【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】8[無断転載禁止]
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wiscなどウェクスラー系発達テストでIQ120以上の知能を持つ発達障害の子供を育てている保護者専用の、愚痴吐き出しスレです。
高知能故の悩みを語りましょう。
障害の重軽や、受けられる支援はそれぞれ違うので、お互いに配慮して書き込みましょう。
専門機関で発達障害(自閉症・ADHD・LDなど)と診断されているお子さんが対象。
グレーや様子見中、親の判断で受診を控えている人などは、別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。
緩い感じでお願いします。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また、善意の書き込みであっても、当事者ご本人や、健常児のみをお持ちの親御さんはご遠慮下さい。
荒らしは相手にせず、華麗にスルーしましょう。
>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。
※前スレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】7[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524014718/l50 「ホウレンソウ」をもう少し意識してくれるといいんだけどね
自分の事しか頭にないというか、周りの事なんて眼中にないからそういう所がものすごく足りなくてイライラする
なんで聞いてからやらないの？なんで勝手に判断するの？
という事が多過ぎてストレス溜まるわ >>303
手帳はないけど私が持ってるくらいだから
免許欲しいっていって教習所通えばだれでも取れることは取れる
しかし私は徒歩5分のローカル駅まで専用免許状態なのでとるだけ無駄ではある…
車って怖いよね
どんな人間でもお金払ってれば免許くれるから
とんでもな人間でもあんなデカい速いもの動かしてるんだよ… 還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながら秘密にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。 子供はIQ140台の診断済みADHD、
同僚はIQたぶん普通のたぶんADHD。
子供が職場で単発のアルバイトをして同僚に会ったとき
「◯◯さんを見ていると自分のダメなところがすごくよくわかってガッカリする」と。
同僚を見ていると発達障害に「直せばいいのに」が無理なことは分かる。
でも自分の子だと…（しかも勉強は親よりずっとできる）
「直せばいいのに」「もっと頑張ればいいのに」が頭から離れない。 習い事にスクールバスをつかわせるようになったら
一緒に乗る子たちに「厨二病」「無駄に酸素を使っている」といわれているらしい
自分の好きなことだけひたすら喋るからからかいの対象になるんだろうなあ
子ども同士のコミュニケーションが取れないってしんどい 学校で仲間外れにされているのをみると胸が痛い
ちゃんと産んであげられなくてごめん 世の中健常でも変人だらけだよ
思いつめないで
勉強だけは、やらせたほうが良いと
思う 小学3年生男子。二学期制なんで今日通知表きた。
社会算数理科は半分以上よく出来るだったけど、国語が酷い。
目的に応じて話したり、相手の意図を考えながら聞いたりする。
目的や意図に応じて考えをまとめ、筋道を立てて文章を書く。この2つがもう少しだった。
最初のは国語関係あるのか？と思うがスレタイ児にはハードル高い。
2つ目は何だろう?国語のカラーテストは漢字と誤字脱字以外バツなかったんだけどな。 >>314
普通に作文が壊滅的なのでは…
スレタイあるあるです うちの小3も通知表もらってきた
初めての3段階評価で、よく出来るは滅多につかない、テストの点数だけでなくノートや提出物を含めると言っていたから期待してなかったのに
思ったよりだいぶ良い成績だった
でも生活面の方が壊滅的
挨拶や忘れ物、友達と協力して～などがもう少しになってたよ
