兼業ママの不満・愚痴スレ part15

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 17:10:39.47

812です。
上司の言葉そのまま書いたよ
みんなのコメントみて笑ってしまったw
ほんとルー語多いわうちの会社
ファジーとかもよく聞く
>>817
わりと大きなプロジェクト何個も持たされてるのに加えて確かに雑務も多い
自分が一番下なのもあって言い出しにくいけどウィルwを持って言ってみるよありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 18:16:59.50

普通に横文字多用とか言ってる人
自分が井の中の蛙だって分かってないんだな
あなたの狭い世界は普通ではない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 21:20:54.20

>>827
これは同意w

うちは国内営業のみの古い会社で、日本語英語は使わないけど、1人上司がやたらカタカナつかうw
アジャストして、ファジーな部分が、あいつをアサイン、オーソライズされて、スキーム組んで、ブッファもたせて、ペンディング～！って感じで
もうみんなおおしばさんって呼んでる
アサップ言い出した時は笑い堪えられなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 21:21:14.86

私も法務だけど横文字多用だよ
単に日本が遅れた分野の専門用語は日本に適当な言葉がないから英語知らないと話にならないというだけで
海外関係扱う職場って法律に限らずそんなもんだと思うけどなあ

まあウィルは使わないけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 21:36:42.79

さあ子持ちババアによる醜いマウント合戦が盛り上がって参りました

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 21:46:05.33

自称法務のキャリアさんはちょっと前のレスも読めない、話の本筋を理解できない残念な頭なのか・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 22:41:17.16

ずっとエビデンスの意味を誤解していて、使っていた人を鼻で笑ってた私が通りますね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 01:13:34.87

ブッファじゃなくてバッファだと思うの

もうすぐ半期に一回上司に提出する目標シートの〆切で頭いたいや
産前は資格取得にキーマン育成講座にとやる気もあったしこんなプロジェクトもやりたい！みたいなビジョンもたくさん書けたけど
正直時短中の今はそんな向上心が持てなくて思ってることそのまま書くと凄い意識低すぎな内容になる
つーか書くことないw
内容なさ過ぎても突っ返されそうだけど高い目標書くと後から自分がしんどそう
ほんと志低くて申し訳ないけど時短の今だけはガツガツせずにマイペースでやりたい…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 05:42:57.76

うちの会社の目標シート
高い目標を掲げる→達成する→ちょっとボーナスに色付く
高い目標を掲げる→達成できない→ボーナスが下がる
低い目標を掲げる→達成する→ちょっとボーナスに色付く
低い目標を掲げる→達成できない→ボーナスが下がる

目標の達成難易度によってリターンが変わることはなく
達成率によってのみリターンが変わる仕組みなんだけど
人事系の担当部署にしか内実は知られていない
毎回、達成無理そうな目標掲げて失敗評価されている人はもったいないなあと内心思ってる
言えないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 07:08:37.67

今後の展望なんて持てずに毎日必死こいてるうちに昇格してしまい首が締まりつつある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 07:49:53.60

こんな朝からマウンティング！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 07:53:22.58

一億総ミサワ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:15:18.15

これすらマウンティングて
ボーナス、昇進、横文字何にでも反応しすぎ
ちょっと病的だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:17:09.77

まともに働いてたら誰だって昇進くらいするわ
無能なら黙っとけ、非正規ならパートスレに行けば

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:19:40.72

やっぱり派遣、パート、契約、マミトラはこのスレ禁止にした方がいいね
あと昇進無縁の無能正規と中小零細の正規も

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:28:35.91

>>848
大企業で働いてる正社員バリキャリママだけにしたいの？
労働人口の9割は中小企業勤め、大企業で働くワーキングママはかなり少ないのでは

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:30:54.13

零細企業のバリキャリと言う名の社畜の私、低みの見物。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:31:43.30

今女性は昇進しやすいよね。
自分も目指せば上がれるんだろうけど、管理職になって年収+100万くらいなら係長級の今のままが楽かもと周りを見て思ってしまう…。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:36:58.73

正社員バリキャリだけになっても役職あるなしとか年収とかで結局マウンティングするじゃん

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:37:49.18

>>848
派遣、パート、契約、マミトラ昇進無縁の無能正規、中小零細の正規の方が数多くいそうだからバリキャリ様のスレ作れば？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:41:22.96

昇級の時期
復帰前より忙しく後輩の面倒を見る立場になってしまい自分の仕事を犠牲にしながら面倒ながら指導したりサポートしたりしてるのに時短勤務はやっぱり昇級なしなのね
目標設定したりやってることは同じなんだけどな
なんだかガッカリどっと疲れが
ベア対象の基本給1400だけ上がったけど評価昇級なし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:44:04.75

>>848
馬鹿すぎる
世のキャリアにはこんな馬鹿しかいないと思われるから辞めて

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:44:44.70

マウンティングだ！って騒ぐ人をほっといたらいいじゃん
自慢結構、マウンティング結構

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 08:49:52.10

そう言うスレじゃ無いので
自慢語りしたいマウンテンゴリラの為にわざわざ自分語りスレまで建てて隔離されてるのに愚痴スレにまで出てくるとか本当に頭おかしいね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 11:33:34.00

