愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 30[無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 14:08:10.10

ヒルマくんいい感じに落ち着いてるね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 17:02:40.75

明後日運動会。本人は練習頑張ってるけど、公開処刑にならないよう祈るばかり。行進がスピードスケートみたいな手振りになってたんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 18:36:51.29

>>818
デイや支援級に来て、普通級でやられた事をやるようになるスレタイ子もいるよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 17:03:36.58

小学校最初の運動会オワタ…
かけっこはビリだったし、ダンスは振り付けがビミョーにずれてた
でも最後まで頑張ってくれたよ
綱引きと大玉転がしはノリノリでやれてた
卒園した幼稚園の先生方が何人も見に来てくれて、安心できたみたい
疲れて早々と寝てしまっただよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 17:36:38.24

>>829
お疲れ様！
子供が早く寝てくれた分ゆっくりとした時間をおすごしくださいませ
子供がくれた親へのご褒美だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 20:31:03.26

>>830
………今起きた…
どうやらソファーでスマホ触っていたら寝落ちしたらしく
今更夕飯食べたくないからまた寝ますw

でもホッとしたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 20:34:04.49

運動会とかいう公開処刑大会はキツイね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:11:50.85

>>832
だんだん学年上がると感覚麻痺るのか
公開処刑だツライとかどうでも良くなるよ
踊りがズレるどころかひとり悪目立ちしていても
「かわいいなあ、頑張れー」って気持ちで必死にカメラ向けるだけになるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:25:30.87

>>833
なんかわかる
高学年になると同学年定型児はずる賢くなって可愛げがなくなり生意気になっていくのに対して、いつまでも無垢で純粋なままなんだよね
色々吹っ切れて、守ってあげないとっていう気持ちが芽生えてくる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:34:53.96

運動会みたいに定点なく動き回る行事は、カメラやビデオ撮ってると、枠に入れることに必死で自分の子以外があまり目に入らないから、落ち込むこと少なくて済むかも
但し撮ったビデオは見ちゃダメだｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:42:22.32

ウワサの保護者会で発達障害の事やってるね
発達障害児の親がみんなヒヨドリさんのような考えをしてる親ばかりだと思われたくない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 21:53:30.81

録画してるんだけど今見る気になれないから後日見てみよう
夜寝る前に見るのはきつそう
あさイチで特集やってるときなんかは平日で子どもが学校行ってるし午前中だから見やすいんだけどな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 22:57:32.28

>>836
番組に出てたのヒヨドリさんだけじゃないから大丈夫だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 23:06:01.73

>>838
実況見てきたけどヒヨドリさんのことしか書いてなくて反発覚えた人が多いようだったよ
番組は見てないけど強烈な人が一人いるといくら他にまともな人がいても印象最悪になるなんだけだよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 23:13:03.95

ヒヨドリさんが随分かたくなで他の人の3倍強烈だった
いつまでも理想論にしがみついてないで現実を見てほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 08:26:23.02

他で検索してその親の言い分は分かったけど、
うちは普通の人の善意に頼るより福祉とつながっていたい
幼児期に普通の子の親との関わりは懲りた

親にすごいコミュ力あるとか、親かその親が地元で何か強い力を持ってるとか
健常の兄姉がいてそっちのコミュニティでがっちり、なら可能かもしれないが
タダより高いものはないよ

強烈な親、支援を断る親は同じに思われて迷惑じゃなくて
そういう人がいると相対的に自分とこが「変だけどまだマシ」扱いになる気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 09:02:53.37

皆様に続いて公開処刑にいってきます…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 09:43:38.63

いってら
せめて運動会は午前中に終わるくらいがいいなー

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 09:43:41.66

>>842
運動会かな？ガンガレ超ガンガレ！
つ【お茶】【タオル】【おやつ】【アイス】

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 09:56:53.12

番組は見てなくて実況見ただけなんだけどこれだから関わりたくないの流れでほんと止めてと思った
多分周りが助けてくれたらこちらサイドもあなた方もハッピーみたいなことを言ったのかな？
助け合えばいいじゃないってのは正しくはあるけど難しいよね
普通のトラブルでもあちら側に気を遣わせたりあるじゃない
◯◯ちゃんは障害あるんだからあなたが我慢してあげましょうとかさ
そういうのが嫌なのに

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 10:25:16.30

>>842
鋼のメンタルで頑張れー

ひよどりさんってけいちゃんとかいう子の親？子どもの世話しながらたまにしか見なかったけど香ばしい人だったね
そばかなんかのエピソードで周りが気を利かせてどうとかって当然って態度でウヘァと思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 10:35:01.64

>>846
そういう主張の人だったんだね
クラスに「◯◯忘れてるよ」とかさりげなくアシストしてくれる同級生が複数いるらしくて有難く思ってるんだけど
だからってそういうタイプの子を隣の席にしてあげようとか同じ班にしてあげようとか
そういうのは止めてくださいって頼んでる
お世話は当然って主張どころかやらないやれないのは相手に非があるように責めたりするタイプの親は苦手だなー

