絡みスレ322
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絡み延長2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1511765247/
※前スレ
絡みスレ321
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1534744705/ スレ立て乙。
なんで高齢の人って年齢の話してるのに、経済力とかキャリアとか論理すり替えしてくるの？出産育児に関して言えば、適齢期に産んでおくに越したことないと思うんだけど。
単純に同じ年齢まで生きられるとして、数十年単位で子供と一緒に過ごせる年月短いし、子供が子供産んだ時に自分はおばあさんで子育て手伝ってあげられないどころか、下手したら足手まといなんて事にもなりかねなさそう。
友達のママより、自分のママがおばさんって嫌だしね。
高齢＝キャリアのある立派な大人、若い＝頭悪くて貧乏のできちゃった婚って図式好きだけど高齢じゃないってだけで、世の中的には普通の大人で、普通に子供産んで、ある程度したら社会復帰して、普通に生活してる人が多いのでは？
本当に心の底から、高齢出産が正解だと思ってるの？高齢出産がしたくて、最初からそう決めてたの？
高齢になっちゃったの正当化したくて、若くて産んだ人は何も考えてない馬鹿って事にしたいんじゃない？ >>15
いやそれに関しては人それぞれとは言いがたい
中卒で母親になる人もいるけど、我が子には選んでほしくない道だわ
子供の親になるって簡単なことじゃないよ。産めばいいってもんじゃない >>21
高齢ママなんていた？
適齢期ママはいたけど >>21
私は適齢期で産んだよ
残念ながら高齢ママも若くして産んだママも見下してる
上のアンケートと同じ結果です。 >>21
なんでそんなに自分の頭の中で話をすりかえちゃうのか不思議 若くして産んだら貯金すらないからな。高齢だと体力的にしんどいだろうし
適齢期がやはりいいよ 25までに結婚したいの4パーセントってすごいね、そんな少ないのか
25までに結婚して30までに子供二人産むのが目標だったから驚きだわ
結婚→すぐ出産じゃないし25までに結婚と25までに出産では全然違うけどね 要するに若くして産んだ母親が引け目を感じて高齢出産した母親を目の敵にしてるんでしょ？
20歳の母親と40歳の母親なら40歳の母親と友達にはなりたい、人生経験が長い分聞ける話が楽しそう >>15
どれが正しいかどうかはともかく環境や資質によるよね
職もなく学もない女の子なら、若いうちに結婚出産して専業になるのが幸せの近道かも
大学出てきちんと就職した女性ならすぐさま妊娠なんて普通はありえない選択肢だけどさ >>22
我が子を「人それぞれ」に含めるのは違うと思うけどね
子供を虐待とかしてなければ他人が何歳で結婚して何歳で産んでもどうでもよくない？
こんなことがマウンティングの材料になるんだねぇ >>32
でも若い内に結婚した人の半分が離婚するんだよ。無駄な時間だね >>34
うちの会社の新人が内定もらってたのに学生のうちに同期と出来ちゃった結婚したのには、人事一同ドン引きしてたわ
社会人の道を選ぶならやはり早すぎる妊娠は人それぞれとは言いづらい部分はある >>34
出産はアウトドア派かインドア派かみたいなレベルの話ではないからね
何歳で産んでようが勝手だけど、20歳で出産した人を見ると、大学には行ってないんだ？経験積める貴重な時期に出産してたんだ？となる
自分とは違う人種だと感じるし、世間一般論として見下される傾向はあるよ >>34
内縁の夫に虐待され亡くなった子の事件のニュースを見てると早くに出産した母親の割合がかなり高いよ
精神的な未熟さで離婚率が上がり不幸な子供も増えてるのを見ると若くして産むのはなぁーと思うけど
不幸な結婚が多いのが現実なわけで、ある程度成熟してからが望ましいとは思うけどね >>39
ここが一番始めに立ったから
ウニが立てたとはいえ、特にあのコピペ以外は害がないし でも一時期乳児に睡眠薬を飲ませた〜とかそう言う系のニュースが多かったけどその人たちは30歳前後のいわゆる適齢期だったような… でも若いうちに結婚して子供産んだらその分夫と子供と長い時間いられるのは羨ましいわ
二人目、三人目を考えるときに年齢がネックになることもない
子供が小学校上がる頃にまだ20代なら何か新しく挑戦するにしても比較的可能性があるよね