うちの会社は中小零細のクセに女性登用の流れがきていて、今は女性が昇進しやすい雰囲気
だけど所詮は中小ブラックだから管理職をみてて昇進したいとは思えない
部長まで行けば楽そうなんだけど、やっぱり中間管理職の課長クラスはキツそう
ただ私と同じぐらい仕事できない人が上がっていくとモヤモヤしてしまう
割りきるまでが難しいね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 11:55:07.41

ミサワスレ作れば解決
昇格したけどつれーわーとかやりたいならミサワ同士でどうぞ

必死こいてもマミトラから抜け出せない人もいるであろう愚痴スレでミサワする人の気がしれんわ

まあ無神経なのって経産婦あるあるなのかもしれないが
自分も子供産んでから何か無神経になってしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:12:31.94

ミサワしにきたんじゃなくて
純粋にその状況がストレスだから愚痴りにきただけなのにマウンティング扱いされるとか…

マミトラで働く人もいれば子供がいつつバリキャリの人もいる
でもみんなそれぞれ違った立場で不満はある
よそはよそ、うちはうち

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:12:38.49

マミトラスレというわけではないんだからそこ統制しようとするのはおかしくない？
昇進できない人の妬みでしかないよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:29:18.79

ちょっと考えれば妬みを買うとわかることを止められないのはやっぱ無神経なんでは？

ここマミトラスレでもないけどバリキャリスレでもないし、私はいくらネットでも気遣いは必要だと考えるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:33:42.57

こんな言い方したくないけど、私は逆にマミトラしたいけど会社に余裕がなくてマミトラできない
だから働いて昇給もしてるけど本当は昇給しなくてもいいから正社員でもう少し責任の少ない仕事したい
私からしたらマミトラが羨ましいからマミトラの人が愚痴るのはマウンティングに感じるよ
でもそんなこと言うつもりないし、それぞれの状況や環境がちがうんだから愚痴も様々なのは仕方ないと思っている
昇給や昇格がミサワだ！出ていけ！はおかしいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:36:30.98

確かにおかしい
スレ違いではないのだからスルーすればいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:47:41.26

>>842
うちの会社も基本的に達成率での評価だけど、目標の高さを考慮する項もある
その分評価が複雑で難しくなるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:47:55.49

無神経とか空気読めとかいうバカホントキライ
人は人、いろんな状況いろんな不満や愚痴があるのに
パートでも高給取りでも愚痴っていいじゃん

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:56:27.67

>>862
ちょっと考えれば2chに自分の妬み対象がワラワラ居るってことぐらいわかるんでは？

いくらネットでも妬んじゃうタイプの人は見ない気遣いが必要なんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 13:02:36.66

>>862
そういう繊細ヤクザはもうネット見ない方がいいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 13:06:40.70

何に地雷があるかわからんし、そんなの気遣いなんてできないよ

マミトラ時代もバリキャリ時代も体験した身からすると、どっちも理由は違えど切実だし、誰もミサワなんてしてないと思う

マミトラかバリキャリか、フルタイムか時短か、正社員かパートか、いろんな人が意見を書き込んでくれた方が、「あっちを選んだらどうなるんだろう」って参考になるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 13:07:25.57

>>843がちょっと変な書き方だったからじゃない？
昇格したことの愚痴ならそれだけでいいのに
ウィルに引っ掛けなければマウンティングなんてとらないな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 13:08:03.48

途中送信しちゃった

859みたいな人はじゃあ昇進しちゃって大変な私はマミトラを羨ましいと妬んじゃうから私に気を遣ってもう書き込まないでね！
って言ったら気を遣ってどっかいってくれるのかなw
いろんな立場の人がいるんだからいろんな愚痴あって当然なのにね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 13:37:41.00

夏のボーナス手取り100万しかなくて辛いわ～
育休明けだからだいぶ減っちゃって苦しい
↑実際問題マウンティングってこういうのじゃないの？
単なる事実や言葉尻に噛み付きすぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 14:24:29.80

みんな、スルー検定不合格だな(私含む
５才って反抗期に片足突っ込んだ状態なのかな？
もうぐったり

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 15:06:58.80

>>872
もっと正確にいうと、
「ボーナス30万しかなかった…」→「私も100万切っちゃって苦しい＞＜」
がマウンティングな気がする
単品で降臨したらミサワ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 15:44:13.80

大手なのにマミトラの私
↑これもマウンティング？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 15:47:08.21

大手だからマミトラ出来るんじゃん、って思うよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 16:07:33.46

仕事の疲れとかで親知らずが痛いから歯医者で消毒と薬を貰ったけど
何度も繰り返してるので抜歯する事を決意した
歯茎に埋まってて横向きに生えてるからうちでは難しいですって大きな病院（車で一時間）に紹介状書いてもらい予約も入れた
平日休みが一日しかないのけど初日は診察と検査のみで終わる
抜くのはまたその次の週の平日休みになると思うけど、
その後の経過処置（抜糸や消毒）の為に通院する必要があるけど休めるだろうか・・・
自分でシフト管理してスケジュール作っているので、自分で穴埋め要員探さないといけない
術後の痛みとか腫れとか本当に人それぞれらしいからどうなる事やら

