毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.2

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 08:59:08.16

毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
※前スレ
毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1471159462/

**名無しの心子知らず** · 2018/08/01(水) 20:51:20.14

>>251
毒親持ちの男は金稼げないから（笑）
なぜかわかる？
わからないよねー（笑）

**名無しの心子知らず** · 2018/08/01(水) 20:55:38.23

>>1
あとさー
スレタイもしくテンプレにさー
書き込みは既婚もしくは子持ち女性限定って書いたほうがいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 00:38:14.45

>>232-233
わかる　外出すると毒母常識ないのが爆発するよね
せっかく気をつかって連れてってるのにこういうところつまらないとか私はこういうの嫌いだとか
食事にケチつけたり　同伴者が気分害さないように、せっかくの外出、雰囲気悪くないように振る舞えない　
徹底してワガママで空気読めない　有難みわからないから結局こっちも連れてく気失せるし
二度と一緒に出かけたりするか！となるの当たり前だと思う　私もずいぶんドブ銭使ったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 06:35:46.32

>>255
荒らしに返信してごめんね。私は女で毒親もちだけど、学歴的には高学歴(もちろん学費はバイト代で仕送りもなし。お金ないから特待生でい続けたよ)、独身の時はバリバリ稼いでいたよ。その辺の男よりねw

男の方が毒親のせいにしてなよなよ引きこもっているのかしら？

毒親は毒親だと認識して強く生きるか、諦めるなら一人で諦めたらいい。
さようなら。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 06:42:41.74

毒親育ちの女性って洗脳されて引きニートになって私は不幸！って止まってるタイプとガンガン稼いで脱出して結婚してる人と極端よね。後者には幸せになってほしいな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 06:45:13.77

ここ読んでると嫌いなのに遊びに連れってる人多いね。やっぱり認めてもらいたいから？頼まれたから？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 07:39:05.65

どっちにも幸せになってほしいな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 07:50:45.48

洗脳引きニートも可哀想だけど全体的に努力する気ないし人のせいにしてる印象が強い

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 08:02:05.17

>>262
毒に似ちゃったんだね
影響受けすぎて同化したとも言える

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 08:09:46.58

私の一番上の兄が書き込んだのかと思った
もう10年も引きこもりなんだけど、性差別、外国人差別をこじらせててネットの世界で生きてる
せっかく毒親を認識したのに、なぜか親ではなく自分より下の立場（と勝手に思い込んでる）属性を攻撃しないと気が済まないみたい
自分は鬱だって言って心療内科までは行くんだけど、あちこち行っては俺の気持ちをわかってくれない、気に入らない、知識がないとか言ってやめては引きこもってる
ここで色んな方の書き込み見てると、兄弟姉妹で毒育ちを認識しても、一緒に脱出できたり解毒できることは少なそうだなって感じる
解毒後に仲良しな兄弟姉妹がいたらすごく羨ましい
兄も可哀想ではあるんだけど、近づくと無限にネガティブなこと話してきて引きずり込まれるし、助けてくれそうな人をはけ口にするから（私も解毒の序盤に自分にそういう傾向があることに気付いた）難しいな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 08:34:32.93

>>262
印象だけか
ちゃんと関連本を読めばどうしてそういう状態かわかると思うよ
努力する気力や思考も奪われるから
脱出が難しいというようなことも書いてある

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 09:46:51.44

>>258
自称高学歴（笑）
大学名はどこだ？（笑）

いいか、反対論は素直に受け止めろ？
なんでも荒らしじゃないんだよ、バカ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 09:47:23.28

でも脱出して幸せな家庭を築いてる人もいるよ？
不登校でもそのままニートな人もいれば持ち直してる人もいる

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 09:50:00.71

あと、女は本能的に
くっつく男によって変わらせてもらえるかも

っていう考え方が根底にある気がするよ

その考え方は男にはできない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 09:59:35.91

努力論者多いねー（笑）

その努力が無駄でありますように（爆笑）

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 10:11:37.89

>>264
同じ毒親を持つ兄弟姉妹だって家の中では違う体験をしているし、親からの接し方だって違う

親はすべての子供に同じ接し方はできない
差別して育ててしまったり、甘やかす子と虐待する子を生み出してしまう

これはもうどうしようもない。親自身も無意識にしてしまうから

やたら努力論とか精神論で解決できると考えてる人が多いが無駄だ。
なぜなら人間の本能だからだ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 10:14:06.56