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 12:58:33.60

運動会
姿勢が悪い、ワンテンポ遅れ、砂いじり、疲れてきたら投げやりとフルコースでした
祖母による「あんたの言い方が悪い、あんたのしつけが悪い」もいただきました
応援団の子達のしっかりしてかっこいいところを見て、
「本当は、こんな溌剌とした子になって欲しかった」とまで思ってしまって
消えたい気分が最高潮に。まだまだメンタルの精進が足りませんでした

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 12:59:40.74

ヒヨドリさんは保育園の先生、お友だちに恵まれたから小学校でも同じようにして欲しいのかなと思った
他の人は現実的でいろんな先生、保護者がいることを伝えてたけどね

昨日運動会だったんだけど、上の方で高学年になると定型の子は可愛げがなくなるとかあったけど疑問
高学年になれば応援団や競技の準備する係になったりしてたけど、みんな機敏に動いててまぶしかった
うちも係になったけど、ちゃんとできるか心配しまくりだった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:19:54.55

>>849
学校では子供達が適材適所をお互いに知ってるからか
テキパキとした行動が必要なお手伝いではなく本人でもやれそうなお手伝いの係をさせてもらってたよ

ただ子供会的な活動は人数も小規模で学年に男児1人なので男女別れた活動だと班長をやらざる得ないので活動参加拒否
(1学年下のしっかり者の子がサポートに回ってくれるから名前だけなんだけど、それがまた本人的にはツライようで)
男女混合だと本来は男子がリーダーなんだがうちの子は難しから今年は女子にやってもらってるのは平気みたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:22:15.14

うちは秋に運動会なんだけど今から胃が痛い
ぶっちぎりビリでもいいから大人しく競技に参加して欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:24:41.89

850続き
そんな具合なので
輝かしい子供とは全く別物だから気にもならなくなるって感じだよね
テレビの向こうの俳優とかタレントみて「素敵ね」っていうのと同じくらいかけ離れてしまった

可愛げある無しとかは個人的な感覚だろう
他所の子が生意気な事言ったりしたりするのも背伸びして大人ぶりたいところがカワイイなあって自分は思えてしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:38:44.17

運動会

今まで一人も友達がいない小学生
親も知り合いがおらず、誰とも一言も喋らず終了
徒競走は安定のビリ、ダンスはたこ踊り
うちの一家が失踪しても誰も気づかないんじゃないだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 14:45:33.13

腑に落ちん
ウチは最初から最後まで参加(保護者付き添いの元)なのに、同じ支援級の同級生はピンポイントに徒競走だけ参加って…
しかもスタートのピストル音がダメだからホイッスルでスタートで
配慮されまくりやん
走り出したら前に走者がいるのが気に入らないって、その子を追いかけて体操着鷲づかみして引き倒しちゃったけどね
その後癇癪起こして絶叫し校庭に寝転んで暴れ男性教師三人がかりで「運び出され」てた
他人事ながら胃が痛くなったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 15:00:21.20

ヒヨドリさん気になりすぎてHP見たら何となく頑なというのが伝わってきた…
>>854
よそのお子さんの事晒す必要なくない？只でさえ針のむしろだろうに

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 16:34:18.36

>>854
そういうの良くあるよね
もう大人の話だけど人気がある事業所の放課後デイを何年も利用してその間草取りとかも参加して貢献してきたのに
縁もゆかりもなかった放置家庭の子が支援学校卒業後２～３年で誰よりも早くその施設のグループホームに入れちゃったりとか見るとほんと微妙だわ
だったらその子の親みたいに卒業後すぐ入りたいって希望すればいいのにって言われちゃうけどそこまで早く離れる気もないからそんな事できないんだけど

他人が楽してるのがズルいと思えば自分もそうしてと言えばいい
自分が手をかけてもいいと思えば羨まないようにするしかない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 16:53:54.54

配慮されまくりの子にはされまくられる理由があるのは見た通りでしょうに

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 16:58:27.07

運動会終わった。小1だから徒競走40メートルしかないのに牛歩くらいのノロノロスピードで走ってゴール前で泣いてた。
理由聞いたら負けたからって。おもちゃ売り場とかだと親の見張り振り切るほど早いのに
演目のスタート地点で前に行きすぎたり、遅いからクラスの子に引っ張られたり、押されてたわ。
他人との距離感掴めないからだろけど、こんなの通級に通ったり、成長するにつれて良くなるのかしら？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 16:59:48.25

854さんとこのお子さんが親が付いてでも最初から最後まで参加できる子だからじゃないかな
うちのは自閉重度だから配慮してくれてるわ
私が付いても全部参加なんてできないから…
ちなみにホイッスルもダメだから声でスタート言ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 17:21:37.20

