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絡みスレ322
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0001名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 21:50:09.12ID:9JWde4jA
ここは絡みたい人を隔離するためのスレです。
スレッドが荒れる事は好まないが、育児板内の変なレス、変なスレをどうしてもスルーできない、
したくない、絡みたい人は、元スレに迷惑をかけないようにここで絡みましょう。

書き込む際は次の約束を守ってください。

1. 絡み対象のスレへの乗り込みは禁止です。
2. 絡みスレの住人も絡まれる対象になりますのでご注意ください。
3. 絡みたい相手を絡みスレに誘導するかしないかは任意です。一方的に悪口を書くのは控えましょう。
4. 絡みスレはヲチスレではありません。ヲチは別板でお願いします。
5.「見てきた」禁止

>>950を踏んだ人は次のスレを立てて下さい

絡み延長2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1511765247/


※前スレ
絡みスレ321
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1534744705/
0043名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:03:08.41ID:ZPKvGTQ8
でも若いうちに結婚して子供産んだらその分夫と子供と長い時間いられるのは羨ましいわ
二人目、三人目を考えるときに年齢がネックになることもない
子供が小学校上がる頃にまだ20代なら何か新しく挑戦するにしても比較的可能性があるよね
年取ってからならそれまでの経験が子育てに活かせるし、貯金もあるからある程度余裕を持って子育てできる
一長一短だと思うよ
わたしは35で産んでて現状に満足してるけど、若いお父さんお母さんを見下すなんて考えたこともない

虐待した親は批判されてしかるべきだけど、だからといって若い親全般に当てはめるのはおかしいでしょ
0045名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:04:42.82ID:4+pHil+V
>>42
0とは言わないけれど圧倒的に若い結婚や若い子育てママの方が問題がある
30代の母親でも最初の子は20歳前後で産んで父親が皆違う子沢山DQNとかいる
0046名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:07:08.54ID:t2vtJH3U
>>43
子育てを始めると24歳出産も29歳出産も変わらないのよ
ただ日本は新卒第一社会だから、社会人での5年は大きい、だからこそみんな29歳で産みたがる
0048名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:08:37.49ID:b9Y7azBx
>>43
元々は若い母親が高齢出産ママをマウンティングしてたんだよ
それに反論で若い母親が叩かれた
そこをまず知った方がいい
0050名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:10:03.82ID:FSrBT+wK
年齢の話続けるならもう一つの絡みでやればいいじゃん
前スレの赤い人もあっちなんだし
0052名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:11:01.72ID:wCIHZOa/
最初に向こうがやいやい言ってきたからってこっちも同じようにやいやい言ってたら結局一緒のことだよね…
0054名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:12:36.09ID:pbExrCPH
私が書いても響かないかもしれないがこっちのスレはどう考えてもおかしい
急にこんな大盛況な訳ないじゃない
年齢の話で荒らしてた人が立てたスレよ
>>36
ありがとう
0055名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:13:22.90ID:D+eHmeja
誰も片方だけに黙れとは言ってないよね
争いは同じレベルの者同士云々だよなぁ
0057名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:14:45.92ID:iZB5ufKs
適齢期って言葉があるからには適齢期に当てはまる人が多数派
若すぎるママは数の上では不利だから最初から負け戦だった
0058名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:16:41.33ID:2bZQXeYh
>>55
世間一般論でも若い結婚は、アチャーの雰囲気があるし
5ちゃんの絡みでいい人ぶられても困るわ
姪が20歳で出産したらアチャーな気持ちでおめでとうとは言うけれど
適齢期の出産なら素直におめでとうと言える
0059名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:17:56.24ID:BSgr+lYT
>>54
あなたもほんとしつこいね
おかしいと言うなら自分の立てたスレにいればいいのに何でわざわざこっちに来るのか
ちょっと怖くなってくるレベル
0061名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:21:57.34ID:b9Y7azBx
>>55
我が子の子なら何歳で産まれて欲しい?
孫なら何歳でも喜ぶとしても適齢期を望まない?
20歳の息子が「お母さん20歳の彼女妊娠させちゃった」で喜べる?
20歳の結婚バージョンでもいいよ。
結婚にしろ出産にしろ適齢期がなるべくならいいと思わない?
0063名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:29:50.55ID:l08N0tPR
あの前スレの若く産みましたさん
適齢期すらオバサン呼ばわりしてたからね
24歳出産ならそんな歳は変わらないのに
0064名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:30:04.90ID:sPZ1ZpIy
昔からいる2getしたいだけの人がなぜこんなに叩かれてるのかわからん
ただのコピペ読み流せばいいのに文句言ってる人の方がよっぽどうるさい
0067名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:45:12.08ID:l08N0tPR
>>66
世間一般論すら分からないみたいだから、子供に例えたら分かるかなと
0068名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:46:58.07ID:b9Y7azBx
ID:pbExrCPHの発言

