【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 17:42:05.92

>>236
相手と同レベルで良しとするなら構わないけど

それにしても、そもそも高校生にPTAって必要なのだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 11:19:48.11

「役員を6年間で一度もやったことのない方は、お手伝いをお願いするかもしれません」

って、PTAだより来た。
どんなお手伝いなんだろう…そして断る権利はあるんだろうか…ゾワゾワ…
PTAの役員の人、正直苦手なんだよね。
まあ仕事でもいるけど、ああいう上から目線の意識高い系集団って怖いんだわ。
何と闘ってるんだ？って思ってしまう。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 11:38:09.89

退会すればいい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 17:01:48.42

【韓国人　プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)

【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:20:56.24

>>241
登校班差別区別問題は教育委員会の範疇だけどな
教育委員会がそれは区別ですって言うのは想像が出来ん
そんなのアホなやつの脳内しかいないだろよ
訴訟とかアホか。それ以前だろが

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 22:34:29.74

登校班というのは教育委員会で決定するものなのですか?
班づくりの支持をしているのか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 12:01:08.74

>>243
六年間も何もしないでスルーできる環境がうらやましいｗ

人数少ないから二年生から子供会含め何かしら役をやってたし兼務もした
それだけじゃ回らなくてとうとうポイント制まで導入された
転勤族からしたら引越し先では使えないポイント制など本当に無意味

今年また転勤したけどPTAの入会も何もかいた覚えがないけど
当たり前のように旗当番とプール当番は全員担当ってお手紙来たわ
当番表が出るのが2週間前で交代は自分で探せとか何故にハードルを上げるのか
これだから参加してもいいと思ってても負担に感じる人が増えるんじゃん…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 12:42:26.95

>>247
PTAが登校班の区別をしているなどと学校へ教育委員会から連絡あれば学校はそれをやめさせるかPTAを解体するしかないからだろ
校外だから問題ないだなんてどこの教育委員会が見逃すんだよって

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 14:41:39.35

PTA解体とかすげーな
集団登下校は学校と保護者が協力して行われるものだから
保護者グループとして活動しないなら
個別に保護者同伴の登下校でしょ
児童の権利は保護者の代弁と責任によって守られるから
異議があればここで能書き垂れるより裁判で判断じゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 16:31:22.53

集団登校が学校の指導であれば区別は駄目だね
自分のとこは学校の指導はないから、各々自由に登校してた
親の思想や信条で子供いじめとはみっともない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 16:37:49.54

追記　
たまに学校指導の集団下校があるけど保護者協力のもと子供は区別せず
ま、良識ある大人なら当たり前だよね
異議があるようだけどここで能書きたれず司法の判断まつ？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 20:26:09.68

登下校時の監督責任の所在については法的な規定はないから事故があっても本人保護者の自己責任になる（日本スポーツ振興センターの共済は対象になる）
ただし学校は学校保健安全法27条により登下校の安全指導の義務があって通学路や登下校の方法については学校が指定している
だから集団登校を指定している学校でPTAを辞めたとしても、その子だけ個別登校しろとは学校は言わない
実際うちはPTA辞めた時に、校長から学校が集団登校を指定しているからPTAが班割している登校班で集団登校してくれと頼まれた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 20:56:13.47

集団登校は法的な決まりがあるわけではなき、その地域、その学校独自の慣習にすぎない。

だから、保護者が送ろうが兄弟で登校しようが問題はない。

でも過去の裁判では、任意団体の大人がボランティアの当番で子どもたちを川遊びに引率した時、事故が起きて当番の大人も有責になってた。

隣の子を好意で預かって死なせ、有責になった事件もある。

よその子の見守りにはそれくらい責任を伴うって自覚と覚悟、PTAにあるんだろうかと疑問。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 23:53:27.74

>>254
PTAは保険に入ってるから大丈夫ですよ！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 06:09:23.58

保険に入ってるから大丈夫ってｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 07:41:16.14

>>255
裁判の記事読んできたらw

金払っても、近所に平気で住めるの？
警察や裁判所に何度も呼ばれて相手の親から睨まれるストレスも保険がカバー？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 07:58:05.90

あ、お葬式には保険会社の人が行ってくれるのかな？
泣き叫ぶ母や父、おじいちゃんやお婆ちゃんに罵倒される役も保険会社が肩代わり？

事件起こした後も同じ活動できるの？
活動免除されるにしても、役員に代々「あの人が当番の時○○さんのお子さんが亡くなって」と語り継がれて近所の記憶が消えることはない。

保険で金払うから大丈夫、って、
冷たくなった子どものご遺体、喪服着て骨壷抱いて泣き止まない親に向かって言える神経の持ち主？

PTAではそういう無神経な輩が張り切るから、平気で無理な要求やら無神経発言で親を苦しめるんだろうな。
PTAいらね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:01:24.57

バカって>>255みたいなこと本気で思ってるから怖いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:12:22.61

>>255
PTAは大丈夫でも、被害者のPTA加入者は大丈夫じゃないからな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 08:20:57.16

>>259
皮肉でしょ
しかしここ数年で任意の意識が広まってきて、学校側も保護者を騙せなくなってきたね
いい事だ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 15:17:20.21

朝の旗持ち当番で車にひかれた保護者いるんだけどあれってPTAの保険？とかで対応してくれるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 15:38:28.91

>>262
公道での人身事故だったら普通に運転手の責任じゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 18:05:22.78

>>263
無保険車だったらどうなるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 19:53:40.32

>>262
保険おりると思う。公立幼稚園の総会の中で登降園時の保護者の怪我にも対応って行ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 21:00:44.64

>>265
当番の保護者がそばにいた場合、
事故にあった子の保護者の怒りはやっぱり当番に向くんじゃないだろうか。

交通事故の場合は道路交通法の対象だから、運転してた人も責任負うが、
登下校中の事故には川に転落する、みたいなのも含むよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 21:53:21.93

流石に川に転落するのは自分の子を躾できない親のせいなんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 23:22:17.54

大人も事故にあう危ないところを学校に通わせるのに
保護者として何もせず
かつ責任問われるからPTAやめろってどんな人でなし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 23:42:14.78

>>268
そんな極論な話は誰もしてない。
学校にもよるが、登下校の見守りや旗振りについては、PTAはほとんどそれの活動はせずに地域のボランティアにやらせているところもある。
逆に、保護者以外に誰も見守りしないという地域は、学校と地域との繋がりが希薄だからという場合もある。
子供達の行動ではなく、明らかに運転者の過失で列に突っ込んで来るという事故も結構あるが、そうなれば見守りしていても残念ながら事実上、子供達を守る事は難しいだけでなく、保護者自身も巻き添えになってしまう覚悟も必要。
仮に事故にあって大怪我したら、生活や子育てをする上でも金の問題では簡単に解決出来ない事が多々出て来るよ。
登下校の安心安全については、PTA云々は関係なしに皆が考えなくてはならない問題。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 23:54:38.78

