♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson76

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:41:11.30

あぼーんになってるところの内容が気になります。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 13:07:14.36

チラ裏。
娘が合唱祭の伴奏楽譜を持って来たが、なんだか前回とおんなじような曲。
ハ長調に直せば
C G Am F G F C D F C
みたいなコード進行で、後半ジャジャーンと盛り上がる。
はっきり言ってお涙頂戴曲だ。
劇でこんな曲、合唱祭でこんな曲、卒業式ももちろんこんな曲。
悪くはないが、ちょっと飽きた。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 13:39:01.66

>>414
いやいやピアノの習い事していて
学校の伴奏なんてむしろここで話題になったコンクールより子供にとっては花方だと思うから
そんな気持ちでうけてるなら辞退すべきだと思う
(言わないだけでできる子やりたい子はいくらでもいるんじゃない？)
ただ親の感想ってだけで子供はそう思ってないやりたいって思ってるなら
親の自慢なのねって話だけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 13:46:57.45

>>415
いやいや。
伴奏やりたがるのなんて、3年生迄だよ。
娘よりもっと上手い子はたくさんいるけど、みんな受験でやりたがらない。
うちも受験だけど、人がいいのかバカなのか、先生から頼まれると断らないんだわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:19:55.83

疑問なんだけど、伴奏って受験に支障を来すほど荷が重いもんなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:40:32.41

んなもん、考えてみれば分かんないかな。
って、伴奏したことない人は分かんないかもな。

一般論として
伴奏する日程、入試日程、ピアノの実力、伴奏パートの難易度、勉強の実力、志望校の難易度により、答は変わります。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:41:19.20

個人の性格によると思う
余力で出来る技術があっても
性格的にみんなのために失敗できないと思って引く子もいるだろうし

まぁでも、受験てガチ勢は何を捨てても勉強！となるから曲の難度、負担云々より
その時間勉強に充てたいよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:42:01.88

あ。引くじゃなくて弾くだ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:55:10.90

>>420
逆に責任感があるからこそ、あえて身を引く子もいるはず

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:58:30.11

>>418 >>419
学年にもよるよね。
うちは微妙な5年生。
もし来年も同じだったら、学校に乗り込んでも断ってくるわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 19:28:46.79

>>418
そうか。私が6年生の時に音楽祭で伴奏したことあるけど、ちょうどいい息抜きみたいな感じだったし、中受して一応難関といわれるところ通ったからなぁ
全国目指すコンクールとかだと流石にこうはいかないだろうけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 19:36:32.49

昔と今の受験では大分違うからね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:05:22.23

>>423
小学校の伴奏くらいだと、上手な子には易しいかも。例えばNコンなどだと、ソナチネアルバムで十分弾ける感じ。ソナタ以上ならゆとりかも。
今もピアノの伴奏やりながら難関受かる子もいるでしょうね。
難しい学校ほどピアノの上手な子は多いものだし、睡眠削る子を尻目に余裕で最難関に受かる猛者もいる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:37:40.93

>>423
すごいですね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:40:07.44

小学生でソナタの時点でかなり地頭良さそうだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:03:28.77

6歳男児、集中力が無くてピアノの練習が10分も続けられません。全部スタッカートでとか、長調を短調で弾くとかすぐふざけます。同じような方いますか？テキストはオルガンピアノの本3です。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:23:39.55

>>428
地頭良さそうじゃない。
長短変えるだけでなく、沖縄音階、ジプシー音階、陽旋法、陰旋法、イスラム音階、インド音階…等々、色々教えて、そのスケールで変換して弾く練習をさせよう。
喜んでやるよ、きっと。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:23:40.00

>>428
地頭良さそうじゃない。
長短変えるだけでなく、沖縄音階、ジプシー音階、陽旋法、陰旋法、イスラム音階、インド音階…等々、色々教えて、そのスケールで変換して弾く練習をさせよう。
喜んでやるよ、きっと。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:26:35.90

あわわ。
二重に書いちゃったよ。
リズムも同じ。タンゴにしてみるとか、マンボにしてみるとか。怒るより親子で笑いながら出来る事を。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:33:35.73

>>428
あ～うちの娘もやるやる。
長調→短調はもちろん、リズム変えたり、移調したり、伴奏を変えたり。それをおふざけ感覚でできちゃうのはすごいと思うし(親バカなのは自覚してる)、
レッスンでも先生は容認してくれて新しいアレンジやリズムを提案してくれるので、もう好きなようにやらせてるよ。
教本は遅れるけど、教本をなぞるだけでは学べないことたくさんあるし、長い目で見れば必ず実になると思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:50:03.35

そういう子はオルガンピアノじゃなくてバスティンやればハマる気がする。

うちは本当はオーソドックスにハノンとかツェルニーとかやりたいのだけど、今のところ基本はずっとバスティン。
8小節とかの短い曲が多くて、それの異調やりましょうとかばっか。
イラストもアメリカン、中身も聞いたことある曲のアレンジが多い。男子向けだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 23:08:31.32

ﾊﾞｽﾃｨﾝうちは使ってないんだけど初期から和音が多いイメージ(違ったらすみません)
うちの子は指は早く回る方だけど力がないのか和音押さえるとﾊﾞﾗﾂｷが出て綺麗に鳴らせないから
ﾊﾞｽﾃｨﾝも取り入れてほしいなぁ…アメリカンな感じで楽しそう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 23:19:12.60

ありがとうございます。
ふざけて弾く事に毎日イライラしてたけど、そこまで気にしない方が良いんですね。合格も1回ではもらえなくなってきています。
テキストは先生に任せていますがバスティン、店で見てみます

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 07:10:08.54

習い始めは呉暁さんの本を数冊やって、年長からバスティン、小1からプレインベンションも増やしつつ、ちょうどバスティン3が終わったところで小3
王道で習わせたいならオススメしないけど、ポップな曲が多いし、楽しく練習できると思う
小2で真夜中の火祭り弾けるくらいにはなったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 07:30:08.16

バスティンはバイエルツェルニー育ちの親からするとナンジャコリャ！だがそれがいい
バスティンベーシックと先生のお気に入りもやってるけど、将来ポップスやるのにも良いかなと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 07:49:29.95

コテコテアメリカンな絵がどうも苦手

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:27:56.13

>>438
今は無くなったWordのクリップアートを思い出させるのよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:56:31.94