男だ女だ学歴がなんたらうるせーな
いい加減スレ違いだから

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 10:15:14.89

女性専用の掲示板でやってほしい
５ｃｈはどちらかというと男性専用だよ

クソスレ立てんな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 10:16:09.01

>>271
黙れ中卒

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 10:21:50.52

女性専用の掲示板でやってほしい
５ｃｈはどちらかというと男性専用だよ

クソスレ立てんな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 10:27:14.17

>>259
結婚して不幸になった人、数えきれないくらい見ています（笑）

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 11:00:41.36

育児板で男が書き込みしてるスレあるの？
ほぼ女だと思ってた
というか女しか見た事ないよ、たぶん

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 11:06:13.57

育児板は女しかいないのはわかるんだけど、
このスレは毒親スレ検索でヒットするから毒親スレに混じって目に入ってきてうざいんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 12:28:24.96

毒でも体や精神の暴力なら何が何でも出て行く道しか考えないけど聖母型や過干渉はズルズル一緒に住んでそう

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 13:05:31.82

私も姉も気管支が弱いらしく、風邪引くとゴホゴホゲーっと咳き込んで吐く勢い
姉は喘息の診断が下りてて、私はまだはっきりしない
肌も歯もタバコ吸ったことないのにくすんで黄ばんでる
母がヘビースモーカーで多分私が産まれてすぐから喫煙してる
私と姉から何度もタバコをやめてとお願いしてきたけど、やめることはなかった
私が一人目の子を産んだ後に手伝いにきたけど、タバコやめたって聞いてたのにやめてなくて揉めた
そしたら「タバコくらいで死ぬわけないだろ！この神経質が！」ってキレられて追い出した
なんか普通のお母さんの元に産まれたかったな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 13:21:01.24

病院にも連れていってもらえなかったから風邪の時は一人で家で留守番してた
何が体にいいとかの知識がなかったのでとにかく家にある菓子パンやお菓子を食べて凌いだ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 14:42:37.75

>>278
このスレは自分の子育て能力の低さ、あるいは旦那選びの失敗を親のせいにするスレだからねぇ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 14:45:41.47

毒親スレ検索したって事は毒持ちは毒持ちなんだよね
別に男性がこのスレに書いても問題ないと思うしそれは別にいいと思うけどその喧嘩腰な態度を止めたら
月齢スレとかたまに男性のレス見るし毒親は基本的には母親が多くてそのほとんどが息子は溺愛して娘をいじめるから
結果的に女性が多くなったってだけでは

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 14:59:43.79

>>282
喧嘩腰っていうか、書き込み内容がバカすぎてイライラするだけ、

「毒親は基本的には母親が多くて」

とあるが、その根拠は？統計でもとったの？

明らかに低学歴な書き込みって
読んでるだけで叩き潰したくなるんだよね（笑）

男性に書き込まれたくなければ、スレタイかテンプレに、そう書けばいいはなしだし

やっぱすべての結婚出産を免許制にして、最低限MARCH以上の学力ない者の結婚は認めない法律作った方がいい

そうすれば毒親なんて自然淘汰されるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 15:06:43.37

>>283
いやいや、男性は書き込むななんて誰も書いてないから
荒らしは消えてねって言ってるんだよ、大丈夫？高学歴なのに理解できてないね
書き込み内容がバカすぎて吹いたんだけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 15:09:06.75

最近下の子が生まれたんだけど送ってくるラインが本当ムカつく
ここにも何度か書いたかもしれないけど、前回うちは禁煙だって言ったのに隠れてタバコ吸ってたのを注意したら二度と行かないわって宣言されたのに、下の子見たさに(毒は赤ちゃんだけは好きらしい)またライン送ってきて近々行くと
言うことコロコロ変わるのにはもう慣れっこで呆れて返信せずにいたら「返事ないからやめとくわ」と
「タバコ吸わないならいいけど、と返信したら「またいつか行けたらいくわ」とご立腹
そしてまた今日連絡が来て長々私や子供の体調を心配した文とお食い初めの頃にお祝い持って行くわと
なんか何かにつけてお祝い持ってくお祝い持って行くというんだけど、それが凄く腹がたつ
別にお祝い欲しさに会いたかねーよと
タバコ我慢できるのせいぜい1時間かなーニコチン中毒はしゃあないわー笑ちょっと待っててなーって全然待ってない
もっと素直に下手に連絡してきたらこっちも別に数時間子供の顔見せるくらい時間作ろうと思えるのに、なんで毒ってこちらから会いに来てって言ってるスタンスでいるんだろう
そして何かトラブったら、わざわざ遠いとこから来てやったのに！と言うんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 15:14:14.07

