♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson76
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◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a）趣味として弾けるようになれれば良い（マタリ）
2b）趣味として弾けるようになれれば良い（結構本気・コンクールも）
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆950を踏んだ方は次スレを980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は980を踏んだ方が立てて下さい。
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1517808487/ いまスレを見たら4月15日以降レスなしでした
幼児Aですが課題曲自体は簡単なのでどのあたりで差が付くのかな？と思いまして
スラーのつなぎ方、拍子感、強弱、元気にいきいきと弾ければいいのでしょうけど
ついサラサラっと弾いてしまいがちなので集中力がいりますよね >>375
消音ユニットは家電製品と同じでいずれ壊れます。
不動産なら前の入居者が付けたエアコンと同じです。
壊れても大家は一切関知せず。
つまり保証のないおまけ、くらいの気持で。 幼児のグレンツェンは流れ作業のように次々進むよ。
止まらず弾ければとりあえずトロフィーもらえる。
変に味をつけずにそっけないほど楽譜通り弾ければ全国出場。
全国大会でようやく少し個性が出るかな、そんな感じ。 >>376
ここでグレンツェンの話するなって言ったわけでは無かったのゴメンよ
あのスレは普段はほとんど動かないんだけど誰かが書き込むとすぐレスつくからみんなチェックはしてると思うよって意味だった 消音ユニットは、要するにピアノ組み込みの電子ピアノだ。
どうしても夜間に音を出せないなら、別に電子ピアノを買えばいい。
なぜ、良い音が出る楽器に変なメカニズムと電子回路を取り付けて、わざわざ楽器の振動を止めて音を悪くするのだろう。
消音モードで弾いている楽器は、外装だけピアノに化けた、電子ピアノです。
ピアノを弾いていると思うのは錯覚で、出てくるのは電子音。 >>380
消音オフの時はアコースティックだもの
消音装置も一昔前のはタッチに違和感があったけれど最新のはほぼ変わらないよ。
後付け でも後付けするなら電子ピアノの方が安いから2台持ちの方が良いかもね >>270です
結局、今日行った販売イベントで
ヤマハ130のアップライトを購入しました。
割と年代ものですが、こちらの予算と子どもが130の方の音がいいと言うのと黒がいいというのできめました。
思っていたより安かったのですがこんなものかな。
1973年くらいのもの。
面倒だから予算10万と言っていた夫から5万だけもらって残りは自腹にしました。 >>381
アコースティックに余分な装置を取り付けてなにも音色に変化が無いってのもどうかと思う
場所さえ許せば電子ピアノを別に買った方が良いと思う >>384
おいくらだったのかな？モデルは？
完全レストアだろうけど、130センチだし、まだまだ良い素材を使ってた頃だから良い買い物をしたと思うよ U3Hです。弦はオリジナルだとか販売の方はおっしゃっていました。
ピアノそのものは31万だったのであと15年ほど使いたいとおもっているのでまずまずなのかしら。 あ、弦じゃなくてハンマーだったかと。
もう少し調べていけばよかったかもしれませんね。 >>388
362に同じ。良い買い物をしましたね。
ハンマーは経年劣化で硬くなり音がキンキンしてくるから、交換してあってその値段ならお得。
調律師さんがハンマーに針を刺して柔らかくすることもしてくれるが、古いハンマーはどうしてもやはり音が痩せてくる。 >>378
譜面通り忠実ならトロフィーですか！
子供がトロフィーが欲しいと言ってるので優秀賞はなんとか欲しいところです
賞状だけだと泣くかも
>>379
いえいえ、そういう意味には取っていなかったので
あれからチェックしていませんが簡単？なせいか過疎ってますね
ミーミミファー、のところをミ、ミミファーと弾いてしまうので困ります
自分で歌えば弾けるのに最近は横着になって歌わないことが多くなってしまって 消音ユニットは影響はありそうなので付いてないもののほうが良さそうですね