年取ってからならそれまでの経験が子育てに活かせるし、貯金もあるからある程度余裕を持って子育てできる
一長一短だと思うよ
わたしは35で産んでて現状に満足してるけど、若いお父さんお母さんを見下すなんて考えたこともない
虐待した親は批判されてしかるべきだけど、だからといって若い親全般に当てはめるのはおかしいでしょ >>42
０とは言わないけれど圧倒的に若い結婚や若い子育てママの方が問題がある
30代の母親でも最初の子は20歳前後で産んで父親が皆違う子沢山DQNとかいる >>43
子育てを始めると24歳出産も29歳出産も変わらないのよ
ただ日本は新卒第一社会だから、社会人での5年は大きい、だからこそみんな29歳で産みたがる >>46
産みたがるのと他人にヤイヤイ言うのは全く別のことだと思う >>43
元々は若い母親が高齢出産ママをマウンティングしてたんだよ
それに反論で若い母親が叩かれた
そこをまず知った方がいい >>47
他人に（高齢ママ）ヤイヤイ言ってたのは若いママなんだけどね。 年齢の話続けるならもう一つの絡みでやればいいじゃん
前スレの赤い人もあっちなんだし >>50
ここは絡みだから、話題があるならあなたがどうぞ 最初に向こうがやいやい言ってきたからってこっちも同じようにやいやい言ってたら結局一緒のことだよね… 私が書いても響かないかもしれないがこっちのスレはどう考えてもおかしい
急にこんな大盛況な訳ないじゃない
年齢の話で荒らしてた人が立てたスレよ
>>36
ありがとう 誰も片方だけに黙れとは言ってないよね
争いは同じレベルの者同士云々だよなぁ >>54
絡みで荒らしも糞もない
話題があるなら出せばいい 適齢期って言葉があるからには適齢期に当てはまる人が多数派
若すぎるママは数の上では不利だから最初から負け戦だった >>55
世間一般論でも若い結婚は、アチャーの雰囲気があるし
5ちゃんの絡みでいい人ぶられても困るわ
姪が20歳で出産したらアチャーな気持ちでおめでとうとは言うけれど
適齢期の出産なら素直におめでとうと言える >>54
あなたもほんとしつこいね
おかしいと言うなら自分の立てたスレにいればいいのに何でわざわざこっちに来るのか
ちょっと怖くなってくるレベル 誰と勘違いしてんのかしらんけどいい人ぶるってw
わろた >>55
我が子の子なら何歳で産まれて欲しい？
孫なら何歳でも喜ぶとしても適齢期を望まない？
20歳の息子が「お母さん20歳の彼女妊娠させちゃった」で喜べる？
20歳の結婚バージョンでもいいよ。
結婚にしろ出産にしろ適齢期がなるべくならいいと思わない？ あの前スレの若く産みましたさん
適齢期すらオバサン呼ばわりしてたからね
24歳出産ならそんな歳は変わらないのに 昔からいる2getしたいだけの人がなぜこんなに叩かれてるのかわからん
ただのコピペ読み流せばいいのに文句言ってる人の方がよっぽどうるさい >>66
世間一般論すら分からないみたいだから、子供に例えたら分かるかなと ID:pbExrCPHの発言
22歳で結婚、24歳で出産したけど丁度良かったと思ってるよwチヤホヤ？wおばさんの考えだよねw
おばさんになっても専業主婦かなー。旦那が収入あるのでw
こんな事を書いてたのに被害者面されてもね >>61
私は息子、娘には適齢期に子供作ってほしい
息子の嫁が20台前半で産んでくれる分には構わない >>20
読めばいいじゃんw
なんでまた書いてないことを想像で補完してつっかかってんの？ >>67
私のこと上の人と同じ人だと思ってる？
ID:l08N0tPRとID:b9Y7azBxは同じ人だよね？
我が子にどうなってほしいか他人がどう生きるかって全く並列に語れないのに持ち出してくる時点で一般論どうのという問題じゃなくなってるよね 食堂でウニ丼、隣テーブルでオムツ替えしたけど丁度良かったと思ってるよw？ 世間はこう言っている、一般論はこうだ
というのは大体自分の意見
太宰治も言ってた >>12を見るかぎり世間一般でも早く産むって選択肢は不人気なんだろうけど、
環境や色んな事情によってそっちの道を選ぶ人がいても不思議ではないわな >>75
いやいや一般論だよ
20歳で産むなんてありえないわ >>79
だとしたらこっちだ
パートスレでも年齢戦争勃発してて
一人がババアって書いたらここにきてるのはババアだけ(同じくらいの年齢)だ、いやババアに反応してるのは高齢出産だ、などなど
女性は年齢が気になるんだねー
ついでにピアノスレでも少し前にババアネタあったなー >>79
