら良いけど70過ぎると個人差が大きいと感じるわ
0558名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 19:35:29.43ID:/uFZtNgW
でも現代人て昔に比べて脳の酷使状況はひどくなってない?
仕事してても昭和みたいに書類届けにいくのに往復2時間とかないし、さらに会議もオンラインでやるようになればほんとにフルで脳使うようになると思う
これで80まで知的労働に耐えられるほど脳が健康でいられるのかな
使ってる方が健康維持できるのかしら...
0559名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 08:28:46.42ID:n2YAqERG
脳みそが機能しなくなって、
死亡するケースってどうなのがある?
やっぱりガン以外なさそうだけど。
0560名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 11:28:04.72ID:pctOTTS4
今って100歳越えてる人には毎年お誕生日に市からお祝い金が出てるんだけど、
この先もずっと出るのかな
国が音を上げそうだな
0561名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 11:32:06.07ID:98t0IMIq
>>560
地元は100歳誕生日に祝い金10万っていうのを以前やってたけど増えすぎてお祝いメッセージくらいになってた気がする
0562名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 12:21:11.75ID:MNvmPXpG
>>559
クモ膜下とか
あとは死にはしないけど脳の一部が縮小しちゃってアルツハイマーとか
死なないで脳だけダメになる方が悲惨じゃない?
0563名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 12:52:15.87ID:pctOTTS4
>>559
脳死状態の事言ってるなら、
人工呼吸器なり繋いどかないと普通に心肺停止で死んじゃうよ

そういう事じゃなくて、別の意味なのかな?
0566名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 17:46:21.68ID:iWg0oaU6
>>559
低酸素脳症、脳幹梗塞、頭部外傷なんかじゃない?
むしろガンで脳が機能しなくなることって殆どないような気がするよ
0567名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 20:52:19.05ID:sUEj9Nj6
現時点で相当貯蓄できてるし、後期高齢者になって生活のためだけに働く必要はないつもりなんだけど、本当にどうなるんだろうね
考え始めると不安でスーパー節約モードになってしまうので、できるだけ前向きな気持ちで子のためにお金を使いたい
0568名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 21:35:06.03ID:yMgv0lJI
我が家がやっていけなくなる時より先に沢山の家庭がやっていけなくなるだろうから、何かしらの対策は練られるだろうし、しっかり備えはしつつもあまり悲観しすぎないようにしてる
0569名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 06:55:48.21ID:1n0UW/3r
>>565
癌で脳に転移することは結構ある。
癌性髄膜炎、脳腫瘍だけど、死因は原発癌になるから表面上はわからない。
時代とともに抗がん剤が効くようになっても、何故か脳には効果薄くて、脳に転移するケースは増えてる。
0570名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 07:24:53.32ID:Q9WceW27
ライフシフト読んだけど、有形資産(お金)の他に、無形資産として人脈(今までのように同じ会社・同じ職種で何十年というのは無理があるから
キャリア転換を支えられるような)とか、生きる楽しみを支える友達コミュニティが大事って書いてあって
自分はマメじゃなくて忙しいと友人関係おろそかにしてしまうのでちゃんとしなきゃなと思ったよ...親戚とも疎遠だし
こういう性質って子供にも遺伝しちゃうのかなぁ、だとしたら申し訳ない
0571名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 07:42:20.88ID:hUuzE+f/
>>569
抗がん剤投与しても脳は血液脳関門で守られているからなかなか入らないのよ
0572名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 08:31:03.80ID:0D1RKwHc
>>569
脳転移は結構よくあると思うけど、それで脳だけが機能しなくなって死亡ってケースは珍しいんじゃない?
全身性に蝕まれるというか
0573名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 08:33:44.71ID:1n0UW/3r
脳だけ機能しないのではなくて、脳からの司令が出ない感じかと。
0574名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 16:26:09.79ID:wO/02LjR
癌治療の成績は食事がとれるかどうかが大きいそうだね
十分な栄養がとれなければ癌細胞増殖の勢いに健康な細胞のそれが負けるし治療に耐える体力を維持できなくなる
まあ食事を摂取吸収できるほど体力や臓器機能が維持されてるとも言えるけど
0575名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 00:04:16.55ID:8g4A4ICc
がん細胞は糖の消費が激しいって言うので栄養摂取ってどんなバランスが良いのかね。
免疫細胞にがん細胞を再認識させる効率の良い方法がもっと色々出来ると良いのだけどね。
0576名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 07:12:11.94ID:ig+RqN1Z
千差万別なのは承知してるんだけど、服飾費や外食レジャー費にいくらかけてますか
ずっと第一子出産前の生活レベルで止まってたのを最近自分の収入が上がったので見直したい
0577名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 09:48:02.78ID:B7p6liTX
子供ひとりの時は、外食レジャー費で50-100万くらいだったかなー
旅行行っても幼児無料で安かった

今は中学生と小学生2人で年間200万くらい
国内一泊でも10万超えのインパクトだよ
0578名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 10:26:11.95ID:lQ23xxjC
服飾は大人一人10万くらい
子供服は一人5万くらい
レジャーは毎週一万くらいかな
年一回ハワイで100万
0579名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 11:10:09.59ID:qF5uGvYf
服飾費は、うちはクリーニング代や補修代も込みしてるんだけど家族4人で年間30万ですね
(私自身のバッグやジュエリー代はお小遣いから捻出してるのでのぞく)
レジャーは年によるけど50〜100万で家族での外食費は年間20万くらいかな、海外旅行は夫婦で海外出張多いので溜まったマイルで行く
共働きでランチ外のことあるので親だけの外食費だともっといくけどそれは各自お小遣いから出してます

娯楽消費は年収2倍になったとかでなきゃわざわざ上げなくていいと思うけどね、上の人が言う通り子供大きくなると勝手に出費増えるし
うちは手取り年収が1400くらいだけど今のところ1000の時とあまり生活変えてないですね
それでもやっぱり臨時保育とかなんだかんだでお金かかってます
0580名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 14:19:42.12ID:oS7w5dF/
年間いくら貯金するか決めて余ったお金を娯楽費とかに回せば良いのでは
うちは1000の時と1900の今とでそんなに変わらない
旅費が少し増えたのと毎月の貯金額が増えてるだけな感じ
0581名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 19:16:17.47ID:z943eMH9
うちも手取りで1000超えてから生活変わってない
よく言われるけど
どこに住んでいるのか
子どもの数
親の援助や遺産がどれくらいあるのか
そういうもので生活水準は変わっちゃう
例えば年収1000いっていなくても親の遺産あって家用意してもらって地方住みだと余裕あるからなあ
0582名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 11:29:18.13ID:ZikrCEyw
亀だけど、親戚が住む自治体は100歳の年の敬老の日
市長がお祝いに自宅訪問して記念品を渡してくれる
親戚のおじさんは、その日は用事があったので
後日自分で自転車漕いで役所へ行って記念品受け取ってたわ
耳は遠くなったけれど、持病もなく102歳の今も新聞に俳句投稿を趣味としてる
0583名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 11:55:16.66ID:CVERRvYd
夫婦で100まで生きると仮定すると老後の資金はどのくらい必要なんだろう
終身年金保険でも入ろうかな
0584名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 12:12:17.36ID:ZikrCEyw
子育てひと段落すると口座ほぼ空っぽだから、気になるわ老後資金
5000万あればなんとかなりそうな気がするけど
子供に残す余裕はないわ
年金夫婦合算月45万円の見込みですが、聞くところによると
手取りは40万円以下だそうなので
0585名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 12:24:47.14ID:AZb30PFT
>>584
そんなにお金いる?
どのくらい必要か一度計算してみたら
よほど旅行しまくりたいとかだったらごめん
0586名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 12:25:01.89ID:zmCzrcIT
>>584
すごい!企業年金とか?
年収2000万超えてた父の年金が20万もないと聞いてガクブルよ
0587名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 12:32:51.17ID:zTZ/iVlv
金食い虫は子供だからなあー
老人ふたり暮らしで家賃もなければ慎まやかに暮らせると思うけど、どうだろう?

ただ老化すると病気や怪我が増えるから治療費が怖いね
将来は5割負担とかありそう
0588名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 12:44:07.61ID:ZikrCEyw
老後の大きな出費は冠婚葬祭費と父が言ってたわ
これからは簡略化されるだろうけれど、孫の節目には張り切っちゃうだろうし
0589名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 14:30:26.95ID:JmNyYFfu
>>586
え?それはなくない?
0591名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 16:41:17.17ID:Nqi+AxVO
大きいお金は、冠婚葬祭、病気やアルツハイマーとかに備えた入院費施設費、住宅のリフォーム代とかかな
2つ目が天井なしだから怖いね
0592名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 18:25:02.48ID:tCRlo2MU
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0593名無しの心子知らず
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2018/07/27(金) 19:53:59.05ID:Gmzxd2PP
>>588
あー、そうだよねぇ。
冠婚葬祭費、若い時よりも一件辺りの額も上がるしね。
うちの田舎では初節句の人形も贈りあったりしてるし、
親戚増えるとホントバカにならないよね。
0594名無しの心子知らず
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2018/07/29(日) 18:21:14.49ID:1e/D5TZI
子どもが産まれると冠婚葬祭費めっちゃ増えた
年取れば取るほどかかるよね
仲良くしてる親戚が増えるのは嬉しいことだけど、
天井なしは怖いなぁ
0595名無しの心子知らず
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2018/07/30(月) 06:56:45.09ID:OakCZwLS
とはいえ一昔前に比べると中元歳暮のやり取りも(少なくとも一般の勤め人は)がくんと減ったし
会社関係のご不幸も家族葬で香典辞退とか、トータルの費用としては軽くなっているのかなと思う
自営や士業の人はまだまだそういったお付き合いも仕事の内なんだろうけど
0596名無しの心子知らず
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2018/08/02(木) 09:12:40.53ID:C1Ls29DL
過疎ってるね〜
フルタイム共働きの方でお子さん小学生だと、夏休みとかどうするの?
うちはまだ保育園だけど、数年後が不安だわ
0597名無しの心子知らず
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2018/08/02(木) 09:16:43.02ID:13oDwuJk
中学生と小学生
小学生は学童だよ お弁当が面倒!
中学生は午前中部活、家に帰ってお弁当食べて、夕方から塾

夏休みの方が忙しいよー
0598名無しの心子知らず
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2018/08/02(木) 10:05:23.85ID:6gY17H5r
学童だねー。うちはコンビニおにぎりで我慢してもらってる。
0599名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/03(金) 13:45:35.53ID:dXzEPbLF
小学生時代は学童で、
「皆は夏休みなのに娘ちゃんはお休みが無いー。」って言ってた
でも毎日楽しそうに学童で遊んだ事報告してくれてたなぁ
0600名無しの心子知らず
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2018/08/03(金) 17:19:40.32ID:v95zbEDg
学童楽しそうよ
毎週ちょっとしたイベントやってくれる
今週は理科実験と将棋教室だって

あと高学年主体でお化け屋敷開催する
毎年低学年が阿鼻叫喚になるらしいので、見に行きたいw
0601名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/03(金) 19:06:04.81ID:TALoZDvm
同じく学童楽しそう
今週はスライム作ったり大学生がサイエンス教室開いてくれたりして、家で私なんかといるよりよっぽどいろんなことしてくるわ
0602名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 23:07:08.05ID:u2KgEq/c
ここのスレの方の学童は公立ですか?民間ですか?公立の学童でも内容が充実してますか?