デジピは私の古いものがあるのでもしグランドを買う場合は付いていないものにします コンクールで2次審査は一次とは別の曲が追加されるんだけど、受かるかわからないのに前もって練習しておくもんなの？
一次結果から2次までに1ヶ月くらいしかなく、曲の難易度も結構高いので1ヶ月でこなせるかわからない… 前もってやっとくんだよ
通過ギリギリの子は予選曲に時間かかりすぎて本選の準備まで手が回らない
予選だけは何とか通ったけど本選曲間に合わなかったなって感じの子が必ず一定数いる
うちもその一人だったw 上位に入るような子はむしろ本選曲を最初の方に準備しとくんじゃないかな
そもそも普段数段難しいことやってるからコンクールの簡単な曲でバタバタしないだろうし やっぱりなんでもいいからオーケストラとか実際に協奏曲でもなんでも
演奏してるとこ見せないとだめね
映像でもいいんだけど
これはヴァイオリンの曲だ、こっちら弦をかえすイメージなんて言ったって
ヴァイオリンを知らない幼児には伝わらないよね
クラシカジャパン申し込もうか迷う
youtubeでもいいかな >>395
ありがとう。過去のブログなどを見ると、一次は2人に1人くらいの通過なのでそんなに難しくないようです。
2次の練習、早速始めておきます！ 二次の曲がもう発表されているのってどのコンクールですか？ ピティナ、ショパコン、バッハコン、県コンクール等、予選や地区大会の次の曲、全国大会の曲、決まってるのが一般的だよ。
大抵長くても2、3ヶ月内に最終の大会まで終わるから、予選終わってからの用意じゃ遅い。
予選後次の大会まで間がガバッと開いてるグレンツェンが特殊なだけだと思う。 >>398
寧ろ二次の曲が決まっていないってどんなコンクール？ エチュードアレグロとワルツエチュードはどちらが轢きやすいですか？
どちらか選択してといわれたようです >>404
轢くのは怖い
最近、コンクール話ばかりでうちの子には雲の上の世界 そだね
コンクールスレは鍵盤楽器板にもあるからほどほどに >>404
カチッと決めるならエチュードアレグロ、歌心があるならワルツエチュード。 質問の仕方が悪くすみません、決めることもできなく 歌心もなかったら？どちらが簡単ですか？ >>408
音符を指定の速さで弾くという点だったらエチュードアレグロだと思います。
雰囲気が全然違う曲ですし、ワルツエチュードは少しゆっくりめでも聴きばえのする曲なので動画とかでお子さんと聴き比べしてみてはどうでしょうか。 どちらも難曲ですがエチュードアレグロはスピードがかなりありワルツより難しそうに感じました
どちらか好きなほうを選んでいいとのことですのでワルツのほうでお願いしてみます。
レッスン前に回答貰えてよかったですありがとうございました。 >>410
お子さんおいくつですか？
どちらも難曲ですが、ワルツの方はオクターブ届かないと難しいですよ。
アレグロの方は、同じフレーズの繰り返しですので早弾きが得意な子には容易かなと思います。 エチュードアレグロの方が弾きやすいし譜読みが楽。ワルツエチュードは左手が跳ぶ中間が難しい。
レベル体感はエチュードアレグロがエリーゼ、ワルツエチュードは子犬。 チラ裏。
娘が合唱祭の伴奏楽譜を持って来たが、なんだか前回とおんなじような曲。
ハ長調に直せば
C G Am F G F C D F C
みたいなコード進行で、後半ジャジャーンと盛り上がる。
はっきり言ってお涙頂戴曲だ。
劇でこんな曲、合唱祭でこんな曲、卒業式ももちろんこんな曲。
悪くはないが、ちょっと飽きた。 >>414
いやいやピアノの習い事していて
学校の伴奏なんてむしろここで話題になったコンクールより子供にとっては花方だと思うから
そんな気持ちでうけてるなら辞退すべきだと思う
(言わないだけでできる子やりたい子はいくらでもいるんじゃない？)
ただ親の感想ってだけで子供はそう思ってないやりたいって思ってるなら
親の自慢なのねって話だけど >>415
いやいや。
伴奏やりたがるのなんて、3年生迄だよ。
娘よりもっと上手い子はたくさんいるけど、みんな受験でやりたがらない。
うちも受験だけど、人がいいのかバカなのか、先生から頼まれると断らないんだわ。 疑問なんだけど、伴奏って受験に支障を来すほど荷が重いもんなの？ んなもん、考えてみれば分かんないかな。
って、伴奏したことない人は分かんないかもな。
一般論として
伴奏する日程、入試日程、ピアノの実力、伴奏パートの難易度、勉強の実力、志望校の難易度により、答は変わります。 個人の性格によると思う
余力で出来る技術があっても
性格的にみんなのために失敗できないと思って引く子もいるだろうし
まぁでも、受験てガチ勢は何を捨てても勉強！となるから曲の難度、負担云々より
その時間勉強に充てたいよ。 >>420