>>284
だから何をもってして「荒らし」なのか、と
どんな書き込みが「荒らし」なのかが
低学歴女と高学歴男性では違うって言ってるんだよ、文盲

お前らがバカだから「指摘」と「荒らし」の違いがわからないだけじゃないか

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 15:18:51.27

>>285
日本語でお願いします

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 15:24:23.99

毒親持ちが「出産をした時点で」「出産そのもの」が輪廻そのものだから

頑張りましょう！毒母の皆さん！

将来は子供から恨まれましょう！

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 15:29:11.34

文盲ってわかる？
ブ、ン、モ、ウ

♪(´ε｀ )お、ば、か、さ、ん(☝ ՞ਊ ՞)☝

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 15:52:30.48

>>289
あなたそもそも子持ちの母親なんですか？
日本語読めますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 16:02:22.65

>>286
何をもってして荒らしなのかってここは毒持ちだからこそ子育ての中で悩んでる事を書くスレなのであって
住民叩きをしてるだけなのはそりゃスレチだし十分荒らしでしょう

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 16:21:37.65

自分の子供時代を思うと、息子が屈託なく過ごせているのが凄く嬉しい
家庭がくつろぎと安らぎの空間になれてて良かった
目の前で屁こきながらゲームしてる息子を見て思う

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 16:34:15.87

>>289
もんもう、やで童貞君
他人のことバカっていう人は自分がバカなんやで！と近所のお母さんが子供躾けてるけど
まさしく真実よ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 17:36:45.75

誰も釣れないな。文盲
知らないのかな（笑）

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 17:39:18.15

>>293
あ、
釣れた

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 17:47:28.38

>>291

結局、毒親を頼れないから普通親持ちに比べて子育て大変とか、そう言いたいわけ？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 17:51:43.20

>>290
私は猛毒母持ちです

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 17:54:31.80

>>292
あなたから見て屈託なく過ごしているように見えても、実際に屈託ないかどうか、本人にしかわからない（笑）

**名無しの心子知らず** · 2018/08/02(木) 18:03:30.86

ニュースで毒親逮捕の事件見るとメシウマ
ざまあ
報道されてるのは氷山の一角、子供は無念だよね、可哀想に

報道されないカクレ毒親ども
もっともっと炙り出せ！

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 06:18:11.28

>>283
根拠と統計とって結婚出産を免許制度にしたらいいじゃないwこんなところで騒いでないでさ。毒親がいなくなることには賛成よwさぁ、国会承認とって来なさいよ。こんなところでしか騒げない低脳には無理なのは100も承知ですがw

かわいちょーですねーママのところに早く帰りまちょーねーw

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 06:39:26.63

>>285
あなたはお祝い受け取って、よその家に嫁いだ身としてお茶出して、
客人がタバコ吸いたくなったら、うちは禁煙ですので、て外へご案内で良いと思います。

わざわざ来てやったアピは昔よく言われた。
しかしタバコより毒性の強い毒とは絶縁して7年経過。
ご足労いただかなくても良くなり気楽です。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 07:47:05.19

>>266
京大ですが何か？w

大したことないと来るのか？詐称だと来るのか？

反対論？ご立派ですことw

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 07:58:24.72

みんな構ってあげてるから喜んじゃってるよ。。。
何か辛いことでもあったからここに来たの？同じ毒親持ちとして聞いてあげようか？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 08:12:55.88

サクッとあぼーんですっきり
毒親と一緒だからみんなスルーしなよ
なんでかまうの？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 08:16:32.67

スルー汁

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 08:19:54.09

ヒント　夏休み

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 09:03:35.91

なんか毒親本読んでると長女と母親率が一番高い気がする。男性もいるんだろうけどなんか女性のイメージが強いよ。長女搾取子、弟や妹愛玩って感じ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 11:53:32.89

毒親が子のうち一人だけまともな子育てとかできるわけないし隣の芝は何とやらかもしれんよ
毒親本でそういう生まれ順のあまり見なかった気がするけどなあ
性別に関しては同性に厳しいとかはあるけども

うちの姉は私を愛玩だと思ってるけど姉以上にネグレクトされて毒が「長男くん(2歳上)があなたを育てたから責任は私にはない」とか今でも冗談でなく普通に言っちゃうレベルに放置(+タイミングのおかしい過干渉)されたうえ
生まれたときから姉に嫉妬されて毎日のように言葉でいじめられたり無視されてきたよ
弟妹が生まれたから(略)と40歳過ぎても言ってる
自己肯定感が低いのは半分は姉の言葉がある
姉を恨んではいない、姉は子どもだったし、止めずに一緒になって笑ってた毒親が悪いからね
あくまでうちの姉の場合であって他の家庭はまた違うんだろうけど
生まれ順はあまり関係ないかなと思うんだよね