ですよねーとしか言えない >>314
うちもその年齢の頃に作文壊滅的で、作文のドリルをやったり日記を書いた
まずは200文字を目標に書く
定型文が頭に入ると、それらしい文は書けるようになる
小論文はムリだけど、日常の生活作文や報告書、お礼や挨拶状には困らなくなったよ うちも。読書感想文、作文、レポート、小論文、
あと、おしゃべりもスピーチはするけど同級生同士のトークはだめだった
このごろ大学受験せまってきて英語の勉強が進んできたらフツウの日本語の小論文が伸びてきた
中受する人は別だろうけれどね、小学校中学校は友達とか成績とか気にせずに得意なこと支えてさせて
家では小さい時から大学でどんなことしたいかを話題にしてくことが良かったと思う
高校大学では受験で選び選ばれて同じ関心で寄せ集まった集団では話すようになった うちは作文ドリルやらせても
全部頭を素通りして意味なかったわ
日頃のテストも
覚えたことを吐き出すだけのテストならよくできるけど
思考力や記述力が必要になると全然だめ 作文力と言われ納得です。
発想、着眼点が斜め上なので、いわゆる正解に近い回答は難しいかも。
テストの点数は中受用の塾に通っている子と変わらないようなので、
勉強には自信があったみたいだけど、もう少しがついてかなり落ち込んでいる。 >>312
先日親子参加の学校行事あって目の当たりにしてきたよ…うちの子が一緒にやろうって声かけたのに蜘蛛の子散らすように逃げていった様は辛かった それでも空気読めないから追いかけて行くんだけど流石にやめなよって声かけたわ 小論文ってその名の通り、「論文」なんで、大学教育受けるランクの話なんだよね。
大学まで進めないなら、できなくても、それほど気にすることないよ。
そもそも、そんな文章書けるって想定されてるのは人口の上位ニ、三割程度だし。
挨拶文とか、報告書とか定型の文が書ければそれで生きていけるし、
そういう教育をすべき。 このスレ該当児なら、読書感想文とかの作文より小論文の方が得意そうだけどなぁ
正解のない感情、自分の気持ちを書くより、
コツさえつかめば結論ありきの小論文の方が書きやすいと思う >>324
大学まで進まないと言ってる人居た？
このスレなら基本大学前提では >>325
うちの場合だけど
アウトプットする能力が著しく欠けているから
話すのも書くのも支離滅裂だわ
私なら何を言いたいのかわかるけれど
他人には絶対伝わらない 作文感想文日記よりは小論文のほうが筆が進むタイプだけど漢字が壊滅的なんだよなぁ うちも漢字捨ててる…
中受の時は最後の最後にはかなり書けるようにになってたから、人の何倍かやれば出来るんだろうけど
周りは苦労しないで覚えられる友達ばかりでやる気が起きないらしい…
英単語は個別塾で叩き込んで貰ってるけど、
漢字も見て貰えばいいのか… 小論文も問題文の出題意図をくみ取って応答するコミュニケーションの１つだから
算数の文章題と同じで何を問われてるのか、そもそも問われてるのか、状況理解できないうちは難しいんだとおもう
升目があって文字で埋める作業とはわかる、問題文をたぶん断片的に眺めて→ぼくの思いつき（明後日、ズレ）をつづる
以前から数学にがて＆読書大好きで読書だけは速いけど本の世界の何を読み取って楽しんでいたのかたぶん此方の想像を超える
診断時に、同じ遊びを遊んでいても他の子とは別のことを楽しんでいるって医師にいわれた
同級生はきほん鑑賞対象。関わっているように見えてもスイッチを押すと反応する面白い展示物、スイッチは何だ？ボタンは何処だ？って関心で
今も万事がこれだとおもうし
ズレてるし自信なくすとやらなくなるし >>330
うわ
よくわかる…
書くこと自体が苦手だった頃から脱して
なんとか文字埋めるようにはなったけど
問題文に対しての答えにならない
明後日な自分の好きなことになる
そして自分の好きな語りのきっかけにならない分野は書かない
問題文ちゃんと理解してないんじゃないかとさえ思う
周りの子に対しても友達すごく欲しがるんだけど
友達も人間だって分かってる…？
て聞きたくなる
自分の好きなこと聞いてくれる相手が欲しいだけじゃないのか…
話せば相手してくれる子がいる（相手のコミュ力が異常に高いだけ）から友達いるって思ってるけど
班分けではどこでもいつもぼっちになる我が子をみるのは辛い >>330