うん、854の子は親がついてたらフル参加できる子だからだろうね
もう１人の子は、ついててもフルは難しかったんだろう
もしかしたら親が付き添い拒否したから部分参加の可能性もあるから、
それがいいなら、早目に相談してみてもいいかも
何にしろ、運動会お疲れ様でした

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 18:03:15.18

腑に落ちんどころか腑に落ちる状況かと

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 18:57:36.51

わざとでしょ
自分の子はそこまでの配慮もいらないし公衆の面前で癇癪起こして運び出される事もなかった
つまりそこまで酷くないという事を言って欲しかったようにしか読めない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 19:09:47.05

ピストル音が苦手でホイッスルにするのは仕方ないやろ
そんな事で配慮されまくりなんて言われてもね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 19:50:03.75

>>861
同意
教員、支援員含めても運動会は支援の手が足りないから集団が比較的得意なお子さんから保護者フォローの声がかかるのはデフォかと

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:00:17.54

>>862
そうだったの！？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:07:56.20

ほご

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:16:01.01

保護者同伴も教員取り囲みも健常児のみの親御さんから見たら同じと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:17:21.67

そのお母さんいたたまれなかったろうね
他人に向かう拘りはなかなか解消できないから本当に難しいよ
その子の場合は走るのは早くてそれだけならってなったのかも
でもそれしか出ないからこそ拘りと癇癪が炸裂しちゃったのかな
運び出されたなんて驚いたんだろうけど括弧付きで書くことないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:27:37.93

>>854
愚痴スレだし愚痴りたかったのはわかるよ
定型ではないけど障害としては軽めの方って理解を得づらくて親の手もかかるし大変だよね
程度の重い子を引き合いにだしてしまうのはこのスレ的には良くなかったかな、と

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:32:34.29

1番ツライのは前を走って体操着掴まれ倒された子本人だよ
うちの学校はそういう子は単独や先生と走ったりしてる

>>856
地元の議員使ったり中の人と親戚だったりするんだろう
知らないだけで実はグループホーム設立時の出資者かもしれん
知り合いは作業所作る土地を貸す条件として障害ある親族(まだ子供)を将来利用させること
って確約とってる
作業所が軌道にのって落ち着き人気の就職先の為新規受け入れなかなかしてないらしいが約束は果たされそう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:32:44.77

障害が重い子がより配慮されるのは普通だからね
>>854の子がIQ70で同級生が100超えだったら不満なのはわかるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:34:53.23

もう何も話せないね
重度のがヒエラルキー上位なんだね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:37:34.79

>>872
他人のこと晒さなきゃいいだけなのに何言ってるの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:38:54.09

>>871
そういうのってIQとは別物なところあるから
晒された子だってスレ該当どころか120オーバーって可能性もある
お勉強大好きだけど運動大嫌いとかね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:49:39.94

>>872
みんなが書いてることの意味がわからないならROMってたほうがいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:52:14.21

>>872
いやいや何言ってんのか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:54:39.19

まあ衝撃的な場面だったから愚痴を装って晒したかったんだろうと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:00:06.59

5chでまでも公開処刑されるの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:01:05.73

まさか晒された子の親がいたりしてw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:01:08.48

弟が3つになったっていう文章を見て、弟が3つに分裂したと解釈した息子…
これが発達かと再認識
教えなくても普通当然に知ってるだろうってことを知らないから先生は苦労してるだろうな…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:03:55.42

>>880
冗談で言ってるということはないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:04:08.38

>>879
私ですが何か？
と言いたくなる流れ
それぐらい気を使ってほしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:05:54.11

>>881
違うよ
ちゃんと教えたからさすがに今は3歳って意味って分かったみたいだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:17:23.24

運動会のレス、詳しい描写すぎて読む人が読めば誰が書き込んだか丸わかりでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:02:51.98

>>884
フェイクかけてるけどうちの事かなぁとちょっと思ったw
うちは男性二人だったしダンスの時に連行されたから違うと思うけど、フェイクいれてるとしたらうちのことかなあ今週だしなぁ…とか
発達親子にとって運動会ってほんとキツいよね、子供もいつも起こさないパニック起こしたりするし親もストレスから書き込みに熱が入っちゃうんだろうな
悪いのは運動会、運動会にハツラツと参加するのが良い児童、参加するのに意義があるっていう定説が辛い

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:16:01.65

>>884
うちのことかもしれないって思って冷や汗出てるよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:20:25.47

>>854の文章はちぐはぐなんだよね
最初は保護者付き添いの我が子に対して同級生が配慮されまくりやんと愚痴っていて、その同級生の配慮が必要だった理由の出来事をやや悪意的に書き込み、最後は他人事ながら同情

同情するぐらいなら配慮される理由もわかるはずなのにね
よっぽどその子が嫌いなんだとしか読み取れない
または荒らし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 23:31:20.32