432だけど、バスティンは息子のほうがやってるわ。
真面目に楽譜を進めてて遊んだりしないので、ポップなピアノも取り入れるのはむしろ良かったかも。
娘はバーナムをアレンジすることが多い。ついでに棒人間もデコりまくりｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:58:23.71

絵がキョーレツなんだよね…ナゼああなった
うちの先生は男の子によく使ってる気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 11:23:55.34

バスティンの絵がダメならヤマハのピアノスタディは？
移調とか伴奏付けとか連弾とか楽しい。絵も可愛い。うちは3まで使って王道ピアノ教本ブルグ、ハノン、プレインベンションに行ったよ。
耳が良くてピアノで遊ぶのが好きな子向きだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 11:32:59.48

バスティンとかヤマハの教材以外だと移調とか伴奏付けとかやらないでしょうか？
今の所はテキストの曲を弾くだけで移調等をやる気配なし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 11:34:30.01

移調で弾くのってどんな効果があるの？　

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 11:54:29.65

よくわからないｗ
娘はブルグのアラベスクを長調にして遊んでる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 12:51:09.05

バスティン育ちで異調をすんなり出来るうちの子、
その後曲の途中で調が変わるのとかやってる時に
「ほらここ調が変わるでしょう、和音はそれを感じて云々」
とか先生に言われてもすぐわかって飲み込めるみたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 12:52:14.48

6歳でピアノで遊んで弾くというのがすごい。
うちの子とは違う。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 12:59:35.95

>>425
合唱の伴奏はピアノソロと違った技術が必要な気がするけど、
伴奏向けのレッスンは子ども向けのピアノ教室ではほとんどやらないよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:02:37.16

>>444
私自身バイエルツェルニー育ち
子供はヤマハっ子
なんだけど
私はピアノは挫折組でその後吹奏楽や合唱やってましたが
(あと、やってはいませんが、オーケストラやバンド類)には
移調できるのはすごく便利です

どう便利かというと
合唱、バンドならカラオケみたいにキーをかえるのを簡単に伴奏できるというのと
吹奏楽、オーケストラでは
全部がピアノと同じドレミファ(CDEF )ではなく違う調からドレミファ(例えば有名なのはB♭ CDE♭)となる楽器など混在しているので
譜面読みや他楽器の譜面を使うときに楽になります

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:11:56.75

伴奏は子供のときも大人になってからもちょこちょこやったけど、ポイントだけおさえとけば割とアバウトでもいい
でもそのポイントを察するアンテナみたいなのは、やっぱり人によって鋭い鈍いの差があるよ
アンテナの鈍い子にはレッスンが要る
鋭い子は上手く手を抜ける

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:34:11.52

伴奏、最低限ピアノが目立ってはいけない部分か、ソロパートみたいな部分か、くらいは意識して弾いて欲しいな。
技術と言うか、指揮に合わせて弾く必要はあるな。日頃ピアノは唯我独尊で

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:37:07.24

弾くものだから、自分で拍を刻めないと言うのは全く未経験のはず。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 16:32:03.47

>>449
私も似た経歴です
楽器も合奏もやってたたけど
ピアノで移調できることが特に役に立ったとは思ってなかった

でももしかしたら意識しないだけで役に立ってたのかな…

説明ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 11:24:20.42

発表会までまだまだ日にちがあると思ってたらもう一か月前になってしまった
暗譜は出来てきたけど集中力が足りないせいか演奏が雑になるところが多い
パンフレットのプロフィールの文章を考えるのが面倒くさいな・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 11:40:36.14

>>454
何弾くの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 12:57:42.24

発表会でもコンクールでも直前の1ヶ月ってめちゃくちゃ早いよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 14:55:33.11

>>454
うちもうちも
暗譜できてほっとはしてるけど早い曲だからか細かいところ雑w
1ヶ月で丁寧に仕上がるものかな～
それでも楽譜見てた時よりは演奏に集中できてるようなんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 19:13:03.68

うちはいつも仕上がるのが発表会当日の朝
なんなんだ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 21:17:30.77

それ最高じゃんw

1ヶ月前に崩れはじめ2週間前にはどん底、
ラストスパートで盛り返すもようやく戻ったあたりで終わるよー
あの落ち込みがなければもっと上目指せるのにと毎回思うわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 21:23:14.98

あまり早すぎる時期に練習始めるのも良くないんだね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 22:36:58.27

>>459
低学年くらいまではあるあるだったな
大きくなったらそうでもない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 05:02:53.77

ある程度仕上がったら、別の曲も練習し出せばいいんだよ。発表会の曲ばかりやっていると、かえってダレるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 12:26:09.73

うちの教室だけかもだけど、コンクールと違って発表会はまったり参加させてもらえていいわ
本人も好きな曲をのびのび弾かせてもらえるのが嬉しいみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 18:21:08.81

うちはコンクールの前哨戦的扱い…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 18:22:09.87

みんなコンクール受けるの？
発表会も聞き応えありそう！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 19:29:20.06

>>455
スクエアダンスとハロウィンの魔法使いともう一曲簡単なのです

>>457
なんとかできたと思ったら途中で最後のほうに飛んだりでｗまだまだでしたorz
本人がきれいに仕上げるという意識がまだあまりない感じで困ります

弾く順番はピアノ歴じゃなくて進度順とのことで同じ学年(年中)では一番早く始めたから演奏は同学年で一番最後なんだけど
来年度に順番繰り上がってたら本人は複雑なものかな
それで一念発起して練習時間が増えればいいけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 22:03:30.59

進度順は善し悪しだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 22:08:37.78

ていうかまだ年中だったのか

子どもには進度順とか特に意識させないようにすれば良いのでは？

進んでるから後で弾く、みたいにいってしまうと
子どもは変に覚えていて、
来年以降順番変わったら
意欲なくなるかもしれないよ

発表会うまくいくといいね！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 12:40:54.54

まだ年中さんなら焦らなくていいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 13:23:57.53

コンクールスレでも幼稚園から低学年くらいの親が一番張り切ってるね
夢があるからなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 16:43:58.69

低学年までは夢いっぱいでいいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 16:49:29.49

夢いっぱいですよね…
小学校1年生でコンクールもまだ一度しか出てないけど先生が母校の音高と藝大をめちゃめちゃ薦めてくる…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 16:52:09.74

