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【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその8【LD/ADHD】
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0001名無しの心子知らず
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2018/06/29(金) 00:16:12.55ID:7NdEO5M6
発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう

※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします

次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。

前スレ
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその7【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525537404/
0361名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 15:37:35.87ID:yK3MY+AH
目の近くは重大な後遺症になることもあるからきっちりしめた方がいいよ
0362名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 23:55:02.10ID:GC8rv8p2
片付け方を知らない5歳娘、ゴミをゴミ箱へはいれるが基本物が捨てられないもったいないオバケ夫、片付け苦手だけどやる気出せばすごく捨てられる私
0363名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 23:56:05.77ID:0Isx0AsG
>>359
>>360みたいなマイルドな表現すればいいってものじゃなくて
それれっきとしたDVだよ。手が出たなら一線超えたってこと。
受診時にきっちり状況を告げてカルテに残してもらっておく。
今後のこと考えた方がいいよ。
0364名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 00:02:06.57ID:pNhtfTa/
ごめん誤送信しちゃった
最近これじゃダメだと片付けの勉強してみて、娘に残す物箱、保留箱、友達にあげたい箱、捨てたり売る箱を用意して3秒ルールで次々選ばせた
少しでも迷ったら保留にしたら、なんでも無理して捨てなくてもいいんだと安心したみたいでかなり断捨離できた

仕分け作業が終わったらレイアウト作業に入りたいんだけど、工作いれる引き出しに鉛筆、クレヨンとそれぞれ種類ごとに透明なケースに入れて
引き出しに平仮名で中身を全て書いてラベリングする予定

ほかにも発達で片付け苦手な子への有効な方法あれば教えてほしい
0366名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 07:08:37.43ID:J5Oat+A+
推定だけど私の父方母方にそれぞれ発達疑いの祖父母がいて、夫も義母も発達疑い
そんな発達サラブレッドな娘は年少で発達認定
私は発達の二次障害の病気で障害者手帳もらえてるけど、娘はIQ高めのASD
申請したらうちの自治体は手帳出るらしいけど、このレベルだともらわない方がいい気がしてる、同じような人いる?
0368名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 08:24:36.07ID:NVPUOAwg
>>366
うちもASD息子が4歳の時に障害者手帳があることで不都合なこと色々考えたけど、取らなかった派
IQ高めで自閉度はミドルかな
9歳の今、博物館好きになってしまって、障害者手帳があれば随行者(私)も無料でいけたのかと思うとちょっと残念に思うw

(私はASD疑いだけど平々凡々と生きてるもので…)
0370名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 13:50:39.84ID:yoyjr/C0
おせっかいされるのが嫌い
定型の人は親切ととるんだろうけど自分はみじめな気分になる
0371名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 14:21:46.68ID:CoVk2xgG
>>366
うちの自治体も高機能はIQ92まで一番軽い判定の療育手帳を貰える、年中の時に診断ついた日にその足で福祉課行って手帳の申請したよ。

どうせ期限2年だし、何か問題あるのかな?
手帳のおかげで児童発達支援、支援級、放課後デイの申請がほぼ希望通りにスムーズに進んだし、
生活でバスよく乗るのと、各種施設の割引が結構あるから金銭的にも有り難い。
数ヶ月後に更新なんだけど、多分IQ判定で貰えなくなりそうだから残念とさえ思ってるけどな。
0372名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 23:24:37.87ID:tUgRBr/5
IQ高めのASDなら療育で定型にかなり近い生活までなれる可能性があるのに、わざわざ利益の薄い障害者手帳をもらう必要はあるのだろうか
本人が困って必要としてからの取得でいい
0373名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 23:44:10.64ID:OGAd0W6B
>>372
そう思うのはデメリットがら大きいと思うからだよね
どんなデメリットがあると思ってるんだろう
0374名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 23:56:12.67ID:1EOYFPoY
障害保険には入れないとか?
病院の診断降りる前に入ったほうがいいのかな
関係ないのかな
0375名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 00:28:09.93ID:e4BAa/kD
障害者手帳もらうのって、節約できること以外に何かある?
診断もされてないけど、IQ検査の紙だけで療育も通級も希望したらすぐ入れる
0376名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 00:29:09.57ID:e/DhuQUB
>>374
診断前に入った方がいいよ
でも後でいつから症状があったか病院に照会がくるかも
0377名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 00:31:46.61ID:Tg3cUJ9t
>>375
節約以外にはないよ
ただ大人になっていざ取ろうとすると取得はなかなか難しいみたいだね
0378名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 00:39:06.97ID:bNryWUYS
障害者用の障害保険はあるけど、基本的に保険全般に入れなくなるのは辛いよね