わかりすぎて泣ける。貴方とあって話ししたいよ。
真の友達なんで一生無理だろな。
ぼっちの子を見てるとホント辛くて、うちはもう高学年だから友達関係も大体出来上がっちゃってる。
子も辛いと思うけど、親もどうやってモヤモヤ晴らしたらいいんだろ、、
どうしてあげることもできない。 IQ120以上でも自閉のあるなしで大分違うのかな
うちのはADHD単発でLDなしだからか勉強と友達関係は何も問題ない
困ってるのは生活面だけ、つまり私だけ…
本人は羨ましいくらい人生楽しそうだけど私は毎日激怒して疲れてる
空気読めない書き込みでごめん うちもADHD単発だけど、単純記憶？が苦手で暗記科目に四苦八苦してるし、
友達も居て学校の振り休に遊んだりしてるけど、
話聞いてると悪口言って煽りあって喜んでる様な幼稚な関係らしく、
そのノリをうちでもやって家族を不機嫌にさせたり、しつこいからさらに激怒されたりもしてる
やっぱりなーんか空気読めてないんだよな…
男子中学生なんてそんなものだと本人は言うけど、
たまに1人2人から嫌われる事あるし、
いつまでもそのノリで、そろそろ置いていかれるのではないだろうか…
とにかく精神年齢が低いからなぁ… うちも診断はADHDだけ
ただし、私は軽く自閉もあると思ってる
友達関係は今のところ問題なし
処理速度が130弱あるからか体育や図工が得意で、勉強はよく出来る方
見てわかりやすいものが得意だから、子供の中では一目置かれてるっぽい
でも親は毎日イライラしてるし、先生を困らせることが多々ある
出来ることと出来ないことの差が大きく、出来ないことは全て生活面で問題あり 勉強〇 生活× あるあるなのかな＞ADHD単発
うちは今予備校生だけど、
小学校高学年～中学の前半くらいでちょっといじめられた。
子供って異質なものに敏感だよね。 うちのスレタイ児が５歳のとき、長年塾の先生やってた知り合いと10分くらい話しただけで、こんなに頭がいい子初めて見たって言われた
物の見方が普通の子と全然違うから、絶対いじめられるから小学校から私立にいれたほうがいいって
外では手がかからなくていいねって思われてるから、この子のダメなところをわかってくれる人は少ないし、その凸凹が強烈だから二人でいたらお前(わたし)がつぶれる、
その前にお前のことを相談できるところをしっかり確保しておけとも言われて、本当にその通りすぎて泣いてしまった
すごくいい子なのにと自分のキャパの狭さを責めて責めてここまで育てて来たから、なにも言ってないのにわかってくれた人がいてうれしかった
本当に本当に、同じ事を何回も何回も何回も言うのがものすごいストレスで、最近鬱ぎみになってきてしまった >>334
あーわかる本当にわかる。
うちは子供だけでなく旦那もなんだけど本人たちはコミュ力もあって外では愛想いいし人生楽しそう。
私は毎日生活面のフォローで疲れ果てて瀕死なんだけど全く理解してもらえない。
塾での成績だけはいいから最上位クラスに移りましょうって言われるんだけど無理無理・・・。
最上位クラスに行ったら宿題と教材の量が倍になるっていうから今でもテキスト類の管理、宿題を計画立ててやらせてもたせてさらにちゃんと提出させるのにどれだけ神経すり減らしてるか話したら
「お母さんが勝手に疲れちゃってるだけでしょ、塾では普通にやってますよ」って言われて脱力。
ただの神経質でうるさい母親としか見られてないんだろうなー・・・。
試しにと私が何もせず様子みたらテキストやプリントは一週間でほぼ無くしてきたし宿題なんてもちろんやらないしやってあった分も出してこなかったし毎日遅刻だった。
二人のADHDの身の回りの世話とやらかしの後始末だけで１日が終わる。
しかしありがとうなんて言われたことないしフォローに少しでも手落ちがあるとお母さんのせいだー！と責任転嫁される。もう疲れた。 >>332
は330さん？
正直学校など定形だらけのところはもちろん、
発達の会や発達がたくさんいる催し物に行ってさえ
「似てる」って子がほぼいない
わかるって言ってもらえたことないからすごく嬉しいわ…
うちは中学生だけど中高一貫にいれてしまったので6年ぼっちかと思うと胃が痛いよ うちもWM凹のADHD単発だけど、勉強やる気なくてダメ。知覚が150近いから理解力はあるけど、学校の授業で先生が答えを導き出すのに時間をかけるのがイライラするみたい。