近所の公立学童、1年だけでほぼ定員オーバーで2年生以上はほぼ通えない。校庭など屋外での活動禁止(住民から煩いと苦情が来たから)
だからって、民間学童も見学に行ったけどビルの一室にぎゅう詰めで、そんなに内容が充実しているようにも見えず
民間学童も高額なので悩ましいです
0604名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/05(日) 11:54:32.60ID:euys4PHx
>>603
そりゃ、うちの地域の学童の内容は知ってるよ。他の地域はどうか、この年収帯の人は民間学童に入れてるもんかどうか、聞いたらいけないの?
0605名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/05(日) 12:01:02.21ID:HEyHH2k4
聞いてどうすんのって思う
住んでる地域によって公営学童の充実度も民間学童の状況「あるなし、内容)も違うんだから、ママ友とかから情報集めてその中から選ぶしかないでしょ
民間は公営と比べて価格と内容で納得するなら入れたらとしか
聞いて引っ越すつもりならそう書いたら
0606名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/07(火) 23:13:41.50ID:Cm0IDUl1
知りたいんだし、聞いてもいいんじゃね?w
0608名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 10:12:00.53ID:DxauiUZJ
>>607
みたいね
うちは夫1500ちょっとで私がパートで300なんだけど、ここが過疎っているので今は夫の年収1000〜1400で妻非課税スレを覗いてる
あそこの人達ちょっと勘違い入っている人が多くて見ていて面白いw
0609名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 11:19:12.80ID:Ydn6zyMe
このスレの住人性格がアレな人が多くて見てるだけで書き込む事なくなっちゃった
0610名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 11:22:53.92ID:+pEBEirg
世帯年収1000超のところ見てるけどここの人が一番共感できるけどなあ
うちが実際ここだからこそかもしれないけど
0614名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 15:56:57.63ID:KpfxaFeG
>>608
ホントだ、面白かった
妻非課税スレって大体旦那の自慢やらなんやらみたいな感じだね
そりゃそうなるんだろうけど
0615名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 19:59:20.96ID:kCY//1j2
主婦ってよほど趣味極めてるとかじゃない限り他人に自慢するような事柄ないもんね
煽りっぽいけど事実として
年取ってから旦那と息子の自慢しか話のネタがないおばさんとかよくいるじゃん
0616名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 20:54:53.98ID:Ydn6zyMe
ひとつ下の妻課税スレならわかるけど非課税スレ見るのはどういった心理なの?ほぼ非課税に近い収入しかないとか?
0617名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 21:09:47.07ID:mpB+BO2M
私は非正規の時短パートだから非課税スレ見ることもあるわ。収入はこのスレだけど、都内在住ローンありで生活実態は1000万未満レベルだからもっと下のスレも見てる。
0619名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 21:41:35.38ID:+pEBEirg
夫の年収が近いという意味でここが動いていないときは非課税スレ覗く
自分は働いているから非課税の人の感覚とは違うなとは思うのだけど
0620名無しの心子知らず
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2018/08/11(土) 21:50:55.13ID:ImExrPqm
育休中だから今は非課税ってことて非課税スレも見る
毎度優雅だなぁと羨ましくなる
0621sage
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2018/08/11(土) 23:18:08.02ID:ddt2MCH1
非課税スレの人達って妙に優雅だよね
このご時世に専業できてるということはお互いの親が裕福なのかしら
0623名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 05:36:02.24ID:/3vRSXGY
実際は妻非課税でこのスレなら割と余裕じゃない?
私は妬んでしまいそうで見に行けないわ。
0624名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 05:37:44.69ID:/3vRSXGY
あ、次非課税で1000~1400か。
うーん、、余裕は無いか。普通に生活はできるだろうけど。
0625名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 08:14:22.34ID:rgkMpbya
>>624
その年収帯で優雅なこと優雅なこと
デパートで服かってデパートでメイク買ってエステやらなんやらにつぎ込んでるわよ
0626名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 08:56:30.19ID:84/xeTr5
ここと下とその下を課税・非課税両方チェックしてるけど、どこも非課税のスレの進みが早くて非課税は進む時とそうでない時の差があるね。
やっぱり非課税は時間があるからなんだろうな。
羨ましい。
0627名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 09:16:11.87ID:ElRRF1+D
うちは私がもし仕事やめたら1400くらいなので、参考にそこの非課税スレみることあるけど、うちより全然お金の使い方派手!
読んでて思うけど、共働き家庭よりもキャッシュフローや資産にゆとりがあるがあるというより、非課税の奥さんは外との接触が少ない分、
将来のリスク(旦那の心変わりで離婚、失業、給与低減etc)にシビアにならずお金使えるんだろうなと思う、鈍感力が高いというのか...
0628名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 09:43:40.98ID:oq3gwz/+
でも、年収に関わらず非課税の人の、三食昼寝付き生活、夫と義父母に感謝!みたいなレス見ると微妙な気持ちになるなあ
ニートが自分で三食昼寝付き生活最高って言うのは、変っていうか
羨ましいとかではなくて、それでいいのかなって気持ちになる
うちは夫単独で1500で、私働いていたいって思ってる
0630名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 10:15:52.71ID:ElRRF1+D
まあインターネットでくらい好きなこと言ってもいいじゃない...
うちの母親も専業主婦だったけど家事育児や外交を完璧にこなして家庭に貢献して感謝されて、あれはあれで有意義な人生だと思う
自分はそういう能力より外でお金稼ぐ能力の方が高いから働いてるけど
0631名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 10:24:25.37ID:17jBIctl
>>628
同じく夫単独1500
2年前まで専業主婦だったけど資格持ってるしパート始めた
フルタイムで働く気は無いけど専業主婦に戻ることも無いなぁ
0632名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 14:21:20.79ID:3XbCXq2q
2〜400万程度のお小遣い稼ぎ感覚の人が専業主婦見下してるかんじ正直笑える
0634名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 15:13:50.17ID:yBWyXQoS
200万はともかく400万稼いでたらお小遣い程度ではなくない?それでギリギリ大黒柱やってる男性もいる年収だよね
0635名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 16:18:29.06ID:dwjJuXIJ
私は働いた方が家族に貢献できると育休で痛感した
育休で主婦状態なのに家事レベルがフルタイム時とたいして変わらないw
0636名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 16:52:29.20ID:Ie+liN/g
自分もほんとそれ!だったらフルタイムで600万くらい稼いで家計の足しにしつつ家事外注したほうがいいよなと思った
サラリーマンにも色々いるように、主婦状態といってもクオリティはいろいろだよね...
0637名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 20:04:35.65ID:sfvoE4BP
個人の価値観次第だもんね
うちは夫1200私650(時短)だけど、専業主婦になりたいと思ったことはないな
父親がモラハラ気味だったから、自分は男に依存する人生にはしたくないと思って
でも姉は結婚してすぐ専業主婦になってパートすらしてないから、感じ方も色々で面白いなと思う
0640名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 22:38:31.24ID:BTRIttdf
まあでも旦那が40代で一馬力2000万いったら今の仕事はやめるかな
長年続けてる芸術系の趣味を仕事にしたいわ
つまり結局なにかしらするんだけど...
0641名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 22:58:59.05ID:QbHujvLg
>>639
夫婦同レベルで稼いでるとパートやそれに毛が生えた人が専業馬鹿にしてるのが草
0642名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 00:00:06.90ID:yvt/g7+V
>>641
その発言はどうなんだろう…。うちは、夫850、私700で夫婦同レベルで稼いではいるけど、このスレだと最下層に近い感覚だけど
このスレで夫婦同レベルだと、maxで一人1000でしょ?
うちはサラリーマン×2の庶民だから、一人で倍くらい稼げる仕事に憧れるわ

でも確かに、万が一、夫が倍稼ぐようになったとしても、1歳半くらいで保育園入れて、時短とスイング勤務でゆるゆる働いてきたのが、
子と私、夫にベストだったように感じるから、もう一人産んでも、今の仕事辞めないだろうな
夫が1500くらい稼いでくれるなら、マイホーム買う
0643名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 00:54:22.88ID:O5nTVdN/
いやいや、非課税妻に対して優雅だなんだ言ってるの見るとあんたらも同じだわwと思うね
0644名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 08:27:54.72ID:RuYsEia3
このご時世だし少しでも自己実現しながら稼いだ方が良いというのも
パート程度の年収なら家庭に入って子供と過ごすのも
どっちでも別にいいじゃん個人個人の感覚の違いだよ
それを優雅(笑)勘違い入ってる(笑)って…性格悪いよ
0645sage
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2018/08/13(月) 08:35:55.13ID:xuTD9eM3
勘違いっていうのは明確に悪口だと思うけど、実際課税スレの人達は非課税に比べて堅実というかケチだよね
世帯収入で考えたらここの方が多いはずなのに不思議
我が家ももう少し財布の紐を緩めようかしら
0647名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 08:50:44.61ID:9ZXoQKRj
いつもと雰囲気違う気がする
このスレじゃない人が煽ってるんじゃないかなあ
0648名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 09:59:03.90ID:bGhAR4o3
つーかパート程度で課税で働くってそれこそ効率悪く無い?
0649名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 11:24:55.28ID:uGghDxXb
共働きしてる方が支出多いから、専業家庭より締め気味にしないとなって思うんじゃないかな

専業には憧れるけど、多分今の稼ぎ程度に家事で貢献できるかというと無理だわーって思うから、仕事続けてる
基本的に家事が嫌いなんだw
粛々と稼いで家計に貢献するよ
0650名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:14:16.93ID:o7ghcPaz
夫700妻700でこのスレの下限なんだけど、マンション買おうとしたら8000万オーバーのとこ勧められてる…
みなさん世帯収入の8倍くらいですよとか言われたけど嘘でしょ…?
でも確かにそれくらいださないと買えない物件ばっかで困惑してる…
0651名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:23:19.25ID:fwHgxOAh
独身時代のそれぞれの貯金1000万+フルローン+両親の援助があるかもって思って営業かけられてるんだと思う

700・700くらいの友人達は6000万台の通勤しやすそうな立地のマンションに落ち着いてる
0652名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:24:00.96ID:0LRXUrJO
収入半々の共働きで6倍ってなかなかカツカツで危険はあるし、住宅営業だから高めの予算推してきてるとは感じるけど、実際それくらいでやってる人はいっぱいいると思う
田舎にいけばその半額で庭付き戸建てが手に入るわけだけど、それよりも利便性とかをとって8000万の家を見てるんでしょ?
何を優先するかの兼ね合いだよ
0653名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 13:03:36.18ID:o7ghcPaz
ちなみに貯金はまったくないw
年齢がお互いまだ30手前なのがデカイとは言われたけど、会社の先輩たちがそんなローンを抱えているようにも思えなくて…
確かに田舎の一戸建てより都心のマンションて価値観なんだけど、あまりの金額に動揺してしまった
0655名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 13:42:42.16ID:dS+FfijK
私も家建てる前にどのくらいまでローン組めるか銀行に訊ねたら、
当時の私個人年収1000万で、
「7000-8000万余裕です。旦那さんの収入もあるから実際はもっと大丈夫ですよ。」
みたいに言われてかえって怖くなったよ

カッツカツの計算してない?って思った
0656sage
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2018/08/13(月) 14:22:19.77ID:DU1a6zzd
夫1200私400のアラサー未満児1人だけど、出しても6000万までかなと思ってる
今は不動産価格が軒並み上がりすぎだから5年は様子見する予定
0657名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 15:11:09.11ID:A1bXpdq0
ローン売るのも仕事だよ。
高いのを売り付けたいのは当たり前でしょ。
0658名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 15:27:27.45ID:x/fFYsUl
共働きで20代なら昇給可能性見込まれてるんじゃない?
うちは旦那1000私600でアラサーのときに8000万のマンション買って、5000万ローン組んでやばいかな〜と思ったけど、
3年で旦那1300私700まで年収上がって全然返せてるから、微妙にケチって買い替え必要になるよりは良かったと思ってる
0659名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 16:04:38.71ID:xard+i4H
20代だとまだ子供増えるかもしれないし、あまり迂闊に高額ローン組めないよね

28才子供0才で夫700私600の時に、新築6000と悩んで中古3000買った
そしたらそのあと双子妊娠したんで、安い方にしておいてよかったなーと思ったよ

数年後に完済してから家を建て替え、13年で全部完済
一括で新築よりもトータルコストはかかったけど、育休中に高額な住宅ローン払うのは我が家じゃ無理だった
0660名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 16:05:34.37ID:vQ9dmc3/
うちは旦那の収入のみで余裕で返せるローンと決めていたので年収1000万の時に2500万のローンを組んだ
子供二人いるし海外旅行へも毎年行けるのでこれで良かったわ
0661名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 17:14:07.99ID:o7ghcPaz
家に全振りするなら買えなくはないけど…て感じですよね。旅行も行きたいし中学から私立にも行かせたいしもう少し安全なローン組もう…
0662名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 18:04:35.85ID:LIZuDBO1
>>649
それわかるなあ
子供が小さいのもあるけど、育休時は外出や付き合いの出費が減るだけでなくアイスとかコンビニスイーツとか自分へのご褒美()が欲しく無くなって食費が以前よりかからなくなった
仕事楽しんでたつもりだったけどストレスはそれなりにあったようだ
0663名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 19:10:47.03ID:e4xK2XsI
しめたあとですが。
ローン組む目安は、年収の何倍かではなく、年間いくら貯金できているか、です。これといまの家賃を足し、今後毎年貯めたい額を引くと年間に返せる額がわかります。そこから借入額を試算するといいです。
家を買うと、固定資産税があるのにくわえ、家具家電も今までより良いものを買いがちです。資金計画は慎重に。
0664名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 20:12:10.25ID:geynSYG+
>>658
微妙にケチって後悔、まさに私だ。
東京のマンションはリセールバリューが高いからローン組めるだけ組んで山手線内側の7000万のマンション買え!とアドバイスされるも、ビビって買えず。
そのマンションが、今中古で1億超えてもはや手が届かない存在に…。
0665名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 21:38:28.82ID:x/fFYsUl
というか子供が社会人で一人暮らしはじめるとしたら、8歳から22歳くらいまでしか部屋必須じゃないよね?
都内だと一部屋増やすと2000万近く違うけど、年に150万と考えたらもったいないよね、その後も固定資産税かかるし...
まあ東京だと家は買い換える前提で買うのかな
0668名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 23:16:50.07ID:NI1ql7Yo
>>665
個室要らないかもと思って今の家は家族4人でリビング広めにリノベした1LDK。