22歳で結婚、24歳で出産したけど丁度良かったと思ってるよwチヤホヤ?wおばさんの考えだよねw
おばさんになっても専業主婦かなー。旦那が収入あるのでw


こんな事を書いてたのに被害者面されてもね
0070名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 23:55:56.87ID:WhbuV6WZ
>>61
私は息子、娘には適齢期に子供作ってほしい
息子の嫁が20台前半で産んでくれる分には構わない
0072名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 00:05:39.55ID:IuoSiXvU
>>20
読めばいいじゃんw
なんでまた書いてないことを想像で補完してつっかかってんの?
0073名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 00:07:11.14ID:kQc7YLxy
>>67
私のこと上の人と同じ人だと思ってる?
ID:l08N0tPRとID:b9Y7azBxは同じ人だよね?

我が子にどうなってほしいか他人がどう生きるかって全く並列に語れないのに持ち出してくる時点で一般論どうのという問題じゃなくなってるよね
0074名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 00:07:26.36ID:0bVrNak4
食堂でウニ丼、隣テーブルでオムツ替えしたけど丁度良かったと思ってるよw?
0075名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 00:12:40.95ID:JNxcmxLi
世間はこう言っている、一般論はこうだ
というのは大体自分の意見
太宰治も言ってた
0076名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 00:39:26.76ID:Om+7f5k2
>>12を見るかぎり世間一般でも早く産むって選択肢は不人気なんだろうけど、
環境や色んな事情によってそっちの道を選ぶ人がいても不思議ではないわな
0080名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 02:09:51.37ID:Lk+euBwL
>>79
だとしたらこっちだ
パートスレでも年齢戦争勃発してて
一人がババアって書いたらここにきてるのはババアだけ(同じくらいの年齢)だ、いやババアに反応してるのは高齢出産だ、などなど
女性は年齢が気になるんだねー
ついでにピアノスレでも少し前にババアネタあったなー
0083名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 08:45:05.71ID:l6iB+uo1
在学中に出来婚して20歳くらいで産んで、子供育てながら大学に通うのも有だよ
東大やお茶など一流国立大学には、学生も利用できる保育園がある
0084名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 08:49:31.41ID:fMaLhlrJ
>>83
昨日から続いてるのはそんな話じゃないよ。社会経験もせず出産したアテクシが勝ち組よおばさんと言ってた人の話
当たり前の事だが、学生結婚して出産もありではない
0085名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 08:59:35.16ID:Om+7f5k2
あんなに叩かれてる辻ちゃんでも、働いて社会経験は積んだあとの妊娠だもんね

一般人がろくに社会に出ないまま妊娠→専業って、是非はともかく世界はすごく狭くなりそうだ
0086名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:11:23.96ID:IekLnJTg
>>85
社会末経験での出産は良くはないよ。母親になっても何かと立ち回りで役に立つことがある
抽選でPTA役員になったけどもう一人の役員が書類一つまともに作れないママさんだった
たたでさえやりたくないのに、相方がこれじゃなぁと思ったよ
茶話会なんかも新入社員の時に忘年会の幹事やったりしてれば、ある程度は初めてでも出来るが相方は何も出来ない

少なくとも昨日のように適齢期出産や高齢出産を、ディスれる環境ではない

ただ適齢期ママ達に「オバサン」と言う事だけが楽しみみたいだが、ブーメラン突き刺さるだけ
0087名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:16:35.90ID:UvTbcM0E
学生時代の自分と社会経験してからの自分じゃ出来が違いすぎるから学生出産なんて無理だわ
20歳で出産して専業主婦で子供三人のお母さんがいるけど、羨ましいとは思えないわ
周りの友達は学生生活や社会人してる中で子育てのみって、人間としてはつまらんよな
話題にも乏しいし
0088名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:20:30.76ID:qnRhTxs8
>>86
学生からの出産だったりニートでも今は亡き家族を適齢期前に介護していたり