>>472
いまは音高も音大も藝大以外は入りやすいっていうし
本人もやりたいなら応援してあげてほしい！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 18:36:58.36

>>472
>>473
そう思えるお金持ちでうらやましいです。
低学年ならお子様本人というよりは
親御さんの希望と経済力ですよね。
実際、お二人ともお子様が希望すれば叶えられるってことですよね？
うちは元々そんなレベルではないですが、
もし希望しても全力で阻止します。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 18:44:26.20

先生から藝大勧められるのは凄いね>>472
女子でも藝大出て食べていけるのなら良いけどな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 18:57:07.18

一年生くらいじゃ先生の営業の可能性もあるかなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 19:20:51.78

営業というより若い先生で、娘がそこそこセンスがあり先生が小学生の時より弾けているらしく娘に夢をみている感じです
熱心で有難いですが経済的には不安…
先生は音高も藝大も公立国立行っており国立大学ならそんなに高くないと仰るのですがそれ以外にもかかるだろうし下の子もとなると恐ろしい！
藝大卒業した後の事も不安…

まぁまだ1年生ですし、本人は何それ美味しいの状態なのでもし高学年になって行きたいとなったら覚悟します
普通の中流サラリーマン家庭で音大いかせる方っていつ覚悟してどれだけお金かけているのか謎

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 19:25:50.70

藝大って東京藝術大学のことだよね？
一年生で藝大すすめられるなんて天才児なんじゃないの？
すごいよー！
その藝大卒の先生は町のピアノの先生してるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 20:08:35.85

わー！ちがいますちがいます！
身バレ防止で藝大と書きました！
地方藝大…愛知です…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 20:49:50.51

ああ…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 20:57:05.45

県芸もけっこう難しいんじゃなかった？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 21:05:38.47

サラリーマン家庭でも藝大出身はいるよ
自分自身もそうだし、まわりもいたよ
いつ覚悟とかそういう話ではなく、子が望んだものを真っ直ぐ信じて全力で応援してくれただけだわ

県芸は知らないけど、そんなに身構えること？
「全力で阻止」って言い方もなんか凄いね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 22:52:54.50

>>479
まるで私が書いたのかと思ったくらい同じ
うちの先生はK→東京の音大
同じく県芸ならお金掛からないからどう？
と仰るけど県芸出てからどうすんの？って思う

>>481
県芸を知ってる人は藝大→桐朋→東音演奏の次レベル(と聞いたけど合ってます？)と知ってるけど、一般の人で特にこの地方の人じゃなければ知らないんじゃないかな

愛知県に住んでると公立音高→県芸、公立美高→県芸と公立一本コースが普通に考えられるんだけど、これはレアケースと最近知った
それに県芸も大したレベルじゃないと思ってた
公立の芸大って貴重なんだね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 00:36:49.73

子供が、食えない趣味の延長みたいな仕事に就こうとするならそりゃあ普通の家庭は止めるでしょう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 15:40:28.87

学校の先生かピアノの先生だとだめなの？
子供に音楽を教えるということに興味がないと向かないか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:13:12.10

コンクール受けて入賞したりしてさんざんいい夢見させておきながら、いざ音大進みたいといいだしたら親から全力阻止された…
なんてことになったらお子さんかわいそうな気はするけどねw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:21:35.95

自分が趣味の延長みたいなコース辿ったけど全然関係ない一般の会社に就職したので
子供がやりたがれば私立音大でも別にいいな。その気になりゃ就職はなんとでもなる。
感覚的にはプロになれる確約があるわけじゃないのに体育会系の部活頑張ってそっちの大学まで行くのと大差ない。
ピアノお金かかるとは言っても野球やサッカーも十分かかるし。

問題はうちの子にまだそんなお誘いが何にもないってことだわw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:33:53.82

>>487
だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:39:33.43

すみません、最後の一文に同意したのではないので！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:44:58.97

479です

>>483
kとは愛知の普通科めちゃめちゃ賢いところですか？もしそこならうちの先生も同じです
先生に言われて調べたら県芸も結構レベルが高いみたいで娘が行けるかも謎ですが
先生はお母様もピアノの先生で家庭環境も後ろ盾？も家とは違います

私が行った中流私立女子高女子大なんかにいくよりお金かからないとは思うんですが果して旦那が私の父くらい稼げるかと言うとそれも微妙で

しかしうちはもし本人が自分から行きたいと言い出したら全力で応援しますよ！国公立に限り…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 17:08:10.97

>>477
才能があると先生が言うなら、私だったらピアノの道に進ませてあげたいな。
そりゃ、音楽で食べていけるかどうかは知らないけど、だからそれが何なの、と思う。
大学の文学部に進む人は文学で食べて行くかと言ったらそんな人は例外的少数であるわけで。
ピアノの才能が有ると言うことは、ピアノを弾いていれば幸せという事。なら子供に幸せになって欲しい。女の子だしね。
それに、先生に可愛がってもらえる事自体幸せじゃない。なら先生を信じて行ける所まで行けばいいよ。、

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 17:17:32.67

お若い奥様多いのかしら。熱心な教室で周りに音大音高受験者多かったけど、昔は大学出ても本当に仕事なかった。今は事情変わってるかな
当時の知り合いで卒業後に幸せそうなのは、地方教育大の音楽科行って教師になった人か、親が資産家、高収入の旦那ゲットして家でまったり教えてる人。
それ以外は、音楽続けるなら実家やヤマハで講師、たまに結婚式で演奏、公民館でミニコンサート…収入的には同世代より厳しくなる
ちなみに国公立の芸大系もある程度お金はかかるよ。コンクールも交通費、本戦出場なら宿泊費もかかるし、受験前には1回何万も払ってレッスン多数。ただ塾や中学して私立に比べたら、総額同じくらいなのかな？
芸術系の進路は、受験やコンクール等目先の目標に気を取られがちだけど、親は進路の先まで考えてあげる必要あると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 17:23:54.85

>>482
「全力で阻止」といっても
駄目だよ！行かせない！とかそういう言い方をするわけではありませんよ

ちょうど良い例がふたつ出ていたので使わせていただくと
>>490さんの場合が私にとっては>>486にしかかんじないってことです

実際問題として482さん本人は
今音楽関係の職業について稼げてますか？

>>485の希望なら教育学部の音楽の先生や保育士幼稚園教諭を目指せる学部のほうが良いと思ってしまいます。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 17:26:40.16