今って勉強もできるのコワーキングスペース増えているから、受験勉強したいならそういうの活用するのもありな気も。フリードリンク清掃付きで1万円代だし、子供部屋増やすこと考えたら安いよね。家よりそういう場所の方が集中出来るし。

ひとりの空間が欲しいという声も聞くけど、親が共働きだと夜までは家全体が自分の部屋みたいなものだし。

やってみてダメなら家買い換えも検討するつもりだけどね。
あとこの先テレワークが進んで職住近接じゃなくて良くなったりもする気が。
0672名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 06:50:18.20ID:ewDNs817
今2LDKだけど、男児と女児だしいずれはもう少し広いところに引っ越したい
でも立地が良すぎて(駅と小学校がすぐ)、あと転勤族だからタイミングに悩む
0673名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 07:15:58.38ID:Tvd7RVYf
勉強なんかは自室でやる必要ないけど1人になれる空間は思春期には特に必要だと思う
いくら広くたって1LDKに家族4人は無理
0674名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 08:43:26.65ID:8az4JC2z
668です。書いてなかったけど元々75平米位の2LDKを子供部屋ふたつ作るのはきついから1LDKにリノベした
決して家族4人に大して広くはないけど、学生の一人暮らしってかんじではないと思う
とはいえうちは同性だから、異性だったらまた部屋割りは違ったかも
0675名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:03:58.54ID:ZiYk/t8V
中高が都内の私立だったけど千葉や神奈川や埼玉から通ってるこもいて、親も都内勤めのことか都内に越せばいいのにと内心思ってたけど
(当時は世間知らずだったので...すみません)
そういう家って今考えれば子供の学費>>>住居費という方針だったんだろうな
海外旅行もみんなそんなに行ってなかったし、服や食事もそう贅沢してなかったけど、医学部の学費や留学の費用は惜しみなく出してもらってた
今思えば立派な親だなぁ...みんな今は官僚医師弁護士国際的大企業勤務だよ
0676名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:14:48.76ID:PTa44zvg
>>674
1LDKだとリビングと寝室一部屋だけだよね
同性兄弟でも子供部屋一つは必要だと思うんだけど
0677名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:43:56.49ID:bFvc/yFs
必要になればまたリフォームしてもいいかもしれないし、リビングパーテーションか何かで区切って寝室作ってもいいかもだし
間取りなんて家族それぞれでいいでしょ
0678名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 11:01:01.04ID:pPez3R44
就職して始めにひとりで住んでたとこが55平米の1LDKだったなぁ
0679名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 11:03:26.91ID:pPez3R44
広さもだけど夫婦生活や着替える場所など子どもにトラウマ作りそう
0680名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 11:08:56.54ID:4hY2iSLm
ミニマリストの本で家族4人1LDKを見たことある
寝室にどでかいベッド1台で4人一緒に寝てた
幼児期限定だよなあ…と思ったよ

まあここのスレ住人なら、生活スタイルに合わせて住み替える資金はあるだろうし
子供がちっちゃい時はみんなでくっついて寝ても楽しいし

うちも性別一緒で昔はみんなで寝てたけど、中学生の上の子はもう断固拒否されるわw
0681名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 12:13:11.74ID:SoahksTC
子供部屋2つ作るのがキツイから2から1LDKにリノベってよく分からないね。子供部屋1つからゼロになったって事だし
まあ、うちも4歳1歳だから寝室1つで子供部屋もいらないけど
0682名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 13:11:22.31ID:VKYPRpQT
やってみてダメなら買い替えするっていうのだからいいんじゃないかなあ
海外にいた時のマンションが90平米の1LDKだったけど、広々していて住み心地良かったよ
子どもが小学生くらいまでならそれもいいかも
でも中学生になったら個室が欲しいよね…
0683名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 22:04:04.37ID:3NHga7X4
高学年くらいからはどんなに狭くてもいいから個室欲しいよね
同性で二人部屋だった友達がいたけど嫌がってたわ
0684名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 09:16:31.77ID:u38H5H6V
女の子2人なら同室でも平気かもね、私の友達も何人かいるけど全然問題なさそうだった、むしろ姉妹の結束が強くて見ててうらやましい
というかうちの旦那も中高寮だったんだけど男同士2人部屋だったらしく話聞くと楽しそうだったよ、他人だからか?
0685名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 09:33:36.80ID:g2Af29r/
どっかのスレで、姉妹仲が悪いのは同室だったからってのを見たなぁ。貸し借りとかイザコザあった時の終わらせ方とか、こじらせると厄介なのかな。
寮と兄弟姉妹では違うかと…。
0687名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 14:56:23.47ID:oPGuFuXz
でもみんな夫婦は同室だよね?
一緒に育った兄弟姉妹とすら同室無理だったら大人になってからパートナーと一緒に暮らすのすごい大変じゃない?
自分は子供の頃から個室で一人の空間ないのに慣れるの苦労したから、兄弟姉妹いたらある程度までは同室でもいいんじゃないかなって思う
0688名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 15:00:15.65ID:5P6OETZZ
夫婦別室だよ
旦那はいびきすごいし
最近はCPAPつけてて、旅行も持参させてるけど
0689名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 15:55:41.03ID:nzwMjney
3人姉妹だったけど同室だった妹たちのが仲良いよ
趣味が合うのは私と真ん中なんだけど
今でもたまに夜中にこそこそ話した思い出話してるわ
0690名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 16:08:54.43ID:fYPyZIpx
>>685
部屋一緒だったから大人になってからも仲悪い、という兄弟姉妹は部屋別でも普通にもめると思うよ
身内だからって人のもの勝手に使うとか秘密のを覗き見るとかのけじめ無さや、同居者への配慮の無さとかの特性が出にくくなるだけで
部屋離したところで暫定対策にすぎなくない?
不法滞在者なみに過密状態で高ストレスというなら別だけど...
0691名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 16:50:05.55ID:efsQxND9
夫婦寝室同室
いびきはうるさいけどそれ以上に安心して寝られる
0692名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 21:35:49.60ID:ZwKc1Jow
マンションと同時に家具を刷新したい
民芸家具で揃えて百万くらいの予算なのだけど身の丈に合わなすぎかな
家電は新調する予定はない
下限で幼児二人です
0693名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 21:40:41.46ID:QDkZYnd/
小さい頃から兄のことが嫌いで、当然、同室無理だったけど、
寮生活は相手が誰でも大丈夫だったな。
夫とも寝室は一緒。
兄弟や家族はどんなに嫌でもすぐ切れないゆえ、多大なストレスに繋がることがあるよね。

自分の子は一人にしたから部屋の心配等はないけど。
0694名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 21:53:09.07ID:QgUc5Euk
>>692
身の丈に合わないとは思わないけど、マジックで落書きされたりしない?我が家は白い壁紙、白い家具にしたら、シャチハタを押されまくる、インク付いた手でベタベタ触られた。
あと、必要な大きさとか住んでしばらくしないとイメージわかないから、引っ越しと同時にはリスクある気がする。コーディネーター入れば違うのかな
0695名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 21:59:01.17ID:efsQxND9
>>692
うちもダイニングテーブル150万、ダイニングチェア一脚10万、ベッド80万を去年買い換えたよ

部屋が自分の好みになるとそれだけで毎日楽しいし、これくらいの額なら身の丈に合わない程ではないと思う
0696名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 22:09:15.80ID:QDkZYnd/
>>694
わかる。
年収から考えたら問題ない額だと思うけど、時期的に今なの?とは思うな。
幼児の時って家具に凄い気を使って、子供に合わせてた。
危なくないもの、最悪壊れても汚れてもいいものに。
小学生になるのと同時に好みの家具に買い替えたわ。
0697名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 22:15:16.28ID:ZwKc1Jow
レスありがとう
なるほど、価格ではなく買う時期が重要か〜
マジックは確かにまだやられる時期かも。
安い家具で小学生になるまでやり過ごすかな
0698名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 22:52:08.73ID:efsQxND9
傷も思い出のうちと思うことにした
うちはまだやられてないけど、友人のとこは一枚板のテーブルにフォーク突き立てられて跡がついてるけど未だに笑い話でいい思い出だって言ってたな
0699名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 09:30:55.08ID:1lrPWrgV
一枚板のテーブルなら削って再塗装できるしむしろ子持ち向きじゃない?
我が家の場合、子供2人で上が小学生だけど今まで家具を汚されたり壊れたりはないな
もちろんクレヨンがついたりシール貼られたりはあったけどすぐ落ちるし、子供が赤ちゃんの頃に家具買って何の問題もなかったよ

床は結構間違えて物落としちゃったりとかで凹んだりしたけどねー
補修キットでちょこちょこ直してるわ
0700名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 10:12:19.02ID:8ORITt7t
お金なんて自分の好きなものに使ってなんぼ。
他人がお金かけてるとこに全くお金かけなかったりするんだし。
0701名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 11:10:18.17ID:iRRtGWj2
我が家は、テレビ台は独身時代に買った1万、ダイニングテーブルはイス込みで5万だし恥ずかしいわ。なるほど、小学生くらいになったら買い替えようかな
ソファでトイレ失敗された事あって、まだ高いの買う勇気でない

妊娠中に赤ちゃんには無垢のフローリング!と思いこんでそうしたけど、掃除がしにくくて失敗。傷はあんまり目立たないけど
0702名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 14:26:34.33ID:EL573Zvj
うちも無垢のフローリングにしたけど失敗した
日焼けあとがすごい
0703名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 22:23:41.71ID:enegUGNT
ダークブラウンのフローリング、埃が目立って仕方ない。
掃除した数分後には気になるレベル。
何か良い方法はないだろうか。
0706名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 01:19:10.83ID:dxDCu2Xa
いっそ張り替えようかと思うレベルなので、両方試してみるわw
0707名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 14:11:42.18ID:fVazCAuW
自分で稼いだお金は好きな所につぎ込んじゃうよね
私はゲーム好きなので、
数種のゲーム機配置しやすいようにテレビ台特注した
設計図面全て自分で作って、80万ちょいしたけど凄い満足

ダイニングテーブルは確か数万しかしてないw
0708名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 16:27:53.54ID:O4NEho8d
それは正しいお金の使い方だ
0709名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 23:11:17.29ID:dAdq+6hF
うちの夫は士業で35歳で1300万くらい稼いでるから、良い旦那さん捕まえたね〜逃げられないようにね〜とか言われるけど
30歳で700万くらい稼ぎつつ激務の旦那にまったく頼らずワンオペ家事育児を回して昇進も遅らせない私だって、負けず劣らず良い嫁じゃない?
なんか私が棚ぼたラッキーみたいなことばかり言われるので複雑
0711名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 10:41:28.94ID:/SKaJaYn
じゃあ去年30歳で750万稼ぎつつ投資で200万利益を出した私は無茶苦茶いい嫁だな、性格クソだけどもw
0712名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:03:57.15ID:eW15MaP9
よく稼ぐ男がよく稼ぐ女を求めているとは限らない。むしろ逆のことも多い。
0713名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:34:04.85ID:D6c9Esbs
年収700万以下で家事育児を大してやらない夫は大量に居るだろうし、それに比べれば格段に良い配偶者だよね

夫は平均より稼いでいる、家事育児を少しでもやれば褒められる傾向にあるよね
妻は平均より稼いでようが、家事育児を夫や外注に少しでも任せると叩かれる事もあるし
まだ女性が働くには不利な世の中だと思うわ
0714名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 13:06:39.93ID:WZZptPWG
>>712
それを言ったら、共稼ぎ志向でかつ年収600万700万稼ぐ女性は1000万稼いで家事育児ノータッチな男性は求めてなくて
同じくらい稼いで同じくらい家事育児の分担してくれる男性であることが多いだろうね
0715名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 14:00:53.96ID:23qsskA5
良い旦那さんねなんて社交辞令だと重々分かってるだろうにスルーできないのは
肝心の夫からもっと評価してほしいと思ってるからじゃないかな
0716名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 15:26:58.68ID:ajqouCqw
家事育児半分やって1000万稼ぐ我が夫は周囲から大絶賛されるが、
家事育児半分やって1000万稼ぐ私は褒められるどころか色々チクチク言われてばかり

世の中なんてそんなもん
0717sage
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2018/08/18(土) 16:14:53.97ID:VxMFx2pN
みなさん投資ってしてる?
学資保険と個人年金くらいしかやってないけど、
NISA株IDECOに手を出そうか迷ってる
0719名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 17:11:47.10ID:4k6MrCbt
>>717