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 16:46:20.64

豚切り
朝からだるくてたまらない。オフィスで座っているのさえ苦痛。37度前半の微熱があった。
ツラすぎて早く退勤させてもらって(裁量労働なので叱られない)、スタバのソファ席でラテ飲んでる。子どもたち二人迎えに行かなきゃだけど、席にうまりそうなくらい身体が重い。なんだろこれ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 16:49:33.59

兼業だからこそ
仕事が忙しい/責任あって辛い、と仕事が暇/薄給/やりがいあって辛い、が両方あるのにね
どちらも自分の適正な業務量とは離れてるという点では同じなのに
というか仮にマウンティングだったとして、具体的な金額もなく昇格して辛いというだけの2chの書き込みにそんなに妬む？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 16:53:05.00

>>879
話の流れに合ってなかったからじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:19:29.40

給料大して変わらないのに昇格だけしたらそりゃ辛いよね
うちは管理者が辞めるのに新しい管理者が来ず、ただの社員が管理者の業務分担してる
勿論今までの自分の業務もそのまま
ありえねーわ
直属の上司が辞めるのに上司不在で業務だけ分担ってwww
しかもこのタイミングで監査まであるから余計に偉いことになってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:31:21.01

うちも退職者が出て火の車だー
7人で回してた部署がこれから3人だよ
もう笑うしかない

そんな時にPTAの役員も被ってる
遠距離介護もしてる
もちろん子育てもある

ふと仕事辞めたくなるけど、仕事が嫌いな訳じゃないんだよなあ
圧倒的に時間が足りないや

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:32:24.16

専業のママ友が私も働きたいんだけどーでもでもーって感じのことを一日置きくらいに言っててホントうざい
みんなどうやってるんだろーとか色々用事あるしやっぱ無理ーみたいなことを延々と
適当に話し合わせてたけど最近暑いしいい加減イライラしてきた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:39:52.02

もー駄目だ
復帰して１ヶ月、残業なし17時定時ダッシュで娘を18時には迎えに行く日々

残業できないプレッシャーと
思った以上に頭は働かないダメさと
娘が待ってるっていう責任
全部重い
頭が重い

今日はいつもより30分だけ保育園に迎えに行くのを遅らせる
認可外で融通利くのはラッキー…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:47:32.16

>>877
他の歯医者を探すのはダメなの？
私は横向きだったけど普通の歯医者で抜いてもらったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:52:29.59

大きい病院とその辺のクリニックだと腕の違いもありそう
大きい病院の口腔外科なら難しい抜歯も何件もやってきた実績あるだろうし
わざわざ大きい病院に紹介状書いて貰うって、その辺のにクリニックじゃ手に負えないと診断されたからじゃないの
近場のクリニックに行ったとしても通院のために仕事休む事は変わらないんじゃ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:59:37.56

>>886
大学病院系だと研修だったりするよ
友人がそれで凄く嫌だったと言ってた
街のクリニックの方が数をこなしてるパターンもあるし
私は平日仕事終わりに抜いてくて託児所あったから仕事は休まなくて済んだよ
そういうケースもあるし、悩んでるみたいだったから提案しただけだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 18:10:17.82

うちも横向きでクリニックで割りながら抜いたよ
無理に丸のまま抜こうとするより腫れが少ないよと言われて確かに全く腫れなかった

すぐ大きい病院に回したがる医師もいるけど本当にクリニックレベルでは手に負えない案件なのかもしれないしそれの判断はここではつかないからなんとも言えないね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 18:19:46.67

ボーナスの話題に乗るけど、なぜか支給日を1ヶ月勘違いしてて来月末にもらえると思い込んでたわ…
仕事忙しすぎて認識がおかしくなってて
今は5月←わかってる
ボーナスは7月頭←わかってる
来週末にはボーナスがもらえる←？？？
ってなってた
指折り数えてたから勘違いに気付いてかなり落ち込んだ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 19:03:42.11

>>882
似たような状況
退職者続出してうちも6人いたチームから2人に、足りないから部署異動者や2年目くらいの若手を入れてとりあえずこれでまわせ的な組織が出来た
ただでさえ辞めた人の業務引き継いでるのに日が浅い人たちの質問攻めで自分の作業進まずしんどい…
上司も今年からマネージャーになったばかりでいまいち頼りない
笑うしかなくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 19:30:34.20

7人が3人とか
6人が2人とか子持ちじゃなくてもやばすぎる状況

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 19:47:29.84

横向き親知らず、抜歯だけ紹介された大きな医院で抜いてもらって、
その後の消毒と抜糸はもともと通ってた医院で…ってのはできないかな？
私はそうだったよ。（お願いせずともそういうふうに指定された）

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 19:50:43.51

>>889
あるあるw
ドンマイ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 20:33:00.54

>>889
目は4つもないのコピペ思い出した
来週貰えると思ってたのね笑
それとも来月？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 20:43:05.47

は！思い出した
うちは6月がボーナス月なので再来週ボーナスだ！
やったーー！
お金もらう時だけスッとするw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 21:12:12.36

>>895
うちもだーーーー！！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 21:49:48.65

うちもーーー！！！
やったーーー！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 21:56:28.02

皆さんここは不満愚痴スレですよｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 12:07:27.75