うちは秋の運動会だけどこの流れで戦々恐々
もう不参加で乗り切りたいとすら思ってきた
ちなみに今年初めての運動会（1年生）
いろいろと怖すぎる…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 23:57:22.57

秋だと本人がクラスになじんでいたり先生方の理解が深まっていたりして春にやるよりいい方向に行きそうな感じがするけどな

遅ればせながら話題のすくすく×保護者会観てる
ひよどりさんはキラキラ理想論代表として配置されてて番組が意図的に参加させてるようだからあんまり責めてやるなよ…と思ったな
学習が主体じゃない保育園と読み書き計算を教える教育施設である学校を横並びに考えてる当たりが修学後のママにイラッと来るのね
私も保育園の延長のように考えてた時期があったけど、働く母としても自閉っこの親としても余りの違いにクタクタになったもんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 00:04:08.62

うちの子のIQ上がったっぽい
いいことなんだろうけど私のイライラも上がった
小さい頃のが素直で育てやすかった
IQが全てじゃないってやっとわかった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 00:07:54.04

>>880
頭の良さそうなお子さんだから　３つ＝３歳　とだけ付けたしていえば
一発解決　意外に口語より真面目な表現の方がピンときやすいんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 06:25:55.31

>>12
大人も子どももブームが翳ってるから診たくないのかも
という気がしてきた

うちの行ってるところは受付停止してるものの診療自体はやってるけど
発達障害の診療自体一部受付停止のところある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:31:49.28

運動会不参加じゃだめなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:37:20.86

うちはゆるゆる運動会だわ
幼稚園のほうがよさこいだ組体操だとハードだった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:46:41.43

>>893
子供も嫌がってるならいいんじゃない？
楽しみにしてたら参加はさせるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:50:38.67

>>892
グレー程度の子まで受診するから、どこも飽和状態なんだよ。
卒業する人より初診患者の方が多かったら、全員は診られないでしょ。
診療辞めたところは発達障害を診れる医者がいなくなったんじゃない？
相変わらず専門医少ないから、どこも大変なんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 08:58:39.23

>>893
幼保だったら親の意向重視でいいと思う
就学してからは本人の意思や練習の具合など確認しながら決めたらいいんじゃない？
でも、親の体裁の為にいつまでも不参加にしていたら親子関係や周囲の関係性にも響いてきそうだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 09:43:17.80

親が上にあったみたいな針のムシロ状態の心理状態になるくらいならお休みさせてもらってもいいかもね
子どもが出たくないとも言わないのに不参加とも言いづらいけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 09:43:20.95

>>896
グレーや様子見の子の親だって悩んでるんだよ
病気なら急病の人や重病の人を優先的に診るのが当たり前だけど、発達障害は違うよね
早めに気がついた親が早めに専門機関予約するしかないんじゃないかな？
今後発達障害の研究者や専門医は増えていくんじゃないかな？
需要はあるわけだし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 10:12:22.75

通級の先生も言ってたな
ぞくぞくと、通院打ち切りを宣告された子がいると
うちの子も「もう来なくても大丈夫」と言われたし、近くの大きな病院は初診は受け付けてないとか
何でもかんでも発達障害早期介入と騒ぎすぎて、必要ない子にまで診断してた時代が終わったのかもね
軽度も含めるとクラスに5人発達障害の子がーとか言うけど、どう考えても、1割が障害者のはずないもの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 10:20:05.60

>>896
皆グレーの時代はあったんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 10:29:02.17

うちの子も次は何か書類が要る時に受診してくださいね～
と、長年お世話になったクリニックを一旦休止させられたわ

そこは常勤の児童精神科医がいなくて他所の大学病院から当番医が回されてる状況
慢性的な医師不足だから無理言えないと思ってる
2年くらい新規受付お断わりの時期もあったようだし…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 10:37:26.90

>>900
昭和のころだけど30人クラスに
知的ボーダー多動児と、自閉の子がいた
私は大人になって診断ついたし、1割は妥当な線じゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 10:43:20.19

私が行った病院はそこまで混んではいなかったけど5分くらい様子見てはい自閉症スペクトラムねって診断されてそれで終わりだった
あとは家庭や園や療育でなんとかしてね、薬出す必要ないから病院で出来ることは何も無いからと言われてそんなもんかと思ってたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:10:32.02

>>903
自分が小学生の頃を思い出すと該当児は確かに体感1割は居たね
しかしそのレベルの子を支援できるまでの整備がされてないから
診断だけバンバン出して親の不安煽るだけというお粗末が現状

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 13:36:40.79

>>905
診断されたくないなら受診しなきゃいい
家庭でもできることはある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 14:48:34.60

>>906
そうか頑張れ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 18:29:47.35

手をかけるだけ無駄な気がしてきた
とは言え義務なので見捨てる覚悟もなく
板挟みで辛いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 18:47:34.64

>>908
無駄ではないよ
犬の訓練と思って頑張れ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 19:33:52.38