会社の福利厚生年金がないのでNISAとIDECOをフル活用してるよ
現預金は手元に100万円だけで、後は全部ソシャレンに突っ込んでる
利回りはまーまー悪くないけど、リスクが正直見極められない
0720名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 20:22:44.93ID:yNsztCUx
ideco使うと課税対象から控除される分、育児休業手当みたいな社会保険で払い出される金額とか将来の厚生年金とかも減るんだってね
言われてみれば当たり前なんだけど知らなかった!
0721名無しの心子知らず
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2018/08/19(日) 07:49:45.85ID:xEeqVcyD
トルコのせいで世界的に急落してるから、投資始めるなら今じゃない?
積み立てNISAは夫婦合計月6.5万ずつ、日本、先進国、新興国のインデックスをバランスよく、手数料が安めのところを買ってる
0722名無しの心子知らず
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2018/08/19(日) 10:49:37.70ID:CPthltkb
福島ヤバすぎてワロタw
NETFLIXの「世界の現実旅行」2話が日本で福島に行くんだけど、
避難指示が解除された場所に行ったらチェルノブイリ立ち入り禁止区域以上の数値が出て、外人がすげー文句言ってるwww
0724名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 10:02:52.90ID:iN68DuqO
友人に医師妻(勤務医)がいるんだが
幼い子供3人(5歳以下)で8000万の家建てて
ハワイと沖縄を交代で毎年、ディズニーランド旅行(九州から)も毎年
それ以外にも外食や温泉旅行等とても活動的だけど
聞いてて、ちょっとお金遣いが荒くない?と思ってしまう
要らんお世話だろうけどさw
0725名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 10:36:37.63ID:WcNd904d
>>724
たぶん、本当にいらんお世話と思う
うちは四国住みでここの下限だけれど、
子供2人で毎年沖縄行くし各年でハワイ行ってるし、
その他細々した国内旅行も外食もしてるけど、
それでも毎年500万くらい資産増加してるよ
地方在住だとかなり余裕
医者だと世帯年収ここより上だろうし、実家も裕福かもしれないし、他人のお財布はわからんものよ
ってか、人んちの家の値段知ってるの凄いねー
0726名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 11:57:52.32ID:9HECp7Ln
勤務医もピンキリだからね
兄弟が医者だけど一人は田舎勤務+バイトちょこちょこして2000万を20代で稼いでてた
もう一人は大学病院勤務でバイトしまくってここ下限
0727名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 12:03:14.96ID:h7FCkERp
>>724
子供を私立に入れて、外車に乗り
、同じような生活してる義弟がいるけど、年収400万だよ。
生活費、旅費、教育費からすべて親持ち。
事情を知らない人は社長だと思ってるらしい。
傍からは何もわからないもんだよ。
0728名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 13:02:05.38ID:3QLQdCAk
自分は妻が医者だよ。非常勤だけどね。
このスレだよ。
非常勤掛け持ちでフル並に働けば2つ上のスレだろうけど。
医者なんて専門にもよる。
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 14:28:14.64ID:m+tZIgBg
ハワイ行く予算はどのくらい?
時期によって値段も変わるだろうけど。
0731名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 16:16:53.99ID:s85Skm25
150万も使うんか。
0733名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 16:53:32.53ID:3QLQdCAk
>>731
子供2人だからね。
飛行機50万、コンド70万、その他30万。
150万で足らないくらいだよ
0734名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 16:54:41.30ID:FfCdo5MW
福岡だったら8000万でも大きめの普通の家だと思う
もちろん場所にもよるけど
0735名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 17:07:53.71ID:a7nbxkQE
>>733
どこにどの位泊まってる?
うちはいつもアウラニとヒルトンのコンド1BRで計8泊50万って感じ
0738名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 17:47:41.47ID:3QLQdCAk
>>735
今年はトランプ、来年はリッツ予定
2BR希望なので5泊で70万くらいになる。
昨年ヒルトンアイランダーにしたけど1BRで不満。
0739名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 17:55:31.99ID:oBlF8vCM
ここ下限
三連休の日本のホテル1人15000円でも悩んでるというのに…
ハワイ羨ましいなぁ
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 18:03:34.77ID:hxp+2DW1
ハワイネタもう飽きた
毎回旅行といえば馬鹿のひとつ覚えみたいにハワイハワイってミーハーというか何というか、、、
0742名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 18:23:33.75ID:/YTGjOuy
子連れに優しいからね>ハワイ
大人だけなら世界遺産巡りとかしたいけど、ちびっこ連れてトルコやエジプトはリスク大きすぎて

結局近場のリゾートが安全安心だもの
0743名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 18:25:12.78ID:a7nbxkQE
>>741
世界中あちこち旅行したけど子連れだとハワイが最適なんだよね
子供も行きたがるし
0744名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 18:27:08.08ID:a7nbxkQE
>>738
2BRだとお値段跳ね上がるね
親と行くときは2BRだけど4人だけなら1BR
来年はマウイかハワイ島に行きたいな
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 18:42:37.66ID:FfCdo5MW
結局ハワイになるよね
3回目くらいからもはや「これ!」ってものもないんだけど、やはり行くと幸せ
0746名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 19:44:29.97ID:3QLQdCAk
独身で1人で海外行くならどこにでも行けるよ。
独身の時は、タイの秘境で公用語も通じない部族に会ったりもした。

家族で海外なら、病院等も安心なハワイなんだよ。
出来れば自宅よりも綺麗で広いところに行きたい、それが叶わないから、せめても2BR、新しいコンドタイプに泊まる。
汚くて狭いところなら、行く気も起きない。
0747sage
垢版 |
2018/08/22(水) 20:00:15.44ID:pTVDE2Mk
ハワイよりもう少し近場がいいな
グアムとかバリ島は子連れにはどうですか?
0748名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 20:11:43.63ID:u0K5AA5u
グアムは何しろ近いのが魅力
3時間で着いちゃうからね
千葉住みなんだけど、帰宅時にグアムのホテルから家までドアツードアで5時間だったw
子供に負担かけないで行ける海外としてはいちばんだと思う
ホテルはどこも古いし、レストランもショッピングもイマイチだけど、手軽でいいよ
0749名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 20:16:05.63ID:3QLQdCAk
俺は東南アジアの湿気がダメ。
と言いつつ、最近のハワイでも湿気がグンと上がる時があることを感じてる。
0752名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 21:26:49.04ID:FfCdo5MW
>>747
グアムは買い物目当てじゃなかったら楽しめると思う

うちも子供がもう少し大きくなったら向こうでの過ごし方は勿論だけど、コスト的にもハワイじゃなくてグアムが多くなりそうだなと思ってる
0753名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/22(水) 22:07:07.75ID:5U6Nrik3
ハワイの買い物がいまいち楽しめなかった。
みんな何を買ってるんだろう?
アメリカブランドのコーチ、ティファニー、ケイトスペードは全部若い子向けだし。アメリカブランド以外は、BUYMAの方が安いくらいだった。
多少高くても現地で探して買う手間考えたら全然BUYMAでいいやってなっちゃって。コスメもアイハーブの方が俄然安かった。
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 00:41:08.83ID:oyld6uHB
買い物目当てじゃなくて海を楽しみたいならパラオお勧め。
しばらく直行便飛ばないけど来年からまた飛ぶらしい。
4時間で行けるし、レストランが無料で送迎してくれるから子連れでも楽々。
何より、今時珍しく、中国人が来れないリゾートw
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 06:43:06.24ID:GhFQ8lSR
>>753
いつもJANIE AND JACKで子供服と水着買うよ
自分の物よりも子供服をたくさん買ったな
0756名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 06:56:46.17ID:aaRazLVd
三年前にパラオ行った時は、観光客の中で中国の人が一番多かったよ
海亀とかナポレオンフィッシュを普通に見ることできるからシュノーケリングでも十分楽しかった!
0757名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 07:03:26.29ID:cvnKnEAN
ハワイへのフライトはビジネスで行きたいけど
やっぱり高いよね
0758名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 07:35:47.58ID:RaLdIa0R
>>753
オアフでの買い物は、ホールフーズとかかな。
ネクタリンが美味しいね。
野菜はイマイチでも、サラダバーは良いよ。
野菜不足になりがちだからね。

ブランド物とかは買う場所間違ってるでしょ。
0759名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 08:38:34.53ID:36bjtxUW
>>753
ハワイ島でコーヒー農園回ってコーヒー買ったよ
子供はコーヒー飲めないけど、コーヒーの木や実を見て、乾燥機や焙煎機見て楽しんでた
ハワイならではだと思う
0760名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 08:42:03.34ID:WKlU+Cxs
>>753
アメリカブランドといってもジミーチュウとかDVFとかラルフローレンとかトムフォードとかいろいろあるのよ
たぶんあなたはファッション興味ないからお買い物楽しくないんだと思うよw
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 09:07:58.50ID:m5LYdyHN
この歳になってファッションにしか興味ありません〜、他国の歴史や文化興味ないんで観光たかいいですぅ〜、って方が恥ずかしいわ。
0762名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 12:54:25.39ID:7xxTGUCs
>>761
子供まだ小さくて育児疲れしている時くらいリゾート地でのんびりしたいわ
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 16:21:19.69ID:oyld6uHB
>>756
つい最近中国政府がパラオに無茶な要求して、パラオが断ったのが原因で、
中国国民は行けなくなったんだよ。
0767名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 22:05:18.45ID:XAvz/wt3
>>764
知らなかったので検索したけど、パラオが台湾と断交しないから中国政府が自国民にパラオへ行かないよう圧力をかけたみたいな記事しか見当たらないんだけど…
0768名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 22:29:28.98ID:uXYb1v7D
>>761
ファッションに興味ないのがだめとか、他国の歴史や文化に興味ないといってるわけでもないんですけど...
ファッション興味ない人は無理に楽しくない買い物しなくていいじゃんて話
0769名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 23:25:33.88ID:sKUbBjh4
>>767
渡航禁止にしたなら実質ツアーがなくなる
中国人は「行けない」で合ってるよ
どこも中国人はツアー客ばかり
ハワイも少なくて良い
0770名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 00:17:00.57ID:3elIMmIn
ハワイはアメリカだから中国人はビザ取るの大変なんだよね。

ハワイでもオアフ、マウイ、カウアイじゃまた違う楽しみがある。
ハワイpgrする人で全部行った人会ったことないわ。
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 01:06:26.68ID:6NmUzMn1
数年前に中国人のお金持ちの間でハワイで子供産むの流行ってたよね、子供にアメリカ国籍取らせるために
トランプになってから厳しくなった?
0772名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 01:31:53.81ID:TR0WRXXf
>>771
出産目的の入国は厳しくしていくとニュースは見た気がする。
チャイナは多すぎて、グリーンカードも既に制限されていたような。
日本人なんかはまだ行きやすいのに、留学生は減ったよね。
全体的に、親が子育てしてた時よりは、金銭的余裕もないんだと思う。
子供の通ってる学校は、米国内の大学に進学しやすいので、子供が望めば留学させる予定。
0773名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 07:08:21.35ID:+J4n86rQ
ハワイ大学?いいなぁ。
うちもそうしたい。
そして理由つけて、行きまくりたい。
出来れば移住したい。
0775名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 10:25:09.85ID:KcLXU4mt
>>724
わざわざ東京まで被曝しにいくんか
0776名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 14:07:40.82ID:H+2ASq19
会社にハワイ大学出身のこが何人かいるけどやっぱりなんとなく南国って感じの性格してるわ、easy goingというか日本でいうなら沖縄県民
0777名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/27(月) 16:48:10.08ID:Iy5SAfn5
子供の中受終わったら、のんびりできて中国人があまりいないビーチリゾート行きたい
フライト時間が長くなくて治安がよくて中国人少ないとこがいいなぁ
0780sage
垢版 |
2018/08/28(火) 00:21:16.39ID:J2qdsk8i
石垣島は中国人多いよ
0782名無しの心子知らず
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2018/08/28(火) 07:44:58.75ID:V0orVA/K
パラオは中国人がいきなり来なくなったみたい ちょっと前に行ったときにはすごく多かったのにね
沖縄は中国人ノービザだからすごく多いんだと思う
0783名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 13:36:32.39ID:3pZMgHeJ
ハワイ自体他所に比べれば中国人少ない。オアフ以外ならほとんど遭遇しなかった。
私は一番カウアイが好きだけど、2週間滞在して日本人に会ったのも1度のみ。
0784名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 17:23:43.89ID:/6io+KUj
ここ数年アウラニとワイキキの組み合わせ
アウラニは日本人は多いけど中国人家族は殆ど見かけなかった
カウアイ島は一度しか行った事ないけど確かにホテルでは日本人に会わなかったかも
私はマウイが好き
0785名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 18:06:55.35ID:h/oQAYDc
乳幼児連れて海外旅行った方います?
もうおうち飽きたー!旅行いきたい!
0787名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 19:47:08.93ID:2AsORqOM
中国の人に、日本人はどうしてそんなにハワイが好きなの?って聞かれたことある
0788名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 20:38:32.43ID:Na60u1FF
中国人の方がはるかに不思議な国民なのに、
なんでそんな事を聞くんだろうね。
0790名無しの心子知らず
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2018/08/29(水) 20:55:04.79ID:2AsORqOM
でも自分も日本人はどうしてそんなにハワイが好きなんだろうと不思議に思ったよ
0791名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 22:07:04.00ID:2qkXjHo6
>>789
子供が嫌な思いしてるから避けたいだけよ
良い思い出になる旅行にしたいからね
中国人の数が多いから主に避けたいだけで中国人に限った話じゃない
0793名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 22:28:30.54ID:aRhXIWKL
数年前にハミルトン島行った時はあまり中国人いなかったな
NZ人老夫婦か日本人のハネムーン客が多めだった
0794名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 22:45:13.96ID:+N3VJ1KS
ビザが簡単に取れないとこと、個人手配じゃないと難しいところは少ないよね。
ビザ等の面だけでも、日本に産まれて良かったと思うわ。
0795名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 22:48:49.43ID:2AsORqOM
それなのに日本人のパスポート所持率はアメリカと並んで低いんだよね
0796名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 22:48:56.57ID:68oqZfCf
>>790
異国情緒あるリゾートである上に、100年以上前から日本からの移民が多くて、
日本語通じるだけでなくある程度日本文化がミックスされてて日本人に快適なサービス提供されてるから
0798名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 23:54:42.47ID:Na60u1FF
>>790
別に日本人がハワイ好きとも思わないけどね。
俺は行くまではそれほど興味なかったけど、
一度行ったら、良いと言われるのが分かったよ。
0801名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 07:05:59.46ID:CbvCTkMu
>>798
ハワイへの旅行客はアメリカ人の次に日本人が多いそうだから日本人はハワイ好きなのは本当
0804名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 10:59:31.32ID:xSZBefKX
比叡山とか熊野古道とかどうでしょうか。