え、その正論が通らないところがここでしょ
十把一絡げにPTAだめと言い続けてるのに

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 00:00:11.37

頭悪いのか煽るの下手なのか、どっちだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 00:06:46.82

>>270
＞十把一絡げにPTAだめと言い続けてる

誰が？
たまに煽る目的でそういう書き込みも無い訳では無いが、まともなPTAについてはダメと言う意見はほとんど無い。
任意を隠したり、強制してはいけないのに強制したり、入会退会自由な組織であるにもかかわらず退会者や非入会者を悪者にしたがる悪質なPTAがあったり、
会員だけの子にだけサービスしろなどとPTAにあってはならない考えをしたがるPTAがあったりとか、給食費の制度と同じにしか考えられないオツムの弱い役員がいたりとか、
そういう異常な連中がいる異常なPTAに関わっている人は、PTAいらないという意見を言うのは当然。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 00:32:15.32

>>266
262さんは旗持ちの保護者が怪我した場合の話しをしているんだよ。子どもは出てきていない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 00:53:22.41

>>270
そういう風に印象操作したい人が定期的に出没しているだけ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 06:30:21.39

>>262
加入している保険によるから、PTAに確認しなよ
でても全然足りないって話がどこかの過去スレにあったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 06:45:07.08

>>269
同意

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 06:46:34.61

加入率20～30%で任意徹底、有志ボランティアというアメリカのPTAの話題が定期的に出るけど、十把一絡に批判してるレスあったか？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 06:47:44.28

>>272も同意

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 07:41:09.32

>>277
ちらっとしか見てないから漏れもあるけど
間近でいうと>>258
PTAでは無神経な輩が張り切って(
凄い決めつけだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 16:03:49.01

私立だとバラバラに住んでるから
旗持っていう概念すらないんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 18:08:10.42

>>279
PTAは学校につき１つの組織しかないから、自分の子の学校のPTAがブラックならば、比較対象が無ければPTAとはそんなものと思われても仕方ないんじゃないかな？
それは決め付けというのとは違うよ。
決め付けと言う言葉を使うならば、ブラックPTAの連中が非会員や事情で役員が出来ない状態にある人に対して、悪意ある決め付けをする方が極めて多い。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 19:05:43.31

あの文章で自分の学校のptaのみと読むとは
日大関係者か
これほどすれ違った意見を容認できるなら
悪意ある決めつけをしている側の意見を聞いたら
ブラック保護者と言い出すかもしれんな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 21:39:58.21

>>258は>>255のコメントする様なPTAの事だろうと私は思ったけど
>>281の言う様に自分の子のPTAともとれるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 21:42:18.42

誤）自分の子の　でなくて　
正）自分のとこの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 21:58:19.43

辻褄合ったと自分が思えれば
どっちととってもいいじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 22:32:44.33

どっちととってもいいじゃないと言いながら
自分の学校のPTAととった場合は日大関係者とかこれほどすれ違った意見と否定するのね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 22:33:36.71

PTAは保険に入ってるから大丈夫！と言うアホな主張に対して言っているならば、

無神経な輩が張り切ってる

と言う意見もあって別段おかしくはない。
それをPTA全体に対しての決め付けだなどと意図的に歪めて読むようなのは低レベルの煽りそのもの。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 22:36:12.31

>>282
頭大丈夫か？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 08:59:36.68

日本では言論の自由も思想信条の自由も保障されてる。
だからPTAはいらないって意見があっでも全く問題なし。

そもそもここPTAうざいんですけどってスレだから、否定意見でるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 15:59:13.22

PTAがウザいと思ってる人達のためのスレをわざわざ覗いて PTAの悪口言うなーって暴れるのって…

真似したくない
ハズい大人だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 23:45:14.71

ウザいと言ってるのは大人じゃないと自白か

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 06:43:05.17

PTAでの不快な経験を踏まえた上で、
PTAの問題点を語ることのどこが問題なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 07:59:50.34

褒めて貰えないと拗ねちゃうんだよね
本当は子供の事なんかどうでもよくて
自分を認めてもらいたいだけだから

学校からヨイショしてくれるの真に受けていい気になってるから
ちょっと異論が出ただけで全否定されたと思っていきり立ってしまう

これが子供なら可愛いんだけどな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 16:30:51.20

宗教みたいなもんだね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 19:39:02.12

しれっと強制してくる学校側て教育者としてどうなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 23:18:01.07

学校は事なかれ主義だもんね
子供でもしっかりした子は見抜いてるが

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 21:45:44.06

ウザいが子どもっぽく感じる世代ってだいぶ上だよな
高齢者から見たらアラフォーはまだ子どもなんだろな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 16:05:09.94

いつからPTA活動は教職員にとって本務になったの？

知恵袋より

休憩して職務専念義務違反ならPTA活動は職務専念義務違反でしょうこれ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 10:20:04.58

PTAが手伝わないと運動会なんかの行事が開催できなくなる。教師が多忙になり、結局子供のためにならない等言われるけどさ

そんなに忙しいなら、学校の業務内容を見直せって思うよ。いくらうちの職場が忙しくても素人の関係者をタダ働きさせようなんてしない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 10:30:04.57

しかも子の学校のPTA活動は、講演会サクラやママさんバレーの応援、手芸作品の発表とか教師の負担軽減に役立つものなんかない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 10:50:34.39

>>299
禿同
学校がPTAのタダ働き前提で行事組むのは筋違い
人手が足りないなら本来は学校が予算を取って人を雇うべきで、そのような予算がとれないなら学校の職員と児童・生徒だけで運営できる範囲内で行うべき

個人的には運動会なんていらない
軍隊教育の名残りとしか思えない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 11:47:01.73

過去に何度か同様の話題が出たけれども、PTAが手伝わないと運動会が開催出来ないというのは、PTA側の嘘。
学校側の本音はPTAが介入しなくても間違いなく開催出来る。実際に以前は教師と児童生徒らだけで前準備は済んでいたし、それは子供達にとっても、良き教育の１つだった。
しかしPTAの存在意義が薄れて来た頃からそうした学校だけで済んでいたものを、PTAの仕事をあえて増やすために介入し始めた。
以前、日教組が幅を利かせていた時代はPTAに対してきちんと物申してもいたが、日教組が衰退するにつれて逆にPTAに気を使いすぎて言いなりになる教師も増えているのも事実。
PTAが手伝わないと教師が多忙になると言うのもPTA側の嘘。
特に必要と思われることに関してはPTAではなく文科省の方針で地域の専門知識のあるボランティアの方々にお願いしている学校が多いし、逆にPTAがイベントをしたがることによって、余計な負担を感じている教師も少なくない。
最近は教師の働き方改革も進められて、PTAに対して過剰な活動の自粛を求める学校も出て来ている。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:14:34.91

>>301
運動会いらないって言うなら見に来るな。
卒業式も。
PTAが手伝ってる行事、非会員は行かないことだね。
親に来てもらえなくて子ども可哀想。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:19:01.81