逆に責任感があるからこそ、あえて身を引く子もいるはず >>418 >>419
学年にもよるよね。
うちは微妙な5年生。
もし来年も同じだったら、学校に乗り込んでも断ってくるわ。 >>418
そうか。私が6年生の時に音楽祭で伴奏したことあるけど、ちょうどいい息抜きみたいな感じだったし、中受して一応難関といわれるところ通ったからなぁ
全国目指すコンクールとかだと流石にこうはいかないだろうけどね >>423
小学校の伴奏くらいだと、上手な子には易しいかも。例えばNコンなどだと、ソナチネアルバムで十分弾ける感じ。ソナタ以上ならゆとりかも。
今もピアノの伴奏やりながら難関受かる子もいるでしょうね。
難しい学校ほどピアノの上手な子は多いものだし、睡眠削る子を尻目に余裕で最難関に受かる猛者もいる。 6歳男児、集中力が無くてピアノの練習が10分も続けられません。全部スタッカートでとか、長調を短調で弾くとかすぐふざけます。同じような方いますか？テキストはオルガンピアノの本3です。 >>428
地頭良さそうじゃない。
長短変えるだけでなく、沖縄音階、ジプシー音階、陽旋法、陰旋法、イスラム音階、インド音階…等々、色々教えて、そのスケールで変換して弾く練習をさせよう。
喜んでやるよ、きっと。 >>428
地頭良さそうじゃない。
長短変えるだけでなく、沖縄音階、ジプシー音階、陽旋法、陰旋法、イスラム音階、インド音階…等々、色々教えて、そのスケールで変換して弾く練習をさせよう。
喜んでやるよ、きっと。 あわわ。
二重に書いちゃったよ。
リズムも同じ。タンゴにしてみるとか、マンボにしてみるとか。怒るより親子で笑いながら出来る事を。 >>428
あ〜うちの娘もやるやる。
長調→短調はもちろん、リズム変えたり、移調したり、伴奏を変えたり。それをおふざけ感覚でできちゃうのはすごいと思うし(親バカなのは自覚してる)、
レッスンでも先生は容認してくれて新しいアレンジやリズムを提案してくれるので、もう好きなようにやらせてるよ。
教本は遅れるけど、教本をなぞるだけでは学べないことたくさんあるし、長い目で見れば必ず実になると思ってる。 そういう子はオルガンピアノじゃなくてバスティンやればハマる気がする。
うちは本当はオーソドックスにハノンとかツェルニーとかやりたいのだけど、今のところ基本はずっとバスティン。
8小節とかの短い曲が多くて、それの異調やりましょうとかばっか。
イラストもアメリカン、中身も聞いたことある曲のアレンジが多い。男子向けだと思う。 ﾊﾞｽﾃｨﾝうちは使ってないんだけど初期から和音が多いイメージ(違ったらすみません)
うちの子は指は早く回る方だけど力がないのか和音押さえるとﾊﾞﾗﾂｷが出て綺麗に鳴らせないから
ﾊﾞｽﾃｨﾝも取り入れてほしいなぁ…アメリカンな感じで楽しそう ありがとうございます。
ふざけて弾く事に毎日イライラしてたけど、そこまで気にしない方が良いんですね。合格も1回ではもらえなくなってきています。
テキストは先生に任せていますがバスティン、店で見てみます 習い始めは呉暁さんの本を数冊やって、年長からバスティン、小1からプレインベンションも増やしつつ、ちょうどバスティン3が終わったところで小3
王道で習わせたいならオススメしないけど、ポップな曲が多いし、楽しく練習できると思う
小2で真夜中の火祭り弾けるくらいにはなったよ バスティンはバイエルツェルニー育ちの親からするとナンジャコリャ！だがそれがいい
バスティンベーシックと先生のお気に入りもやってるけど、将来ポップスやるのにも良いかなと思う >>438
今は無くなったWordのクリップアートを思い出させるのよね 432だけど、バスティンは息子のほうがやってるわ。
真面目に楽譜を進めてて遊んだりしないので、ポップなピアノも取り入れるのはむしろ良かったかも。
娘はバーナムをアレンジすることが多い。ついでに棒人間もデコりまくりｗ 絵がキョーレツなんだよね…ナゼああなった
うちの先生は男の子によく使ってる気がする バスティンの絵がダメならヤマハのピアノスタディは？
移調とか伴奏付けとか連弾とか楽しい。絵も可愛い。うちは3まで使って王道ピアノ教本ブルグ、ハノン、プレインベンションに行ったよ。
耳が良くてピアノで遊ぶのが好きな子向きだと思う。 バスティンとかヤマハの教材以外だと移調とか伴奏付けとかやらないでしょうか？
今の所はテキストの曲を弾くだけで移調等をやる気配なし よくわからないｗ
娘はブルグのアラベスクを長調にして遊んでる バスティン育ちで異調をすんなり出来るうちの子、
その後曲の途中で調が変わるのとかやってる時に
「ほらここ調が変わるでしょう、和音はそれを感じて云々」