誤解がないように言うと、私はハワイ好きが空っぽとは思ってないよ。みんな同じがダサいとか思ってるのかな?
0805名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 11:56:18.16ID:IiCtru2R
ほんと。
自分の感覚では、海外好きほどハワイ好きなイメージだわ。
0806名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 13:02:38.78ID:f2ZtMeMk
そこそこ安全なリゾートで至れりつくせりなだけでなく、豊かな自然と独自文化があって、アメリカ圏にしては美味しいご飯が食べられる
そしてグアムより湿気が少なくて快適

逆にハワイのどこがいかんのかと思うわ
0809名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 14:29:25.72ID:V74XHi0Y
うちも上の子4歳、下の子10ヶ月のときにハワイ行った
移動中は上はiPadで動画見せてたら楽勝だったし、下も行きはだいたい寝てた
大変だったのは帰り
ホノルル→羽田は大丈夫だったけど、その後の羽田→地元空港で二人とも疲れがピークで泣いちゃったわ
今年も行きたいけど、一歳10ヶ月をずっと膝に乗せるのは辛い気がする
一席取るかどうか悩む…
0810名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/30(木) 15:58:06.57ID:J5p0YH0K
>>807
10ヶ月の時は愚図れば授乳で乗り切れるし海もプールすぐ満足して寝るからその間買い物したりお茶したりで大変なことはなかった
一番大変だったのは2歳前後の飛行機
寝ぐずりする子だったので飛行機はかなり気を使った
そして4歳過ぎるとお買い物つまんなーい、海入りたい!で一日中子供に付き合うのが大変になった
0811名無しの心子知らず
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2018/08/30(木) 21:30:50.40ID:W+xHTrWd
>>777
ハワイは中国人にとって行きにくい場所らしいから
ハワイをおすすめするわ。
ビザの関係なのかな?何かの記事で読んだよ。
0812名無しの心子知らず
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2018/08/30(木) 22:14:35.06ID:gE0dcOsT
この流れを見てマイルを貯めて旅行に行こうと決意
特典航空券頼みやすいのはJALとANAどちらだろう
0815名無しの心子知らず
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2018/09/04(火) 07:57:44.06ID:7akSyd/i
昨日9/3から。急げ!!

還元率50%未満の返礼品探すより、商品券もらって近所で好きなものを買おう!
茨城県境町最高!

50000円、100000円、150000円、200000円、300000円、400000円、500000円、1000000円、1500000円、2000000円の返礼品
寄付額の半分の三菱UFJニコスギフトカードがもらえる
(全国の近畿日本ツーリストグループをはじめ、有名デパートやスーパー、ホテル、 レストラン、専門店等、
 三菱UFJニコスギフトカードの全国の加盟店で利用可能)

https://26p.jp/sakai_orei/

三菱UFJニコスギフトカード加盟店
(ヤマダ、ノジマ、コジマ等の家電屋、イオン、イトーヨーカドー、西友等のスーパー他いろいろたくさん)
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html
0817名無しの心子知らず
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2018/09/06(木) 07:34:50.98ID:1OyBTkOG
子供のことで自治体にお世話になるから、自分とこの自治体に納税する。
0818名無しの心子知らず
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2018/09/06(木) 10:45:10.45ID:ggPGUsQM
全額他の自治体に納税するわけじゃないんだし気にならないけどなぁ
自分の住む自治体にすごく思い入れがあるの?生まれ育った場所とか、永住するつもりとか?
0820名無しの心子知らず
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2018/09/06(木) 13:02:46.34ID:p5k4DTKo
浅ましいと言われようとも返礼品で納税先選んでしまっているわ
肉魚農産品ばかりだけど
0821名無しの心子知らず
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2018/09/06(木) 15:51:02.46ID:1OyBTkOG
生まれ育った自治体という手があったね
両親が年老いて自治体サービス利用するし、子供で連れて帰省したときもお世話になるし
納税額たかが知れてるけど、自治体が貧乏になったら自分や子供に皺寄せ来るからなぁ
0822名無しの心子知らず
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2018/09/06(木) 16:00:47.14ID:I200/pzi
都会の人間が、縁もゆかりもない田舎に納税して地方を活性化させるための政策なんだけどね
0823名無しの心子知らず
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2018/09/06(木) 16:51:50.99ID:I3+um+ev
ふるさと納税制度で住んでる自治体に納税するという人は自分を育ててくれた自治体で就職して納税してるの?田舎から上京してきたおのぼりさんではないよね?
0828名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 07:50:54.83ID:+XE5J/Oi
国民の敵、総務省に最後まで戦い抜いた勇者(自治体)に敬礼

★大阪府和泉市
12000円、52000円、102000円、302000円、502000円、1002000円の返礼品
寄付額のほぼ半分(5.2万円寄付なら2.5万円分)のB'wayギフトカード(5000円券で発送)がもらえる。
(全国の近畿日本ツーリストグループをはじめ、有名デパートやスーパー、ホテル、 レストラン、専門店等、
 三菱UFJニコスギフトカードの全国の加盟店で利用可能)

★茨城県境町
5万円、10万円、15万円、20万円、30万円、40万円、50万円、100万円、150万円、200万円の返礼品
寄付額の半分(5万円寄付なら2.5万円分)の三菱UFJニコスギフトカード(1000円券で発送)がもらえる。


三菱UFJニコスギフトカード加盟店
(全国の有名デパートやスーパー、ホテル、レストラン、旅行会社、専門店)
(ヨドバシ、ビック、ヤマダ、ノジマ等の家電屋、伊勢丹、西武、高島屋、イオン、イトーヨーカドー、西友他)
(共通百貨店スーパー以外の地元店舗は同封されるご利用の手引参照)
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html
0829名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 10:22:22.50ID:5BCGdtre
そもそもふるさと納税って育児関係あるの?発端はコピペだし

この秋から保育料が9万円超えてさすがに負担感ある
二人目半額だし来年には上が小学校だから我慢だとは思うんだけど
保育園スレに書くのは微妙なのでこっちに
0830名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 11:29:47.90ID:uYJiem9H
9万超えで負担感あるのか
来年から1歳の子供の幼稚園、月12万のインター保育園検討してたけど、この年収帯下限では無謀かな
ちなみに2人目も考えてる
0831名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 11:48:15.12ID:JfbwT+Pa
世帯だとここの後半だけど、正直重たいと感じるよ
園以外でもどんどんお金かかるようになるし
0832名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 13:36:50.40ID:lvUa7zgz
上の子は幼稚園で年100万弱かかっていたので公立小に行き出してからとても楽になった
下の子は3歳児クラスで認可保育園に入れたから3万弱で済んでる
月10万超えとか凄いわ
0833名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 14:03:04.20ID:jG3CWJON
共働きだからこそこの年収帯って一般的な印象ほどの余裕ないよなあと最近感じるわ
時短とか効率化のためにお金使う事も多い
0834名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 14:59:34.83ID:gHoJtpC7
>>830
子供2人で月24万。クラスの子は春夏冬休みにハワイに行く(別荘持ってたりする)。習い事はピアノバレエバイオリン。小学校お受験幼児教室は年間300万。
みたいな世界ですけど、ご実家から援助があれば下限でもいけるんじゃない?
0835名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 15:08:52.85ID:GB7HVVKi
>>834
そんなんだよね
インター行かせる人って価値観もその後の進路も違うし、この年収で行かせるなら覚悟が必要だと思う
0836名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 16:04:42.15ID:4lbFwanh
本当のインターナショナルスクールならそんな感じだけど、今は日本人が日本人のために経営してるなんちゃってインターがたくさんあるから。
そういうところは客層も普通だよ。
0838名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 19:56:12.57ID:5BCGdtre
非常勤で月10万円のシッター使って働く人って、もともと裕福で趣味を仕事にしてるか
キャリアが途切れると困るので細く続けてる医師や士業の資格職っていうイメージ
0839名無しの心子知らず
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2018/09/07(金) 20:06:57.06ID:ZL+9on4n
士業は個人事業主ではないにせよ働き方はそれに近い部分もあるから途切れも平気じゃない?むしろ会社員の方がキャリアという面ではまだまだ融通がきかない
0841名無しの心子知らず
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2018/09/08(土) 07:10:50.45ID:0EFWEvP0
>>839
知識やスキルの維持だったり、同業種やお客様との人間関係のキープは必要なんじゃない
どんな仕事だってブランクあって一切デメリットなしとはいかなかろう
0842名無しの心子知らず
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2018/09/09(日) 07:51:37.46ID:ClpODf2e
生命保険の額を悩み中
この先、瞬間風速的に1人で850超える可能性あり
そうすると遺族年金?が貰えなくなるんだよね?

お互いのサポートあってのここの年収なので
1人になってしまったら年収ダウンは必至

お互い健康に生きられることが大前提だけど
みなさん遺族年金のはあるものとして保険かけてる?
0843名無しの心子知らず
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2018/09/09(日) 10:09:06.74ID:TkghwUdH
うちは会社の団体生命保険で死亡保障3000かけてる
医療保障については最低限だから、それと別の生保のガン特約

私は団体生保500、都民共済くらい

遺族年金のことはちゃんと調べてないけどこのくらいで十分なのかと思ってた、足りないのかな
0844名無しの心子知らず
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2018/09/09(日) 12:28:27.22ID:t2vXfTGs
うちは旦那の名義でローン組んでマンション買ってるので旦那側にはあまりかけてないけどわたしの方に3000万くらいかけてる
かつお互い退職金と会社からのお悔やみ代みたいなので1000万以上は一時金がでる
かつアーリーリタイアメントを目指して結構お金貯めてきてるから、定年まで働くことにすれば片働きの遺族年金なしでぜんぜん行けそう
一人でアーリーリタイアしてもたのしくないしね...
0845名無しの心子知らず
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2018/09/09(日) 19:54:09.77ID:UNTXV7TQ
それぞれ死亡3000万円、多分死亡退職金もそれなりに出る、夫死亡時60歳まで月10万円
かけすぎとは思いつつ、先出の通り遺族年金出ない可能性と団体保険や積立が多くて実質負担は月5、6千円なので続けている
上記の他にも労組からのお見舞い金とか細々したものは調べてみたらありそう
0847名無しの心子知らず
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2018/09/09(日) 21:53:43.80ID:IJXyGJ8F
共働きローン無しなんで葬式代としてお互い600万くらいしかかけてない
片方死んでも経済的には何とかなるし、両方死んだら子供には遺族年金出るし

そのかわり現金積むわ
0848名無しの心子知らず
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2018/09/14(金) 16:59:00.89ID:WzjJy5WI
お墓とかも準備しといた方が良いのかなとか、考えちゃう
なるべく子供に負担かけたく無いよね
0849名無しの心子知らず
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2018/09/14(金) 18:00:34.36ID:hsyA61Kw
>>848
まだまど先の話だと思うけど、子供に負担かけたくないから散骨とかで良いな
私の母もそう言ってる
0850名無しの心子知らず
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2018/09/14(金) 23:45:53.71ID:4mRIGIsK
一個下の非課税スレと話してる内容が違いすぎてちょっと笑った
収入多いのにこちらは地に足がついているというか
0852名無しの心子知らず
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2018/09/15(土) 01:09:43.13ID:+efQaRuH
ちょっと前このスレでも旅行の話してたじゃん
どこにお金かけるかなんて人それぞれだし、感じ悪い事書くのやめな〜
0853名無しの心子知らず
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2018/09/15(土) 12:11:19.24ID:ixuvwBcs
お墓なんて大した手間じゃないよ、やっぱりその前の介護とかだよ
うちの子は一人っ子なので、一人っ子と結婚しちゃったら二人で4人のじじばばの心配しなきゃいけないと思ったら可哀想で
そうなるとせめてこっち側はお金の心配はさせないよう、都内のマンション+一人当たり5000万は老後資金が欲しいところ