>>303
>PTAが手伝ってる行事、非会員は行かないことだね。

これは酷い
PTAが学校行事からPTA非会員を排除するってことでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:19:14.14

スレチなレスする図々しいやつが何言ってんだろ
本当にうざいね、可哀想婆か爺か知らんけど
そもそもPTAが学校行事に食い込むなって話だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:26:19.29

>>303
運動会はお昼は保護者と一緒に弁当という決まりがあるので強制参加
行かなくて良いなら行きたくない
子供も別に来てほしくないと言っている

学校行事（学校主催）なのにPTAが手伝っているというだけで非会員は行くなというのは本末転倒

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:32:51.18

>>303
卒業式はどっから出てきた？
意味不明
可哀想なやつｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:34:52.25

>>303
あーハイハイww
悔しいのう悔しいのうw

ここで幾らアンタが悔し紛れに喚いても、
非会員は学校行事に参加歓迎されるし、
どうぞ来てくださいって学校から頼まれるんだぜw
涙拭けよww

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:49:02.79

>>304
>PTAが学校行事からPTA非会員を排除するってことでしょ
>>306
>学校行事（学校主催）なのにPTAが手伝っているというだけで非会員は行くなというのは本末転倒

PTA役員に当たるリスクを負わない人が来るなんて厚かましいよ。
うちの学校では運動会を手伝ってる役員だけが入れる場所がある。（写真とりやすい）
役員と、その他の保護者との区別。それくらいの役得、あってもいいでしょう。
今は全員が加入してるけど、もし非会員が現れたら
非会員が行事に来るのは納得できない会員が多いだろうし、参加禁止もアリじゃない？
もちろん親が非会員でも、子供は全員が参加できるよ。
子供は差別しない。親を区別するだけ。
保護者を区別してはいけないって法律はない。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 13:49:52.88

>>307
うちの学校ではPTA役員が卒業式で来賓受付して、お茶も出す。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:09:21.17

>>309
いやー、それ、ムリだからww
やったら逆にPTAを学校から排除する口実になるよ
悪い事言わない、つまらん妄想はヤメとけww

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:12:42.48

>>309
それ役員の特権であってPTA会員なら誰でも入れるわけではないよね。それなのにPTAを退会するとそれが出来なくなるって論法は嫌だな。
PTA会員でも利用できないことに変わりないしっていう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:17:33.40

>>309
PTAが勝手に絡んでおいて役得とか厚かましいわ
そもそも>>301は非会員だとは言っていないのに言いがかり付けていて謎

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:18:57.17

PTAの強制的で押し付けがましいところが大嫌い
役員当たる＝リスクと捉えているくせに、善人面でお茶出しまでやってるの？
ボランティアなんだから、出来る人が手を挙げて参加するのが本来の形だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:22:56.90

>>311
ムリだと言える根拠はあるの？

>>312
PTA役員と、役員ではない保護者との区別は可能。
（写真とりやすい場所に入れる、入れない）
だったら、PTAに入ってる保護者と、入ってない保護者との区別だって許されるはず。
（学校行事に来れる、来れない）
別に、子供を差別する（親が非会員の子は参加するな）と言ってるんじゃないからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:30:50.46

>>315
あるよww

でもそこまで必死なら、妄想で終わらさず
しっかり実現して欲しい
そして潰れるPTAが見たいww
がんばれーww

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:32:27.49

>>315
>あるよww

では示して下さい。
具体的に、何ていう法律の何条？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:34:20.32

>>317
間違った。訂正。

>>316
>あるよww

では示して下さい。
具体的に、何ていう法律の何条？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:37:11.64

>>318
過去ログ漁ってきな
学ばないのはPTAの悪いクセだ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:37:21.89

学校行事を私的な団体が仕切っていいわけねーだろうバカか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:38:59.25

親が観覧する行事に非会員の来場を拒否するんじゃ、
間接的にその子供に差別しているように思うのだが
まして運動会は昼食を親と一緒に摂るところが多いだろうから尚更

こういう意見が出るようなPTAは益々悪循環に陥ると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:56:00.28

学校主催で、学校が保護者の参加を認めている、或いは保護者の参加をお願いしている行事について、PTAが学校に対して非会員の参加禁止を強要したり、非会員が参加しないよう圧力を掛けたりしたら、学校の業務を妨害した罪に問われるのではないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:56:00.69

べつにPTA主催じゃないしね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:57:35.66

>>319
暇じゃないので漁れません。
具体的に何ていう法律の何条に引っかかるのか、そんな法律があるなら
「過去ログ漁れ」ではなく、ここで示せるはずよね。

>>320
私的団体（PTA）ではなく学校が仕切ればいいんでしょ。
「非会員も来れるのは、会員感情として面白くない。それなら自分も退会するという保護者が続出したら
学校としては困るから、非会員は観覧禁止にします」と、PTAではなくて学校（校長）が決めるなら問題ない。

>>321
非会員観覧禁止にするなら、昼食は親とは別に教室で食べるようにすべきかもね。
うちの学校では、既にそうなってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 14:59:52.09

早くやってくれんかなww
PTA破壊へ一歩前進するぜww

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:01:31.16

>>318
刑法222条

あなたのは村八分にするのと同じよね

村八分
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%85%AB%E5%88%86

あと、PTAを白人、PTA非会員を黒人、学校をパブリックとして
白人が、パブリックだけど黒人禁止と言うのと同じ意味よね

おそらく理解できないかもしれないけど
やったら社会的に死ぬよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:04:55.05

>>324
ふと思ったんだけど、非会員って子供の両親だけじゃなく近隣住民もいるよね
そういう人たちは普通に校庭に入って観覧OKで、生徒の親だけNGなのは問題じゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:07:04.04

>>324
学校が決めればいい、じゃなくて、学校が決めるもんだ

で、

学校が特定保護者排除を決めるのがどんなにマズい事なのかは理解出来ないのか？

まあ、やれ
やれば分かるww

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:10:00.08

>>324
学校がそんなことするわけないだろアホか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:19:05.04

>>324
暇なの？ネタだよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:20:50.52

>>324
退会者が増えると学校が困る？
そもそも揉めるPTAなんて、面倒だからなくなってくれた方が学校も助かるかもよ
既にPTAなくなった学校もあるし

PTAは任意の組織だから、学校は会員だけを優遇してはならない
税金で成り立ってる公立校なら尚更
特定の保護者の参加禁止を求める声が高まって、学校がそれまでと違った対応をとらなければならないとするならば、平等に全保護者を参加禁止にするだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:21:45.10

>>330
忙しいってさww

まあこれだけ釣れたら満足だろ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:34:16.34

>>332
最近誰も書き込んでなかったから、寂しかったんだろうか？
と思ってみた

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:43:31.74

>>309

＞PTA役員に当たるリスク

PTA至上主義の君でも、役員に当たるのはリスク、すなわち危険な事とか損な事だと思ってるわけだね。なるほど。
うちのPTAとは大違いだなあ。
うちは完全任意のPTAに変えたし、そこで会長をしているが、やり方をガラッと変えてからはなり手にも困らないし、リスクなど皆無。
君のところのPTAはぎゃあぎゃあ言う割には異常なんだねえ。リスクを伴わないように変えたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 15:47:09.22