>>878
自分もそういう症状よくあるわ。
私の場合はだいたい生理前か風邪のようです。
風邪って体力ないときにひくと本当に体が重い。

でも他の病気の可能性もあるから続くようなら病院で見てもらったほうがいいかも。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 14:17:54.18

吐かせてください。
社内の会議で担当案件があったので資料作って準備OKにしておいた。
当日、進行役の人が私の担当個所をプレゼンしてしまった。
立ち上がって前に出かかっていたので、そのまま進行役に自分でやりますと小声で言うも
無視して進められてしまった。すごく適当に。
終わってから抗議したら、だって座ったまま動かないし仕方ないから自分がやったと言われた。
同僚が、立ち上がって声かけていましたよ、と言ってくれたけど
寝てるのかな、って思ったからと苦笑いして言われた。
役職定年になったオッサン。自分が参事に格下げになったとたんに私のこともマミトラに乗せたオッサン。
育児中だから無理しないで、と言って仕事を取り上げるオッサン。
子供は中学生と高校生なのに。
ああむかつく。うちも再来週ボーナス。でもむかつく

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 14:39:24.53

>>900
上司に言おう
勝手に仕事取るのはありえない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 14:49:50.89

＞自分が参事に格下げになったとたんに私のこともマミトラに乗せたオッサン。

さすがにそこまでの権限があるとは思えないけど
人事部がそう判断しただけでは

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 14:55:38.98

まあそもそも舐められてるんだろうね

小声で言うんじゃなくて、「あ、すみません私の担当部分なんで」って普通の声で言って前に出るしかないよ
上に言うよりも、まず自分で解決できるようガンガン行くのも仕事のうちよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 15:12:59.63

びっくりしすぎて強く出れないよね、とっさには
後からふつふつ怒りが湧いてくるけど
嫌なおっさんだと常々思ってはいたとしても、勝手に自分の担当案件のプレゼン進めるなんてまさかと思うもん

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 15:19:54.39

いや申し訳ないけど仕事ならビックリしてないで強く出なきゃいけないかも
まさかと思うようなことされたなら尚更

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 15:35:27.53

まぁそうかもしれないけどイチイチ愚痴スレでそんなしょーもない叩き方しなくていいよってことなんだけど
そんなこと本人もわかってるだろうし次からはちゃんと言うだろうけどとっさに言えなかったこととか全部含めて愚痴でしょー

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 15:36:48.47

愚痴はいいとして、まあ押しが弱いみたいだから会社も戦力として見てないんじゃないの、だからマミトラに乗せられた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 15:38:20.31

半ギレで行けばおｋ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 15:53:11.79

半ギレくらいでは無意味、ガチギレしないと
怒鳴るくらいしないと相手はひるまんよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 16:48:12.39

幼児向けの屋内遊戯施設（有料）で腕時計なくした
いつの間にか外れてた
普段なら仕事の時しかつけないんだけど、今日は時間制限があったからつけてたのが失敗した
探しても見つからなかったから一応施設には報告したけど、ゴムじゃなくて固い銀色のやつだし、ケガ人出たらどうしよう
仕事とプライベートで時計分けとけばよかった……

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 18:03:50.14

うちの会社ブラック過ぎてストレスで体調不良理由に退職したい社員を出社させて仕事終わるまで辞めさせない、監査が終わるまで辞めさせないと言っててゾッとした
私は今体調一番に適当に仕事こなして出来ないもんは出来ないと開き直ってるからストレスこそないけど
体調不良でも辞められないって怖過ぎ
入院なんかしたら連れ戻されそうw
まあ引き抜きあったから転職するけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 20:12:36.14

９００っす。
社内とはいえ子会社の連中も来ている会議で
プレゼンターの役割を取り合いってのが「みっともない」と思って
大声で言ったり、強引に押し出さなかったのですが、やった方が良かったのかな。
課長は嫌がらせを知っているので何度か話をしてくれている。
でも、育児を配慮してやってるのにと激昂して話を聞かないって言っている。
大人なんだから波風立てずにうまく立ち回って欲しいってのが本音だと思う。
セクハラと一緒ね。
教員やってる娘が最近、育休開けて復職したんだと。
幼児を抱えて教師の仕事は本当にきつそうだと言ってる
もしかして心底の配慮なのか。それとも八つ当たりなのか。
オッサンが定年後もエルダーで働き続けませんように（－人ー）

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:33:07.98

子会社の「連中」ねぇ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:42:26.94

似た者同士で争ってるだけかもね
子会社に飛ばされないように頑張ってね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:48:16.98

９００っす。www

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 22:06:01.46

>>912
事例積み重ねればパワハラで行けそうな案件だね
コツコツ証拠集めがんばって

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 22:31:58.33

連中って…
大変だったねと思っていたけど、あなたもそこそこね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 22:42:07.47

自分よりも立場が下の人間を軽んじる風潮のある企業なのかもね
普段、子会社の人間を顎で使ってんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 23:01:21.39

なんか擁護して損したと思わせる人間性がうかがえる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 00:03:06.00

９００っす。といい、顔文字といい、空気読めてないところがあるよね
会社でもそういう部分があるのかもしれないね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 04:24:55.53

うわぁ…
まとめサイトのレス乞食がID変えて煽っててワロタ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 09:11:58.50