子供の貯金、銀行の金利が低いから投資目的で外貨建ての保険を検討していた時に
「ぶっちゃけ入院とかしてなくて御本人が名前をサインできれば入れますよ」って言われてああ「基本的には入れないもの」なんだと思い知った
0379名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 00:46:47.86ID:mPaZVJmj
そのうち早期診断ができるようになって1割発達とかになったら制度変わってるかも
0381名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 01:26:52.32ID:e4BAa/kD
>>377
自立支援は診断書さえきちんと書いてもらえば簡単に取れるし
あとは交通費なのかな
カウンセリングも安くなるとしたら、かなり大きいけど、どうなのかな?
>>380
お子さんに告知する前に、隠してた診断書見られてしまって荒れて大変だって話は聞いたことあるから
手帳取るならその辺も考えないといけないね
うちは診断名なしに、特性だけ話してるから子どもは障害者って思ってない
私も自立支援受けて薬もらってるけど、障害者だとは思ってないんだよね…大変だけど生きていけてるから
偏見強いしね
0383名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 08:58:29.32ID:Q2D1/Y5E
あと、
障害者枠での就労に有利だって聞いたけど
そうなのかな?

社会に出て、
普通枠で擬態して生きるか
障害者枠で、気遣いして貰って最低賃金
で働くか
0384名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 09:12:50.21ID:i3CgCPWP
手帳ないと障害者枠に入れないのでは
精神と比べてかな?
0385名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 09:17:38.33ID:r5yTuImF
>>381
手帳を持つことのデメリットじゃなくて単純に親のミスだよねそれは
自立支援だって同じこと起こるし

今はよくても本当に大変なのは社会に出てからだからその時のための保険に取っておくもんだと思ってたよ
割引使うのが恥ずかしいなら出さなきゃいい
まあうちはIQ足切り地域で取れないんだけど
取れるならとって置いて損は一切ないと思ってるわ
0386名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 09:20:15.35ID:bNryWUYS
大人になってから働けなければ障害者枠での雇用を目指すために精神の手帳取れるけどね
手帳なしで引きこもりになって生活保護よりは手帳持たせて就労目指してもらったほうがいいから
0387名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 09:44:47.35ID:Uic5zTf+
身近に大卒、院卒で就職後につまづいて、二次障害から自殺や作業所とかが結構いるからなあ
IQ高ければ安心とも思えない
仕事ができるタイプかどうかによるね
0388名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 10:33:51.80ID:xuPg6cKu
来るか来ないか分からない精神の人より60%でもコンスタントにやってくれる知的の方がいいっていうのはよく言われる
これからは障害者採用枠増やさなければいけないし、大手なら特例子会社とかも増えるかもしれないから働きやすくなるといいね
0390名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 11:02:18.89ID:4m2H5+k2
IQ高くて精神手帳よりは療育手帳の方が福祉就労は絶対有利だと思う
まあ自閉度にもよるけど
頑張れば定型の人こそ療育手帳取れるなら取っておいたほうがいいね
福祉就労の現場をちょっと見たことがあるけど
拗らせて二次障害とか精神が強い人はやっぱり現場では上手くいかないよねいろいろ
0392名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 12:02:12.10ID:xuPg6cKu
そりゃ、まともに仕事できるレベルでなければ単発だろうと自閉だろうと生活介護か良くってB型しか道は無いわけで
自閉でも、毎日通うことや閉まった手順通りに進めることなど良い方向にこだわりがあれば上手くいくケースもある
0393名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 13:53:26.26ID:bNryWUYS
>>390
就労移行支援の事業所で実習しながら本人の特性を見て合う所を紹介してくれるから手帳の種類はあまり関係ないよ
療育手帳を持っている子から良いところを紹介してくれるなんて事はない
指示に従えるかとかコミュ力とか毎日仕事に来れるかとかが全て
0394名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 13:54:28.72ID:bNryWUYS
あと知能は何の問題もなくPCで高度な仕事ができるとかなら療育手帳は邪魔になるかもね
知的障害があるという目印だから
0396名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 16:39:54.57ID:Upa2loo6
療育手帳ってうちはIQで弾かれたけど自治体によって違うの?
IQあっても自閉度たかいんじゃどうにもならん
0399名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 22:27:52.33ID:wHnVke7u
>>393
紹介はそうでしょう
現場の話
精神は本当にウザがられて可愛がられないし実際続かない
精神を取らなきゃいけないなら別だけど選べるなら知的障害枠を取りたいのは現場の実感だよ
0401名無しの心子知らず
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2018/08/19(日) 01:37:23.88ID:N8niewq6
精神手帳より療育手帳、選べるなら精神は取りたくないという話
最終的には個人だけどある程度のイメージというものがある
0402名無しの心子知らず
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2018/08/19(日) 06:51:28.38ID:LLS/yjdd
健常者からしたら精神と療育の違いなんか無いよ
>>401自身が障害者に偏見持ってるんじゃないの
0404名無しの心子知らず
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2018/08/19(日) 08:04:33.10ID:BJgW1cE9
>>402
健常者?
福祉雇用企業の採用担当と現場の話でしょ
私たち以上に精神と知的の違いはわかってるよ
0405名無しの心子知らず
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2018/08/19(日) 12:27:21.70ID:DzQB+2yY
手帳だけで判断するわけじゃないのに、何をそんなに熱くなってるんだか
0408名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 06:39:28.94ID:B26QPL0U
>>407
それをデメリットだと感じるなら精神手帳なんか取らなきゃいい
書類選考されるのは障害、手帳の種類に関係なく当たり前なんだよ
0409名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 07:57:20.70ID:+cImlypg
>>408
療育手帳取れるのに取らずに困ったら精神取れれば〜って言ってる人がいたからこの流れなんでしょ