>>334
>やり方をガラッと変えてからはなり手にも困らないし、リスクなど皆無。
参考までに、どんな風に変えたか差し支えない範囲で知りたいや

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 16:04:32.47

学校側からしたら、親はPTA会員どうこうでなく「保護者」なんだが
お知らせのプリントにも書いてあるよね
保護者の皆様へって
そういう事だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 16:17:31.91

>>335
あまり詳細に言うと特定される可能性も出てくるから大まかだけど、まずは各委員会の活動内容を全て見直して、無くても困らないものは廃止。
それに伴って集まる回数も、委員会にもよるが３分の1から４分の1にした。
また、メール等で済むものはわざわざ集まらずにそれで済ます。
改革初年度は色々と試行錯誤もあったけれど、それを元に前もって各委員会の活動内容やあると助かるスキル、集まる頻度、などを出来るだけ詳しく書いて伝えた上で希望者を募る。
改革前に学校側に提案した時はどんな反応かと思ったけれど、あっさりと言うか喜ばれた。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 16:18:38.18

>>315
その区別はいいんだけど、PTAの勧誘ってPTA会員に役得があるって、さっき書いた通りにしてくるから、それは違うでしょって事よ。
区別は結構だけど、退会を阻止するために会員になるといい事があると言うのはおかしい。役員になれば、なんだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 18:03:02.31

>>326
刑法222条って脅迫罪ですね。

>>338
>退会を阻止するために会員になるといい事があると言うのはおかしい。

何がおかしいの？
うちのPTA、大人のサークル活動がある。
もちろん参加資格は会員のみ。たとえ実費を払っても非会員は入部できない。
バレーとか色々だけど、中でもクッキング部は会長さんの個人的なコネで
テレビにも出てる有名な先生が講師に来てくれるから大人気で、部員数すごい。

これらサークル活動したい人にとって、入部できることは「会員になるといい事がある」状態。
もしクッキング部員が退会希望したら、PTA抜けたらクッキング部に来れなくなると言うだろうけど
それって村八部で脅迫罪？　違うよね。

PTAが非会員にサークル活動の参加禁止するのは合法で
学校がPTA非加入保護者の運動会観覧禁止するのは違法って、変じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 18:14:16.66

>>339
変だと思うなら校長に確認してみなよ
報告よろ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 18:19:38.45

>>339
>PTAが非会員にサークル活動の参加禁止するのは合法で
>学校がPTA非加入保護者の運動会観覧禁止するのは違法って、変じゃない？

サークル活動は任意団体
学校は任意団体ではない

そもそもお前は >>303 で書いてあるように
>PTAが手伝ってる行事、非会員は行かないことだね。
と、PTAが参加させないように排除する主張をしてるのに
なんで学校が排除するという話にすり替わってるの？
馬鹿なの？死ぬの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 18:23:55.91

>>339
サークル活動は会員だけで勝手にやれ

学校が特定の私的団体に所属しない保護者だけを学校行事から排除するなんてできるわけないだろと言っている

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 18:50:47.44

>>341
>サークル活動は任意団体
>学校は任意団体ではない

任意団体PTAが、傘下のサークルに非会員を入部させないのは合法。
任意団体ではない学校が、世話になってる任意団体に非加入の保護者を学校行事に来させない（児童ではなく親を区別する）のは違法ですか？

>なんで学校が排除するという話にすり替わってるの？

「学校行事を私的な団体が仕切っていいわけねーだろうバカか？」（>>320）
って書いてる人いるから、それなら学校が仕切って非会員の観覧禁止するなら問題ないよね、と言ってる。

>>342
>学校が特定の私的団体に所属しない保護者だけを学校行事から排除するなんてできるわけないだろ

排除できない理由を聞きたいんだけど、具体的には刑法222条違反（脅迫罪）だって言うの？
PTA非会員はクッキング部に参加できないよ（by役員）は合法で、
PTA非会員は学校行事を観覧できないよ（by校長）は脅迫罪？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:24:09.30

>>343
>任意団体ではない学校が、世話になってる任意団体に非加入の保護者を学校行事に来させない（児童ではなく親を区別する）のは違法ですか？

違法
刑法222条にも該当する
学校側に何の正当性もない

なんで任意団体であるPTAの加入の有無で
任意団体ではない学校が保護者を拒否できると思うのさ？

学校を役所に変えてみたら異常性がわからない？

あなたはPTA会員ではないので役所は利用できません
あなたはPTA会員ではないので市道は利用できません
あなたはPTA会員ではないのでゴミ回収は利用できません
あなたはPTA会員ではないので水道は利用できません
あなたはPTA会員ではないので被災しても救助物資は利用できません
などなど

>学校が仕切って非会員の観覧禁止するなら問題ないよね

大問題

>PTA非会員はクッキング部に参加できないよ（by役員）は合法で、
>PTA非会員は学校行事を観覧できないよ（by校長）は脅迫罪？

任意団体と学校の違いがわからないなら理解できないと思うよ？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:30:18.23

PTA内のクッキング活動と、学校行事と同じにしたがる異常なPTA会員がいるとは！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:37:49.53

>>344
>なんで任意団体であるPTAの加入の有無で
>任意団体ではない学校が保護者を拒否できると思うのさ？

拒否できないという法的根拠が分からないから。
任意団体が非会員を排除⇒脅迫罪ではない
学校が非会員を排除⇒脅迫罪
この違いを説明してくれない？

役所、市道、水道、ごみ回収、救援物資が利用できないと生活や生命の危機だけど
学校行事の観覧はそこまでの問題でもないよね。
あ、「自治会に入ってない世帯はゴミ置き場を利用できません」って言う市役所もあるね。
高槻市だっけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:38:03.52

>>343
校　長　に　聞　け　ゴ　ミ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:45:17.52

その行事が保護者を対象とするもので学校が主催するならば、保護者が特定の団体に入っているかいないかで特定の保護者に対して参加させないと言う事は出来ない。
また、クッキングだろうがバレーボールだろうが、地域の中にさまざまなサークルがあるから必要ならばそちらに行けば間に合うし、会費はもっと有効に使いたい。
また、そんなイベントを自慢されても不必要と感じる人には何の得にも感じない。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:46:40.23

>>346
>拒否できないという法的根拠が分からないから。
>任意団体が非会員を排除⇒脅迫罪ではない
>学校が非会員を排除⇒脅迫罪
>この違いを説明してくれない？

まず任意団体と学校の違いを勉強しようか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%88%A9%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%AA%E3%81%8D%E7%A4%BE%E5%9B%A3