まだ小3だけど、始めたばかりの公文も引き算の反復で嫌になりかけてるし、どんどん先に行けるような学習させたら勉強も楽しくなるかな。
しかし何にも思いつかない >>340
うちの子は高校に上がってから学校がずっと楽しくなったと言っていたよ。
高2から、6クラス中文系理系各１クラスがある上位のクラスに入ったら、
気が合う？わかってくれる？変わった？子が結構いたらしい。
あきらめないで。 >>339
>>334だけどまったく同じだ…
うちは診断付いた小4と傾向ありの小6、どちらも塾では最上位クラス
学校では2人とも代表委員も務めるほどしっかりしてるし体育以外はほぼ完璧
外で愚痴ると驚かれるほど優等生、でも愛嬌もあって友達は多い
しかし家ではひどい
部屋は勿論汚部屋だし、靴を脱いだら揃える、洗顔歯磨き、トイレのドアを閉める、
何年言い続けてもできない
家では勉強なんて一切しないから、塾の先生に話して塾や学校や公文の宿題はすべて塾でやらせてるよ
家にいない時間が増えたら大分楽になった >>341
昔の我が子を見るようですw
ページをめくったら書いてあることを先生はナゼ１時間も説明するのか
(気付きを促すためなんだけど)わざと間違えて見せるのはナゼか、そんなことばかり言ってた
うちも公文は反復がダメで小３でやめてしまい、本屋で買った教科書準拠のドリルを先の学年まで家でやった
そっちの方があってたみたい
中学の間は反抗期もあり全く勉強せず、高３受験生の今、本人とても後悔してます
後悔出来ただけでも良かった、かな >>341
LD無しで私自身も子供もスレタイなんだけど、どんどん先に行ける環境だと伸びるはず
周囲との足並み揃えるだけならまだしも、足を引っ張られるような環境は精神的にしんどくなった ごめんsage忘れた
150もあると本人のイライラは大変だろうな…… 授業の先取りみたいな学習家庭でさせてる？
うちは一年なのもあり、授業がつまらないてわめく
漢字は勝手に覚えられて送り仮名とか書き順間違えまくってるから教えてるけど、先取りするとますます学校でつまらないてなりそうで怖い
せっかく学ぶ意欲と知的好奇心旺盛なのに何教えたらいいんだろう
物事の考え方とか学校で教えてもらえないけど勉強に役立つこととかなんか無いかな
ケアレスミスとかなくなるように苦心してるけど本人は新しい知識にしか興味なくて腹立つ
きっちり丁寧にやりきるようにさせても文句ばかり腹立つ うちも授業が遅すぎてイライラしてる
算数が習熟度別になって
出来る子は次々応用問題を渡されるようになって
授業中集中出来るようになったみたい >>347
先取りしても授業(と先生)を舐めない、「知ってる～」って言わないマナーを身につけるか、学校の授業と被らない知的系習い事をやったら？
ロボット系とかプログラミングみたいな子ども向けの教室もあるよ
勝ち負けでギャースカ！言わない子なら囲碁将棋 健常の子でも公文どんどん進んでる子もいるし
>>349さんの言うように、学校で他を馬鹿にするような態度取らなければ、そんなに気にすることないと思う アドバイスありがとう
勝ち負けにはぎゃあぎゃあいうから囲碁将棋はだめかも
プログラミングさせてみようかな
うちは正に支持者をなめてかかるし、いくら注意しても授業中に文句を言って困らせてるタイプだからな…
先生には平謝りして子の言動無視してやるべきことをしますと淡々と接してもらってる
特性に理解があって対応してくれてありがたいと同時にこんな先生には二度と当たらないだろうなぁて思ってる
決定権を誤解してる子供だから先生によってはイライラして許されないタイプだから来年のこと思うと頭が痛い >>341
もうやってるかもだけど、サピックスからでてるきらめき算数脳とかやらせてみたらどう？
知覚推理140ちょいで、ところどころ間違えつつ楽しくやってたよ
150もあると簡単すぎるかな
あとは最レベみたいな問題集
簡単な問題の繰り返し系は勉強嫌いにするだけだから、同じ学習内容でも高レベルな問題を解かせる方が本人も楽しいと思う
>>347
全く同じ考えで先取りさせてなかったけど、授業中に教科書先の方まで読んじゃうから意味なかった
家では341さんに書いたような問題集をやらせてたよ
ロジカルキッズワークっていうのも楽しんでやってた >>351
うちはプログラミングすごくはまってる