私はよその子供のことなんてどうだっていいわー
自分の子供が自立できればそれでいい
0410名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 08:32:42.66ID:6axx6lW2
取ろうと思えば取れる
成長してIQが上がったら前夜に徹夜させて子供のコンディション最悪にして療育手帳取ってた知人がいる
その子は小学校から特別支援学校で高等部を卒業して一般就労してるけど全てお母さんの言う通りで操り人形みたい
話せば普通だしお金も計画的に使えるしこれで知的障害なの?って周りの人みんな思ってるけどね
普通の人としての人生があったかもしれないのによくそこまで出来るなって感じ
0411名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 08:37:22.05ID:6axx6lW2
自分と真逆のタイプの旦那選んで、旦那そっくりの我が子を全否定してるタイプ
0412名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 08:53:16.68ID:/izln6IV
>>410
うちの子は中途半端にIQあるし、医者からもグレーと言われてるから
自ら障害者にはなりたがらないなあ
0413名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 10:15:34.87ID:Pso4MX8V
その歳になって一般就労もして他人とも接点持っていても操り人形なあたりがやはり困った点なんじゃないかな
0414名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 10:40:29.31ID:6axx6lW2
>>413
お母さんの操り人形って事だよ
お母さんが怖い、でもお母さんに褒められたら嬉しいっていう支配
0415名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 11:08:37.31ID:ao8dTXwT
>>410
あなたがその知人が嫌いなのはわかった
身近な人間の操り人形なのも特性でしょ
小学部から支援学校でよく頑張ったわそのお母さん
0416名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 11:16:53.14ID:Pso4MX8V
もう就職している年代で、小学校から特別支援学校なら明らかにかなりの困ったところがあったんだろうね
一見普通に見えて支配されやすいいいなりになりやすいって
サイコパス系のイイカモになりそうだから目が離せないね
0417名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 11:27:26.45ID:VqBFG9LG
特別支援学校に知的で入れてる時点でご家族の苦労が偲ばれるわ。
0418名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 12:07:56.06ID:QAqQwidz
人んちのことは分からないさ
外では全然いい子なのに母親にだけ暴力ふるう子もいるし
0419名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 12:44:56.99ID:6axx6lW2
>>416
幼少期は多動がすごかったから支援学校に入れたみたいだよ
足切りがある時は徹夜させてコンディション最悪にして検査受けさせてきたから何でも可能
0421名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 15:26:50.08ID:V7pOB6Ly
一日の徹夜くらいで多動の未就学児のIQが普通圏から障害圏まで下がるわけないから
だから育て辛いんだっつの
エアプすぎて笑う
0423名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 16:04:52.26ID:QAqQwidz
うちはカナーがいるけど
支援学校入った子で手帳が外れちゃうようなケースってほとんど無いんじゃないかなー
逆に支援学級でやってた子が頃合い見て入ってくるケースは多いから人数は学年上がるにつれ逆ピラミッド的に増えていく
0426名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 22:10:10.15ID:Dk5tt+uC
>>425
うちの自治体ならIQ90まで自閉診断あれば療育手帳取れるけど、120なら自力で生きていくか精神手帳だね。
0427名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 22:13:21.40ID:OT4uFwvZ
>>426
親の私が大人になって精神手帳だから、とりあえず本人が手帳とるか選ばせれるね
療育で親より楽な人生になってほしい、それだけだわ
0430名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 22:52:08.97ID:swvOg04m
ホントだよね
療育手帳の話してるのに障害者扱いされたくないからーとか話に入ってくるってどうよ
0435名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 08:06:50.20ID:qoVleFJK
そもそも話の趣旨からズレてるという指摘されてるレス元見て自分も書いちゃうってのがもう(ry
0440名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 08:59:14.33ID:GJZG//iu
>>439
はて、何で私が開き直るのか
妄想癖があるなら薬出してもらいなよ
ついでにコンサータもMAXで
0441名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 09:01:45.11ID:wfL+L9oL
この流れが正にスレタイ
手帳の話してても知的ラインにIQ低いばかりの人じゃないでしょうよ

