不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★１３
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不登校の中学・高校生のお子様がいる保護者専用のスレ。
今日も学校に行かない。連休明けや月曜日の行き渋りなどなど。
苦しい気持ち、誰かわかって、グチ言わせて、そんな保護者のスレです。
意外と需要がありそうなので育児版として立ててみました。
不登校・不登校気味（学校行き渋り）で悩む親御さん、役立ててください。
次スレは>>980が立てるようにお願いします。
立てられなかった場合は、他の方にお願いするようにしてください。
★誹謗中傷・コピペ荒らしはお断りします。
★スレチは華麗にスルーでお願いします。
【保護者以外の方へ】
保護者専用スレですので
不登校相談室8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1498200926/
など他のスレをご活用下さいますようお願い致します。
前スレ
不登校の中・高校生の保護者専用スレ★12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1529887778/ >>756
「家がイヤだから学校に行く」
これが最強の登校する動機なんだけどねw
そりゃ、家がラクなら家にいるさ。 自分もそうだけど、家が嫌だから学校に行ってた訳じゃないよね
できれば家にいたいけど、行かないと将来困るからだし、はみ出したくないからだよ
なんか専門家きどってるけど
内容が薄っぺらすぎて笑える 不登校なんて「薄っぺら」なもの。
親が異様に子供のことばかり考えて
子供が異常なほど親と密接に接して
親子が神経症になってる状態。
両者がおかしくなって、いつも自分たち以外に原因を探してる。
だから、不登校児は他罰的。
（もちろん原因は自分たちにある。）
それだけの話。 >>758
うちの下の子、部活が忙しすぎて
兄や親のことなんて忘れてるよw
全国大会に行くような子なので、ご心配なく
常に外の世界へ向いています 不登校でも友達がいて勉強できるなら別によくない？なんなら学校行く時間がもったいないくらい。塾の方がよっぽど勉強教えてくれるし先取りもできるよ。
勉強もできない、友達もできないなら支援級か支援学校がいいのでは？ フリースクールでいいと思う。
（高校なら）通信もいいし。
学校にこだわる必要がなぜある？ >>768
親の愚痴スレなので評論家気取りは出ってて
誰もあんたの話聞いてない うちの子には学校必要って強く感じる。圧倒的に社会勉強が足りてないもの。そんな事も知らないの嵐で私が口で説明しても失敗しないとわからない。
私自身も自分の常識に縛られて高校生くらいの子がどれくらい理解してるかわからない。
先輩との付き合い方、人を動かすことの難しさ、自分の表現、自己管理の勉強。大勢に揉まれて、しかも担任の先生がいてセーフティネットもある。行かないともったいないんだよねー。 自己管理出来なくて夜更かし気味で朝起きられない。
今まで私が起こしてあげてたから何とか行けてたけれど、反抗期で起こしてもらいたくない からの不登校だった。
何日か学校休んでみて学校の有り難さもわかった見たい。
ビタミン沢山とって朝お父さんが何度も起こして学校行けてる。
私と夫は若いと朝起きられないものだと割り切った。あとはほっといてる。
このまま学校行って欲しいんだけれど。 大人になってから同年代と付き合えるようになる子もいる。
中高生特有の面倒さがスレ児のHP削ってしまうんだろうね。
社会人くらいの距離感がちょうど良いのでは？ >>756
やっちゃいけないこと
やらなきゃいけないこと
これを親の怖さをもって叩き込んでこなかった結果なんだろうね 「親の怖さ」
が人間の成長に、そのままつながるかどうかは疑問。
より本質的には親の「不在」だと思う。
実在は、知的能力の向上と、関係の分化を阻む。 いい大人が周囲にいてくれるだけで変わってくるかもね
心から信頼できる、そして子供のことを分かってくれる人 世間では貴乃花が高校行かなかったから、社会性や世渡りを学ぶ術を知らないとか言われてるけど
その辺の中卒不登校児なんか社会性はおろか、相撲の厳しい世界なんか5分ともたんよね 貴乃花親方の事高校行かなかったからとか言われてるんだ。知らなかった。けれどわかる気がする。お兄ちゃんは世の中とまあまあ上手くやってるよね？つまりそれぞれ生まれ持っての性格？
うちの子一本気な性格で恐れ多いけれど若貴なら貴よりだから、もっと社会で勉強しないと本人が後で苦労するだろうと思う。