>>492
ちょうど同時に書きこんでしまいましたが
完全に同意でわかりやすいです

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 17:39:21.49

>>493
上にも書いていますがもちろん本人が行きたいと言ったらその進路を応援するつもりですよ
ただまだ小1なので本人は何とも感じておりません

もしもそのときになったら教育大はもちろん薦めます

私はピアノじゃないですが音楽をちょっとだけ齧っていたことがあり、好きな事を続ける厳しさや食べて生活する厳しさ、悩みを音大生ではないけど身近に見ているのでもしそうなったら親は心配だなあなどと早すぎますが考えている次第ですw
本人がそれを選ぶなら健康と体力だけは付けておいてあげないと…

まあまだ1年生なので…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 18:06:56.68

まあねえ、一見現実直視して国立だの教育大だの言ってる風だけど、一年生だよ？
お花畑脳すぎるよw

小1ならとりあえず全国規模のピティナやショパコンやらのコンクール出ていくつか金賞とって、
学生コンクールに出ても上位の章がとれるなら進路の心配すればいいと思う。
実は先生がリップサービスで言ってただけで賞にかすりもしないとか、才能あるように見えて練習嫌いで4年生くらいで脱落したりとかあるあるだしさ。

ピアニストになるような凄い才能の子なら親が貧乏だろうとなんどろうと道は周囲が作っていくし
そうじゃなければピアノの才能って努力し続けられるかどうかが大きく左右すると思う。
一年生じゃ極一部の天才以外は何もわからないよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 18:08:29.66

>>468
ありがとう
そうですね、進度順という事は親が言わないと低学年の間は気が付かないかもしれないので黙っておきます

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 18:36:30.16

>>496
そのとおりです
辻井氏や牛田君のような才能はありません
私だけが恥ずかしいほどの親バカお花畑なのです
それも今のうちだけ、あと3、4年で終わりというのも重々承知です
ごめんなさい

ここはとても勉強になります
ピアノじゃなくても我が子が行きたい道に進めるよう親として精進します

**493** · 2018/06/03(日) 18:45:54.97

>>495
いや、だから

＞本人が行きたいと言ったらその進路を応援するつもりですよ

いざとなったら私立も行かせてあげられるってこと？
なるべく国立ね(でも、私立も受けていいよ)なら応援できてるってことです

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 19:27:42.78

>>499
国公立に限りとか言っちゃってますね…（笑）ごめんなさい！
希望は国公立…ですが本人に確固たる決心があれば親は私立だろうが私も仕事増やして頑張るしかないと思っています
でも本当に普通のサラリーマン家庭なので国公立行ってほしいし私立本命はよっぽど本人に理由がないと厳しいのかなと知らなすぎて考えてます…奨学金使わせたくないので

でも如何せんまだ1年生なので…杞憂です
国公立の夢見させてください…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 19:38:31.32

>>500
親馬鹿全開だなwでも他人は苦笑で終わるけど
親だけ舞い上がってるのは子供にとってはプレッシャーでうんざりするものだからほどほどでやめとけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 19:47:43.39

>>501
親バカ全開で子にプレッシャーかからないよう本気で注意してます
親バカすぎて危ないですよね…
冷静になってはお花畑になっての繰り返しで…

恥ずかしいのでロムにもどります

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 20:13:34.64

進路でぐだぐだ考えてる時は「ピアノ」を「勉強」、「音大」を「文学部」に変えてみればいいよ。

うちの小1の子頭いい、才能あるからぜひ旧帝大にと先生に言われた！
でも文学部じゃその先もどうなるかわからないし、国公立なら応援するけど、
私立文学部なんてお金だけかかって就職無さそうだし庶民のうちには無理。奨学金なんて使わせたくない。
でももしも本気で目指したいというなら私が働いて、、、

ね、現実見えるでしょ。
悩むの早すぎ。
そして私立の子なんて腐る程いるんだから、国公立以外はダメという考えも馬鹿げてる。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 20:18:01.74

>>493
482だけど音楽関係の仕事です
でもそれはあまり関係ないと個人的に思ってる
自分の学びたいことが人生の青春期にいい友人や教授に恵まれて
しっかりやれたということが大事と思ってるので
そもそも芸術畑で「稼ごう」という感覚がちょっと違うのかな
自分はたまたま音楽関係だけど、違うフィールドに行った友達もいるよ
結局のところ音楽関係への就職なんて藝大はコミットしてないので、はなから誰も期待してないです
(私立音大は少し違うかも)
恐らく保護者もそういうスタンスの人が多かったかと

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 21:26:28.26

>>495
愛知県でしょう？愛教大行ったところで、名古屋市も県も音楽の先生は採用自体が無かったり物凄い倍率
小学校の先生になる、というのならピアノはもう関係なく、学校の先生になりたいかどうかだし
市の幼稚園教諭も同様で超高倍率
金城大に音楽コースが出来たからそこだと就職課も多少は機能するのかなと思ってるけど実情はどうなんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 21:33:35.56

>>503
私大かどうかは、東京に住んでる人と愛知県に住んでる人の差がすごいわ
名古屋の音大って…だから、県芸に行くんでなければ、東京に出ることになるとなると莫大な費用がそれだけで掛かる
音大専用マンション借りて、現地でピアノ借りて
受験の為のレッスンも毎週のように新幹線
東京に住んでて藝大じゃなければ桐朋、東音ってのと話が全然違うのよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 21:37:01.56

>>504
卒業後独立して何かしらで稼げれば構いませんが、卒業後実際どうするんでしょう？
もう親に脛は残ってないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 21:47:36.75

まあまあ、音高音大受ける頃には子供自身がよくわかって忖度するものよ
いくら狭き門とはいえ、幼稚園教諭や音楽教員目指すほうがプロ演奏家目指すよりずっと実現可能性が高いよ
ピアノ頑張っておくのは良いことだと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 21:49:53.37

中学、高校の音楽の先生になったら、吹奏楽や合唱の部活の面倒もみる覚悟でいないと
いけないから大変そうだ。
でも音楽関係へ進むなら、
>>493
さんの言う通り、
教育学部の音楽の先生や保育士幼稚園教諭の資格を
とっておくといいと思う。
ピアノの先生をやるにしても保育園や幼稚園での勤務があるとプラスになると思う。