とか先生に言われてもすぐわかって飲み込めるみたい。 6歳でピアノで遊んで弾くというのがすごい。
うちの子とは違う。 >>425
合唱の伴奏はピアノソロと違った技術が必要な気がするけど、
伴奏向けのレッスンは子ども向けのピアノ教室ではほとんどやらないよね。 >>444
私自身バイエルツェルニー育ち
子供はヤマハっ子
なんだけど
私はピアノは挫折組でその後吹奏楽や合唱やってましたが
(あと、やってはいませんが、オーケストラやバンド類)には
移調できるのはすごく便利です
どう便利かというと
合唱、バンドならカラオケみたいにキーをかえるのを簡単に伴奏できるというのと
吹奏楽、オーケストラでは
全部がピアノと同じドレミファ(CDEF )ではなく違う調からドレミファ(例えば有名なのはB♭ CDE♭)となる楽器など混在しているので
譜面読みや他楽器の譜面を使うときに楽になります 伴奏は子供のときも大人になってからもちょこちょこやったけど、ポイントだけおさえとけば割とアバウトでもいい
でもそのポイントを察するアンテナみたいなのは、やっぱり人によって鋭い鈍いの差があるよ
アンテナの鈍い子にはレッスンが要る
鋭い子は上手く手を抜ける 伴奏、最低限ピアノが目立ってはいけない部分か、ソロパートみたいな部分か、くらいは意識して弾いて欲しいな。
技術と言うか、指揮に合わせて弾く必要はあるな。日頃ピアノは唯我独尊で 弾くものだから、自分で拍を刻めないと言うのは全く未経験のはず。 >>449
私も似た経歴です
楽器も合奏もやってたたけど
ピアノで移調できることが特に役に立ったとは思ってなかった
でももしかしたら意識しないだけで役に立ってたのかな…
説明ありがとうございました 発表会までまだまだ日にちがあると思ってたらもう一か月前になってしまった
暗譜は出来てきたけど集中力が足りないせいか演奏が雑になるところが多い
パンフレットのプロフィールの文章を考えるのが面倒くさいな・・・ 発表会でもコンクールでも直前の1ヶ月ってめちゃくちゃ早いよね >>454
うちもうちも
暗譜できてほっとはしてるけど早い曲だからか細かいところ雑w
1ヶ月で丁寧に仕上がるものかな〜
それでも楽譜見てた時よりは演奏に集中できてるようなんだけど うちはいつも仕上がるのが発表会当日の朝
なんなんだ… それ最高じゃんw
1ヶ月前に崩れはじめ2週間前にはどん底、
ラストスパートで盛り返すもようやく戻ったあたりで終わるよー
あの落ち込みがなければもっと上目指せるのにと毎回思うわ。 >>459
低学年くらいまではあるあるだったな
大きくなったらそうでもない ある程度仕上がったら、別の曲も練習し出せばいいんだよ。発表会の曲ばかりやっていると、かえってダレるよ。 うちの教室だけかもだけど、コンクールと違って発表会はまったり参加させてもらえていいわ
本人も好きな曲をのびのび弾かせてもらえるのが嬉しいみたい みんなコンクール受けるの？
発表会も聞き応えありそう！ >>455
スクエアダンスとハロウィンの魔法使いともう一曲簡単なのです
>>457
なんとかできたと思ったら途中で最後のほうに飛んだりでｗまだまだでしたorz
本人がきれいに仕上げるという意識がまだあまりない感じで困ります
弾く順番はピアノ歴じゃなくて進度順とのことで同じ学年(年中)では一番早く始めたから演奏は同学年で一番最後なんだけど
来年度に順番繰り上がってたら本人は複雑なものかな
それで一念発起して練習時間が増えればいいけど ていうかまだ年中だったのか
子どもには進度順とか特に意識させないようにすれば良いのでは？
進んでるから後で弾く、みたいにいってしまうと
子どもは変に覚えていて、
来年以降順番変わったら
意欲なくなるかもしれないよ
発表会うまくいくといいね！ コンクールスレでも幼稚園から低学年くらいの親が一番張り切ってるね
夢があるからなあ 夢いっぱいですよね…
小学校1年生でコンクールもまだ一度しか出てないけど先生が母校の音高と藝大をめちゃめちゃ薦めてくる… >>472
いまは音高も音大も藝大以外は入りやすいっていうし
本人もやりたいなら応援してあげてほしい！ >>472
>>473
そう思えるお金持ちでうらやましいです。
低学年ならお子様本人というよりは
親御さんの希望と経済力ですよね。
実際、お二人ともお子様が希望すれば叶えられるってことですよね？
うちは元々そんなレベルではないですが、
もし希望しても全力で阻止します。 先生から藝大勧められるのは凄いね>>472
女子でも藝大出て食べていけるのなら良いけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