家ではScratchをやらせたら、すごい作品いっぱい作ってコンテスト入賞とかしてるよ
しかし暇さえあればパソコンにかじりつく生活に… >>353
スクラッチいいよね
些細なことですぐ癇癪になるうちの子だけど
プログラミングだけは粘り強く試行錯誤してる 算数オリンピックの過去問集もいいよ。
三年生ならキッズBEE過去問かな。
算数オリンピックや全統小で、上のレベルの問題に触れたら楽しめると思う。
小学校は基礎しかやってくれないから、退屈なんだろうね。 >>340
>>332ですが>>330さんではないです、
横からでしたすみません
小2から通級言ってるけど、そこでも似てるって子を見たことないです。
友達も人間だってわかってる？とかありえない疑問とかホント一緒で。
お子さん中学生なんですね、ウィスクの数値とかどうですか？小学校時代はどんなでした？
うちはWM131処理速度121で、語源と知覚が109なんだけど、
コミュ力も体力的にも学年が上がるたびにどんどん差がついていってる気がする（運動も壊滅的）
いじめられてる感じも特にはないんどけど、クラスにも全く溶け込めてない感がすごくて参観とか見ててほんとに辛い
公文はザクザク進んでいくけど、成績には響かず書く文章も異質なんです。
ドクターにはこれだけ優秀なら対人関係も頭で考えて付き合えるでしょ、問題なしで診察も切らました クラスが学級崩壊中。
軽いけど聴覚過敏があるので、問題噴出してる。
過敏自体は我慢できても、今までなら我慢できたことで癇癪を起こすようになった。
前に用事でクラスを通りかかったけど、かなり酷い。小三なんだけど、カリキュラムの漢字はもう教え終わらないと思う。
低学年の時は苦手な工作なんかは騒々しくても癇癪は出なかったし、普段の授業が低学年の工作より遥かに煩い。
担任からどうしましょう？とお電話があるけど、学級崩壊何とかしてくださいと言いたいわ。
当たり前だけど、塾は静かだし、落ち着いてる生徒しかいないから、学校に行かないで塾で勉強したい
と言い出してて頭が痛いよ。 先生に頼んで席を工夫してもらえないかな
子の参観したとき席が廊下側だとかなり音が響いてざわざわ騒がしいなて感じるけど窓側だとそこまでうるさく感じなかった
あとはイヤーマフか投薬ぐらいしか対処法ないよね
環境は個人の力では変えるのは限界あるし悩ましいね もうそれイヤーマフとか投薬とかの個人の努力で何とかできる範疇超えてるよ
学校側が学級崩壊に対応できないなら匿名で教育委員会にたれこんで補助の先生投入してもらうとか外部の力で何とかするしかないと思う… みんなすごいな
うちは言語と知覚が130を前後してるけど頭いいと感じた事ない
かなり本は読むけどちょっとした文章題で問題読み飛ばして「わかんないー！」とわめく
暗算も小3でそろばんもやってるのにまだ指使ってるときもある
漢字テストも前日に勉強していかないと追試だし
何かに興味を持つ事自体少ないし、興味を持っても初めての事に対して非常に拒否反応があるから新たな習い事もさせられない
もし能力があるなら伸ばしてあげたいのに何をどうしてあげればいいのかわからない
医師から非常に優秀っていわれたけどWISCのときに調子良すぎただけなんじゃないかと思ってる ここで特定の出版社や本を薦めるのはマズい？
荒れる元になるかしら？
>>356さんに発達障害についての本をたくさん出してる出版社のとある本をオススメしたい
でも賛否両論ある出版社だから、下手に名前出すと荒れそうで悩む
私はそこの本を読んでかなり為になってるけど
その出版社を知ってる人はすぐにピンとくるはず では書きます
花風社って出版社で、『自閉っ子、こういう風にできてます！』という本です
友達も人間だってわかってる？って辺りが、この本を読むと理解できるかも？
356さんのお子さんは自閉とは書いてないし、
もし自閉だとしても症状はその子によって千差万別で
当てはまらない部分が多々あるかもしれません
でもぜひ一度読んでみて欲しいです
私は近所の図書館に花風社の本が何冊か置かれていたから、
一通り読んで手元に置いておきたい本(栗本先生と神田橋先生の本)は購入しました
花風社の編集者兼社長のブログはすごく攻撃的な発言が多く、
「この出版社大丈夫か？」と思いましたが、
本自体は読んでかなり良かったと思っています
今はそんな過激なブログにも慣れて愛読してますw