>>909
そういえば障害児親仲間のお母さんが
1番役に立った育児本は犬の飼い方だったって言ってたABAって犬のしつけだよねってさ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 20:16:05.29

>>910
すごいわかる
最近飼い始めたんだけど犬のしつけがすごくスムーズ
子ども生む前に犬飼っておけばよかったw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 20:28:24.71

親の趣味で大型犬を飼ってたので小学生だった私と４ヶ月の子犬とでドッグスクールに通ったことがあって、その時の経験は確かに役に立った
問題行動は無視、問題行動をやめた瞬間にgood！を出すとか、高い声でアレコレ矢継ぎ早に叱らなずに低い声と毎回
同じアクションでNO！の指示だけ出すとか非常ににてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 20:51:59.56

犬飼ったことないけど、ＡＢＡの本読んで
課題をスモールステップで設定、できたらすぐお菓子あげる方式で
あれこれ教え込むことはあるよ。もちろんこの方式で全部済むわけじゃないけど
猿回しとかイルカショーの人になりきってる感じ。

お菓子になんかつられない賢いお子さんには効かない方法かもｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:07:09.86

うろ覚えだから記憶違いだったらごめん

昔、奥田健次の密着番組があって、はじめてお試し療育を受ける親子の様子をやってたんだよね
その時、まさにABAをやってたんだけどご両親はショック受けてたよ、動物の躾みたいに見えたから
結局、継続希望はしなかったと言ってたかな
何の知識もないとびっくりするだろうね

うちも最初は動物の躾的なABAを子供にやったよ
賢い動物ポジションにもレベルが達してなかったし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:07:26.21

お菓子以外の好子もあるよ
おもちゃを一定時間使わせるとか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:08:36.12

シール貼るとかね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:15:21.23

ABAは多動と言葉を覚えるのには役に立ったな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:15:59.60

>>914
それとは違う番組かもだけど私も奥田さんの密着観たわ
味付けのりを細かく切っておいて、子供が指示に従ったら1つあげるってやっててほんと犬のしつけだなって思った

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:27:05.48

>>901
最初から真っ黒でしたが何か。
診断は医者の匙加減次第だなんて話を聞く事もあるけど、子の病院(大学病院で専門医複数)ではグレー程度の子に診断名が付く事は絶対に無いし、
不登校になったらまたおいでと言われるみたい。
それでも中々予約取れないのに、片っ端から受け入れてるなんて難しいだろうなと思うわ。
そもそも、小児神経科にしても児童精神科にしても、患者は知的障害の無い発達障害児ばかりではないでしょう。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 21:39:30.17

うちは2歳で診断ついたけど当時も別に重度ってわけでもないよ
目は合ってたしおとなしいタイプ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 22:45:40.79

家族と目が合う子はわりといるから勘違いしやすいんだけど
他人とは目が合うかどうかみたいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 22:52:36.78

犬の躾すら失敗してるので悪戦苦闘するわな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 22:55:51.24

>>921
他人とも目は合ってるよ
自閉は目が合わないなんて言われるけど合わない子のが少数だった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 22:57:35.46

ttp://tsume.hateblo.jp/entry/2013/02/14/112433
イライラしたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 23:42:54.62

ご褒美として定番のシール、うちは多用しすぎてシール嫌いな子になっちゃった
低学年くらいまではわりと貰うので気まずかったね

もう飽きたけどお手伝いのご褒美がナンプレの時もあったし
歯磨き終わったらトランプやろう、宿題終わったらタブレット見ようってのはある

>>918
食事のときにどんどん食べ物詰め込むので
口の中に何も食べ物がなくなったら海苔一切れとかやってた
奥田さんの著作で、アメリカかどっかの強度行動障害がある人に
殴られないよう頻繁にご褒美の食べ物をあげて、だんだんその間隔をあけていって
殴る問題行動がなくなったって話あったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 23:50:04.77

IQ100のADHD反抗挑戦性障害も改善するのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 23:52:35.20

ご褒美系、じゃあいらないっていう子なので小さい頃から一切そういうの効かなかったけどそれを理解してもらえないものきつかったな

今でも修学旅行までにこれできるようになっておこう→じゃあいかない
欲しがったもの（3DSとかパソコンとか）テスト頑張れたら買ってあげる→じゃあいらない

努力が徹底して嫌いな子で最近生きるの面倒てさかんに言うので心配通り越してイライラする

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 00:04:30.29

>>927
すぐできる課題とすぐ与えられるご褒美がいいんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 00:21:28.59

>>927
うちも近いものあるからわかるよ
こっちが用意したご褒美よりやめさせたい問題行動の方にウエイト置いてるからいらない、やらない、やめないなんだよね
トークンもペアトレ的接し方もADHD単体の子には結構入るんだけど自閉入ってるといまいちだなと療育受けてて感じた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 00:30:36.61

>>928
小さい頃のお着替えできたら飴とかでもできなかったから違うんじゃないかなあ
今中学生なのでABAのつもりじゃないけどつい言ってしまってイライラするだけになるね…