高校から音楽部に進んでもそういう大学のルートへ進む方法はあるみたい。
中学の音楽の先生が高校の音楽部出身の先生だった。
でも事務能力も国語の能力もすごく高かった。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 21:56:42.15

>>496
１段落目はちょっと意地悪かな、と思うけどその後は激しく同意。

コンクール全国常連で弾くのが好きで楽しくてスランプや辛い時もあるけど、やっぱり弾くのが好きで楽しくて、、、
な子だと周囲が手を差し伸べてくるよね。

器用だからって親がレールひいてやらせてると、ポキっと折れる。
音大出ても喰ってけない人ばかり、という点は認識しておかれた方がいいと思います。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 21:59:10.76

>>507
自分の知ってる限り、親の脛を齧ってる同期はいない
氷河期世代だけどみんな就職か院にいった
途中留学した子もいるけどね

卒業後どうするか？
藝大は就職斡旋大学ではないのでそんなの自分で考えてとしか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 22:08:30.01

>>511さんのレスを読んでると、やっぱり藝大に行くような人は地頭も良いから自力で就職も勝ち取れるのかなと思う
と同時に藝大じゃなくてもやっぱり音大芸大に行くような方はなんか浮世離れしてると思いながら読んでます

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 22:40:43.14

うちは夫が大卒後から音楽関係の仕事だけど音大は出てないわ。
ピアノを中学までやって後は独学。
ピアノは大して上手くなかったらしいｗ
音楽の基礎を学べる機会があったという意味で、
ピアノを習ってたことは人生のプラスになったんだろうなと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 22:51:06.80

基礎固めが難しい分野だよね
基礎を5年やっても譜読みも両手弾きもろくに出来ない馬鹿も大勢いる

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 04:33:58.87

バカだからじゃなくて練習しない子じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 07:20:26.46

馬鹿かは知らないけどさ
普通の知能なら簡単な譜読みや両手弾きくらいは特に練習しなくてもできると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 08:20:02.09

>>516
それは相当できる子ですよ
あとはじめた年齢にもよるかな
未就学児は両手が同じ動きするのもおぼつかなかったりするからね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 08:42:02.70

3年生くらいでいるよね
習ったことないのに、ピアノ弾いてる人の動きをじっと見て、ブルグのアラベスクくらい弾いてしまう子

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 10:11:55.74

ネイビードレスなら靴は何色が目立ちますか？
白、シルバー、黒、生成り、？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 10:19:38.49

>>519
この時期なら白かシルバーがいいかな
シルバーだとサイズアウトしない限りオールシーズン他の色のドレスでも使える

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 10:23:06.77

>>520
シルバーかなと思いつつセンスないし自信なっかったよ。ありがとう！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 11:02:39.51

>>513
クラシックを主としたピアノのお稽古のスレだからコンサートピアニストかピアノ指導者、音楽教師が職業の例としてあがるけれど音楽に携わる仕事は色々あるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 15:24:20.75

上で発表会でスクエアダンスを子供が弾くと書いたものですが先生の言われるテンポが♩160です
ようつべなどを見ると未就学児は結構ゆっくり弾いているのですがこれは早いほうですかね？
何とか弾けるようにはなってきましたがもっと弾き込まないとミスるとグダグダになりそう・・・

あと、併用しているワークのほうが全然進んでいないので昨日少しやったらヘ音記号のほうの
ドからソのところであまり分かっていなくてorz
いつも譜面を見ながら弾いているのは何なんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 15:58:52.48

>>518
ハノンやった瞬間に子犬のワルツ弾けちゃうやつ？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 17:27:25.61

一ノ瀬海くんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 21:29:27.61

習い始めて3年目、念願のアップライト購入した
今まで15年物のキーボードに毛のはえたようなデジピで頑張らせてて申し訳なかった
夫は最後まで何目指してるの？電子でよくない？もったいないと反対してましたが押し切った
長く続けてくれたらそれだけでいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 23:51:58.90

>>526
アップライト購入良かったですね！
興味のない人からするとどっちでも大差ないと思うみたいですね

ピアノの練習法などで検索すると出てくる教材ってどうでしょう？
説明を読んでいると結構良さそうな気がしてレッスン代二か月分くらいなので買ってしまいそう
買われた方っていらっしゃいますかね？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 08:25:23.62

>>527
全くその「教材」がわからなかったので
具体的に(品名など)教えてもらっても良いですか？

ただ、イメージ的にそのような教材は
独学で練習する人用な気がしてしまうので
例えばお子様の苦手とするところがあるなら
普通に先生に相談したり先生のやり方で良いと思いますが

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 09:10:38.26

youtube見てると出てくる広告のアプリとか、詐欺まがいの、たった〇〇するだけで〇〇みたいなのは
大抵買うと肩透かし食らうよ
当たり前のことしか書いてなかったり

ある程度知名度のある著者のレッスンポイント本を買ってみてピンと来なければ
素人があれこれ空気入れないほうがいいよ
実際の正解が分からないのに知識だけ増やしても意味がないでしょ…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 09:28:32.44

ttp://www.piano.or.jp/seminar/news/2007/08/03_347.html
この先生の教材です
ちゃんとした方のようだし、私が初級終わりくらいでやめたので自分用としても良いかなと

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 10:06:52.77

子犬のワルツをインテンポで弾けるようになりました。次は何を目指せばいいと思いますか？
伝えておくだけで意気込みが違うので。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 10:07:36.40

ttps://ameblo.jp/tokushimabasuken/entry-11950890899.html
セミナーを受けたひとのブログ記事を見ても良さそうなのですよねえ
来月余裕があれば買おうと思います

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 11:57:54.83

ていうかこの手の質問って大抵もう答え出てんだよねー
最初から買うつもりなんでしょ？
じゃあ買えばいいと思うよ
仮に同じ教材買った人がここにいたとして、子どもに合うか合わないかは
また別の問題なわけだし

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 11:59:35.27

買ってすぐに子犬でも弾けるようになったら報告してね！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 12:24:01.26

>>530
>>532
ああ、お母さん(お父さん)のためなら
別にご自由に
じゃないですか？
ただ、そうだとスレチなので
鍵盤板にいってみればピアノの初、中級、ピティナなどいろいろありますよ
この方のスレはあるかわかりませんが
そういう話もあるかもしれませんし