20代で社会経験を積みたくても積めなかった事情がある人を責めるのは違うと思う
長い間就職浪人してるうちに会社は見付けられなかったが旦那は見付けて適齢期で結婚した人も居るな
0089名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:24:45.06ID:Xui5g6zH
>>68
でもこれは先に適齢期女が若ママをディスったから言い返したんだよね
若ママが歳とって子どもが離れたらパートでもするのかもしれいないけれどババアになってからパートしてもねって煽りの返しがそれだよ
そもそもは適齢期女の若ママと高齢ママディスりから始まってる
その後の流れはあまりにも見苦しくて見てないから知らんけど
傍から見たらどっちもアホだよ
0090名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:36:47.40ID:OXqyvQL/
>>89
嫌いで高齢ママを若ママがディスってた。何度も嫌いでは見られる光景だよ
嫌気がさして適齢期ママが若ママをディスった感じ
>>88
高齢ママディスりからはじまってるからなぁ
社会経験踏めない事情がある人を責めはしないよ。あくまで無計画で産んだ人
特例を出したら終わりだよ
0091名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:43:15.82ID:qnRhTxs8
適齢期だといくらその前がニートでも黙ってれば分からない
若ママは上の子の年齢と逆算されて分かってしまう

現段階で同じ子持ち専業なのに過去がどうのこうので専業同士で争うのは違う
0092名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:48:05.73ID:UvTbcM0E
>>91
それはあるね。探偵でも雇わないと過去に何してたなんて分からない

学生でもワープアでもニートでも取り敢えず20歳でなんか産みたくない
みんなもそうなはずなの反論されても
0094名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 09:53:35.46ID:l6iB+uo1
女性は高学歴資格職が最強だと思うな。
一旦仕事を離れても容易に復職が可能な職業。
医師、弁護士が代表だよね。
高学歴の女性というと、世間では晩婚というイメージがあるかも知れないけど、
卒業後すぐに結婚して子育てしながらキャリアを積む女性も多い。
ポイントは、最初の出産を20代前半に済ます事と、食べていける資格がある事。
学生結婚はバリエーションに過ぎないが、これも有り。そういう人もいる。

>>84
あなたは一流国立大学出身者ではないよね?
学内保育施設は学生案内に載っているし、同級生に子供のいる学生がいたりするから。
0095名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:05:20.74ID:W8lrb8C1
大学生なんて世界が広がって飲み会したりサークルしたりを満喫できる時に1人せっせと保育園お迎えして食べさせて寝かしつけてとか泣けるわ
試験期間中は子供どうするんだろ
0096名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:08:45.16ID:jVKws4EW
大学生は親(子の祖父母)がメインで子育てしてるイメージ
親も孫の面倒みるために仕事やめたり大変だよね
0097名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:13:13.76ID:luiVBlBt
もういい加減他でやって
他人の生き方なんてどーでもいいわ