>>929
ああ…
ADHD単体だと効くのね…
うちの最初に自閉の診断おりてからのADHDついでにLDだからもうどうにもこうにも…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 00:45:23.38

>>904　そんなもんだよ実際　暴れる他害あるの子は投薬で通院要　はた迷惑を減らすため
>>899
そんな増えないと思う　なる方からしたら不人気分野　面白くないしやりがい少ない
パート感覚の女医さんとかはともかく　ま、それも皮膚科行くかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 07:54:36.44

ペアトレはＡＤＨＤや定型幼児には有効だけど、自閉強めには通用しないよね・・
先生の出した課題にどうしてもズレが出る回答しか出来なくて悩むわ、逆に
親に興味があったり、褒めるが素直に通じる子ならいいんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:16:55.36

新一年生。連絡帳に自分でメモとるようになったんだけど、りゅっくをりゅく、たいそうふくでくるをたいせうふくできると書き間違えて訂正されてた。
まだそんなに難しい勉強はじまったわけじゃないけど、書字障害とかこうだったらそうですとか目安あるんだろうか？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:21:17.82

>>932
そうそう
ABAその他SSTの本を見る→やってみる→あまりにも見当違いな回答ばかりでどう修正していいかわからず途方にくれる→だんだんお互い嫌になる
の繰り返し

自分でやってもそうだけど支援級でもやっぱりそんな感じらしく
支援級の先生困ってSSTやるのは最初だけ…と何度もなってた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:33:03.92

仲間がいて嬉しい
うちも幼児期から誉めたりお菓子じゃ、そんなものでつられるとでも思ってるのか！バカにするな！
という感じで怒りだすから、とても無理だったわ
やりたくないことは絶対にやりたくないらしい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:33:10.35

諦めてくれる先生ならマシだよね
無理矢理ABAとか療育の型にはめようとする先生いるから嫌だ
なんのための支援かわからなくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:39:36.22

>>933
新一年生で連絡帳にそれだけの内容を書いてこれるって事がまずすごい
忘れ物大王系は絶対にその時期書いて来れないからね
先生の訂正も普通の子レベル向けだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 09:00:24.31

よく頑張ってるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 09:03:03.75

>>937
そういってもらえると救われるよ、ありがとう。先生がちゃんと書くように教えてくれてるんだと思う。

わたしが住んでる県は、発達障害など特別な配慮が必要
な子供の支援のため、就学前から高校まで毎年、子供に
ついて気付いたことを保護者が記入する「見守りシート」
てのがあるんだよね。これ書いてて渡されたんだけど、どう書けばいいかわからなくてまだ書いてない。

みんなのところはこんなのあるのかしら？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 09:03:28.19

>>929だけど手持ちのペアトレの本に「ASD児にはすぐに効果がでない事が多い、適正な時期とタイミングをみて行う」と書かれていて療育での体感的なものもあったしやっぱりね…となった記憶ある
でも行動の経緯をよくみる、相手の感情でなく行動をみる、出来たら誉めるを繰り返すってのは親子関係良くなるし自分の苛立ちのコントロールによく効いた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 09:28:41.97

支援級ってどんな感じの勉強してる？
新一年、国語がすでに遅れはじめてる
仕方ないけど、勉強含め何もかも人並み以下
こんなに早く差が出始めるとは思わなんだ
親のモチベーションもだだ下がりだけど微々たるフォローを続けていくわ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 09:55:57.42

>>941
うちは学年相当の勉強してくれるけど
2年生からのかけ算はいつまでやるの？くらい小テストや宿題で繰り返しやってるよ
次にわり算が始まるからそのフォローでもあるんだと思う
基礎に必要なことや苦手だけど繰り返せば定着する範囲のことはゆっくりしっかり教えてくれてる
その子のペースに合わせて必要な課題ならゆっくりやっても良いと思うよ
それが目的の支援級だもの
うちは音楽が壊滅なのでそこは無理しない範囲でとあらかじめ伝えてある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 10:50:41.15

>>941
家も新一年生支援級で勉強の進度はかなり遅いし宿題もほぼ無い
取り敢えず普通級進度の目安としてチャレンジ
それプラス問題集を家でやらせてる
一月でチャレンジと問題集１冊終わる感じのペース
公文とかで外注したいけどまず無理だから親塾だわ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 10:58:52.97

>>932 >>934
ABAは自閉の子こそ効果的だよ
最初は褒め言葉じゃなくてお菓子やジュースを使う
2歳が最適だけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 11:55:22.72

国算の授業時間は少なくて学年相当のプリント学習だ。家ではチャレンジ

うちも自閉+ADHD傾向だけどABAはダメ。ご褒美示唆すると
ご褒美の方がが気になって気になって手につかない
療育センターでご褒美奪い取ってた子もいたし、目に見える物全ての子は
ご褒美より予定を目に見えるようにしてあげた方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 12:11:33.18