本スレも何も話題を出せばいいんだよ
真っ赤さん 在学中に出来婚して20歳くらいで産んで、子供育てながら大学に通うのも有だよ
東大やお茶など一流国立大学には、学生も利用できる保育園がある >>83
昨日から続いてるのはそんな話じゃないよ。社会経験もせず出産したアテクシが勝ち組よおばさんと言ってた人の話
当たり前の事だが、学生結婚して出産もありではない あんなに叩かれてる辻ちゃんでも、働いて社会経験は積んだあとの妊娠だもんね
一般人がろくに社会に出ないまま妊娠→専業って、是非はともかく世界はすごく狭くなりそうだ >>85
社会末経験での出産は良くはないよ。母親になっても何かと立ち回りで役に立つことがある
抽選でPTA役員になったけどもう一人の役員が書類一つまともに作れないママさんだった
たたでさえやりたくないのに、相方がこれじゃなぁと思ったよ
茶話会なんかも新入社員の時に忘年会の幹事やったりしてれば、ある程度は初めてでも出来るが相方は何も出来ない
少なくとも昨日のように適齢期出産や高齢出産を、ディスれる環境ではない
な
ただ適齢期ママ達に「オバサン」と言う事だけが楽しみみたいだが、ブーメラン突き刺さるだけ 学生時代の自分と社会経験してからの自分じゃ出来が違いすぎるから学生出産なんて無理だわ
20歳で出産して専業主婦で子供三人のお母さんがいるけど、羨ましいとは思えないわ
周りの友達は学生生活や社会人してる中で子育てのみって、人間としてはつまらんよな
話題にも乏しいし >>86
学生からの出産だったりニートでも今は亡き家族を適齢期前に介護していたり
20代で社会経験を積みたくても積めなかった事情がある人を責めるのは違うと思う
長い間就職浪人してるうちに会社は見付けられなかったが旦那は見付けて適齢期で結婚した人も居るな >>68
でもこれは先に適齢期女が若ママをディスったから言い返したんだよね
若ママが歳とって子どもが離れたらパートでもするのかもしれいないけれどババアになってからパートしてもねって煽りの返しがそれだよ
そもそもは適齢期女の若ママと高齢ママディスりから始まってる
その後の流れはあまりにも見苦しくて見てないから知らんけど
傍から見たらどっちもアホだよ >>89
嫌いで高齢ママを若ママがディスってた。何度も嫌いでは見られる光景だよ
嫌気がさして適齢期ママが若ママをディスった感じ
>>88
高齢ママディスりからはじまってるからなぁ
社会経験踏めない事情がある人を責めはしないよ。あくまで無計画で産んだ人
特例を出したら終わりだよ 適齢期だといくらその前がニートでも黙ってれば分からない
若ママは上の子の年齢と逆算されて分かってしまう
現段階で同じ子持ち専業なのに過去がどうのこうので専業同士で争うのは違う >>91
それはあるね。探偵でも雇わないと過去に何してたなんて分からない
学生でもワープアでもニートでも取り敢えず20歳でなんか産みたくない
みんなもそうなはずなの反論されても >>91
虐待率
離婚率
若い内に産ん人に多いのも事実 女性は高学歴資格職が最強だと思うな。
一旦仕事を離れても容易に復職が可能な職業。
医師、弁護士が代表だよね。
高学歴の女性というと、世間では晩婚というイメージがあるかも知れないけど、
卒業後すぐに結婚して子育てしながらキャリアを積む女性も多い。
ポイントは、最初の出産を20代前半に済ます事と、食べていける資格がある事。
学生結婚はバリエーションに過ぎないが、これも有り。そういう人もいる。
>>84
あなたは一流国立大学出身者ではないよね？
学内保育施設は学生案内に載っているし、同級生に子供のいる学生がいたりするから。 大学生なんて世界が広がって飲み会したりサークルしたりを満喫できる時に1人せっせと保育園お迎えして食べさせて寝かしつけてとか泣けるわ
試験期間中は子供どうするんだろ 大学生は親(子の祖父母)がメインで子育てしてるイメージ
親も孫の面倒みるために仕事やめたり大変だよね もういい加減他でやって
他人の生き方なんてどーでもいいわ
1歳445
楽しそうで何より >>94
資格だけあれば生きていけるわけではないよ。
人生経験も一つであり唯一自分の好きに出来る学生時代や独身の社会人時代に子育てをするなんて事は難しいと子育てをしてる母親だからこそみんな知ってるんだよ
>>96
それじゃあ子育ての意味ないよね。それでも他の学生みたいには出歩けないだろうし、まだ適齢期に産めば同世代の友達と子連れで出掛ける事も可能だが？ >>94