1歳445
楽しそうで何より
0098名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:13:39.79ID:OXqyvQL/
>>94
資格だけあれば生きていけるわけではないよ。
人生経験も一つであり唯一自分の好きに出来る学生時代や独身の社会人時代に子育てをするなんて事は難しいと子育てをしてる母親だからこそみんな知ってるんだよ
>>96
それじゃあ子育ての意味ないよね。それでも他の学生みたいには出歩けないだろうし、まだ適齢期に産めば同世代の友達と子連れで出掛ける事も可能だが?
0099名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:14:53.26ID:P5JthZrn
>>94
子供がいたりするから?っで?って話
そんな少数派は望んでではなく、殆どがデキ婚じゃん
0101名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:20:54.48ID:Ec9gW31k
>>94
人生ってそういう事じゃないんだよなぁ
その時にはその時にしか出来ない事がある、学生は子育ての時期ではない、それは明らかな事実だよ
高学歴資格ありでも資格さえ子育てしながらだと取得するのが大変なわけで
高学歴でみんなと新卒入社で経験を積み育児休暇を取りながら子育てが理想よ。当たり前の事
0102名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:37:00.30ID:WGiHsXxA
>>94
世間一般論で考えられないトンデモ論出したらもうあんたの負けや
一般的な事で言えば、若くして産む人離婚率が上がるし、計画しての出産ではなく子供が出来たから仕方なく結婚の人ばかり
大学生で妊娠なんてとんでもないよ。色んな経験が出来る時期だから、その時期に子育てなんて普通の感覚なら困るよ
0103名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:43:02.55ID:SvzTmkGO
それでもまだ若く産んでも見た目なんかが、しっかりしてればいいけどね
金髪に豹柄みたいのをレジャースポットで見掛けるとうわぁーと思う
0104名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:47:04.88ID:avchsrc6
60近い婆からみれば40過ぎから子育て解放されそこから経験積むのも悪くないと思う
0106名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 11:28:03.38ID:NSc3GCPa
60近い人の時代は22、23歳あたりで結婚出産が当たり前だった時代だからね
40過ぎてから趣味に没頭するのは良いと思う
でも20代の数年でしか経験できないことは多いんだよ
0107名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 11:28:18.08ID:BOx94IVa
そもそもウニがなんだか分からん
0108名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 11:37:45.32ID:sRkFKgAN
絡みスレなんて流れが早いし、テンプレも少ないし正直誰が立てようが問題ないけどね
2GETしたがる人の書き込みは特定単語をNG入れておけば目にしなくて済む、勝手にやっていれば?な感じ
むしろ罵り合いが白熱しすぎて延長やVSスレへ誘導されても移動しない現象の方が見苦しいな
0110名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 12:46:24.52ID:hf3M6yTp
>>105
若いときに得られるものって、せいぜい思い出くらいなんじゃない?
40過ぎから貯蓄できる環境になれるって、子も孫も幸せになれそう
0111名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:00:39.10ID:MSp21xc5
友人にいるけど医師や弁護士で二十代前半で
子供産んでる人見たことないww
まともな神経なら二十代に社会的な経験積まないと
資格があろうがその後使い物にならないの分かるからね
私も技術職だけど、二十代できちんと経験積んでおいたから
しばらく子育てしてから時短で復帰というのも
選択できるからよかったわ。
0112名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 13:00:56.09ID:4fW/zX2B
>>110
その思い出ってかなり大事だと思うがその先のアイデンティティーに大きく関わるよ。
人脈造りにも関わるし、母親になって友達も出来たけど、子供を産む前に出来た友達の方が気心知れてる関係で落ち着く
そして若い時に子育てしてる人は辛い思い出となり、虐待やら離婚ばかりじゃないか?