次女より長女のほうが人口多いし何より
赤ちゃん幼児は最低限の世話が必要だから毒親が弟妹に世話するのを見てきた元々愛情不足の長子が
それが弟妹への愛情に見えたとしても仕方がない
さらに下の子たちはどうやったら毒の怒りを買わないかよく見てるから叱られにくい振る舞いは知ってる
ただそれだけなんだよ
男の子は毒母の愛玩にされやすいとは思う

**名無しの心子知らず** · 2018/08/03(金) 14:43:55.65

>>307うちもそうだ。
毒人間って独身の頃もモテなかっただろう人が大半だろうし
異性である息子は普通の母親以上に”小さな恋人”みたいになるんだろうし
嫌われたくないものなんじゃないでしょうか。

娘は同性の敵。
非モテからしたら娘がリア充なんて許せないでしょうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 02:27:08.13

二人目妊娠中でSNSや育児系のサイト見てると「お兄ちゃん(お姉ちゃん)なんだから」は言わないようにしなきゃと書いてるのを見て
うちは二人兄妹だけどいつも私にだけ「あんたは女の子なんだから我慢しなさい」と言われてた事を思い出す
毒がお兄ちゃんなんだから我慢しなさいって言ってるの聞いた事ないし
むしろ「それだけで良いの？もっと買っておきなさいよ」とあれこれ買ってあげてた
毒を知ってる周りから「普通、女親って娘をもっと可愛がるもんだと思ってた」とドン引きされながら言われて
分かってくれてありがとうというより周りから見ても引かれる程やっぱり私は可愛がられてないんだと悲しくなったな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 06:08:27.18

私も言われたな。しかも、あんたがお母さんなんだから弟の面倒見ろ。とかね。ブラックジョークだったけど嫌な気分

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 06:21:57.35

毒父より毒母が圧倒的に多いのも気になる。毒でジワジワ染み込ませてくる系の。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 07:15:35.00

うちは
母親→支配＆過干渉型
父→見て見ぬ振り
の毒だった。

就職してからは基本距離を置きつつ、こちらも仲良くできるならそれが本当はいいのにという思いが捨てきれず、近付いてはやっぱり無理と大ゲンカになったり私が病んだりしてまた離れるの繰り返し。
人格にも悪い影響を与えて、ずっと上手に人間関係が築けなかった。

それが夫の母もたまたま実の母が毒という巡り合わせで、夫は毒親の存在を否定しない人で救われたと思って結婚したけど、最近子が生まれてまた実母が押しかけるように。
助かる部分も大きいけどまた過干渉やうちの夫に関する悪口がひどく、夫に（悪口の部分はふれずに）愚痴っていたらもう聞きたくない、うんざりと言われて色々フラッシュバックして絶望してしまった。
これまで毒親絡みでなくした人間関係とか、大変さを全然分かってくれてなかったんだなとか。
産後クライシスと経済観念の弱さから夫とも最近険悪な雰囲気だったので、毒親のことを理解してくれないなら一緒にいる必要あるのかなとか。
でも一方、この人はカウンセラーじゃないんだから迷惑かけちゃいけない、でも苦しいとかずっと悶々としてる。
特にいま子が小さいから毒親のこと含めてストレスを解消する場がないし。

夫と毒親について話すことってありますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 07:17:55.78

父は無関心だったからそれはそれで問題だったよ、うちの場合
あれだけ育児に他人事だと母の毒スイッチがオンになるのは仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 07:43:14.17

>>313
うちは義母が若くしての鬼籍なので旦那に実母の愚痴を言うのは地雷にしかならない
うまくいかない親子関係は結婚3年目ぐらいに何となくでも理解してくれて
実母との接触を嫌がる、子供も触らせたくないっていう私の感情を尊重してくれてるから愚痴を聞いて貰えなくても不満はない
あなたも毒親育ちなら愚痴のゴミ箱になる経験はしてるんでしょ？
旦那にその役目を求めるなら旦那にとってあなたは毒と同等になると私は感じる

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 08:00:42.03

>>314
あー、口煩い毒母と無関心な父親。味方がいなく感情が出せない長女

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 08:03:33.35

気をつけよ。自分も不満スイッチ入ると水のように旦那に愚痴垂れ流してる。しかも早口でボソボソと。ちゃんと聞いて欲しいと言うかただ捨てるように言いたいだけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 08:49:13.67