IQは少し高くても凸凹が激しいから将来的に困ったときどうしようって来てると読んだけど
0442名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 09:05:37.55ID:OYYtmS+T
これだから知的は嫌い
うちの子が知的じゃなくて本当に良かった
0444名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 09:19:07.62ID:vjR+3b/g
朝から釣りとは精が出ますね!

てかここ親子スレなんだけど、この話題に親子でスレタイ関係ある?
普通に育ててなくないスレとかで話せばいいのでは
ちゃんとIQ分けも出来てるから高知能ならではの話だって沢山できるのに
0445名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 09:20:09.23ID:bAMRY13K
>>441
読み取れてないみたいだけどずっと療育手帳を取れるのに取らないことの話をしてたんだよ
それにIQ120ですが、とがズレてるのを承知で入ってきてるからこうなってるんだよ
高IQが拠り所の人は叩かれると
すぐ話が合わないとか言い出すけど
よく考えてね?
0446名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 10:26:23.82ID:bHr8Sd4O
拠り所かな?
どう考えてもまともに働けないのに、IQのせいで療育すら受けられない子いるからね
IQ高くても学習障害や書字障害ある子もいるし、勉強好きとも限らない
IQ高いばかりに発見も遅れがち

高学年で学校に行けなくなって発達障害が分かって、情緒学級に移った知り合いの子
行けるようになったら、親は「ここにいても意味はない」ってはっきり言われたらしいよ
かと言って、普通級の人の多さ、行事の多さ、人間関係の複雑さに耐えられるわけもなく
0451名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 10:49:45.87ID:PnxrTN+8
>>446
親子で発達スレだから発達親の私の体験談でもスレチにならないよね

自分がIQは100越え高めだけど好きな教科しかやらないから、他はやる気がないのかと教師からなじられて辛かったよ
社会に出てもまともに働けなくて、続けられなかった

うちの子供はIQが100越えてるから療育の対象ではないと受け入れ先がない
だけどアスペだから幼稚園の人間関係がうまく築けず、既に問題が起きてる、でも受け皿がうちの自治体にはない

親子ともども普通級の人の多さ、行事の多さ、人間関係の複雑さに耐えられずとても苦労してきてる
それでもまだIQが拠り所とかいえるの?むしろ邪魔だったわずっと
0453名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 10:58:14.34ID:cPPO9Qta
しかも困り感じゃなく数字と手帳無関係って書いてるだけだからね元レスはw
数字書きたかっただけと言われて何が違うのか
0454名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 11:01:37.57ID:U4FP+EwM
知的障害があると情緒面も駄目IQも駄目で拠り所なんてないよね
働けなくて将来ホームレスから餓死する未来が見える
IQが高ければ知能が情緒をカバーして自立はできるかもしれない
うちの子のIQが上がり出したら絶対拠り所にするわ
0455名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 11:05:35.51ID:9A9Z15iF
学校行ってる間はI勉強できれば見る目が違うからね
でも勉強できる=IQ高いと必ずしも言えないし
傾向の強さにもよるけど社会に出たらその拠り所が邪魔になる可能性は大きい
ここでも分かるように親はIQ高い=軽度だと思ってしまうから処置も間に合わない
0456名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 11:07:53.13ID:bHr8Sd4O
うちの子は高IQじゃないよ、発達相談したら療育もすぐ決まったし
知人の子って書いてるのに
話を聞いて、大変だなって思っただけだよ
私、言葉をそのまま受け取りがちなんだけど、自慢されてたの?w
0459名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 11:13:17.02ID:nxiRJo4d
なんとまあ純粋というかなんというか…
でもこういうマンティングする人大嫌いだから>>456はGJだわ
0460名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/21(火) 11:14:36.30ID:bHr8Sd4O
>>457
そっか、その人話してて泣いてたから、もらい泣きしてた
不登校って大変そうだけどね。ハツラツとした人だったのになんか鬱っぽくなってたよ
そう言えば昔から自慢話って聞いてもムカつかなくて、自慢話が嫌がられる理由もよく分かんない
申し訳ないけど、鬱っぽい人の話を聞くだけでどんよりしてくるから、それでその人にはあんまり会いたくない
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