そのブログを読んでビタミンb6や、自分でも調べてマグネシウムや亜鉛のサプリなどを飲ませ始めたけど、
すごく良い感じな気がする
色々同時進行で試してるから、何が効いてるのかはわからないけど
長々と書き込みすみません
でも自分がこの出版社のことを知った時に、もっと早く知りたかった！と思ったんです
ここでは全然話題に出ないから、みんな知っててあえて出さないのか、それとも知らないのか、と悶々としてました
話題に出したことで荒れてしまったらすみません なぜかID変わっているけど、>>362=>>364です リンコさんの本ですよね。もう何年も前だけど読みました。
うちの子はADHDだけなので「あるある」的なものとはいかなかったですが、
パラダイム転換じゃないけど、あ～こんな世界もあるのかとは思いました。 みなさん知ってたんですね
うちの子には効果あったから、浮かれた書き込み失礼しました ここにたどり着いて書き込みするような人は、発達関係で悩んだり考えたりするなかで、ネットだけでなく、本も講演も、病院もとさまざまな場所で情報交換、情報収集してると思う
色々試せることは試してみたいと思うしその中で子どもに有益なこともある。
色々な人の体験や意見を聞くことで気付きもあるから常に情報は集めていきたいけど、特定の思想に片寄りすぎないようにしないといけないと常に意識してる。 >>361
うちも
でも前日勉強すれば追試免れるならうちよりずっといいわ
一応総合ここ下限だけど処理速度が低すぎ＆LD併発で成績もよくない
そして周囲と話はかみ合わない
何をもって高IQなんだろうか IQテストのテスト内容って、誰が決めるんだろ。
IQ160くらいの人かなぁ。 >>358
学級崩壊の影響を受けやすいのが発達障害の子で（原因ではない）
周りの保護者から学級崩壊の原因を押しつけられやすいのが発達障害の子だっていうね
わかりやすいラベルが付いているし、学級崩壊の雰囲気に耐えきれず癇癪を起こすから
可能であれば取り出しとかで教室から逃げてしまってもいいんじゃないかな >>358
うちの小３の時と同じだ～と思って読んでいたら、その結果も>>375と同じだった
小４でクラス替えはなかったけど、本来その学年に来るはずの無いベテラン男性教諭が担任になり、崩壊も収まりクラスも子どもも落ち着いたけど、辛い1年だったな
うちは危うくなったら爆発する前にそっと離席する許可を得て、段階によって廊下で少し待つ→水を飲みに→廊下で本を読む→教員室に行く、等クールダウンの時間を取ってた >>374
その人のIQが160って誰の作ったテストでわかるのかしらね（笑） 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 癇癪自体は最近になって2回だけ。時間内にできないからと作りかけの工作を壊した。
ただ、すぐに泣くと言う特性あって、それも２年ぐらいからかなり良くなって
3学期は一度も泣かなかった。それが、学級崩壊が悪化するにつれて、泣き始めて、最近は毎日泣いてる。
クールダウンは前に相談したら、支援級に変わらないと人員が確保できないからと言われた。
低学年の時は悩んでる間に落ち着いたし、今は本人が嫌がるから無理。
2年の担任が良い先生で、ここで何度か書いたけど、素晴らしい先生と言う反応があった。
落ち着いたからって、通級も減らされて、新卒担任のクラスに入れられたけど
担任の力量でこんなに崩れるとは思わなかった。
学級崩壊は授業中に戦いゴッコが始まるレベルだから、うちの子がﾒｿﾒｿ泣くぐらいでは原因にはされないと思う。 >>379
それは、辛いね。
具体的なアドバイスは何もできないけど、辛さだけはわかるよ。うちも初担任の時は毎日のように登校拒否で辛かったわ。担任も落ち込むし辛そうだった。ベテランの学年主任が全力でフォローしてくれて何とかなったんだよね。 >>379
保健室は利用できませんか？
クラスが騒々しくてどうにもならない状況の間だけ
先生には本当のことを話して保健室に避難させてもらって保健室にて自習
他の生徒たちには騒々しい教室だと頭痛がするからとかなんとか言って 今日病院に行って来た
いつもより混んでて、待合室の席が埋まってた
おばあちゃんと呼べる年齢のお母さんとそのお子さん(といっても大人)がやってきて、
お子さんが何も言わずに一席だけ空いてる場所にどかっと座った