その上で、まず、なぜPTA非会員を学校が拒否できると思うのか教えてくれない？
PTA非会員が学校行事に参加するのにPTAの加入が必須なの？
学校行事への参加がPTA加入前提だという法令でもあるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:47:50.94

>>346
学校主催行事において、PTA会員でない人の参加を拒否出来る法的根拠なり実例なりを示してくれないか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:59:31.75

まだこどもの居ない学生みたいな子がここに現れては、ブラックPTAの会員でも言わないような過激な思想や言動で煽ってくる事がたまにあるが、かまって欲しいのはわかるがリアルで相手してくれる人は居ないのかなあ？
それともディベートの練習か？
ふっかけてくる内容があまりにも幼過ぎるんだが。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 20:32:26.78

学校が主催する行事、例えば運動会や課外活動などもそうだがそれらは教育の一環として行われている。
したがって、以下の条文によりすべての対象者に対して平等に行われなくてはならない。

日本国憲法第二十六条

すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 20:39:58.40

でも、PTAは保護者の行事参加さえブロックできるって本気で信じてる輩がいるから厄介。

公立学校の行事使って保護者を村八分します宣言するとか、無知と性格の悪さをばらすようなもんだろうに。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 20:40:50.37

>>352
これもあるね

教育基本法
第3条（教育の機会均等）すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならないものであって、人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 20:44:12.73

>>337
>各委員会の活動内容を全て見直して、無くても困らないものは廃止。
この廃止の決断の前に色々と大変そうだけど、スッパリ改革できた手腕は見習いたいものです

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 21:39:27.28

教育の一環として行われる学校行事への特定の保護者の参加を認めないとなると、保護者の信条や地位により児童生徒が平等な教育を受けられないことになり、違法。

さらに学校（校長）が「退会するという保護者が続出したら学校としては困るから、非会員は観覧禁止にします」などというスタンスをとった場合、不当に退会を阻止したということになり、基本的人権（自由権）の侵害に当たる。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 22:23:59.29

>>352
親は対象者じゃないのでは？

どちらかというと、憲法第14条じゃないの？
「人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 22:50:48.07

>>348
>その行事が保護者を対象とするもので学校が主催するならば、

運動会も卒業式も学校が主催だけど、対象は保護者ではなく児童生徒。
親が非会員の児童生徒を参加禁止とは言ってない。

>>349
任意団体の定義も、学校は任意団体ではないことも分かった上で書いてる。

>なぜPTA非会員を学校が拒否できると思うのか教えてくれない？
任意団体ではない学校が非会員を拒否できないって法はないと思うから。

>学校行事への参加がPTA加入前提だという法令でもあるの？
ないんだろうけど、それを言うなら、非会員は学校行事を観覧できるとか
学校は児童が対象の学校行事で（児童ではなく、親である）非会員を排除できないって法令もないでしょ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 22:56:22.42

>>357
それなら、PTA非会員（という身分の人間）はクッキング部に参加できないのも
育成会活動しない親を持つ子は子供会やスポ少に入れないのも
貧乏な（費用負担できない）親を持つ子は塾に行けないのも憲法違反だって言うの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 23:02:43.51

ID:eBDnNXBh 読解力なさ過ぎワロタ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 23:08:41.18

>>309でPTA役員に当たるリスクを負わない人が来るなんて厚かましいよ
とあるので、つまるところ報復に思えるんだけど
そのために学校行事を利用してもいいものか疑問に思わないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 23:53:09.13

PTA活動にのめり込みすぎるとこうなる、という実例

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 23:53:15.64

公立学校に限定した話になるけど、そもそも対象が児童生徒であれ保護者であれ、学校の教職員＝公務員が信条や社会的身分等によって差別的な対応をすることは、地方公務員法や国家公務員法違反になるよね。

それに、学校がある団体から援助を受ける見返りに、その構成員にのみ特権を与えたり便宜を図ったりするのは、贈収賄と一緒でない？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 00:00:41.25

>>359
> PTA非会員はクッキング部に参加できない
ちょっと前に誰かが書いてたけど、それはPTA内のサービスだから参加できなくても仕方ないだろ。そもそもPTA以外のサークルに入ればよいので差別ではない
というか、非会員ならあえて入りたかねーだろ

> 育成会活動しない親を持つ子が…
親がどうので、スポ少に入れないのは差別だろ

> 塾に行けない
誰かに工面してもらえれば塾に行けるので差別ではないね！！

てか、本気で聞いてるの？アホの子なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 00:33:17.22

>>359
オタクの異常なPTAのクッキング部、また育成会や子供会やスポ少、塾などは、入りたい人が入って好きにすれば良い。
それと学校主催行事を同列する事はハナから不可能なのだよ。

いつか君が結婚し、子供が出来て親として学校やPTAや育成会子供会スポ少はたまた塾と関わる時が来ればわかるだろうが。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 00:38:10.22

教員の服務義務とは？
http://kyouikunohouritu.com/category1/entry10.html

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 00:48:20.05

親を参加させる学校行事があるならば、それを通して子供らを教育する目的であるために、保護者が個人的に何かの任意団体に入っている居ないで参加に条件をつける事は子供らへの平等な教育の機会を奪うことになるために不可能。
学校行事を主催するには、PTAに関係なくすべての人々の税金から行われるのだよ。
だから地域の人々にも公開されもする。

P連などがよく動員強制とかして行われる何がしかの親のための講演会などは、PTA主催のPTA会員だけを対象としたものだから、それは別に会員のみとしても問題はないが、そんなのとは全く違うものである。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 01:11:09.60

ちなみに当方のPTAでは、P連に関係なく年に1度、学校の体育館を借りて子育てや親としての成長に関する講演会を単位PTAとして開催させてもらっているが、会員以外でも参加大歓迎でやってる。
近隣の他校の保護者や、近所の幼稚園保育園に子供が通うお母さんが来る事もある。
これはPTAというよりも、地域からの要望で開いてる。
地域や学校保護者以外にも開かれているPTAだし、もともと人気の無い活動や、PTAで無くとも市内の一般サークルにあるような活動はPTAとして時間と金をかける必要はないという事で廃止してるので、
損だ特だ、リスクがどうのとか、ずるいなどという幼稚な発想をする親もいない。
会員も非会員も教師もみんな気楽にやってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 04:20:36.33

>>358
>任意団体の定義も、学校は任意団体ではないことも分かった上で書いてる。

理解していたら、PTAは義務ではないことがわかるよね？
義務ではないので、PTA会員であることが学校行事参加の前提にならないわけ
つまりPTA非会員だとしても学校行事の参加には影響を与えない
それをPTA非会員であることを理由に、学校行事から排除するのはPTAの刑法222条違反

>>なぜPTA非会員を学校が拒否できると思うのか教えてくれない？
>任意団体ではない学校が非会員を拒否できないって法はないと思うから。

保護者や国が子供に教育を受けさせる義務があります
未成年の子供の責任などはすべて保護者にあるわけ
素行不良で他の生徒の教育の邪魔になる場合は保護者に出席停止を命じられますが
前提として、学校と保護者の関わりがあって、子供が学校に行けるの
学校と保護者は協力して情報共有や提供をする関係なの