その前に自分たちの親の介護の心配しなきゃなんだけど、うちの親はお金あるからいいけど旦那の親が...
ほんと働けど働けど楽にならない!
0854名無しの心子知らず
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2018/09/15(土) 13:11:38.88ID:e1ecc9yD
位の高い戒名つけると、法事も高い金額請求されるらしいね、、、
0855名無しの心子知らず
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2018/09/15(土) 13:12:11.43ID:nuRJhBBL
瞬間風速的な今の年収だけじゃなくてどれくらいこの先伸びるかとか実家からの助けがあるかとかで全然違うもんね
我が家は夫婦揃って昇格して収入がぐわっと上がった一方で普段の生活レベルが変わらずお金が余るパターンだわ
0856名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 08:47:49.91ID:iIxsrz1o
うちも結婚当初1000,600で今1300,600(昇格したけど時短で2割減)だから300万は上がってるけど子供一人増えたし生活レベル変わらず
ここから300万上がっても学費やら老後の貯金やらでかわらないだろうなぁ
それに自分の求めるレベル(都内のマンション2LDK、子供中学から私立、普通のスーパーで野菜や魚をケチらず買える、みすぼらしくない服装)を満たしてるからもういいんだ
0857名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 09:44:24.52ID:C/S2zLS3
>>856
嫌味じゃなくて普通に疑問だから教えてほしいんだけど、
子供二人(だよね?)と夫婦の4人家族で2LDKってどういう部屋割りなの?
子供部屋は一つ?一部屋が広いの?10畳とか?
それとも夫婦の寝室なしでリビングに布団敷いて寝てる?
自分は分譲マンションは最低3LDKの田舎住みだから、
思春期中学生以上の子供がいて2LDKの生活が想像つかない
0858名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 10:12:31.64ID:8e+Ll7UG
本人じゃないけど、
結婚当初から子供一人増えただから、今3人家族なのでは。
子供1人なら2LDKで子供部屋1つ、金銭的にも中学受験も余裕あるよね

2LDKで4人家族の人がいれば、私も生活感を参考に知りたい
立地優先でマンション購入しようか迷ってるけど予算あげたくない
0859名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 10:45:24.06ID:iIxsrz1o
>>857
ごめん子供は一人
3LDKは自分の住んでるエリアだと中古でも1億超えだわ、2人目欲しいけどそういうの含め金銭的にもなかなかね
0860名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 10:48:57.72ID:C/S2zLS3
>>859
ああなるほどそれなら納得。ありがとう。
上の方で4人家族1LDKさんがいたから、
都内は子供部屋なしとか同室が当たり前なのかと思った。
で、そういう生活って本当に無理なく成り立つのかな、と。
0861名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 11:22:29.92ID:+XsWVL5c
子供二人以上の家って決して少数派じゃないのに都内中古マンションをスーモとかでみると殆どが3LDKで4L以上てほとんどないよね
5%くらい
0862名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 13:39:25.23ID:joieKqgq
3LDKも1部屋が6畳すらないような物件が多いよね
駅前に新しくできたマンションを見に行ったら、60平米ちょっとの無理くり3LDKが7千万円からですって
さすがに手が出ないわ
0863名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 21:21:43.35ID:hOEyBbJl
4L以上だとみんな戸建にするのかな?
でも3LDK以上だとどうせ子供自立した後は売るか貸すことになると親世代を見てて思うけど
その場合戸建よりマンションの方が売りにくいし貸しにくいよね
0864名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 21:23:12.35ID:tRMP/Sin
>>863
いや、マンションの方が売りやすいと思う
値段も下がりにくい
郊外だとまた別かもしれないけど
0865名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 21:28:46.12ID:+XsWVL5c
>>863
戸建はマイホーム主義の人が欲しがるものだから売りにくいし貸しにくいイメージ
0866名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 22:24:44.27ID:5cEAaC0O
>>863ですが、戸建よりマンションのほうが売りやすいし貸しやすいといいたかったw
ごめんなさい、なぜか逆のことを...
0867名無しの心子知らず
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2018/09/17(月) 22:42:23.56ID:cT3SAAkY
築浅だとマンションのほうが売りやすいけど、老朽化したら戸建てのほうが売りやすいよ
戸建ては木造なら簡単に更地に戻るから
老朽化したマンションはマジで負の遺産
0868名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 00:23:05.12ID:7XzyVIjt
トン切り失礼します。

年収上がってスレ真ん中くらいに。
貯金も貯まってきたし、そろそろ生活レベルをちょっと上げたいというか、生活を豊かにしたいなぁと思うように。
しかし貧乏性ゆえ、何にお金をかけていいやら悩んでいます。

ここのスレの方は堅実にお金貯めてるイメージですが、これにはお金かけて良かったとか、自分はここにお金を使うのが楽しいとかありますか?
0869名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 07:15:35.27ID:6p1kcUTw
美容
ちょっとお高い化粧水とかはあんまり効果感じなかったけど、美容皮膚科のマシンはすごいよ
万単位かかるけど、顔が若返る
0871名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 12:56:42.73ID:zDnKRUVO
マンションは老朽するのみ
戸建ては更地に出来る
大きな違い
0873名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 15:08:16.42ID:+KXEbFDv
数年先に中古マンション買おうかと思ってたんだけど負の遺産レベルって築何年くらいからなのだろう?
0874名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 15:33:33.46ID:vnMUNKkq
20年たったら値段もこなれてるから、そこからお金掛けて大胆なリフォームすると言う人もいる。
次に売るときの下落落差も少ないし。
但し、誰もが欲しがる立地限定だよね。
友人かその方法で渋谷駅徒歩5分に共有施設は昭和だけどお洒落な間取りの部屋に住んでた。5年で売ってたけどすぐ売れたらしい。
0875名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 15:54:00.89ID:bggSh6ps
うちの近く(都隣接県)のマンション、築30年近いけど、部屋が広めで100平米超の4LDK主体。
未だに6000万近い値がついてるよ。
0876名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 16:42:03.97ID:VKczC718
大規模改修時期によりけりだと思う
近所の中規模マンションは築13年で外壁工事はいったよ

管理会社がしっかりしてて、さらには住民の意見が一致してればいいけど、10年20年経って住民層が変わってくるとマンションは泥沼化することがあるからなあ…
1世帯でも反対意見があると滞っちゃうのがマンションの大変なところ

戸建は自分で好きに処分できる気軽さがある
都会じゃそもそも買えないけど
0877名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 16:59:09.50ID:bggSh6ps
管理の主体はあくまで管理組合であって、管理会社ではない。管理組合つまり住民の一部がしっかりしてると、管理は良くなるんだよ。
大規模修繕は基本的に10年で実施するように管理会社が策定するが、本当はそんなに必要ないので、管理組合がしっかりしてるところは、節約して15年くらいに引っ張るよ。
ちなみに管理組合の決定は、規約で決められており、通常一世帯の反対では、賛成意見が通ります。
0878名無しの心子知らず
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2018/09/18(火) 17:27:41.60ID:RwhGVS41
親が都内の6階建くらいのボロマンションの一室を投資用に持ってたんだけど
数年前にタワマンに建て替わって売値8000万くらいの一室を無料でGETしたよ
0880名無しの心子知らず
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2018/09/19(水) 00:08:04.60ID:4iI8Ff6L
>>869
板違いかもしれないけど何のレーザー(だよね?)やってるか教えて欲しいです
0882名無しの心子知らず
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2018/09/20(木) 21:04:06.37ID:J41zRrNm
水道管とか諸々が老朽化してるだろうから
マンションにしても戸建てにしても新しい方が良いに決まってる
小さい頃、築30年の都内の実家では
水道蛇口ひねると赤錆の混じった水が出てたよ、、
それに比べたら建築技術も違うとは思うけどね
0884名無しの心子知らず
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2018/09/20(木) 21:24:41.10ID:SZNdlRXU
マンションは水の配管が怖くてさー
タンクに異物が…みたいなニュース見ちゃうとドキドキする

今は戸建だけど日々のメンテが面倒ではある
草取り枝切り、自治会とかとか
ガーデニング好きだから耐えられるけど、ガーデニング好きじゃない友達は庭全体をタイル張りしたって言ってた
0885名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/20(木) 21:48:04.29ID:6iFKvvq4
私はダラなので戸建は本当に無理だわ
ゴミ捨てとか曜日気にして出したり外の掃除とかも
後は防犯面がちょっと怖い
0886名無しの心子知らず
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2018/09/21(金) 06:59:38.17ID:oWkjys+u
今のマンションは配管も変えられるようになってるよ。
うちのマンションは管理組合も自治会も積極的な人が多いから助かってる反面、自分ではやりたくない。
0887名無しの心子知らず
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2018/09/21(金) 07:19:29.27ID:dSInqZSg
>>884
屋上にタンクがあると、災害時の発生直後に断水しても水がキープ出来る。少しだけど。

今はタンクではなくて、モーターの勢いで直接水を上げるタイプのマンションが増えたんじゃないかな。
0888名無しの心子知らず
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2018/09/21(金) 08:06:47.93ID:Yt7o52wW
>>887
上にタンクがあると地震の時大変だから、最近のマンションは地下からポンプで揚水するのよ
0889名無しの心子知らず
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2018/09/21(金) 19:09:08.21ID:2fUppY3h
そか、テレビで、「屋上にタンクがあるときは、停電していても水が落ちて蛇口から出てくるので浴槽に水を溜めて確保しましょう。」って言ってたからさ。そうなのかと思ってた。
0890名無しの心子知らず
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2018/09/23(日) 13:31:24.85ID:HR8phyeX
>>885
戸建て欲しいけど、私もダラなので躊躇してる
でもマンションだと管理費修繕費、駐車場代で毎月5万くらい行ってて、やっぱり戸建てが欲しい
0891名無しの心子知らず
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2018/09/23(日) 14:26:02.54ID:e+BtXdu6
戸建だけど、好きに間取り弄れるから楽しいよ
子供3人いるから、子供部屋3部屋とりたくてもマンションだとなかなかそんな部屋がないんだよね
あと車と玄関が近いから荷物運び込むのが楽

まあメンテは自己責任だし面倒だけど
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/23(日) 15:58:57.66ID:h16yx8gG
たしかに。
子供3人だと、マンションは選択肢少ないね。
0893名無しの心子知らず
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2018/09/23(日) 17:17:21.67ID:taUPo381
この年収帯で子供3人で戸建変える甲斐性すごいなぁ、地方なら可能なのかな
0895名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/24(月) 00:55:27.21ID:ldYS3tbg
>>893
地方だと、子供3人戸建てアルファード乗りなんて、この年収帯じゃなくても山ほどいるよ
0896名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 13:12:02.92ID:TR2DoQQO
23区で戸建で3LDKだと1.2億〜はするよね、そこに子供3人大学まで通わせる学費が計6000万くらいかかるとして...
まあ20代で2000万近いとかならいけるかもしれないね
どっちかの収入さがったらオワリ感がすごいけど
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/24(月) 13:57:52.73ID:xRcWpo8/
23区戸建3LDKっていう条件なら、葛飾区足立区なら新築で2000万円代からあるよ
23区じゃなくて、私のお眼鏡にかなう街では1.2億するよね〜って、ちゃんと書けば良いのに
でなきゃ、不動産の感覚が世間知らず過ぎ

中古の選択肢もあるし、私もこの年収帯で3人一戸建ては、バカコマじゃなきゃ普通に行けると思う
0899名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 15:51:22.02ID:WhVAq8Pm
50歳2馬力1400万なら、平均的な2馬力家庭だけどね。
30歳2000万ならそれなりの富裕層を狙える立場にある。
0900名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 20:57:02.42ID:Gbp880pB
夫婦ともに親から複数の不動産を相続する予定なので将来沢山の不動産の管理に頭を悩ましそう
これ以上不動産を増やしたくないから賃貸でいいや、
っていう人うち以外にも結構いそう
0901名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 21:02:25.83ID:O5wqCarM
>>900
でもいま生活する場所を充実させるのって大事じゃない?
不動産は不動産、住むところは住むところだと思う