おばあちゃんは無言のままその前に立ってた
うちの小学生も電車などで自分だけ座るけど、私がおばあちゃんになってもそうなのかな
優しい気持ちを持っているはず(いると思いたい)
でも自分のことばかりの我が子
自分達の将来を見ているようで、何とも言えない気持ちになった うち体幹弱くてふらふらするから大人になっても座っててくれたほうが安心かなー…
見た目頑丈そうでも内臓とか足腰とかどっか悪いのかもだし
赤の他人の事情分からない家族みてどうこう言いたくはないな
発達ってことは定型からみてどこかここかおかしいって思われてるのだし言われる方の気持ち分かってるハズ 再ウィスク受けたんだけど凹の部分が120以上になっててほぼ凹凸なしになった
学校も普通級で困り感なくやれてるみたいだし、逆に拍子抜けしてる >>384
卒業おめでとう。うちは私と相性最悪で、悪循環で過去最高に荒れてる。可愛い我が子だけどイライラが止まらない。早く落ちつきたい。 >>384
お子様が初回WISK受けた年齢と現年齢伺っても良いですか？
実は、初回WISK後、心理士さんや発達障害専門医さんに、〇〇歳ごろには落ち着くと思いますよ～とか言わたのですが、発達障害は治らないとする本もあり半信半疑です。ただ、最近コンサータ飲まなくても普通級で落ち着いていてるので、期待してしまっています。
>>384さんさんのお子様も成長とともに落ち着くだろうと言われていましたか？ >>385
ありがとうございます
凹の部分が上がったので凹凸はマシになりましたが、うちも相性最悪ですよ
育てにくいのは相変わらず（何度言ってもお風呂に入らないとか、実行機能が弱い）
私が働き出して距離をとったのがお互いにとって良かったのかもしれません
>>386
初ウィスクは小1で今は小3です
先生からは経験すれば学習ができるタイプと言われてました
ただ、今は一時的に上手くいっていますが、10才の壁はこれからなのかなと思っています
精神的に幼いのでこれから浮いてくるんじゃないかと… >>387
返信ありがとうございます。
2度目のWISKなんですね。うちも小1で初めて受けて今小2。ペアトレに通ってますが、なかなか難しいです。
理解も指導力もある担任のお陰で落ち着いている気がするので来年度が心配です… スレタイ児だけどどうにも集団行動・生活に問題がありすぎる我が子
年長に進級してすぐに、園にも来春就学予定の市立小学校にも療育先にも
支援級希望を表明してたのに支援級落ちた
同じように診断済みの子が複数いる中、我が子のトラブルメーカーっぷりが
年を重ねるにつれ日々際立って見える
まさか支援級から漏れるなんて思わなかったから、ただただ動揺
そして今後の不安が倍増したわ…… >>389
うちの地域だと、翌年の支援級移籍の申し込みは夏休みだよ。
一学期なんて三ヶ月半しかないし、一年生は４月は給食も食べないで変える期間も長めだから割りとすぐだよ。
来年からは支援級だと思えば、気楽には過ごせるからお試しぐらいに思ってやりるしかないよ。
校長には入学前に面談を申し込んで、支援級を希望していた事、配慮が必要な事は話していた方が良いよ。
学校によっては、入学式のリハーサルもしてくれるよ。 >>379
読んだ範囲の印象だけど、私なら保健室多用か支援級考える
聴覚過敏はしんどいよ 本人が もう11月になろうというのに学級崩壊のままで
騒音の中で過ごすのは、かなり辛いと思う その先生の裁量は能力的に期待できないし
環境の変化に弱い繊細な子のために静かな環境を整備して1ー2年は守りに入るかな
10才位になればかなり収まってくることが多いみたいだからそれから普通級でもかまわないし >>390
遅ればせながらレスありがとうございます
小学生ママさん方に色々伺ってきましたが、支援級から普通級への移籍は積極的に
為されているようなのですが、普通級から支援級への移籍はあまり行われないようで
「一年普通級でいけたんならこれからも頑張れるな！」というスタンスのようです
春からの心配は尽きませんが、通級or放課後デイ等の別方面からの支援を
頂きながら、何とか子どもが学校に馴染めるように尽力してみます
校長先生との面談がかなえば、行事を含む諸々を是非相談しておきたいと思います
ありがとうございました 1年から2年に上がる時に普通級→支援級の子は馴染むし拗れないけど