詳細は学校教育法に書いてある
保護者で検索して該当箇所くらい読みなさいな
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO026.html

>>学校行事への参加がPTA加入前提だという法令でもあるの？
>ないんだろうけど、それを言うなら、非会員は学校行事を観覧できるとか
>学校は児童が対象の学校行事で（児童ではなく、親である）非会員を排除できないって法令もないでしょ。

学校行事への参加がPTA加入前提だという法令が無いなら
学校がPTA非会員を排除する理由は何もないのでは？
何のために学校がPTA非会員の保護者を排除するの？

学校行事でPTA非会員を排除できない法令はあります
上記の学校教育法で、学校と保護者の関係を理解しましたか？
PTAは任意団体で必ず必要な団体ではないので
優先順位は学校＞保護者＞子供＞その他となります

仮に、学校が学校行事で非会員を排除すると
児童生徒は全員非会員なので、すべての児童生徒も学校行事に参加できませんね
PTA非会員の保護者だけ排除して、同じ非会員である児童生徒を排除しないのは差別であって
PTA非会員の保護者に義務のないことを強要する行為であり
刑法223条の強要罪に該当します

私には、あなたが、PTA会員が、PTA非会員にたいして嫌がらせしたいだけに見えますよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 05:41:56.92

熱いのはわかるけど論法がちょっと・・・
何言ってもアフォには通じないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 06:45:21.12

すべての子どもには教育を受ける権利がある。
親の思想や出自などで差別されない。
従って親が○○だからと言って学校行事などで差別することは許されない。それだけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 07:43:33.38

自分でリスクと認識してる任意活動に参加しない他人に対して、何とかして嫌がらせしたいってどこまで歪んでんだよコイツは

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:05:51.71

こういう嫌がらせがあるからウンザリ
役員が「ここのやり方が気に入らないなら、私立に行けばいいのに」と言ってた
出て行くべきは理不尽な要求するPTAのほうだろ
ただの公立小の保護者が何を勘違いしてるんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:07:20.19

>>303で「親に来てもらえなくて子ども可哀想」って言ってるじゃない。

なぜ可哀想なの？
親に来てもらえない子供は不利益を被るからでしょ。
親がどんな人であれ、親を理由に子供が教育上不利な扱いを受けることは、教育基本法第四条に反しますよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:09:24.84

>>364
>親がどうので、スポ少に入れないのは差別だろ

え、そうなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:28:14.15

>>375 続き
うちの子、スポ少やりたがったけど諦めてもらった。
保護者会の役が回ってくるのが嫌だから。
親である私たち夫婦が保護者会活動しない、会費（団費）も払わない。ってことは
うちの子はスポ少に入れないと理解してるのですが。
保護者会には入らないけど、うちの子も入団させて。って言えるものなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:33:34.80

>>376 続き
自治会やめることも考えてるけど、ここの子供会は、自治会の下部組織。
（子供会の活動費すべて、自治会費から拠出）
自治会をやめたら自治会費を払わないのは勿論、私は育成部役員もしない。
ならば、うちの子たちは子供会に残れなくても仕方ないんじゃないですか？
スポ少の保護者会も、子供会育成部も、自分たちの子に恩恵を与える互助会だと思うのですが。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:33:35.92

まず己の団体の問題点を顧みずに、非会員は排除という考えが稚拙だね
今はまだ少数派だから攻撃しやすいんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:35:13.66

子供を守るべく存在するPTAが子供を傷つけようとする

学校と親を繋ぐべく存在するPTAが親を学校から排除しようとする

PTAいらないって言われても仕方ないよ？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 08:38:14.71

>>368
>損だ特だ、リスクがどうのとか、ずるいなどという幼稚な発想をする親もいない。
>>369
>私には、あなたが、PTA会員が、PTA非会員にたいして嫌がらせしたいだけに見えますよ
>>372
>自分でリスクと認識してる任意活動に参加しない他人に対して、何とかして嫌がらせしたい
>>374
>なぜ可哀想なの？
>親に来てもらえない子供は不利益を被るからでしょ。

やっぱりこういう感想になるよね
子供を人質に幼稚な嫌がらせをしているようにしか感じないんだよなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 09:53:33.82

最近また来てる実は独身の煽り屋というか、かまってちゃんの理屈は破綻しているのはPTA会長の私から見ても明白だし、PTAを語るには実に幼い知能である。
少なくとも学校やPTAを知っている人の書き込みとは思えない。
もし本当に、最近煽ってくるような内容のPTAがあるとしたならば、限りなくブラックを極めたPTAであると言えるが、現実的にはPTAのTは学校教師側の会員であるため、
話題に出てる、あからさまに憲法や教育基本法に反するような排除、いわば学校を特定の民間団体のために私物化した運営をする事は不可能。
ここ最近の幼稚な煽りはあまりにもやり過ぎだが、もしかしたらPTA至上主義のように見せかけて過激な発言で煽り、
PTAは異常な団体だという事をわざと思わせるネガティヴキャンペーンをしているのかとも感じさせる。
異常過ぎる発言で、PTAの側に居る私から見てもありえない思考。
該当者は忘れた頃に現れるが、寂しくてかまって欲しいならばもう少し現実世界に目を向けるか、
ネットで語るならばもっと色々と知識を身につけるか、もしくは今の知識で相手してもらえるような別な話題のスレに行った方が良いと思うがなあ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 09:56:24.26

>>375-377
憲法では法の下の平等が定められており、行政や司法が国民を差別してはならない決まりになっています。
また学校等において教育上差別することは教育基本法において明確に禁じられています。
その他、さまざまな差別を禁止する法令があります。
しかし、社会のあらゆる差別が法律で禁じられている訳ではないですね。

なので法律等により差別が禁止されていない任意の団体において、会費を払わない、役員を引き受けない、その他の理由で所属を拒否されることがあり、それが差別的であったとしても、その扱い自体が一律に罰せられることはないでしょう。
ただし、自治会等については、行政から助成を受けていたり何らかの事業を委託されている等の場合、行政との間で差別禁止に関する取り決めがあることもあるでしょう。
また、差別自体が罰せられないとしても、差別行為によって名誉毀損や侮辱、業務妨害等があったならば、それらの罪に問われることになるでしょう。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 10:55:46.75

>>382
つまり、>>364さんは「親がどうのでスポ少入れないのは差別だから憲法違反」と言いたげだけど
スポ少や子供会は行政でも司法でもなく任意団体だから
子供の参加条件として親に互助活動と費用負担を求める（それをしない人の子は入れてあげない）のは
差別には違いないけど違法とは言えず、別に悪いことではない…言わば「差別ではなく区別」、ですね？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 11:34:08.42

本日のID:eBDnNXBh

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 11:46:36.65

>>383
ケースバイケースなんで、なんともだけど
常識的に、そのスポーツを行う上で必要な活動と費用はサポートすべきでしょ
それ以上の活動を求められるようで気にくわないなら、民事で争えばいいでしょうに