賃貸物件で気に入ったとこがあればいいけど、間取りや立地がどうもしっくりこなかったりするし
日常の半分を過ごす場所だからできれば妥協したくないよ
0902名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 21:23:43.33ID:Gbp880pB
住むところに関しては賃貸でも十分選択肢が広い印象だけどな
分譲されたマンションが普通に賃貸に出てるかと
あと今買ってもどう見ても損するでしょ、という現実的な相場感もありつつ、
これ以上増やすと(増やさなくても)将来両方の不動産が合わさって相当煩わしくなる
0903名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 22:29:37.88ID:/gVzjPtS
羨ましい
旦那転勤族で単身赴任
私と子どもは私会社の社宅
0904名無しの心子知らず
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2018/09/24(月) 23:52:22.84ID:kEL8Iwn6
羨ましい
不動産複数相続予定だったらこの年収帯でも十分豊かだよね
0905名無しの心子知らず
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2018/09/25(火) 01:09:32.86ID:RFmeDTuJ
>>901
それ、不動産投資成功させてる人が著書で同じこと言ってたわ
投資という観点から見ると、新築のマイホームなんてものはデメリットしかない
しかし人生は損得だけではないので、妻の憧れのマイホームを実現して家族団欒の家を持つことは重要なことである
投資もいいがマイホームは損得と切り分けて考えないと最悪離婚になるので、読者のみんなも気をつけてね、って書いてあったの思い出した
0906名無しの心子知らず
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2018/09/25(火) 07:26:18.82ID:hrq7HH8M
それは不動産に限った話でもないでしょ。
そんな事を言い出したら損得勘定の話は出来なくなるでしょ。
0908名無しの心子知らず
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2018/09/25(火) 08:07:09.64ID:ucl3WDio
欲しいから買う、いらないから買わないってだけなのにね

家の話になるとやたらアテクシの有難いお話する人多いよね
0909名無しの心子知らず
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2018/09/25(火) 08:58:13.59ID:NKhZb5x6
>>905
私お恥ずかしながら何かと損得勘定しちゃう上にドケチで目先の出費が嫌で引越しもせずズルズル長年同じ賃貸に住んでるんだけど、目から鱗だわ
マイホーム、夫が望んでたのを反対してたけど、候補の一つに入れてちゃんと検討する
0911名無しの心子知らず
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2018/09/25(火) 17:23:38.65ID:m5omnll6
>>909
私も同じで賃貸にずっと住んでる
1つ違うのが旦那も新築欲しがってないことかな
なので一生買える気がしない
自分ちより世帯年収低いおうちが最新の綺麗なおうちに住んでるの羨ましく感じる
でも買う気はしない
0912名無しの心子知らず
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2018/09/25(火) 20:18:58.19ID:9RtH0Ji9
まあ物件にもよるけど、
共働き夫婦がローン減税フルに使って新築買えば、
賃貸よりお得で設備も良いってこともあり得るから、
マイホーム=損
みたいに決めつけずに色々調べた方がいいと思う。
0914名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 08:45:07.81ID:ZAcgCGGw
賃貸がトクっていうか、みんな転勤ないの?
買って数ヶ月で転勤とか何やってるのかわからないと思って買えないんだけど
0915名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 10:06:26.57ID:UtZVKys5
中古マンション買ったけど、それでも賃貸とは設備や住人が全然違ってて快適
(分譲賃貸はなかなか出ない)
その快適さも含めての価格だから、単純な金額だけでは測れないと思ってる
0916名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 10:45:57.37ID:gXzXHJwl
夢をつめこんだ注文住宅は損得で言えば損だし、他人が夢をつめこんだ住宅を中古でマイホームにした方がお得だけど、そう単純な話では無いよね

>>914
夫は転勤無しの仕事、妻の私は転勤ある。914は夫婦セットで転勤するのかな
うちの会社はマイホーム買わないと帰省旅費が支給されない謎ルールだから、マイホーム買って単身赴任が多い
0917名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 11:29:01.39ID:9sB+WCUF
割高な住宅は本人が贅沢品と割り切れればいいんじゃない
この収入帯なら多少の贅沢をしてもあまり問題はないだろう
一方で割高なものは買わないという価値観も当然あるでしょう
0918名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 11:37:17.00ID:9sB+WCUF
個人的には2013年から2014年くらいの価格で都心にマンション買いたかったけど、
その頃はまだ結婚してなかったしマンションを買うなんていう発想はなかった
今だとその頃の2〜3割増しの価格だからね
さすがにしばらく待とうという気になるよ
0919名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 12:27:44.14ID:IR3tEfL0
2014年売り出しのタワマン新築6000万が、中古でプラス2000万で売ってたよ。
「四年ぐらい住んでるだけで、給料年間500万円もらえました。」なにこれ?って感じでしょ。
まぁバブルかもしれないけど、泡のように消えるかどうかもわからん。
0920名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 12:34:15.63ID:9sB+WCUF
このあたりの相場感も人それぞれで、買いたい人は買えばいいけど
新築マンションの完成在庫もぼちぼち出てるし、今の高値はそのうち是正されるでしょう
0921名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 12:58:40.66ID:IR3tEfL0
あなたの近所の話?

いずれにしても育児どこ〜になってきたか。
0922名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 18:58:33.77ID:Ho5UM4Nv
うちは夫が海外含む転勤ありで2年前まで海外にいた 私が資格で士業事務所の勤務先を転勤の都度探す状態
子どもが小さいうちは借入社宅で夫について国内外移動する今の状況でもいいけど、中受もあるしいつまでも帯同って訳にもいかないからマンション買う予定はあるなあ
転勤族
0923名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 20:14:11.59ID:qsJGq1JM
売る前提で買うならいいけど、子供が小学生とかのときに4LDKとか建てて子供の独立後は2部屋余る、みたいなのは無駄だよな、と思っちゃう
昔と違って、子供独立させてからの人生のほうが30年も40年もあって長いのに、子育て最優先の間取りというのもなんだかな
0924名無しの心子知らず
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2018/09/26(水) 20:57:07.80ID:8nYaxHnP
リフォームすればいいだけだと思うけど?
持ち家のいいところは、好き勝手に弄れるところだよ

あと、子世帯が帰省してきた時用の部屋はいると思ってる
自分が田舎出身で、年末年始やお盆に親族大集合する家だからかもだけど
0925名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 01:59:17.40ID:IW+cr8qX
うん、子供部屋を書斎やシアタールーム、オーディオルーム、ピアノ部屋なんかにリフォームもいいね。
うちは子供二人とも女の子だから、里帰り出産できる個室は残したいな。
0926名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 12:53:23.39ID:6KNC4bgb
6LDK。うち一部屋すでに防音シアタールーム。子2人。こんな大きい家建てなきゃよかった。
0927名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 13:00:05.34ID:LTqi+/TW
あんまり環境良すぎちゃって
子供が将来独立しなくなっても困るな。
そういう事はないのよかな?
0929名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 19:26:44.55ID:5DjbAUQz
つもりでも出ていかない奴を追い出すのは本当に難しいよ

ニートの実弟を持つ姉
0932名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 21:36:07.95ID:+ckBFE66
>>929
同じこと思ったよ
うちにもニートの弟いるからよくわかるわ
知らない人は出て行かせればいいと簡単に言うが、現実的にはそうもいかない
私も他人事なら甘えさせるな追い出せばいいと言うタイプだから気持ちはわかるんだけど、本当にそんな簡単な話ではないんだよ
0934名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 21:53:05.61ID:pemE2ksH
テレビとかで見てると引きこもりニート、精神病を家から出すのは大変そうだわ
0935名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 22:24:47.76ID:pGBflKn1
普通に大卒で就職したなら就職時点で一人暮らし
引きこもりやニートもなった時点で叩き出せばいいと思うけど、何が違うんだ?

いずれにせよ、そんな兄弟がいて良く結婚できたね、、
良い家柄出身の相手だと破談の原因になりそう
0936名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 23:09:19.63ID:A+FhvVXD
実家の近所、母の友人は本当にひきこもりのらアラサーの子を持つ人が沢山居る…
アパート2つ3つ持ってる位の小金持ちが多い。実家で住む所あって家賃収入があると親も子も甘えもあるのかなぁ
男の子が中学受験失敗か高校でついて行かれなくなったかで、親のプレッシャーで潰れちゃったパターンが多い気がする

結構、そういう兄弟の女児は有名私立から難関大行って普通に結婚してるよ。姉妹が優秀だから余計に潰れるのかな
まぁあくまでも我が家の近所、サンプル数8くらいの話だけど。私が知ってるだけでだから、実際はどんだけひきこもりが居るんだろう。うちの近所
0937名無しの心子知らず
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2018/09/27(木) 23:46:14.68ID:pGBflKn1
働かずに生きていける貴族の子供が働かないのはある意味環境に適応しただけでしょ
しかし引きこもりやニートの兄弟がいるってどの時点で結婚相手に伝えるんだろ
0938名無しの心子知らず
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2018/09/28(金) 00:10:37.02ID:HLuP+wTn
>>937
いや本当の貴族なら良いけど、老朽化の建て替えも必要だし、アパート2つくらいじゃアラサーが一生は食べていけないでしょ
兄弟で遺産分割しなきゃいけないしさ
本物の貴族なら、親も子も受験だ学歴だと悩む必要も無いだろうしね

まぁちゃんと働いてさえ居れば、実家暮らしでも二世帯同居でも何でも良いとは思うけど
小金があると、そこから教育費かけてしまって、子がその元が取れるような子にならないと親はイライラして揉めるのかな
うちはまだ1歳だから、よく分からないけど
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/28(金) 06:27:30.21ID:tTx49wiY
小金持ちわかる
なんか、結婚してない独女の人の実家も小金持ち多い気がする
結婚するよりおうちが居心地いいんじゃないのかな
0940名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/28(金) 07:24:09.23ID:7Q5R7YzN
自立させるためにも、子供の居心地を一番に考えるのは良くないんじゃないかと思ってるよ。
居心地悪くするわけじゃない。
夫婦を一番にするように心がけてる。
そのために子供には我慢させることも必要かなぁと。
0941名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/28(金) 07:33:56.18ID:Dl2+ZP/a
>>938
引きこもりなんて最低限の食費とネット回線料くらいしか金かからないから、アパート一棟あれば十分だよ
アパートがど田舎だったり残債が大量に残ってるなら話は別だが、それは小金持ちとは呼ばんしな

親に金があるといきおくれるのは大金持ちも小金持ちも一緒
0942名無しの心子知らず
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2018/09/28(金) 07:39:06.32ID:Tyu7WDoD
このスレの住人なら実家もそれなりの家庭ってとこが多いんじゃないのかな?親が知的職業だったり金持ちだったり。
そういうとこはニートが出やすいのかもね。
DQN一家にニートはあまり出なそうなイメージ。
0943名無しの心子知らず
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2018/09/28(金) 18:22:40.80ID:W7gxkvp/
>>938
別に結婚の障害になるとは思ったことないかな
うちのは大人しいタイプで問題起こさないのと、まったくお金使わないから食費以外お金もかからない
親が小金持ちだからたぶん生きていくくらいは出来るはずで、我が家には迷惑かからない
0944名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/28(金) 23:37:58.48ID:Iah39UWg
えー...兄弟が生涯独身、くらいなら親が小金持ちなら自分の子供に負担かからない程度に回避できるかもだけど
ひきこもりやニートを死ぬまで養うには親が小金持ちくらいじゃ無理じゃない?親生きてて年金あるうちはいいけどさ
0945名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/29(土) 00:42:02.23ID:2tDcvw4V
家の他に引きこもり1人あたり1億円資産があれば一生いきていける
小金持ちなら問題ないでしょ
0946名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/29(土) 09:01:27.38ID:VgolZtbZ
1億で生きても、ナマポで生きても、大して変わらん。
と思ったけど、そういう問題でもない。
0947名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/29(土) 09:55:39.18ID:6rIQ5nV5
誰が最期を看取るかとか、お金があっても身内なら発生する問題があるからねー。介護が必要になった時、自分じゃなくて子どもたちに話が行くかもだし。
ニートじゃなくても高齢独身の身内がいるだけでドキドキする…。
0948名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/29(土) 10:56:11.31ID:VgolZtbZ
だよね。
貧乏でも真面目に働いて、家庭を築いて、
子供を育てるようになって欲しい、なんて思うよ。
0950名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/29(土) 12:21:59.79ID:nMwXCtRR
宇多田ヒカルの叔父が何かやらかしてワイドショーネタになった時、コメンテーターが「誰にだってどーしようもない親戚の叔父さんの一人くらいいるでしょう」と言ってて妙に納得した覚えがあるわ
0953名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/01(月) 22:23:53.46ID:Sua9mPKJ
職歴バイトのみのロースペ従妹がイケメン実家裕福ハイスペエリートとお見合い結婚したよ
よくこれだけの物件が残ってて従妹なんかと結婚する気になったなと思ったら
既婚子供なし決定姉とニート兄持ちでそれがお見合いでも障害になってた模様
そこの子供は将来大勢の年寄りの面倒が待ってて気の毒だなと思って見てる
何故か従妹も叔父叔母も全然気にしてないけど
0955名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 00:25:28.07ID:8wVTANKy
兄弟姉妹に問題があったら縁談に影響するよね
問題のある側は積極的には話さないだろうから、結婚後に真相を知ることになるケースも多そうだけど
0956名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 00:34:51.68ID:8wVTANKy
生涯未婚になりそうな兄弟っていうくらいなら問題ないと思うんだよね
下記が下にいけばいくほどキツイ