313です。レスありがとう。

自分も毒親と一緒かー。
全然そう思ってなかった自分がヤバイな。
苦しい時って、手を差し伸べるのが当たり前でしょ？！という気持ちになってしまう。
その点で全然進歩してないわ。

特に子が生まれてから毒親との関係が改善した気がしてあきらめきれなくて、それもこうなってる原因かも。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 09:00:05.42

>>313
うちの義母は人は良いけど昔から家事を一切しない
旦那の食事はいつもお総菜かほか弁で栄養失調気味だと言われた事もあったと聞いたけど
家事をしなかった、ご飯を作ってくれなかった事をたまーに嫌だったと言う事こそあるけど
義母を嫌ってる訳ではなかったし私が毒を憎んでる事も知ってるけど愚痴ると「またか…」みたいな顔されるし
毒とは絶縁状態みたいなもんだからもう全然話してない
一緒にいる必要あるのかというのは旦那ではなく毒に対して思うよ、嫌な思いしてまで本当に助けて貰う必要ある？
私なら旦那ではなく押しかけてくる毒と離れるよ

**313** · 2018/08/04(土) 09:36:24.48

当たり前だけどやっぱりもらった毒は自分で何とかするしかないんですよね。
普通に考えても人の悪口なんて聞きたくないだろうし。

母は過干渉だけど、自分が子育てしてるとすごく手をかけてくれたんだなと思う部分もあって、まだ断ち切りきれず。
夫に頼らずストレスをやり過ごす方向で考えます。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 09:57:06.25

夫に愛想尽かされたら終わりだもんね。逆に自分が夫なら妻が毒で疲れるから離婚したくなるかも

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 11:41:20.87

>>320
絶縁してるけど、毒母がすごい手をかけてくれたの私も思い出すよ。
うちの毒母も本当に一生懸命で、過干渉で子どもの人権なかったのもすべて良心（独善）ゆえって感じだった。
年老いて可哀想な気がしてたけど、だからこそ意識して断ち切らないとって思う。
大事な新しい家庭にまで影響与えるの許しちゃダメ、勇気を出してここで終わらせよう。
残りの人生、なるべく楽しいことで使おう。
私は夫に、毒を急に思い出してすごくしんどくなることがある
でもなるべく無くしていくために頑張りたいって伝えてから、自分の中で少し線引きができて楽になったよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/04(土) 11:45:58.18

>>318
連レスごめん
苦しさを感じた時、手を差し伸べるのが当たり前でしょって求めちゃうのがわかりすぎる…
外に出ないように食い止めてるけど、毒育ちの反動というか、自分の気持ちの出発点がそればかりだなって自覚して凹んだりするなーー
私も今一度意識していこうと思えたよ、ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/08/05(日) 01:11:28.48

>手を差し伸べるのが当たり前
「苦しい」の苦しい内容によると思う　例えば、産後の体調や育児で睡眠不足で苦しんでるとか、
「現在の」家庭についてのことなら夫婦で協力すべきことだからどんどん求めればいいけど、
実家の家庭問題は深いからね　旦那さんはどんないい人だとしても別の家庭で育った人だし
実家の親との関係とか、何度も聞いても彼にはどうしょうもないからね　
年取った実家の親は今さら性格変わらないし、どうにも耐えられないなら割り切って実家と距離置くしかないような　
逆にむこうの親御さんと旦那さんとの親子関係の愚痴を延々と聞かされると想像したらイメージわくかもしれないけど

経済観念弱いのは確かにムカつくだろうけど、お子さんのこと思うとその人の存在は無駄ではないよ＞一緒にいる意味
育児中で色々疲れてるんじゃないのかな　精神的に煮詰まりやすい　そういう時期もあるよ

一つだけ言いたいのは、毒は、娘が家庭を持ってもお産の前後でもそうやってひっかき回しにくるから
自分の人生しっかり守らないとダメだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/05(日) 06:11:00.56

手を差し伸べるのが当たり前って考えの人は見返りで手を差し伸べてくれるのが当たり前！なんてお前はしてくれないんだよ！って思考になるから地雷

**名無しの心子知らず** · 2018/08/05(日) 06:48:35.53

>>313
私が毒とほとんど接触せず関わりたくないってことに対して、特に否定的な意見してこないだけでもありがたい。あと、こちらから毒の話をすることはほとんどない。自分が不快になるし時間の無駄だから、違うことに時間を使いたい。
義理の親の家に行った時に、「お父さんお母さんは元気？」って聞かれるのだけは困るけど、知らねーって感じで。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/05(日) 09:46:40.26