うちは変形労働時間制で月の所定労働時間働けば何処で休もうが働こうが特に制限ないので
保育園の時間内の七時半～夜６時の間で自分で調整しながら働いてる
週40時間以内がルールなので平日どこか一日と日曜が休み
週の真ん中で月を跨ぐとそれがリセットされるので今週は6連勤になる・・・
しかも月末月初の一番忙しい時期
今から考えるだけで憂鬱

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 16:34:28.96

そんなややこしいこと書き込まれても。
自分でなんとかしや

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 16:40:48.66

ここはいつから愚痴スレじゃなくなったんだろう。(ぼんやり)

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:22:24.76

>>923
どんだけ頭弱いの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:25:30.74

>>924
育児と関係ないとか
うるさいヤツもいるし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:47:29.73

育児と関係ないのはダメじゃね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:51:35.31

>>925
月を跨いでリセットされても六連勤になる必然性がわからなかった、というか月をまたぐ週は六連勤で鬱とだけ書けば922のシステム理解する必要ないのにわざわざ細かく書いてるから、923と同じ感想を持ったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:58:42.14

育休中にローン組んで復帰したら稼いで繰り上げする！！と思ってたけど既に4日休んでで明日の休みも決定済み
ほんの2年ほどの苦労だろうけどちゃんと生活していけるのか不安になる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 00:09:55.81

>>928
わたしは月をまたぐ週だけ六連勤にならないよう休む日変えればいいのにと思ったわ
制限なく自由らしいし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 00:34:46.89

他人の働き方にいちいち説教臭いわ
たまの6連勤が憂鬱だなー程度の愚痴で鬱陶しいな
月末月初は忙しいって書いてるからその期間に出勤とかなって平日休み潰れたんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 06:30:28.14

本人乙

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:02:00.68

土日休みの人は毎週5連勤だし、ブラックシフト接客業だと15連勤とかも聞くから、たかが6で愚痴られても。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:03:58.13

そう言うの良いから
社畜自慢乙

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:26:16.95

子供が発熱したので今日は初めて会社を休むことに
明日は実母に預けるので出社予定と言いたいけど何かあったらやっぱり休むとは言いづらいので言わない方がいいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 09:05:11.19

しんどさなんて人それぞれなのに愚痴スレでわざわざ>>933みたいな事言う奴が本当にウザい
勤務形態とかはどうでも良いけど普段平日休んでたのが日曜だけなったらそりゃ体が慣れてないんだからしんどいし憂鬱な気分にくらいなるでしょうに
いつも土日休みで5日間勤務の人やブラックな人と比べられてもねぇ
愚痴に対して他人と比較する人ってマジでクズだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:14:02.30

>>935
それ言わない方がいいよ
私も入社したての頃、やる気を見せねばと思って
「夫の実家にお願いするので明日は出社できます」って家から連絡したけど、
詳しくは忘れたけど予定が変わって翌日も休まなくてはならなくなったことある
余計なこと言わなきゃよかったーと思いそれからはわかってても言わないようにしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:39:47.11

え、予定でも出れるかどうか言わないの？
相手は明日も来るかどうかヤキモキしてんじゃないの？

**935** · 2018/05/28(月) 13:48:46.99

>>937>>938
どちらも考えられるんですよね
結局、明日は出社予定ですがもし何かあったら連絡しますという感じで送りました
これから通院するけどもしかしたら入院するかもあるし、大丈夫かも知れないので断定しないでおこうと思って

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:50:30.06

子どもの体調不良で明日出られるかどうかなんて本来わかんなくない？
私は今は正確に判断できた時点で連絡してるよ
それは前日の時もあれば翌日の朝の時もある
予測で出社可否伝えてたって翌朝行けなくなったら意味ないよね
うちの会社は別にヤキモキしてないだろうしそれでOKです

なんで最近一方的ないちゃもんつける人多いの？
自分の常識が他人に全て適用できると思わないでほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 14:04:22.08

休む連絡した時に上司から「明日は？」って聞かれてる毎回
まだ病院も行けてないのに明日の事なんて分からないw

で、毎回「夕方また連絡します」って答えてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 14:22:11.87

うちはシフト勤務の専門職で、人数に余裕ある日とない日があるから、とくに余裕がないシフトの時は、午後に翌日以降の見通し伝えてるわ。
１人抜けただけでどうにも無理な日がたまにあるので。幸いみんな譲り合って休む雰囲気なので、そんな時は予定なしの休みの人がいれば予め出勤代わってくれたりする。

個人で仕事かかえてるか、チームでやってるかとか、仕事の形態によって色々だよね。
ここか他スレで、グループLINEに連絡だけで休みとれる、って職種の人もいたし。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 15:28:35.61

>>940
預け先がなくて自分しか休めない人ならあなたの言い分は尤もだけど
祖父母に預ける予定ならその予定で行った方がいいんじゃないの？
現状なら出勤できるけど容態急変とかよほどの事が起きたら休みます、くらいの連絡はマトモな社会人なら一言言わない？
言わなくても自分一人で仕事してるならいいのかも知れないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 16:09:28.01