ABAは3歳半以下で始めなきゃ駄目だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 14:22:06.85

>>946
うちは中学生だけど効果抜群

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 14:36:09.86

>>947
そうなの？それはすごい
素直な性格なのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 14:37:25.83

先にごほうびを見せるんじゃなくて、できたらごほうびをあげるんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 14:40:32.73

そうそう
それで望ましい行動を強化する

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 16:35:37.13

>>941
うちは学校での勉強は担任によるところが大きいみたい
ハナから支援級で勉強は期待していないかな
宿題だけは普通級と同じものを出してくださいとはお願いしている
チャレンジと自宅学習で漢字と計算だけは2年生相当
状況にもよるけるど中高学年は塾に頼るつもり

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 17:34:15.34

そのためにごく低いスモールステップだよね
目標が高いとご褒美あげるとこまで行かないから
先にご褒美見せてしまうとそれに目が眩んでしまって集中が続かなかったり
失敗した時の落胆がひどいからうちは見せない
モチベーションは褒める励ますで持ち上げてる
支持する側が手段と目的が混ぜちゃうと混乱の元だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 18:05:31.84

>>949
だね、イルカの調教師は、お魚見せびらかしてはいない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 19:02:19.39

>>952
ただ、誉める励ますではモチベーション上がるどころかへそを曲げる子もいるんだよね
うちのもそういう傾向があって疲れてる時とかはダメだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 19:30:40.89

>>954
疲れてる時やイライラしてる時はうちもダメだよ
それは対策をしてその上でだ
まあうまく行かない時もあるけどw
発達障害の子の励まし方がわかる本って本が良かったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 19:38:56.30

うちの子は強化子がないと専門家にいわれたよ…
なので環境を整える方でフォローすることにした

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 20:23:45.59

うちの子もずっと強化子無いと言われてたけど
ひょんなことで小学校高学年になってから見つかったよ
2.3歳の頃にはかなりの権威の施設だったけど全くダメだった
伸びるかどうかはまだ分からないけど
とりあえず取り組んでもらってるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 21:09:12.31

親にもモチベーション上がる強化子おくれ！神様！という感じですわ
この難儀な子育てに希望が欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 21:21:58.23

私は家庭療育ノートつけててそれを療育の先生に褒めてもらうのが強化子になってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 22:02:31.20

>>958
育児以外の楽しみでリフレッシュ
食べるばかりだと太るし、できれば金がかからず、何か達成感あるもの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 22:11:17.68

スポーツがいいね
体力もつくし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 22:26:58.47

うちは永遠の2歳児だから高学年になったり中学生になってからもひょっこり伸びてうれしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 23:37:40.96

強化子…
お勉強になりました
ウチはなんだろう…？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 07:18:32.07

>>939
苦手なこと、出来ないこと
得意な事、好きなこと
問題行動を書いて提出しました

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 07:50:15.83

>>964
ありがとうございます。書くことは浮かぶんですが、なんか気乗りしなくて。

朝から終始声かけ、介助ばかりで疲れる。昨日なんか授業中話ろくに聞かずに歯が抜けるようにゴソゴソしてたみたい。
いま小1だけど、最近中学生の障害者の娘さんと心中した親の気持ちわかるわ。先で明るいことなんか何一つないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 09:39:07.45

完璧主義なのかな
小1に求めるハードルが高いような

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 10:35:49.53

デイに土曜だけ行ってたんだけど、最近行きたがらなくなった
送迎ありで10時～5時だから助かるし週一だから行って欲しいんだけど、苦手な子がいるみたいで
先生にも報告して配慮して貰ってるんだけど、一度嫌だと思ったらもうダメみたい
残念だけどもう辞めるべきだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 11:01:51.37

>>967
べき、とまでは言わないけど休んでみるのもいいかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 11:40:46.71

娘は情緒支援級にいるんだけど知的支援級の子に仲良い女の子がいて、最近休日は家に遊びにおいでよってよく誘われるようになった
その子の兄も知的にいろいろあっていつも妹にべったりしてるので、外で友達と遊ぶ分にはいいんだけど家に行かせるのは正直なところ不安しかないので
土日は忙しいって断ってるんだけどなかなか諦めてくれない、しんどい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 12:34:32.33

>>967
デイ側がOKしてもらえるならばお子さんと一緒に参加(見学)してみたらどうだろうか？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 12:38:05.80

>>969
うちに呼ぶのは？
その兄が何才かにもよるけど基本親がいないお宅には遊びに行かないとか覚えるチャンスだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 12:40:46.59

途中送信しちゃった
兄と妹しかいないなら断る遊ぶのはリビングのみとか？
でも家庭によるし心配か
その辺見極めるために自宅に呼んでみるか外遊び限定がいいかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 12:42:38.16

同じく
呼んでみてどんな子でどんな風に３人で過ごすか見てみたらいいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 13:16:48.43