ニート
引きこもり
精神病
犯罪者
0957名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 07:05:44.29ID:xagke9iK
ニートは問題あるけど、
既婚で子供なしは全然大丈夫だと思うんだけどね。
うちの義姉も婦人科系の病気あって子供作らないけど、
うちの子供を可愛がってくれるし、
仕事バリバリで、ちょっとした小金持ちだし、
たぶん最後は豪華な施設だろうと安心だよ。
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 09:18:36.18ID:2D5q/ks3
老後は甥姪が面倒見てくれる、とかいい出す人がたまにいるからなぁ。
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 11:48:04.79ID:llQsJ9BT
そんなの聞いたことない
うち実弟ニート、義妹独身だけどうちの夫婦もましてやうちの子供に面倒見させる気なんて毛頭ない
両親が死んだら遺産分割で実家は私が買い取って実弟に金渡して追い出すだけ
0960名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 12:20:18.88ID:Ej9lpoKj
>>957
でも誰かしらがお葬式あげて喪主したり遺品整理したりしないといけないよね
豪華施設はやってくれたりするのかな?
0961名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 12:44:13.76ID:B+zZlDVO
葬式なんて電話一本だよ。
遺品整理とか相続手続き代行サービスなんてのもある。
金あれば問題ないよ。

稼がないニートは困る。
0962名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 13:41:08.74ID:eYBnTDKP
入院時には保証人としてハンコ押す
医師の説明には日時指定で呼び付けられ同意書にサイン
看護師からは「○○がないですー持ってきて下さいー」と度々電話

あっちもプロだから慣れたもん、使える人間は逃さない
子供じゃなくて甥姪でも容赦なく電話くるよ
病院からしたら実子かそれ以外かなんて知ったこっちゃない、使えりゃいいの
豪華施設にしても同じ事

老人系福祉は特に需要に対して資源が少ないから
おじおばの面倒なんてみさせないと親が思い込んでもうまくいくかどうかねー
お金が潤沢にあってもハードが足りなきゃ使えないし面倒事は人数分ついてくると思っていたほうがいいよ
0963名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 14:40:37.67ID:B+zZlDVO
そのくらいの面倒は良いでしょ。
自分も、叔父や叔母の入院手続きくらいの面倒は見ても良い。もちろん現実的には子供がいるからやらないけど。
後に相続あると思えば、どおってことないでしょ。
0964名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 15:16:53.67ID:ZZb6ruJr
いやー、マトモな叔父叔母ならいいけど、常識通じなかったりコミュ症だったり、精神患ったり、高次脳機能障害でわけわからなくなったらかなりやっかいだよ
0965名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 15:32:21.39ID:B+zZlDVO
だから直接の対応は、
病院なり施設なりにお任せするんだよ。
頭おかしくなってたら、成年後見人つけて、
自分のお金で病院なり施設なりいれる。
そのくらいの手続きくらいは、やってやる。
亡くなれば、残りの遺産は山分けすれば良い。
子供が居ないなら、それで良いだろ。

逆に子供がいれば兄弟の争いがあるけどさ。
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 15:36:08.69ID:8dg65pzc
入院手続きも施設入所手続きもめちゃめんどいと思うよ
私は病院側の人間だけど、見てて御家族大変だなあっていつも思う
認知症の御家族は特にね
体験しないと大変さ分からないと思うけど
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 15:38:46.25ID:eYBnTDKP
現場を知らなさそうなID:B+zZlDVO の自信がどこから湧いてくるのかしらないが
>入院手続きくらいの面倒
ですまないのが問題なんだよね
将来と比べると老人が少ない今ですら施設が足りない、病院ははよ出ろと退院させられ行き先がない
どんだけお金があっても施設は数十人・数百人のウェイティング
結局家族親族で当面なんとかしろと放り出されて子供や甥姪におっかぶさってくるわけよ
国も今後家族親族で・自宅でみさせる方向を強化するそうだから
なんとかなるでしょとか子供には見させないからとか言う机上の空論は実現しない可能性を考えて
今から構えておかないと
0968名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 16:07:37.77ID:B+zZlDVO
別に自信なんて持ってないよ。
何を深刻になってるんだか理解出来ないけど、話の流れだと、自分の義理兄弟が歳をとって配偶者と死別した後の話だよ。
その義理兄弟が配偶者より先に死んでる確率も50%あり、
その時、自分も死んでるかヨボヨボになってるかレベルの話なのに、何をそんなに心配してるの。
いま何歳かも分からないけど、平均年齢考えたら、子供が還暦になるくらい先の話だぞ???
病院関係者が数十年後の未来の病院を予見してるとは凄いけど、一応こちらも医者歯科医家系で病院のことは分かってるつもりだよ。
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 16:26:17.69ID:YEFZwOVU
横だけど、独身の叔父叔母を自分の子が面倒みることになったらどーしよって話でしょ?

B+zZlDVOが、配偶者が居る義理兄弟の話してるのがよく分からないのと、自分も死んでるかヨボヨボだからこそ残される子が心配って話が全く分かって無いのがすごい

それより、次スレはどうするのかな?今更下のスレとの統合もないよね
>>980が次スレってことでよいのかね
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 16:39:11.51ID:B+zZlDVO
>>953から>>957の流れだよ?
独身の叔父叔母ではなく、子なし決定の姉、つまり自分の子供が、叔母さんを面倒見るのかって話。
だから、お金持ちの叔母さんなら、直接的な面倒しなくても間接的な、例えば病院の手続きくらいなら良いだろって話。
それは自分の子供が還暦になるくらいの年齢なんだよ。
そんなに深刻に心配する話なのか?って思ってるんだけど。
おかしいですか?
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 16:47:50.94ID:B+zZlDVO
>>969
貴方が子育て中だとして、子供にどんな事を望んでいるのか分からないけど、半世紀先に降りかかるかどうかも分からない災難を心配するよりも、他に心配してることがあるんでしょ。
受験、就職、結婚なんかもあると思いますよ。

「半世紀先の義理兄弟の面倒をもしかしたら見なければいけなくなるんじゃないか心配です」なんてさ。
貴方の子供が立派に育てば、それなりの対応が出来るんじゃないですか?それとも「うちの子はダメだから、私がお膳立てしなければ〜」なのかな。
どんだけ過保護なのかと思うけどね。
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 16:56:56.39ID:8dg65pzc
>>972
横ですが、誰もそこまでの心配はしてないのでは
可能性の一つとして、心づもりしといたほうが良いかなって程度で

手続きくらい習っておっしゃいますけど、手続きは言う程簡単では無いよ
親族の都合全くかまわず呼び出されたりするの、大変だといつも思ってる
医療関係者ならご自分もそう思いませんか
0974名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 17:06:35.51ID:B+zZlDVO
>>973
簡単とは思わないですよ。
でも現時点で必要だから踏んでいる手続きだと思います。
また、それが今後半世紀変わらないとも思わないです。

日々、子育てに励んでいて心配なことが沢山あるなかで、
半世紀後に起こるかもわからない病院の手続きの煩雑さなんて、取るに足らんと思ってますよ。
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 17:09:52.19ID:B+zZlDVO
すみません、退社するので
スレ立てはどなたかお願いします。
0976名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 17:15:56.40ID:B+zZlDVO
退社の前に、改めて問いたい。
ニートは分かるんです。兄弟や義兄弟がニートなら。
でも、兄弟や義兄弟が子なしの夫婦してたら心配ですか?
その心配は、その夫婦に子供がいたら解消されるのですか?
あえて色んな意見を聞いてみたいですね。
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/02(火) 17:52:32.10ID:k9v3YsV+
別に自立して稼いでれば結婚相手の兄弟が生涯独身でも既婚小梨でも気にならないけど
子供の苦労も、まあそれくらいは仕方ないんちゃうの、叔父叔母なんだから

結婚相手の兄弟姉妹が既婚子持ちの極貧生活よりはよっぽどいいよ
0978名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 18:21:08.00ID:bn2IwSBt
離婚暦ある子無しの叔母が、賃貸の保証人を私の父(8才上の兄)に頼んでるをたまたま去年みたわ
叔母も働いて自活してるけど、
父亡き後は、一人っ子の私に来るのか、、、と思った
関係悪くないけど、面倒じゃないと言ったら嘘になる
0979名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 20:19:20.85ID:llQsJ9BT
実弟ニートでも子どもに重大なる迷惑がかかる心配なんてまったくしてないわ
叔父叔母の扶養義務なんてないんだし、いい大人(=還暦くらいの自分の子ども)なら自分に出来ること出来ないことは判断して無理なことは断るべき

ましてや独身者や小梨の叔父叔母なんて働いてるならなんの問題もないよ
0980名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 22:01:57.68ID:iDgUAEQe
>>978
兄と姪じゃまた違うでしょ
7つも上の兄なら可愛がられてたんだろうし、甘えられる相手として認識してるはず
私なら兄には頼むけど姪には頼まない
0981名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 22:14:36.72ID:iDgUAEQe
規制中で次スレたてられませんでした
どなたかお願いします
0982名無しの心子知らず
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2018/10/02(火) 23:44:44.30ID:8wVTANKy
叔母さんの保証人くらいやってあげればいいのに
その狭量さは何なのかね
0983名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 06:50:22.46ID:BPtegnQ0
自分もそう思った。
働かない人の借金の保証人ならともかく、
賃貸住宅くらいなら叔父叔母の保証人なんて
喜んで引き受けるよ。
それくらいの親戚付き合いはしてるつもり。
0984名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 17:01:54.12ID:e9k4FaaV
違うでしょ

今は借家の保証人程度
→お父さんが無くなった頃、もっと責任重大な保証人等が978さんの身に?

ってことでしょ
自分もそんなおばさんいたら内心イヤだなと思うと思う
0987名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 17:14:04.91ID:UhSND3TD
>>984
もっと責任重大な保証人って何?

借金の保証人なら断っても良いでしょうし、
だいたい、そんな責任重大な保証人を
甥姪に頼まないでしょ、まともな人なら。
0988978
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2018/10/03(水) 17:31:24.06ID:0su7L8ru
>>986
スレ立て乙!

姪の私以外はいないから、賃貸や入院の保証人手術の同意書のサイン、
呼ばれれば説明も聞きに行くしお見舞いもいくし、
施設とのやりとりもするつもりあるよ。
今は電話一本なのかな?葬式手配や遺品整理もする。
親戚なのに断るほど関係悪くない。

でも実子がいたら私には回ってこなかったなと思うのが本音。けっこう時間とられるだろうからね。
0989名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 17:37:12.19ID:pZzW6da7
>>986
乙ウニ!

保証人くらいやってあげればいいのにって言ってる人は自分もやってもらう事に抵抗ないんだろうね
私は悪いなと思うし子が保証人にならないといけなくなると聞いたら嫌だなと思う
それなりの親戚付き合いしてるから葬儀も電話一本では済ませられないなぁ
0990名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 18:50:39.18ID:xmHZsW8D
>>988
全然大した手間じゃないじゃん…
しかもまだ発生してないのにグチグチ言うのかよ

叔母さんがまともな人なら、これまでかけてくれた手間、各種お祝い、遺産の方が遥かに上回るだろうがよ…
0991名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 19:40:40.72ID:ZpZbg/h3
うん、どれも何度もあることでもなし、時間がかかるような事でもなし
0992名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 20:38:38.56ID:hUO5f8Bm
ほんと。
叔父、叔母なんて、自分が子供の頃には旅行やキャンプしたり、お年玉もらったり、結婚式にも来てもらったり。
仕事でも世話になった。

可愛がってもらってなければ、嫌に感じるのかもしれないけどね。
多少の面倒見るくらい何だってそんなに嫌がるのかとおもってしまう。

もちろん、甥や姪に迷惑かけるつもりなんてないし、自分の子供も同じだよ。
でも、病院の手続きや葬儀屋に電話する程度は子供にやらせるかもしれない。その程度は仕方ないだろうと思うよ。

一人で生きていくことなんて出来ないし、今までも育ててもらってる。お互い様じゃないのかな。
0993名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 22:31:17.41ID:pA4eLDhw
うんうん、老人の面倒はハンコ押したり病院の手間だけじゃないよね
親の介護だって、ボケたり寝たきりになっても施設にも入れず自宅介護せざるをえなかったりして
仕事を辞めて介護をしたり悲惨な例が多くてニュースで取り上げられるほどだけど
叔父叔母も断れないから同じように看ないとね
遺産も貰えるしそれくらいやるよね
0994名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 22:49:16.15ID:OrG2ZwWi
なぜ断れないの?
自分に出来ること出来ない事の判断も出来ないの?悪いけど頭悪いよ。
0996名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 22:51:11.78ID:vMvotzY2
多少の手間を嫌がるのは狭量だし、それを指摘されると極論に走るのはただのバカなんだよ
察してやれよ
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