毒親自体は妊娠中から根回しした上でシャットアウトしたから快適でしょうがない
子供もまだ乳児だから可愛すぎて虐待する気がしない
ただ、夫に対しては物凄くイライラする
元々発達障害疑惑の手がかかる人で、子供が生まれてからは更に酷く「大きい長男」化してる
子供も夫を嫌がって抱っこされると泣くようになった
ちょっとまともじゃないなあ…

**名無しの心子知らず** · 2018/08/05(日) 11:04:11.18

結婚して子供産んで初めて人生楽しいと思えたよ
離れて暮らすのが私には丁度いい
自分の子供に毒を繰り返さないようにしてるけど、ブチ切れると毒母みたいな自分がいて気持ち悪い

**名無しの心子知らず** · 2018/08/05(日) 19:43:01.35

皆さま義両親や義嫁さんとは仲良くやれてますか？
極度のコミュ障で毎日頭を悩ませてます

**名無しの心子知らず** · 2018/08/05(日) 19:48:33.24

夏休み「実家に帰省するよ～」なんて言ってみたい
安心できる実家があるって、手伝ってくれる親がいるってどんなに心地がいいことだろう。
私には存在しないけどもう大人だからなくてもいきていけるし、子供の時と違って知恵が使えるし、それでもやってきた自分をまず愛そうと思う
行きつけの精神科で「罵倒するような家に帰る必要もないよ」ってぽろっと言われてどれだけ人生が変わったか。

＞特に子が生まれてから毒親との関係が改善した気がしてあきらめきれなくて
人生の目的が相手と分かり合えることになってないかな
自分も一瞬改善した気がしたけど錯覚だよ　
こどもに危害が加えられそうになった時に、自分まだ親孝行する気でいたんだって自分に呆れた

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 00:18:28.95

>>330
分かる、今日通りすがりに小さなお子さんとお母さんとの会話で
「明後日はおばあちゃん家でその次に○○おばちゃん家に行くんだよね！」って聞こえてきたんだけど凄く羨ましかったし虚しかった
まだ絶縁する前に色々相談した事あったけど解決どころか「私に言われても困る！それにその程度で何よ、我慢しろ！」しか言われなかった
周りが旦那とケンカしたら実家に帰るし親にも帰っておいでって言われる～と聞く度に何とも言えない気持ちになるわ
まさに次元や世界が違う

>>329
私もコミュ障もあるけど義母に限らず近所の人とかどんなに親切にされても
優しい言葉をかけられてもありがとうございますー(棒)って感じになってしまう
本来、普通なら一番信頼出来る存在の親が世界で一番信じられないから
誰とも深い付き合いしたくないし出来ない仲良くなんて無理
正直旦那の事もあまり信じてない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 08:40:40.43

>>331
ああーー！そうか！
本来なら一番信用できるはずの親が信頼できないから、誰とも深い付き合いしたくないなーってなんとなく感じるのか
私もそうなんだけどうまく言葉にできなくて、スッキリしたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 08:54:04.97

>>331
全部同じだ
両隣りのお宅の奥さんのお母さんたちが凄く世話焼きで、草むしりから孫の世話までたびたび来てやってる
うちに母の車が停まっているのを見たことがないけど失礼だけど存命なの？みたいなことをやんわり聞かれて辛かった

なるほど親を信じてないから他人は余計に信じられないのか
拒否されるのがデフォルトだから、人には嫌われて当たり前としか思えない
自分から連絡しないから友達はほぼ全滅した

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 09:06:38.15

>>331
自分のこと単純に欲がなくて何か貰ったり、してもらったりしても反応が薄くなっちゃうのかなと思ってたけど、そういうことか。何かしっくりきた。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 10:28:56.98

毒親ってダブルバインド多いもんな

・何でも買っていいわよ→ええその色？そんなに高いのを・・・わがまま・・・
・手伝ってあげるから頼りなさい→ええ手伝えというの？こんなに大変なのに・・・ﾖﾖﾖ・・・
そうやって私たちは「人の言葉は額面通りに受け取ってはいけない」を学び続けていくわけで
人の言ってることを信用できないのはそれ自体異常だからね、無理もないが
本当は親切に裏があるとか素直に受け取ってはいけないとかそういうのはおかしな親から受け取った不信感であって
本当はそうではないんだよね
自分も人からの好意や親身がめちゃくちゃ怖い
受け取ってばかりで恩返しもしないつまんない人って思われたらおしまいだと思ってしまう
親孝行する子はえらい、恩返ししない子は人の心もわからない薄情者で最低だ、姉からの虐め？親孝行の姉の気持ちわかってやれって言われ続けた弊害だと思う
未だに親は私を薄情娘だと思ってるだろうけど、私が姉のストレス解消道具になってたから姉は生きてられたじゃん、これ以上の親孝行はむりだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 10:54:49.22