>>940
別にあんたの場合なんて誰も聞いちゃいないけど？
お前の会社は言わなくても良いならそれでいいんだから黙ってれば良いのに
子供が熱出したら予定なんて分からないわよ！なんて何キレてるの？
普通は業務連絡の一環でこういう事態は予想されるが明日は何もなければ行けますと言ったっておかしくも何ともないよ
会社的には実母に預けるから何かあったら休むとわかっているのと、何も連絡なしに当日いきなり休みますと言われるのじゃ全然違うだろうに
事前に言われていれば万が一にも備えて準備もしておけるのに連絡すらなかったらどうしようもないじゃん

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 16:13:17.80

>>939の対応で良かったと思う
些細な事でも報告は大事だよ
熱下がりません休みますと言う決定事項の事後報告だけじゃなく、
明日は実母に預けるけど何かあったら休みますという可能性も相談するのも大事なことだよね
>>940は個人プレーの仕事らしいからわかってようが敢えて言わずに平気で当日休むらしいけどそれは特殊な事だと思っておいた方が良い

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 17:15:13.94

あなたが本人が知らないけど>>938は私へのレスだよね
なので答えただけだよ、聞かれたから答えたの
キレてるのはあなただと思います
変な人だね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 17:15:33.05

>>946
あ、>>944へのレスです

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 17:51:04.84

またまとめサイトのネタ探しの人か
最近多いね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 18:46:51.52

>>946
何だこいつ
お前の自分語りなんて誰も聞いてないって何度言われたら分かるの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 18:52:27.43

愚痴スレなのに気軽に愚痴を吐けないのか...
なんなのこの流れ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 19:27:43.95

最近多いよね
どっちでもある程度一理あるような話なのになぜか1人が袋叩きになってる流れ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 19:36:04.00

元レスの人は全然叩かれてないけど
勝手にクソバイスして愚痴ですらない単なる自分語りしてる馬鹿がいるだけでしょw
誰とは言わないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 20:40:58.91

二人目妊娠中で7ヶ月
幸いつわりも比較的軽かったこともあって仕事を休むことなく、仕事量もそのままやってきたけど
7ヶ月目に入ったぐらいからとにかく身体が重い、だるい、眠い
帰宅後は最低限の子供のことをするのが精一杯
旦那が土日が仕事の時も多く4歳児の相手をしないといけなくてあんまり休めない
妊婦検診では問題ないんだけどあと2ヶ月も頑張れる気がしない
もう会社休んで家のことも子供のことも何もせずに寝ていたい…
妊婦様だけど仕事の量を減らして欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 20:50:05.41

ちょっとでも恵まれている（様に見える）人への袋叩きもすごい
別に言わんでもいい場面で「○○な私、低みの見物」っていういっちょ噛みも

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:11:24.86

中耳炎からの発熱
小児科で鼻吸いしてるか聞かれたけど家でどれだけ吸ってても保育園行ってる間はどうしようもないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:28:38.91

分かるー
鼻水吸引スレ住人で朝晩と電動鼻吸い機で取ってるけど保育園じゃせいぜい拭くくらいだからね
早く自分で鼻かめるようになってもらう様に教えるしかないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:35:02.95

>>953 無理せず、時短とかにさせてもらったら？
お大事にね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 22:56:48.04

>>953
私も産休まで後少しというところで健康妊婦だったのにしんどくてしんどくて注意散漫になっちゃって階段から落ちたよ
張りもすごくてさ
一生のうちのたった２ヶ月だし、赤ちゃんより大事なものはないからから欠勤でもなんでも早めに産休入らせてもらうっていうのもありだと思うよ
仕事の都合がつくといいけど…
無理せずにね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 22:13:39.84

育休あけて１ヶ月
頭の回転遅すぎるし要領悪すぎるしまだ仕事こペース掴めなくて吐きそう
営業職でノルマさえこなせば早く帰ったり休み取りやすかったりするけど、ノルマを達成するための準備や活動の時間が足りなすぎる
前と同じペースでやってたら全然間に合わない
迫り来るお迎えの時間と達成できない数字に追われて吐きそう
上司も気にかけてくれて面談の時間もとってくれたのに、大丈夫？って聞かれたらつい大丈夫ですって言っちゃう
困ってることがとっさに出てこない
あとから相談したかったことや愚痴りたかったことが沸いてくるけど今さら言えなくて結局溜め込んでしまって吐きそう
ここまでぼーっと書いてたら吐きそうって三回も書いてる自分に笑ってしまった
でも本当に常に気持ち悪くて吐きそうなんだけど胃腸炎かな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 00:45:24.44

>>959
わたしは事務にかえてもらった
お給料減るけど当然ノルマや責任もへるし
なんせグータラなもんで、子供に対しての責任も家事もあるし仕事軽くするしか回らなかったわ…
小学生になるともっと大変に…ときくし細く長くな選択は正解だと言い聞かせてるけど、仕事内容が簡単でつまらなくこんなことして歳をとってくんだ…って虚しくなるときある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 17:45:33.89

疲れた、非常に疲れた
図面中から対象物を探し出して数数えるだけなのに、その数間違ってた
そのせいで上に迷惑かけてしまったよ
つまらないミスする自分にやんなるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 17:46:55.65