ていうか、この話PTAと関係ないよね？
論点ずらしてなにしたいの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 12:40:24.17

>>385
>論点ずらしてなにしたいの？
学校教育に食い込んでくるPTAと違って
スポ少も子供会も自分で選択できるものなんだから
互助会でも問題ないはずで、
親がどうので子供を差別するのは違法って意見は違うんじゃないの？と思っただけです。
親が「できない」、または「しない」選択をすれば、参加を望んでる子供には不幸かもしれないけど
それは家庭の事情で仕方ない、親が貧しい子は塾・習い事に行けないのと同じことだと思うので。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 12:42:28.28

ところでID:eBDnNXBhとID:9NO3Ccwcは同じ人なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 13:03:53.19

>>386
学校や地域などから補助金が一切でてなかったり、活動について優遇されてなければ、その通りなんじゃないの？
ただ補助金ががっつりでてるにも関わらず、親の所属で参加可否が変わるようなら、それってどうなのよと個人的には思いますがね

てか、ここPTAスレだから、スポ少はスレチじゃないんですかね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 13:36:11.45

日本もアメリカくらい児童虐待に厳しくなればPTAのやり方も見直されるだろうにな
子供1人で留守番させると違法だもんね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 13:38:10.06

>>387
9NO3Ccwcって私？　違います。

>>388
スポ少は関わってないので全く分からない。
子供会も育成部をしたことはあるけど会計担当じゃなかったから詳しいことは不明。
スポ少のほうは社会教育関係団体らしいから、補助金あるかもしれない。
でも、それなら補助金があるのは大人向けの社会教育関係団体も同じと思う。
大人向けのサークルで、役をしないし会費も払いたくないけど仲間に入れて、とは言えない。
同様に子ども向けのスポ少でも、補助金があるんだとしても、だからといって
親がどうの関係なく、ボランティアとして参加希望する地域の子ども全員（うちの子も含む）受け入れろ。
それが嫌なら解散しろ、なんて言える筋合いではないように思うんですが。

>スポ少はスレチじゃないんですかね
分かりました。やめます。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 13:52:13.68

>>390
いや、違うなら昨日のID:eBDnNXBhの一連の発言についてどう思うか聞こうと思って

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 14:03:38.90

>>391
・親が観覧する行事に非会員の来場を拒否するんじゃ、
間接的にその子供に差別しているように思うのだが（>>321）
・なぜ可哀想なの？
親に来てもらえない子供は不利益を被るからでしょ。
親がどんな人であれ、親を理由に子供が教育上不利な扱いを受けることは、教育基本法第四条に反しますよ。（>>374）

この御意見に共感します。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 14:10:13.69

>>390
どうでもいいけど、極論すぎね？
世の中0か1だけじゃないんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 17:29:01.69

PTAとは違う話題が続いているが、せっかだから

もし運動会の手伝いをPTAがやってるから、PTAに入っていない人は来るなというアホな主張が成り立つとたならば、
スポ少の親が運動会の準備を手伝うから、例えPTAでもスポ少以外の親は運動会に来るなという理屈も成り立つ事になるねえ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/08(金) 23:06:23.35

創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)＾
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 09:28:17.33

来年、息子が高校進学なので学校説明会に行ってきた。
もう3校ぐらい回ってるが、最後の質疑応答で必ず挙手して
「こちらの学校では、ＰＴＡ入会は強制・自動ですか？」
「入会届の提出は行っていますか？」
「保護者の同意なくＰＴＡに名簿を渡していますか？」
この3点を必ず質問するようにしている。
今のところ3校クリア。
「ＰＴＡは任意団体ですので強制加入ではありません」とさ。
これ学校側から説明会出席者に公言させることに意味がある。
共通認識とされるから。
それにしても返答が3校とも同じなので、問答マニュアル化されているのだろうか？
とも思ってしまう。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 12:17:44.47

>>396
あと一つ大事な項目がある。
「校納金とPTA会費は別になっていますか」
当然のように入学時納入金と校納金にPTA会費が組み込んであるんだよね。

「本校では昨年まで全員加入しております」って一文や「全力の説得」もありませんよとは学校は言ってないわけね…。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 17:38:40.15

ID:eBDnNXBhさん
論点にすべきは親の責任の放棄だね
>>352が言っている
日本国憲法第二十六条
すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。
保護者は義務で学校にいかせると取る考えがあるけど
普通教育と義務教育を分けているところを考えると
学校教育とリンクしてはみ出してる部分の教育の責任を負っている
そこをしない親は憲法違反だね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 14:50:41.15

強制加入で良いが
専業主婦だけで運営せーよ、と

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 15:22:14.56

>>399
育児放棄してる人は未加入でいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 15:33:35.50

>>399
これは恥ずかしい

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 16:18:21.73

育児も仕事もちゃんとしたいからPTAから全力で逃げるぞ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 17:14:40.66

仕事してたら本当無理でしょ
専業主婦だけでやればいい。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 17:27:26.12

仕事以外は何もできない
昭和の父親像ですね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 17:44:26.64

>>399
なんだよ結局他人に押し付けかよｗ
無理なら入らなきゃいいのに

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 18:31:34.64

暇じゃん専業主婦
やりなよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 18:44:26.99

極論釣り師にしか見えない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 19:10:23.87

>>406
じゃあお前が専業主婦やんなよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 19:18:37.94

PTA役員は立候補制で毎年誰かしら手を挙げてるんだけど
これがまぁ、承認要求の強い専業主婦で、もちろん子供は問題児。
役員やってくれてありがたいけど
家庭は？子育ては？って疑問。
用があるのかないのか毎日PTA室に入り浸って
毎日遅くまでライン会議w
当然お宅も子供も荒れて、教室で鼻摘まみ者…かんべんしてよー
そこまでしてガイジの子供から逃げないでー

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 21:25:19.23

>>409
随分と暇なんだね、あなた
承認欲求が強すぎて、あなた頭おかしくなってるよ？w

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 01:23:11.45

バクサイ PTA

でGoogle検索したら噂や誹謗中傷だらけでくそﾜﾛﾀw

PTA役員って匿名掲示板でいろいろ暴かれるんですね

子供の進学先や就寝先に匿名で
本当かどうかわかりませんが、
風紀を乱す恐れありですって情報提供した方がいいね
PTA役員の母親にうちの子供がイジメられたら恐怖だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 02:06:47.74

じわりじわり30年かけてやったれ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 06:19:57.50

>>410
えっと…読解できてる？
どこ読んだらそうなるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 11:52:48.22

PTAって子供を人質にして、参加しない子供はイジメられるよ？
って脅迫するけど、ふざけんなだよね

逆にPTA役員の子供をイジメようよ
匿名ネットでもいい
身分証いらない田舎の満喫からでOK
○○学校PTA掲示板
って作ればOK
役員名をイニシャルで羅列しておけばいい
後は2ちゃんねるに宣伝