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 13:09:45.92

教材、DVDなんだねうちは買っても見る時間が持てないなw
子供と一緒に並んでゆっくり見れる環境なら良さそうだね練習の仕方とか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 13:44:36.93

すみません、確かに買う方に気持ちは固まっていたのですがレビューがあまりなくて
もしかしてこちらで何方か利用された方がおられないかと
マイナス練習というのが確かにそうだよなと思って、うちの子は今は30分練習するのが
限度なので効率の良い練習方法が知りたいところです

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 15:37:37.71

>>537
はじめに書いた通り
お子さんなら先生に相談が一番だと思います

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 22:20:04.49

コンクール出るの初めてなんだけど、審査結果発表ってその日のうちに出る事が多いの？
想像したら腹痛くなってきた。演奏終わったら結果聞かずに帰ろうかなw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 22:29:37.97

しばらく時間潰して、掲示されたら見て帰ることが多かった
初めての時は予選落ちでショックだったけど、みんなえらく淡々としてるなあと思った
一度だけ地元のコンクールで後日郵送っていうのがあったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 22:37:05.25

コンクールによるけど、地元新聞社コンクールとかは後日発表多いよね。
ピティナやグレンツェンは当日だね。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 22:54:16.51

あのう・・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 00:08:50.28

>>542
お子様が弾きたい曲とかないの？

＞子犬のワルツをインテンポで弾けるようになりました。

レベルならすでにいろんな曲をやって
それだけでなく
さらにいろんな曲をきいてるはずだと思います
その中でお子様が好みの曲調とかも
お子様本人や親御さんならわかりませんか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 00:28:40.66

目標は本人が好きな曲、弾きたい曲がいいよね
うちは子犬、乙女の祈り、鐘、カノン辺りのザ・王道wが弾きたくて頑張ってるよ
技術的に今後目指すべきレベルの曲は先生に聴いた方がいいかな…
その子によってやるべき課題があると思うので

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 01:55:22.89

釣りでしょ
前にも似たようなこと書いてたじゃん

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 08:27:02.63

そもそも訊く相手を間違えてるよね
本人か、先生かにする話でしょう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 08:57:41.01

542みたいな書き方してる時点でお察し
頭弱なんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 09:09:03.72

素朴な疑問なんですが
誰もが弾きたいと思うザ王道な曲って
何年生くらいから弾けるように（弾かせてもらえる）なるんでしょうか？

当然個人差はあるんだろうけど
当時私の母は体験等で比較検討することなく
子供の徒歩だけで通えるというだけで公民館内でやってる教室を選んだから
自宅に来てくれる先生に習っている子とのレベル差に愕然とした思い出…。

私自身小学校高学年まで習っていたけど
聞いたことのない曲ばかりで終わった。
もちろん私の才能がなかったことは否めないんだけど
少しでもそういう曲に触れさせてもらえれば
モチベーション上がったかもしれないな…と

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 09:48:09.21

>>548
その王道の曲のタイトルがないとなんとも言えなくない？
うちの子なんて憧れてたのがお人形の夢と目覚めだもの
弾くと言ってもテンポや完成度でなんともね
ステップ見てても同じ曲でこうも違うものかと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 09:58:47.46

>>548
王道も難易度と仕上がりは様々でしょ？
例えばエリーゼならブルグミュラー序盤程度でも弾けるけど
余裕のある演奏をしようとすればツェルニー30以上は欲しい
仮に小1から始めてブルグまで1-2年とすればその時点で頑張って練習すれば
その年の発表会には一応エリーゼが弾けるってこと

高学年まで習ってたならソナチネくらいまで行ってるのでは？
それだと大抵の定番曲は弾けると思うから、548の先生が有名曲を避けてたか
548の進度がそこまで行ってなかったかじゃないの？
まあクラシックでも近代系のハ調アレンジとかならバイエルで弾けてそこそこ聴き映えするのあるけどね…
ステップの課題曲見ればだいたい分かるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 11:45:43.83

>>542のID検索しても以前のが見つからなかったから543さんがすぐにレスしてるのをみてちょっと驚いた
あのう、だけで以前のレスの内容が分かるの凄い

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 12:00:34.10

専ブラだとすぐわかるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 12:01:55.39

仔犬のワルツのインテンポ？はIDですぐ出ない？

あれ？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 12:53:51.47

藝大のホロヴィッツの異名をとった某先生、
子犬のワルツはオクターブで弾くもんだってよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 13:02:35.81

先生オクターブのターンはムリです私っ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 13:03:11.18

イメージわかないんだけど、ツェルニー50の49番みたいなのを子犬のワルツでやるんですか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 13:09:02.58

いや、子犬はターンじゃなくてプラルトリラーか。長いトリルもあるね。
装飾音を取ればなんとかw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 13:11:08.25

>>548
どんな教本をお使いでしたか？

有名なバッハ伝のメヌエットやショパンの太田胃散はブルグミュラー前に出てきました
自分はブルグミュラーの「アラベスク」「貴婦人の乗馬」をどれだけ速く弾けるかに熱意を傾けた後にクラシックの有名器楽曲をピアノで弾けるように簡単に編曲した名曲集を使いました
「G線上のアリア」「ウィーンの森の物語」「愛の夢」など一度は聴いたことがある曲ばかりでモチベーション維持w
その後ソナチネに
もちろんコンクールやピティナとは無縁のまったり組
でも本物の「愛の夢」の和音が掴める手の大きさになるまで続けました

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 13:38:11.44

>>551
あほなの？病気なら病院行ってき。自分無知をそれ以上晒さないように

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 14:28:02.64

>>558
太田胃散ってブルグ前にやるレベル？？？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 15:38:28.93

>>560
ごめんなさい
今、ブルグミュラー前の教本と本当の楽譜を比べたら調性と小節数は同じでも和音を小さな手でも弾けるように簡略化していました

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 17:36:51.67

>>559
無知ですみませんね
専ブラ使ってないから分からなかった

そんなにカリカリ怒るようなこと？

**543** · 2018/06/06(水) 20:25:02.14

>>562
大丈夫、私も専ブラ何それおいしいの？ですよ

私は携帯から見ているのですが
その時に例えば>>アンカをクリックすると
戻れるように
IDの横にも同じIDの場合は
何分の何とでてそこもクリックできるので
今も551 562が同一人物ってわかります