頭は確かに回らなくなる
スペシャリストかジェネラリストかキャリアの方向選べるんだけど
スペシャリストになるには勉強する時間がなさすぎて
作業は人に任せて責任だけ取る管理職方面目指すか。。。と思ったけど甘いかな
あーやっとあと一日だ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 18:11:55.49

復帰して1ヶ月ちょい、子より私の疲れがたまってる
致命的ではないけど初歩的かつ根本的すぎるミスをやらかしたり
数ヶ月にわたる細かいダンドリが把握できてなくて驚愕する
プロジェクトアプリ使いたいけど会社で禁止されててエクセル管理なのもやりづらい
ホワイト部署で時短なのはありがたいけど全く仕事が回らないのでストレスたまる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:19:49.70

夜8時過ぎると疲れて動けなくなる
朝6時に起きて通勤往復2時間。仕事もそれなりに忙しい。
目標管理シートみたいなの書かされたけど、はっきり言って目標なんかない。
日々生きるのでいっぱいいっぱいだわ。

文句があるなら私を採用した人に言ってくれ、バカ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:23:35.41

あー一人でふらっと文房具とかインテリア用品見たい
会社のデスクを整理したいからアマゾンで見てるんだけどやっぱりお店で実物色々見るとテンション上がるんだよなー
早く日曜になれー
日曜は夫に子供任せて一人で買い物してこよう・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:24:56.99

毎朝茶を社長に出さなきゃいけなくて
月曜から水曜は緑茶、木金はほうじ茶だったのが社長が最近コーヒーにはまってるからたまにはコーヒーが飲みたいとかほざくから
何曜にするか聞いたら気分によるから毎朝聞いてくれとか言い出して面倒くささの極み
自分でドトールとかそこらへんのコンビニで買ってこいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:28:26.95

女友達と旅行に行きたい。
温泉入ってご飯食べて、布団の上でグダグダとどーでもいいことを話しまくって
気が付いたら寝てた、みたいなのがやりたい。
子供はかわいいし仕事も楽しいけど、くだらないことをやりたい。
家族旅行は気楽だけど、女友達とのくだらない時間が欲しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:39:13.09

こないだファイトスレに誤爆してしまったようだ

ポカリのcmがキツイ。
私はもうあそこには戻れない。大人って永いよって言葉に
自分のせいで今苦しいのです、楽しい時間はもう戻りません。そして死ぬまで続くのですって言われてるみたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:45:25.24

>>968
気持ちは分かる。
色々考えた結果、今を楽しまないとこの先も楽しくないって思って、今年はプライベートで目標（ハーフマラソン完走）を立てて時間をやり繰りして何とか練習してる。
緩い会社だから通勤時間に走れるんだけどさ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:53:34.23

そっかー。でも、すてきな高校生活だったんだね。

ポカリのCM観ると、あんな団体ダンスとか勘弁って思う運動オンチ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:53:57.75

>>967
すげー分かる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 20:59:42.56

>>970
そっちじゃなくてイオンウォーターのCMだと思う

あのCMはむしろ大人の女性を応援する感じだと思うけど、それが現実的でダメージ受ける人もいるんだなあ
後で思い出すと学生時代より子育て期が一番輝いてたって思う人も多いみたいだから、その時は気付かないものなのかもよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 21:42:17.13

確かにいつまでこんなに仕事と時間に追われる生活が続くんだろうと思う事がある
でも会社の先輩のお子さんが進学で家を出た話を聞くと何だか切ない
毎日家に帰ってもひとりでごはん食べて寝る（夫はどうせ残業だろう）の寂しいだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 22:08:48.30

>>963
要領悪すぎない？
周りも迷惑してるでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 22:24:27.26

>>964
同じ。わかる。
私も目標シート渡されたけど、時短だから昇進昇給もないし、目標と言われても…
営業職で最近会社の売り上げも落ちているからか、売り上げに対してインセンティブを出しますって通達があったらしいけど、私はスルーされた…
そして今日運悪くクレームというか言いがかりのような電話をたまたま取ってしまい延々と時間を取られた。
イライラしてるからって電話してきて当たり散らすようなおばさんにはなりたくないな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 23:10:46.52

介護の仕事で現場と管理の兼任してるけど資格の勉強を本当はもっとしたいのに圧倒的に時間が足りない
家の事すら毎日毎日やっととこさで回ってるのに勉強みたいな自分の時間なんてとても
でも物を売る仕事から人がサービスを売る介護の世界に飛び込んで人と人との関わりとか仕事のやり甲斐もあって一生続けたいと思っている
でも現場で体力仕事が出来るのは若いうちだけだし、体を壊しては元も子もないので
年取ってからも関われる様にケアマネや介護事務の勉強をしたいんだけどとにかく時間がない
通勤も車だし
子供がもうちょい大きくなるまで諦めるしか無いのかな
どうせケアマネの受験できるまであと五年近くあるし焦らなくても良いやと自分に言い聞かせてる

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 02:32:21.67

子の嘔吐下痢で、今日は休み確定だわ
旦那が職場からもらってきて、旦那は回復期、上の子は症状マックス、私が気持ち悪くてやばそう、下の子もきっとかかる
月初は経理の締めがあるのに……
引き継いでくれた人は退職したし、職場はいい人が多いけど風邪が蔓延してて体調不良欠席ばっかりで頼み辛いし、復帰早々に落ち込むわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 02:40:21.03