貯金に関しては40過ぎてからだろうが生涯賃金で考えないと、育児休暇中は手当ても貰えるし正社員を維持したままで復職後もボーナスがあったり昇給も期待できる
トータルで見ても適齢期で産むのがベスト
0113名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:04:14.55ID:kNbfySE6
>>110
思い出だけってw
こういうこと言う人って乏しい感性しか持っていなくて狭い世界で生きてきたんだろうな
0114名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:06:38.02ID:4fW/zX2B
>>111
いないね
ある程度落ち着いてからじゃないと産まないわ、どんな仕事でもそうだと思う
若く産んだ母が論破される度に医者、弁護士、国立大を出してきてバカみたい
その辺の浅さがもう低レベルでお話にならないんだよね?20代前半で産んだ母親の殆どがただのデキ婚で仕事も中小企業止まり
弁護士なんて適齢期や高齢出産の方が圧倒的に多い現実を受け止めてほしいもんだ
0115名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:11:28.12ID:4fW/zX2B
>>110
その年齢にあった得るものがあるんだよ。だからみんな適齢期で産むの
何も私は初産適齢期と言っても26歳から33歳までと大きく見てるよ。そんな難しい事ではない
10代や20代前半で産むのはやはり未熟で母親になった人だという印象
母親として子供に教えないといけない常識があまりにも足りない年齢
0116名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:17:47.45ID:Nw/nxSuB
大学生で子育てって、母親自身が親の扶養に入ってる状態じゃん。子育てのお金はどこから出すの?
夫が社会人の場合もあるけど、母親は学生って子育ていつするんだろ?
0117名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 13:26:37.00ID:mDfaqRRY
どっちもメリットデメリットあるから人がとやかく言うことではないな
0118名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:42:06.49ID:ECemnOni
自分は所謂高齢出産だけど、実生活で肩身が狭い思いもしたこと無いし、取り分け不便に感じたことはないなー…。
せいぜい5chで高齢婆wって煽られる程度w
適齢期外で産んだとしても、本人がコンプレックスに思わなければ大した話でも無いのにね。
0119名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:47:13.71ID:OXqyvQL/
>>117
若出産はデメリットの方が大きいと思う、若く産む位なら高齢の方がずっといい
0120名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 13:52:48.98ID:Z4dOqqlD
>>119
そりゃ産めるなら高齢でもいいかもしれないけど
そもそも高齢だと産めない可能性あるからね
0122名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 14:05:29.71ID:AWsKBQqN
でも高学歴で社会人経験積んでる女性有名人で結婚して幸せそうな人って少ないよね
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:08:11.24ID:mDfaqRRY
どっちも経験してるけど早く子育てが終わるのも人生楽しめると思うよ
子供にとっても親が若くて元気なら孫も見てもらいやすいし
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:22:45.70ID:r+xIWx00
>>123
うん、それ思う
私は適齢期だけどあと5年早く産んでれば母も5歳若いわけだし、実母の世代の5年は大きいよね
もっとお世話できたのにもっと遊んであげられたのにっていよく言ってくれる
数日前にどこかのスレで同じ話題になってたけどあの時は高齢も若ママもメリットデメリットあるよねって流れだったのにいまほんと残念だな
0125名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:24:33.70ID:fnD7t8wS
野田聖子と辻ちゃんの生き方どっちがいいかって言われたら辻ちゃんだなぁ
0126名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:24:53.15ID:AFtGHOWk
>>122
そういう人はでしゃばりじゃないから有名人にならない
>>123
>>124
そう思ってる人はあまりいないし、現実的にも離婚率だけでも50%の現状
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:26:08.03ID:AFtGHOWk
そりゃ辻ちゃんだよ
高齢でも40歳以上は無理、でも適齢期なら野田さんがいいわ
0128名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:33:21.67ID:zRtPkqGy
一般人に野田さんのルックスがあっても野田さんのルックスは無いからねw
比べる基準がおかしいわ
せめて高齢の美人芸能人にしてくれ
まぁ適齢期が一番だな
0129名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:33:56.15ID:zRtPkqGy
訂正
一般人に野田さんのルックスはあっても辻ちゃんのルックスはないからね
0130名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:36:39.25ID:6ObM2aVk
野田聖子の出産は適齢期大幅超過してるんだから、適齢期の野田は選択肢にはなり得ないと思う
0132名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:42:32.73ID:D9YcO/tu
>>131
その人達小梨じゃない?
35歳の出産なら蛯原友里や吹石一恵がいる、辻ちゃんなら蛯原友里の方がいいわ
何だかんだで辻ちゃんはバカにされてる炎上タレントだし
0133名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:43:45.16ID:45rSZYc8
早くに子育て終わって自分の時間もててる職場の先輩見て羨ましいとしか思わないわ
外見も小さい子どもいる他の同僚より若々しくてキレイだし
0134名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 14:45:32.63ID:Wuu+zTrB
国仲涼子も35歳で産んでるわ、旦那も杉浦太陽なら向井理の方がいいし
国仲涼子は女優としてもある程度地位をつけた後の結婚だから羨ましい
旦那も大卒だしね
0135名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:47:39.94ID:og2ZD3w9
>>133
みんな子供は20歳になる、同じ子育て期間が平等にある、早くに産めば短くなるわけでもあるまい
早くに産めば子育て中もさみしいが、子育てが終わっても、同世代は構ってくれないとな
0136名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 14:50:14.69ID:eO8Z0NQC
>>125
辻ちゃんと蛯ちゃん
辻ちゃんと国仲涼子
辻ちゃんと吹石一恵
辻ちゃんと木村佳乃
辻ちゃんと伊東美咲

辻ちゃんとか絶対嫌
0137名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 14:53:49.57ID:GUicvEEb
>>125
辻ちゃんと高島彩

高島彩みたいに女子アナとして頂点を極めてから結婚出産って理想だわ
これが20歳の学生の身で出産していたらアナウンサーにすらなれなかったわけで
0138名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 14:54:20.44ID:mDfaqRRY
それは一人っ子の場合でしょ?下と上が離れてたらずっと子育てしてるよねw
でも近所のお婆さんが言ってた
子育てしているうちが花よって…なんかわかる気がする
この流れみてると子育てって兵役かなって思えてくるわ
0140名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 14:55:18.15ID:+qkobb7P
嫌い 34
新生児の頃はどうやって寝かしつけてたんだろう
うちの子はミルクや抱っこだと寝なかったから母乳もあげないと寝てくれず、でもさすがに私も眠いので結果的に添い乳になった
母乳をあげなくても寝てくれる赤ちゃんが羨ましい
0142名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 14:56:56.24ID:OXqyvQL/
>>138
またトンデモ論だしてきた。
年の差なんて若くに産もうか高齢で産もうが、年子も歳の差兄弟いるわけで関係ないじゃん
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