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 21:32:34.78

>>563
ありがとう、専ブラ入れてみました
スレ内検索したはずがなんでか引っかからなくて今また検索したら>>531のレスを発見できました

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 18:54:38.15

フーガ苦手を克服する方法ってありますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 01:29:05.45

フーガ？シンフォニアや平均律の？
まずはインベンションを徹底的にしないとだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 01:46:20.50

今まで我慢してたけど、今日のレッスンで心の底から先生変えたくなったわ
まず探さないとなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 08:52:05.28

>>567
どんな理由？もしよければ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 08:56:14.67

誘い受けにのってあげるなんて心優しいお方だわ！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 11:22:42.74

>>568
ただの吐き出しにレスありがとう
いいところもある先生なんだけど、何もかも適当っていうか…
・テキストひとつ終わってるのに次のテキスト無しで何週間もそのまま
・宿題を見ない(出した宿題は全部忘れてる)
・コンクール前なのに弾き込む気配が全くない

ザックリこんな感じ
レス乞食したかったわけじゃないんだ、ごめんありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 13:52:32.96

先生も適当なんだろうけど親がもう少し積極的になればいあんでないの？
次のテキスト何がいいですか？と聞くとか、当たり前の努力でしょうよ。
レス乞食もそうだけど動かず誘い受けがあなたの性格だって自覚したほうがいい。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 14:01:51.03

>>571
ツンデレ！　

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 14:03:38.38

小1息子、指番号全然守らず先生にいつも怒られる。
私が注意しても、連打の時に指変える意味がわからないって聞き入れず。
そういや私もそんな子供だったよw
そして結構早くピアノ人生を終了したよw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 14:36:43.19

>>570
丁寧なお応えﾄﾝｸｽ、あ、568です。
自分も音楽じゃないけど教える仕事してるので、クライアントをキレさせる先生ってどういうのか純粋に興味あったので。
自分も忘れっぽいので他山の石としますわw

>>573
同音連打の指換え、ピアノ歴（子供時代＋再開レッスン）20年くらいになるけど、けっこうテキトーにしてしまうわ、、、トルコ行進曲とか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 14:58:40.78

>>574
私も571と同意見だったのですが
まず、お子様の年齢にもよるとは思いますが
同室していなかったり
しなくても送迎などもしていないのですか？

思った感想は
今コンクールの曲をやってるからテキストが、ないままなのでは？
＞弾き込む気配が全くない
からテキストを新しく出せないのかと思ってしまいました

またこれも、お子様の年齢にも関係ありますが宿題はお子様からは言わない、言えないものなんですか？

**575** · 2018/06/09(土) 16:13:18.43

>>575
あ、すみません
アンカ間違えというか
読み間違えてた
>>570でしたすみません

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 17:03:07.29

>>573
素直な子は上達が早い。
なんだかんだとつまらない事にこだわって、言うことを聞かない子はどうしても上達が遅れてしまう。
同音連打で指を変える理由は、速い連打に対応するためだよ。
同じ指で弾くのと、指を変えるのと、較べてみたら明らかなんだけどね。
でも573息子さんは別に指を変える理由が本当に知りたい訳ではなく、ただ言われた通りにしたくないだけだろうから、残念ながら素直になるまで上達は遅いし、先生に怒られるのが嫌で早期終了の可能性も大だな。
向いてなかったと諦めるしかないわな。
音楽の才能のある子なら、無理やり正しい指使いをさせるために、怒鳴っても叩いても、やめずに続く。何故なら音楽から受け取る喜びが大きいので、苦痛を補って余りあるからなんだよね。
子供が言うことを聞かない場合、虐待寸前までぶっ叩いて教えるのが、実は正しいピアノの教え方。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 17:22:46.12

言われたことをやりたくないなんてピアノ習うには時期尚早だったのではないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 17:30:05.18

小1で時期尚早は無いよ>>578
言うことを聞かなければ上手くなれないってだけ。
わがままの結果は冷酷です。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 18:50:15.19

うん、早い連打に対応するためだよって言ったけど、今弾いてるのがブルグのおしゃべりだから、変えなくても弾けるよ？って言うんだ。
うん、わかってる。早く終わるってw
ほんと、素直な上の子は上達が早かったよ。素直さ大事よね。
お稽古レベルなのでぶっ叩くよりはソナチネ程度までなんとなくやって終了しようかと。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 19:15:03.07

>>577
＞子供が言うことを聞かない場合、虐待寸前までぶっ叩いて教えるのが、実は正しいピアノの教え方。

久々に登場、こんにちは
ピアノの教え方以前に人間として間違えてるよね
実際にいたら最近の事件などからも
児童相談所ではなく警察に通報した方が良いです

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 19:29:30.32

>>580
ブルグミュラーのおしゃべりは
♪=168以上で弾きたいから、指を変えないと無理。
指を変えないで弾けると言うのは、要求されるスピードより格段に遅いだけの話です。
あまり上手ではありませんが、動画が上がっていたので参考に。
♪=200近いと思われます。
https://m.youtube.com/watch?v=WSTK8XTYOXE

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 20:00:30.79

だからそこまで求めてないんだってw
息子向いてないわーって話なんだってばw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 22:08:10.44

兄弟で習ってると向き不向きがはっきりわかるよね･･･（勉強も他の習い事でもそうだけど）
上はぶっ叩いてでも続けさせる覚悟だけど下の子はあまり向いてないみたいだからのんびり続けたい
言わないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 23:15:49.46

同室はしています、娘はまだ未就学なので、適宜フォローは入れますが
次のレッスンでは先生ご自身で忘れてる、アーティキュレーションの解釈も
前回と変わってるのでまた練習し直し…こんな感じ
コンクール曲は半年前でミニコンサートでも弾いていますが
そこから全く手をつけず今に至る感じ
著名な先生で自分自身の先生の先生でもあるので、先生を変えることに躊躇していたのです
これで消えますがありがとうございました
先生は変える方向で考えます
レス消費申し訳ありません

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 03:49:41.75

>次のレッスンでは先生ご自身で忘れてる

年とった大先生なら、それが普通じゃない？
と言うか、なぜその先生を選んだわけ？
未就学児に大先生は勿体無いんじゃないかなあ。まずは高いだろうし。
子供が好きな実力ある先生って、たくさんおられると思われますが。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 04:01:06.31