学年上がれば上がるほど拗れる印象
早めにうつしてあげればいいのに…と思うけど
親ももしかしてギリギリいけるのではという希望捨てられないんだろうなぁ…という気持ちは分かる
あと学校側からしても支援級に人数増やしたくないのもわかる
うちは悩む余地なかったからその点幸せだったのかなー…と思う
生まれた時からずっと地獄という言い方もできるけどねﾊﾊﾊ うちは小３で通級はしてるけど、支援級はもう無理。
通級すら嫌がり始めてる。本人が必要性を理解してるから行ってるけど。
するなら、１年から２年だと思う。２年から３年でギリギリ。
うちも学級崩壊。２年までは個別指示が必要無かったのに
今年の２学期ぐらいから、騒々しい→中断→別世界にトリップ
で聞き漏らしが増えてる。何したら良いか解らなくて固まる、泣くが週に1回はある。
席は何回言っても一番後ろだったけど、さすがに前から２番目に変更。
別スレで、中学年は若い先生を経験させるために入ることが多いと見たけど、うちもそう。
担任はリコーダーや鉄棒の練習に付き合ってくれたり熱心なんたけどね。
低学年担任がベテランばかりで、拍子抜けするぐらい落ち着いていたから、若い担任とこに入れられたんだろうか。
担任が全てと誰かの言葉を噛み締めてるわ。 他スレでも中学年は要注意と見たけど、担任が若手になるのも理由なのか…
１年生でまさにベテランの教師に見てもらってて落ちついてるから、進級するのがガクブルだわ 学級崩壊て具体的にどんな感じなの？
上には戦いゴッコが始まるてあるけど、そこまでなるのに段階はあると思う
やっぱり同時多発で騒がれて崩壊してくのかな？ 経験の浅い先生は両諸刃の剣だね
うちは大らかな男性の先生のおかげて
細かいことをネチネチ言われなくて済んで
落ち着いて過ごせたけど
なんとなくクラスが騒がしくなるのは避けられなかった 中学年はギャングエイジって言われる年齢だから、定型でもグループを組んで悪さをしやすくなる年頃なんだよね
担任の指導力がないと学級崩壊しやすいと思った
うちの場合はクラスの一人が暴言、暴力がひどくて他のみんながその子にストレスを感じて崩壊したパターン
「あの子のせいでクラスがまとまらない」みたいな空気になって雰囲気悪かった
衝動性が高くてうちの子もお腹殴られたりしたし、登校しぶりもあって一年間大変だった
担任の先生は優しくておっとりタイプで男子を制御するのが難しかったみたい
悪い先生じゃなかったし、がんばってたし、子どもの話も保護者の話もきちんと聞いてくれたけど、子ども40人をまとめる能力はイマイチだったかなという印象 >>399
>>397さんとこと似た感じ。
一人、支援級相当の男児がいて、椅子に登って騒いだりする。親は参観には来ない。
一学期は同調する程度が、今は落ち着き無い男児が上記の子が騒がなくても騒ぐ。
ADHD児が二人学年にいて、一人は支援級行った。一人はうちの子のクラスで担任は初担任の若い女性。
同じクラスのADHD児は一年も同じクラスだったけど、一年は厳しくて指導力がある担任で崩壊なんかしなかった。
今日は三回も泣いたって...
失敗したらどうしよう？ってやる前から泣いてしまったって。
二年まではさほど強くなかった不安感が強くなってる。
今週は泣かずに来れたのに。 参観の時はプリント穴埋めだったり国語の物語の寸劇だったり
そんなに問題ないのかと思って安心していたら
普段は先生の隣に机をくっつけて授業とは違う内職をやっていた
本人はそんなこと話さないから知らなかった
委員会とかボランティア活動に行って普段の様子を見るのは大事だね 役員やらされて二年目だけど
普段の様子を見る機会なんてないな
こればっかりは学校によるのだろうけれど
全く優先順位がつけられない子どもに朝から怒ってしまった
リストや計画表を作っても見ないし 難関校の文化祭にいったら本当にお仲間が何人もいた
しかし偏差値が20以上足りない >>404
今ちょうど文化祭か
あそこはかなり居ると思ったよ
そしてそういう子でも普通に過ごしやすそうなのがいいよね 難関校でもお仲間が多い学校とそうでない学校ってあるのかな？ 難関校の文化祭でも
全統の決勝でも
よその子みんなまともに見えるんだけど
私の感覚が麻痺したのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