あるある…
周りは皆実家が近かったり優しい何でもしてくれる親に頼るのが普通だからこの時期の会話が苦痛

一人目は不安で里帰り出産したけど洗濯も食事もしてくれず子の着替えが無くなって夜中に泣きながら洗濯干したの思い出した
結局3日で帰宅
これならよっぽど自宅の方が良いと思って二人目は帰らず→快適すぎた

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 11:02:35.71

友人たちに結婚も出産の相談すると
決まって最後は「うるさく言うけどなんだかんだいって親が助けてくれるよ」という答えだったな
絶対にないと思ってたし実際になかった。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 12:04:03.29

・何でも買っていいわよ→ええその色？そんなに高いのを・・・わがままね・・・お母さんはこっちがいいと思うけど
あなたが気に入らないなら仕方ないけど・・・
これ精神病の原因になるらしいよ
よくみんな耐えたね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 12:24:03.32

我が家も昔っからダブスタクソババアだよ。
「いつでも頼って良いのよ」→「こんな大変な事やらせるな」「頭がおかしいのか」
「私に気を使わなくて良いのよ」→「おまえの亭主は気も使えないのか」「思いやりのカケラもない」
気を使って主人がお礼等をマメに言ってくれる→「毎回言うなんて他人行儀、私を家族と思ってない！」

一事が万事こんな感じ。
そんな裏で悪口ばっか言ってるクソ姑を心から家族と思える婿なんかいないよ。
私（娘）ですら毒母を親とは思いたくないのに。
とにかく何をしても気に入らずのダブスタクソババアだから、最近はテキトーに機嫌とりつつ（本当はそれすらしたくないが、しないと発狂して面倒くさいので）好きなようにやるように心掛けてる。
自分の家庭を守るために、「好きなようにやる勇気」を持って奮い立たせている。
普通はこんな事を思わなくても自分の好きにやっていいんだよね？と思うとダブスタクソババアのせいで毒されていた長い時間が勿体なくて腹が立つよ。
しかもこのダブスタクソババア、口出して金出さずの典型。
金が無いのは仕方がないから、せめて黙ってろダブスタクソババアと常に思っている。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 12:48:42.62

>>338
それめちゃくちゃ言われたし精神科に長年通院してたよ
どんどん薬のグラム数や量が増えて日常に支障が出てきたから減薬して欲しいと言ったら
医師からあなたは今これで落ち着いてるんだから減薬なんてとんでもない、一生投薬しないとダメだと言われた
でも絶縁決めてからは薬がなくても少しずつ眠れるようになり今は全く飲みも通院もしてないよ
最初は何が原因か分からなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 13:26:38.34

ダブルバインド本当に頭おかしくなるよね
娘が0歳児の時に毒母に会ったんだけど「おばあちゃんに笑ってね！」→偶然娘が笑う→「こんな時から人にうまいこと媚びてる」とか言い出して、月齢4か月からダブルバインドで文句つけられるのかと驚いたわ
あいつら本当に何しても不幸しかうまない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 13:40:04.28

ダブスタあるある
あとは嫉妬なのかなんなのか、ときどき父と話してると「お父さんは私に甘い」とかなんとか言い出してめんどくさい
やめてって言って泣いてもやめてくれないときがあった
主人と結婚して子どもができても、娘だったら同じように言ってしまうんじゃないかと思って、男の子がいいと思ってた
女の子が産まれたけど、めちゃくちゃかわいい
主人は娘がいちばん～ってにこにこしながら言っていちばんは私！がお約束になりつつある
私も娘がいちばんだ
要らぬ心配だった

こんな話はまだかわいいけど、思春期から精神科のお世話になったよ
少し前にスレでも話が出てたけど、心配の名のもと、信じてないのよ
30過ぎた娘に向かって、◯◯さんに会ったらちゃんと挨拶するのよ、とか小学生に言ってるの？って感じでやめてほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 14:08:07.08

主人が娘が一番ってにこにこしながら言って
一番はわたし！

一番はわたしって娘さん？342さん？の事？
悪気はないけど娘をライバル視する毒ってだいたい早くて中学生遅くて成人前後かららしい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 14:29:16.06