>>969
地雷な感じがするから交流したくないよね
家に呼ぶのも私ならしない
妹さんだけのつもりでも兄が付いてきて帰らずズルズル…って画が浮かぶ

ごく一部だとは思うけど意味が理解できなくて押しが強い知的学級籍の子も居るから最初が肝心よ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 13:48:44.47

いったん入れたらズルズルと居座られて週末の託児施設にされそうになったよ
朝早くから車で乗り付けてピンポーンとやられる恐怖といったら！
距離感は大事

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 13:59:54.34

969です
みなさんありがとうございます
今のところ放課後に外遊びだけにしているので、そのまま様子見てみようと思います
兄はもうすぐ高校卒業する年齢とのことで、妹にべったりが他の女の子にべったりにならないかが心配
良い距離感保てないようなら少しずつ疎遠にしていこうと思います

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 14:07:03.72

支援級うちも遊ぶ子が半放置子…今日とか家来てまたしっちゃかめっちゃかにされるんだろうか
子供に興味があるというより家に興味があるんだろうね…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 14:16:02.29

17,8てこと！？
てっきり小学生だと思ってたよ…
それはないな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 14:41:35.94

>>976
えええええ兄そんな大きいのか
犯罪の香りしかしないんだが

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 15:38:45.54

>>976
兄ちゃん…
本能覚醒！してイタズラされたら大変だから関わらせないのが吉
油断大敵
後悔先に立たず

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 16:02:16.88

>>976
ごめん様子みては？と書いたけどそれはダメだ
外遊びだけがいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 17:23:44.82

>>969
最近休日は家に遊びにおいでよってあるから当然親も家にいるんだと思ってたけど違うの？
>>971が何で親のいないお宅には～って言ってるんだらろうと思って読んでたんだけど
親がいないのにおいでよーだとしたら相手の親にもどんな躾してんだって思っちゃうな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 18:16:30.89

娘さんは小学生なんだろうか？
距離置いたほうがいいよね
迷ってるなら万が一でも何かあってから悔やんでも遅いよね
断る言い訳が見つかるといいね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 18:19:11.59

いや普通に考えて上が男兄弟いるお宅に娘を遊びに行かせることは無い
せいぜい小3までだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 18:26:44.26

>>984
えっこの場合は確かにやめたほうがいいけど
中学生以上の男子は帰宅遅かったりであんま関わらなくない？
思春期特有で思いっきりあっちが避けたり

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 18:32:57.29

>>985
兄も障害者なんだよ
定型じゃないから「何が起こるから分からない」
理性よりも欲望最優先だし

触らぬ神に祟り無し

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 19:50:46.84

>>986に同意
普通の兄なら985のいうように軽度の障害でも部活や友達と遊ぶことのが楽しくて家にいない
まじ地雷臭しか無いわ

子供同士が仲良いなら親同伴のうえ
同級生の女の子のみ外遊びや
学校外の障害児OK小学生向けイベント(お料理教室とか動物園、博物館見学等)に一緒に参加させてみるとかにして
絶対に兄とは離すべき

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 20:07:01.42

まず土日は忙しいと断ってるのにしつこく誘ってくる時点で地雷かと

スレ立て行ってみる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 20:07:52.05

>>985
そんなの確定事項じゃないし分からないでしょ
何でそんな可能性に賭けてまで自分の娘を危険に晒さなきゃならないの？
はじめて性的被害に遭ったのが友達の兄だったって珍しくないよ
こればかりは定型か障害かは関係ない
あと加害者も未成年だから最初は謝っても最後、親は必ず開き直る
被害に遭わせたくないならそういう部分は女児親側がなあなあにしない事だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 20:09:22.96

ホスト規制で無理でした
どなたかお願いします

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 20:14:41.61

仮の話だけど
　
万が一、その兄に性的イタズラされたらどうする？
あちらがナアナアで終わらせたり、「うちの息子ちゃんがそんな事するわけない！傷害児だからって変な言いがかりつけないで！」なんて逆ギレされたらなんて返す？

ま、自己責任でどうぞ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 20:19:41.73

本人が既に行くのは断るって書いてるのに何キレてんの
それよりスレ立て行ってよ
私も規制で立てられませんでしたごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 20:50:47.81

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 22:44:44.89

>>993
乙でした

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 23:50:44.68

男の子は大変だな・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 07:31:03.56

被害者も大変だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 07:50:50.75

性的なイタズラみたいのしてる子
どちらかというと同性(女)が多かったな
特に体格や力の差がない時期は、性別は関係ない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 07:59:22.85

>>993乙！

なんか性犯罪でヒートアップしてる人いるけど遡ったら別にそういう報告があったわけでなく想像して怒ってるだけなので少し安心した

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 09:03:32.28

>>993 乙
うめ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 09:04:52.76

1000なら発達障害特効薬が発明される
、保険適応！

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 1時間 13分 26秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php