子供がいたりするから？っで？って話
そんな少数派は望んでではなく、殆どがデキ婚じゃん >>94
人生ってそういう事じゃないんだよなぁ
その時にはその時にしか出来ない事がある、学生は子育ての時期ではない、それは明らかな事実だよ
高学歴資格ありでも資格さえ子育てしながらだと取得するのが大変なわけで
高学歴でみんなと新卒入社で経験を積み育児休暇を取りながら子育てが理想よ。当たり前の事 >>94
世間一般論で考えられないトンデモ論出したらもうあんたの負けや
一般的な事で言えば、若くして産む人離婚率が上がるし、計画しての出産ではなく子供が出来たから仕方なく結婚の人ばかり
大学生で妊娠なんてとんでもないよ。色んな経験が出来る時期だから、その時期に子育てなんて普通の感覚なら困るよ それでもまだ若く産んでも見た目なんかが、しっかりしてればいいけどね
金髪に豹柄みたいのをレジャースポットで見掛けるとうわぁーと思う 60近い婆からみれば40過ぎから子育て解放されそこから経験積むのも悪くないと思う >>104
40歳過ぎてからじゃ駄目なんだよ。若い時にしか得られないものがある 60近い人の時代は22、23歳あたりで結婚出産が当たり前だった時代だからね
40過ぎてから趣味に没頭するのは良いと思う
でも20代の数年でしか経験できないことは多いんだよ 絡みスレなんて流れが早いし、テンプレも少ないし正直誰が立てようが問題ないけどね
2GETしたがる人の書き込みは特定単語をNG入れておけば目にしなくて済む、勝手にやっていれば？な感じ
むしろ罵り合いが白熱しすぎて延長やVSスレへ誘導されても移動しない現象の方が見苦しいな >>105
若いときに得られるものって、せいぜい思い出くらいなんじゃない？
40過ぎから貯蓄できる環境になれるって、子も孫も幸せになれそう 友人にいるけど医師や弁護士で二十代前半で
子供産んでる人見たことないww
まともな神経なら二十代に社会的な経験積まないと
資格があろうがその後使い物にならないの分かるからね
私も技術職だけど、二十代できちんと経験積んでおいたから
しばらく子育てしてから時短で復帰というのも
選択できるからよかったわ。 >>110
その思い出ってかなり大事だと思うがその先のアイデンティティーに大きく関わるよ。
人脈造りにも関わるし、母親になって友達も出来たけど、子供を産む前に出来た友達の方が気心知れてる関係で落ち着く
そして若い時に子育てしてる人は辛い思い出となり、虐待やら離婚ばかりじゃないか？
貯金に関しては40過ぎてからだろうが生涯賃金で考えないと、育児休暇中は手当ても貰えるし正社員を維持したままで復職後もボーナスがあったり昇給も期待できる
トータルで見ても適齢期で産むのがベスト >>110
思い出だけってw
こういうこと言う人って乏しい感性しか持っていなくて狭い世界で生きてきたんだろうな >>111
いないね
ある程度落ち着いてからじゃないと産まないわ、どんな仕事でもそうだと思う
若く産んだ母が論破される度に医者、弁護士、国立大を出してきてバカみたい
その辺の浅さがもう低レベルでお話にならないんだよね？20代前半で産んだ母親の殆どがただのデキ婚で仕事も中小企業止まり
弁護士なんて適齢期や高齢出産の方が圧倒的に多い現実を受け止めてほしいもんだ >>110
その年齢にあった得るものがあるんだよ。だからみんな適齢期で産むの
何も私は初産適齢期と言っても26歳から33歳までと大きく見てるよ。そんな難しい事ではない
10代や20代前半で産むのはやはり未熟で母親になった人だという印象
母親として子供に教えないといけない常識があまりにも足りない年齢 大学生で子育てって、母親自身が親の扶養に入ってる状態じゃん。子育てのお金はどこから出すの？
夫が社会人の場合もあるけど、母親は学生って子育ていつするんだろ？ どっちもメリットデメリットあるから人がとやかく言うことではないな 自分は所謂高齢出産だけど、実生活で肩身が狭い思いもしたこと無いし、取り分け不便に感じたことはないなー…。
せいぜい5chで高齢婆ｗって煽られる程度ｗ
適齢期外で産んだとしても、本人がコンプレックスに思わなければ大した話でも無いのにね。 >>117
若出産はデメリットの方が大きいと思う、若く産む位なら高齢の方がずっといい >>119
そりゃ産めるなら高齢でもいいかもしれないけど
そもそも高齢だと産めない可能性あるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