>>338
これ女性にかなりいるような。食事する場所とか、どこでもいいよー！言われて指定したらエ？今は和食な気分なんだけど。とか。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 19:53:11.27

ダブスタあるあるだけど自分の親以外にもかなりいる気がする
その手の人はみんな毒親育ちなのかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 20:58:40.97

>>343
いちばんは私！は、私のことです
でも、いちばんっていうけど、配偶者は別格な感じだね
主人からもそれは伝わってくる感じ
娘が女性の雰囲気を醸し出してきたら気を付けるよ
ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 23:27:14.91

らいおんハートの歌詞だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/06(月) 23:47:12.16

吐き出し
母毒カルト信者、父激務不在の家庭。母から虐待を受けて育ち長年PTSD患ってる。幼稚園から登園拒否で小中高もまともに通ってない。思春期はほとんど閉鎖病棟。
成人してから自力でカウンセリングうけたり友人や恋人(現夫)の支えもあってなんとか生きてきて子供ももてた。
完璧主義が原因で過労と産後うつで倒れること数回。孫可愛さで毒が和らいだ実家がなにくれとなく助けてくれる。
倒れるたび実家の世話になるんだけど、虐待のフラッシュバックがきつい。過呼吸おこしたりパニックに陥る。
両親は子供をめちゃくちゃ可愛がってくれて、良くしてくれる。私だけ昔にこだわってこんなふうになるのがおかしいんだと思う。
良くしてくれる親にフラッシュバックのこととか言えない。親と遊んでる子供の幸せそうな笑い声聞いてると、私がいなければ丸く収まるのにって考えが止まらない。
この子がおおきくなるまでは、なんとか生きなきゃ、

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 08:58:23.86

>>338
服なんか贅沢だ買えない！→妹たちには普通に買う
なんであんたは変な服ばっかり着て…恥ずかしくないの？
っていうパターンもあったな
選択肢もないしお下がりか男ものしか与えられない、バイトできる年齢でもないから仕方なく着てたのに
珍しく買いに行っても既出の通りで、何でもいいよ→選ぶ→ええ…そんなもの…
自分がその環境にしてるのに後になってからアンタって変わってるよねえと変人扱い

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 09:15:04.68

>>349
なんてあなわた
そして妹と聞こえるように「あんな服着てるよﾌﾟｰｸｽｸｽ」というのがあった

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 09:21:47.30

子供や学生の頃、毒と買い物に行っても付き合わされるだけで私の物を買って貰った事なんて全然無かった
服見に行きたいと言うと大体はダメ！もう帰るから！と言われたし
行かせて貰っても買って貰った事もなかった
そのせいか誰かと買い物に行くの苦手、自分の為に待たせてはいけない付き合わせてはダメだって思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 09:36:28.70

私も誰かと買い物に行くとか全くしないよ。
何だろう？他人と相談しながら自分の物を選ぶってことに慣れない。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 09:48:56.26

>>352
凄く分かる！誰かと行った時その人の物を選ぶのは良いんだけど
自分の物を選んで貰うのは何かソワソワしてしまうし全然慣れない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 13:50:44.07

ここで吐き出してもいいのかな
性的な話なので苦手な人は注意です

2歳の時に両親が離婚して母子家庭になったんだけど、実の従兄弟、再婚相手の連れ子とその親戚、再度離婚後出来た母の彼氏から性的暴力(といえるのかはわからないけど)を受けてきて、子育てしていてふとフラッシュバックするのが辛い。
子は1歳女児なんだけど、夫が子とお風呂に入ってるのを見るだけで自分がお風呂場でされたことを思い出してしまうし、子が周りの男性から性的な目で見られているんじゃないかたまらなく不安になる。
こんな思考で今後の子育てに悪影響はないだろうか、なんで自分は何回もあんな目にあったのだろうか、母はなぜ助けてくれなかったのか(男狂いの自己中だからだとは思うけど)、答えも出せないし過去のことなのに毎日しんどい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 14:48:43.15

>>354
同じような体験持ちで、フラッシュバックに悩まされてる者だけど、病院で教わった対策。
フラッシュバックが起きたらまず深呼吸。自分はもう大人で、抵抗できなかった無力な子供じゃないと言い聞かせる。心の中で怯えて泣いてる子供時代の自分を抱きしめて助けてあげるイメージをするのも良かった。
ひどい目にあったのはあなたのせいじゃない。周りに悪い大人が多かったから。あなたは子供でなすすべがなかった被害者。その中で立派に大人になって娘さんを心配して守ろうとしてるあなたはえらいよ。