お先に失礼します～と挨拶した時の周りの反応が気になっちゃう
顔を上げずにお疲れーだけだと時短で先帰ってすみません…みたいな気分になる
普段とても気遣ってもらってるし気にしすぎというか卑屈になってるだけなんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 09:03:10.44

>>978
職場にもよるだろうけど気にしすぎだよ
ちゃんと挨拶してくれてるんだから
裏で言われてることなんて気にせず、目の前の仕事をこなすのみ
と自分にも言い聞かせてる

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 17:18:26.87

子供産む前は営業だったから、今は営業の補佐の仕事してるんだけど
補佐する営業どもが仕事出来なさすぎてイライラする
私が今の課に配属されたのも出来ない奴のサポートをしてくれとトップに言われたからなんだけど
出来なさすぎだし容量悪いし、かといって客に気に入られてるわけでもないからどうしようもない
仕事は楽だけど精神的にキツイ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 20:14:48.23

明日運動会なんだけどさ、こっちは明日の持って行くものの準備とか
弁当の下ごしらえとか色々忙しいのに
旦那は三年連続前日飲み会だよ
ムカつく
旦那は地域のテント立て手伝って、ビデオ撮るのだけが仕事だと思ってる
こっちは朝4時半におきて弁当作らないと行けないのに
何時に帰って来るのやら？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 20:39:49.26

帰宅してから一度も座らずに色々やってたら
腹たってきた

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 23:45:05.46

>>980
育児はどこ？
早くスレ立ててね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 01:37:02.52

>>980
踏んでも気付かず育児板に育児要素もないこと書き込むあなたが一番仕事できなさそう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 01:38:57.83

というわけでたててきた

兼業ママの不満・愚痴スレ part16
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1527871113/

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 04:00:08.59

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**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 07:14:10.07

>>985
スレ立て乙！

980の仕事できなさ笑えるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 07:29:45.07

>>985
乙です。

月末も突発的な対応をしていたら結構残業が付いてしまったらしく、時短なのに残業…と言われてしまった。
自分でやれる範囲ならやろうと思って対応したんだけどな。
営業職で子持ち女性が各支店に1人くらいしかいない職場。
最近産休を取り出す人が増えた(前までは結婚・妊娠で辞めていた)けど、育休明けでほぼやめていく。もしくはアルバイトへ転籍とか。
今月は別の支店だけど3人辞めてた。
2人目も考えてるから、ますます肩身が狭くなるわ…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 07:31:20.05

>>985
乙

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 16:11:40.50

疲れた
疲れた
週休2日じゃ足りない
週休3で時短勤務の正社員になりたい
兼業たちでシェアワークしたい

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 17:42:43.90

>>985
乙です
ありがと。

時短だけど、昇格試験受けて昇格した。
当然仕事も重くなってきて、結局時短解除した。
これで気にせず仕事が任せられるって言われて
はめられた気がするよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 19:08:02.60

>>985
乙です

復帰して2ヶ月
4月入園の下の子の体調がようやく落ち着いてきたと思ったら私の方が体調崩れてきた
家から一番近い病児保育が木曜休みだから土曜出勤の代休を木曜に入れて子どもの体調悪くても気兼ねなく休めるようにしてきたけど連休がないと休んだ気がしない
平日の休みは子ども達も休みだし日曜は土曜に子ども二人を見て疲れきってる旦那にもう一日頼む訳にもいかず大体私が見る状態(旦那は鬱で昨年度後半に病休取ってるからあまり無理させられない)
6月のシフトはもう決まってるから7月からはせめて月1でも日・月で連休になるようにシフト希望出そう…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 19:49:44.75

>>985
おつです

>>990
分かりすぎる
休みの1日は溜まった家事と子供の習い事で終わる
もう1日は買い物や子供のためにちょっと出掛けて終わる
全く休んだ気がしない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 22:39:59.88

休みの日に急遽出勤したりすると代休があったりするけど、忙しい時期は代休すら入れる日がない事がある
代休も入れないとなると、例えば休日に四時間勤務したとしたら、本来の出勤日のどこか一日を四時間削ってトータルで一日休みとする仕様
なんか納得いかない・・
まる一日休めるか、半ドン二回かの違いなんだけど
やっぱりまる一日休みたいわ
半ドン二回のほうが用事がある時は助かるけどねぇ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 15:37:34.24

週休1日3週間目。疲れたわ。
昨日残業してた時、私が残ってるのを隣の課の人が心配してくれたんだけど、隣に座ってる直属の上司が「今日は残りたいんだよねー？」と言ってきてモヤモヤ。
残りたいんじゃなくて、残らないといけない状況なんだけど。
仕事好きで残ってるように捉えられても困るわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:01:43.53

>>995
私なら肩身狭そうに「終わらなくてすみません……」と俯いて言うわw
強気で反論はできないから、上司が嫌味で言ってる形にする
上司許さん

レスしてたら何書きにきたか忘れた

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:10:25.20

>>996
忘れさせてごめん、一緒に怒ってくれて救われたw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 18:02:47.56

>>967
すげー分かる

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 23:16:11.44

>>999
だよねーw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 23:16:31.64

>>1
>>1000なら洋懐妊

**1001** · Over 1000

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