>>583
求めてない、じゃなくてさ。
この動画を見せて、こう弾く為には指を変えなきゃ弾けないよと説明することは出来るよね？
200で弾こうって意味じゃないんだと分かんないかな。

息子さん側の性格もあるかも知れないけど、親御さん側の問題も有るんじゃない？
聞き分けのない子供に分からせる努力をしていないから。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 04:38:13.73

○○なんだよね～と世間話で話したら、上から目線のダメ出しとアドバイスを必死にしてくる人、実生活にもいる
虐待しても直すべきって、こっちの方が「親御さんにも問題がある」んだよなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 05:51:35.95

レス乞食の人の子、未就学児って…
コンクール前の弾きこみとか書いてあるからイメージとしてはもう高学年くらいの話かと思ったよ

未就学児の半年前って、
いま年長児としても年中のときのことだよね？
要求水準やたら高そう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 06:53:08.49

要求水準は高いのに親はやらないとか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 09:53:17.32

>>580
向いてないって分かっているなら、もっと喜んで取り組む習い事を探せばいいのに
ブルグの途中で嫌になってソナチネまで行かないんじゃない？
嫌なピアノなんて習う意味ないよ
ピアノは一生の大切なお友達
ただし、ピアノの方でもお友達は選んでるから
ピアノの方から選ばれていない子は、無理に仲良くしようとする必要はないし、仲良くしようとしても無駄だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 10:08:35.12

いいんじゃない？
人に指導を受ける態度が備わっているとは思えないけど
親自身が運指テキトーでもソナチネまでいけば満足っぽいし

大人でも
ショパンワルツまで習った、とか言う人いるように
ただ習っただけ進んだだけでよい人もいるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 10:14:22.75

なぞるだけでも楽しいから名曲なんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 10:19:05.83

世の中のほとんどのピアノ学習者がそのレベルなんだろうけどね。
私も子供の練習に付き合ってるうちに、ブルグミュラーとか曲らしい曲がなんとか弾けたら(譜読みしただけ)めちゃ嬉しかった。
ピアノってそういうもんじゃないから、と言われたらすみませんしか言えない…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 10:21:20.53

>>594
なら貴方自身に才能あるんじゃない？
始めれば？
アラサーかアラフォーか知らないけど今からでも遅くないよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 10:30:41.17

未就学なら同じ曲半年も弾きこむなんて無理だよー
どんどん新しい曲でやって、一度やった曲ならせいぜい本番前1ヶ月で再度仕上げるみたいな感じじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:25:13.84

未就学児でブルグってすごく進みが早いよね
今はメカニックの意味が納得出来なくて、お子さんが言いなりにならないのは教える側としては手を焼くかもだけど、それで「向かない」って決めつけるのはどうかなあ
なんか、そういう我が強いタイプを早々に切ってきた結果日本の若手ピアニストが小粒揃いになってしまってるようなキガス

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:37:54.40

10歳くらいまでに覚醒して猛然と練習を始めなければ、向いてなかったってことで終了かな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:39:06.43

>>597
未就学児でブルグって、最近のレスであったっけ？
おしゃべり」の子なら小学生だったし。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:43:54.33

>>597
違う違う
「向かない」「向く」は低学年くらいまでなら
先生と親の影響だと思うよ

例えば今の運指ルールについても
先生によって運指絶対ルールの先生と臨機応変に(本人が弾きやすそうにしてるかとリズムもあっていて)みてくれる先生とか
他にも弾き方もわりと先生が師事した人によって違ったりもあるし

あと、
＞我が強いタイプを早々に切ってきた結果
これには異論があって
ピアノの例じゃなくて申し訳ないけど
ピカソみたいに基礎がまず出来た上での応用として我が強いじゃないとダメじゃないかな？と思う
作曲家ならまだしも演奏家ならまずは作曲者の意図した演奏が出来てからからじゃないかなと

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:44:13.99

素人の上から目線総叩きの流れにワロタ
ピアノ習ってる子の親ってまるで自分が大ピアニストか大先生気取りでクソバイスするよね
ピアノのほうがお友達を選ぶとか()
何様なのか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:51:34.51

>>599
ごめん、混同してた
ブルグの指使い納得いかないのは小1さんだったね、それでも進みは早いほうだとおもうけど
>>598さんの仰るように、小学校高学年での覚醒があるかどうかだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:56:30.96

>>597
そういうレス待ってたんじゃないかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 13:04:19.03

>>601
総叩き？
虐待親とピアノが選ぶは同じ人かと思ってた
一人だけかと

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 13:04:31.80

>>600
だから基礎が出来てからと我が強い子を早々に切ってきた結果、ツェルニーを文句も言わず黙々とやったテクニックがあるだけの小粒な優等生ばかり残っちゃった、と
597は言いたいんでしょ。
わかんなくもないかな。
メゾピアノと書いてあっても、俺はフォルテシモで弾きてえんだよお、と言う子は確かに早々に淘汰されそうだわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 13:20:14.36

男子は精神的にある程度成熟して腑に落ちればやると思う
その時期に既にやめてしまっていては元も子もない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 14:20:02.29

ぶっ叩くはたしかに私だが、ピアノが選ぶ氏は別人です。
聞き分けのない子には理由を説明する。
説明しても納得しないなら叩いて体で分からせる。
才能のある子なら少し叩いたくらいではやめない。
本人に自覚が生まれるまで、体で覚えさせるしかない。
叩いてやめる子は、叩かなくてもやめるから早くやめてもらった方が無駄が無いよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 16:41:59.26

>>606
うちの父が子供の頃に母親にぶっ叩かれてピアノを習っていた口なのだけど結局今弾くのは「乙女の祈り」だけなの…
父は何度もぶっ叩かれた後遺症なのか左耳の聴力が低いみたいでそこまでしてやることだったのかと

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 17:02:35.45

なんでそんな極端な例を引っ張ってくんのw
はいはい虐待虐待。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 17:03:53.91

>>608
父親の母親がまだ生きてたら仕返しで殴り返せばいいじゃない　そろそろ体力的には逆転してるでしょ
やられてやられっぱなしはだめ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 17:33:03.36

叩くって、手をピシャリと叩くだけなんだけどね。
なんだか凄い話になってるなあ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 17:35:04.59

>>608
そこまでやって結果がそれじゃさすがに酷すぎる
叩く他にどういうやり方してたんだろ