PTA役員が不参加の子供をイジメに誘導するなら
PTAの子供をイジメに誘導するべし
目立つ奴は叩かれる
匿名掲示板の鉄則

掲示板だけ作って放置しとけば
メンヘラが実名やら根も葉もないぶっ飛んだ書き込みしてくれる

あとは適当に成り済ましグレーゾーンで煽っておくだけで怒り狂って書き込みがヒートアップする
そう思って
バクサイ PTAでGoogle検索して
バクサイ掲示板を見たら
もう10年以上これで特定人物を追い込んでる掲示板が全国の地域ですでにあった
子供がイジメられるなら、受け身じゃなく、相手の子供をイジメよう
掲示板に問題のある情報が書かれていたら
PTA役員の子供の進学先や就寝先に
問題のある可能性のある人物として意見書を匿名の手紙で送ろう
(子供のイジメ主導、脅迫、集団圧力)
バクサイに一線越えて書き込むのは重度のメンヘラだから
PTA役員とメンヘラで、好きに裁判してもらえばいい
裁判になったらそれも進学先、就寝先に匿名で通報

自分が誹謗中傷しなくたって、すでに必ず誰かに恨み持たれてるのがPTA役員

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 11:55:48.76

PTA関連スレにマルチしてスレも上げて、釣り針大きすぎて見るに耐えない
極論ばかり投下されてもねえ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 12:05:35.17

バクサイ見たら不倫情報、風俗バイト情報、個人の誹謗中傷で溢れてたw
PTAママにフラレた腹いせで男が書き込んでるのか？
PTAママにイジメられたママが書き込んでるのか？

PTA役員になるのも大変な時代ですねw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 12:08:43.59

http://ekaz2.xyz/xpgrgnmwipcuhjapztdj

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 12:09:02.97

やりたきゃ勝手にやれ
わざわざここ汚しに来んな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 12:09:45.17

自分が手を汚さなくとも
誰かしらぶっ壊れた人間がどんどん誹謗中傷するのがバクサイ掲示板
PTA役員ママはバクサイ専門弁護士にでも情報開示依頼して
裁判もしっかりやって頑張ってくださいね
掲示板をロムって応援してますわ爆笑

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 12:48:41.82

PTAの娘、息子のツイッター見つけてバクサイでウォッチしてやれw
違法行為は黙って通報

進学先、就寝先にも通報

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 12:57:43.11

>>414
>>420
寝床に通報すんの？頑張ってｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 13:12:09.69

>>421
気になるの？w
悪知恵なんて無限にわくわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 13:14:53.76

近所のガキのツイッター見つけたけど
電車内の臭いオヤジやら晒してるから
違法画像でも見つけたら通報してやる

2ちゃんねるや爆サイに報告するほうが効果的だけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 13:18:30.24

PTA不参加だからって、他人の子供をイジメようなんていい度胸だわ。
世の中には地雷がいるって一生かけて思い知るがいい。
PTA役員の子供の動きはツイッターで公開されてる
一挙一動、監視して違法行為は黙って通報

学校に通報するのもいい
足跡が残らない手紙がよい

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 13:25:21.68

学校ってPTA役員選びと親子のふれあい行事を同じ日にして
子供を人質にして参加を恫喝するけど
やり方が卑怯だよね

学校教師の掲示板も作って教師を監視する必要もある

ロリコンわいせつ教師の犯罪数も異常

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 13:54:50.22

自分の誤字にさえ気付かぬ低能ワロタ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:30:08.16

バクサイ PTAでGoogle検索♪

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:32:40.67

2ちゃんねるは過去ログにすぐ落ちるけど
バクサイは10年経っても過去スレ見れるぞ
忘れそうになったらうんこする時にでもコピペしてぶり返してやるといい

誹謗中傷してる奴がいたらトコトン攻撃してやるとますます盛り上がるぞw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:36:14.29

バクサイで誹謗中傷してるキチガイって批判すると
本人乙って言うのはなぜ？

反論すると本人が書き込んでると思い込む習性があるよね！

勝手に思い込んでますますヒートアップする習性があるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:38:23.25

>>425
ラインって学校掲示板ってのふぁあって、ネットイジメ温床になってるらしいねw
バクサイも同じようなもんだね
あとはどれだけ安全な位置から掲示板を盛り上げるかの才能がものをいう
自分は天才的でﾜﾛﾀw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:40:17.62

変なのが湧いてるなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:42:31.26

>>427
ネット時代って便利な時代だわ。
本人に直接喧嘩しなくても24時間365日
広告看板のように世間に周知できる。
名前の知れわたってる奴ほど不利
これ大事ね。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:43:09.90

>>431
バクサイから来ました！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:48:39.69

ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait 6463 sec.)
　　　　　　　　 -‐…‐-ミ
　　　　　　 .: ´ .::::::::::::::::::::..｀ヽ
. 　　　　 / ..::∧.:::::::∧ｲ.:::::::::::.
　　　　　　,′.:/＼＼/ ／∨::::::::
　　　　　 i.::::ｲ匸ﾌ　匸ﾌ|::::::::{
.　　　　　 j/|::}　　　　 u ﾑ:::::ﾊ
.　　　　　　 j人　　ｒ‐┐ 　从/　　おいこら！あと 6463 秒待て！
　　　　　　）≧┐┌_´（
　　　　　　　 ,≪圦｢≫､｀
　　　　　　　　 /　｀¨¨只´　､
　　　　　　　　{ﾆﾆ!　　!ｌ|　 {ﾆ]
　　　　　　 |::::|　　ﾑl! 　|:::|
　　　　　　 |::::|　 /从　|:::|
CoPiPe:Original http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1527053776/
BBS_COPIPE=19
問い合わせID：429a0705e89da5cc
ホスト：ag116139.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
名前： FROM名無しさan
E-mail：
内容：
http://lavender.5ch.net/live/

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:49:30.21

バクサイでやれよ
PTAがカスだからって、
同じレベルのカスになるつもりないから

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:50:18.52

要約します

バクサイという掲示板で
PTA役員と重度の精神病患者を戦わせて
それをPTA役員の子供の進学先や就職先に匿名の手紙で報告する

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:53:23.65

>>435
表の顔は常識のある社会人として笑顔で話し合いをします

裏ではバクサイ掲示板で効果的な裏工作をします

これは国の外交の手法と同じことです

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:54:48.16

実は自分も笑顔でPTA役員やってますよ。
裏ではネットでいろいろ憂さ晴らししてますけどねw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:56:06.75

>>431
平日昼間から、いちいちIDを変えてスレ荒らしなんてね
これが子供を持つ親だと思うとゾッとする

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 14:59:14.51

>>439
ゾッとしますか？
こういうの地雷っていうんですよ
普段は常識的な議論もできますよ
裏の顔です
やられたらやり返せでずっと生きてるので匿名ネットでの戦い方は熟知しています

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 15:00:02.07

>>439
荒らし自演乙
通報しておく