わかりやすい例を挙げてくれてありがとう、頭が整理できた。ほんとここのスレ助かります。 性格。というか長男と次男では育てられ方が違う。
親はお兄ちゃんに継がせたくてそういう一連の厳しさを叩き込んで来たと思うよ。
貴乃花は真面目で頑なすぎるくせに考え方は斬新。年寄りは絶対受け入れないと思う。
だけど今の権力握ってる人達が居なくなれば
若い世代は貴乃花寄りの人が多かったから
もう少ししたら貴乃花の時代が来ると思う。 我が子の事になっちゃうけど、某習い事の厳しい世界でそこそこ頑張ってきて、という経緯があり、
練習する事が当たり前だったから、努力しないで嘆いている人が許せなくなり。
他の要因もあって自分も許せなくなり。
だから沢山人から許してもらう経験して、自分も他人や自分を許して受け入れて行かないと、今後ほんとたち行かなくなる。
学校はその為の訓練の場だから気持ちよく学校に行けるようにしたいと試行錯誤中です。
もちろん学校行きたくないならしょうがないかと受け入れ放置しやらせてみた上で、ひとつひとつ学校へ行かない理由をクリアした。
残った理由は夜更かし気味だと朝起きられないよね、遅くまでネットしてる場合じゃないよねとなり、本人納得の上早寝となった。
今この位の苦労ですむなら手を尽くすつもりです。後で起こるであろう何倍もの苦労を想像するとやるっきゃないと思える。 >>776
そういう大人に自分がなろうという気はない？ >>770
担任の先生がいて、って部分がよくわかんね 不登校児は他罰的 」これもわからん。
どういう意味？ 他バツ的のなにがあかんのかな？
自罰的よりいいやろ いろいろ考えすぎ
頭で考えて宿命が変わるのか？
南無妙法蓮華経と唱えろ 人のせいにすること 他罰的
うちの子これだろうな。
自罰的の方がより良い自分になろうとするから良いのかな？ >>779
その辺りの考え方は、日本と外国では違うからな〜。
海外ではスキルさえ持ってれば仕事が出来るが、日本ではスキル持ってても仕事が出来るとは限らない。
周りと上手くやっていく力量、簡単にいうとコミュ力が必要だから。
どんなに仕事が出来る新人でも、日本で新卒で入社したらまず雑用からやらされる。
掃除もさせられるし、ガキの使いもやらされる。
そういう無駄な事も含めて、少しずつ階段を登っていくのが日本社会。
まあ大人でもそんな雑用が嫌になって辞める人が多いけどねｗ
大卒の新入社員の3人に1人が3年以内に辞めるっていうのも、昔から変わらない。
極論を言えば、コミュ力さえあれば、社会人としては十分通用する。資格や仕事の力量なんて二の次。 〜だから不登校になるってマニュアルはない。
理由を決めつける奴らは、家庭に不登校児経験のない奴らだわ。 >>787
いやそんな事は全然言ってないんだけど何？ｗ >>788
経験ないのにわざわざここに来なくていいのにね
スレタイも読めない人なんてなんの説得力もないわ
ただの空気読めない痛い人って感じ
書き込み読むとアスペのボーダーっぽいので本人は「教えてやってる」とか自己満足してそうだけどね〜 >>791
ごめん、ごめん
図星だったので怒っちゃった？？
スレタイ読めない可哀想な子だと思っておくよ はたから見ると、不登校の原因ってただの甘やかし。
あまりの甘やかしで、親子がお互いの事しか見てないから
逆にそのことが見えないだけじゃね？
だって不登校って、言い換えれば親としかコミュできない子、ってことでしょ？
自分たちに原因があるのに、必死に自分たち以外に原因を探してなすりつける。
迷惑以外の何物でもないよ。 親が自分の問題点に気が付いて、
子供の人生を豊かなものにできるか、
それとも「子供のため」の名のもとに、
いつまでも甘えを許して
子供の人生ダメにするか、
まあ、それぞれの人生だからw スレタイもテンプレのお約束も無視してまで熱く語りスレに通い詰めるなんて
なにか満たしたい気持ちがあるのね
何もないよりいいと言ってあげたいけどただひたすら迷惑な人ね 不登校がコミュ障とは一概に言えないのよ。今日は他校のお友達と出かけているし。自分の学校の部活にも行くし。
色々情報があり過ぎ何だけれど、自分の子がどこに近いのか、どう対応すべきかよく見て考えないと、合わない方法とってしまう。
1パターンに集約して考えるのはやめた方がいい。行かないで親の反応を見ているのかもしれないし。(無意識無自覚で)
当たり前だけどその子による〜。 >行かないで親の反応を見ているのかもしれないし。(無意識無自覚で)
それってまさに親子の関係だけが生きるすべての世界になっちゃってるんだよね…
怖い… そうそう怖い事です。
だから今こそリカバリーしていこう！
人生遅すぎるなんて事ないわ！ >>797
ズバリ人に頼れば勉強も努力も何もしなくても生きていけると思ってるタイプなんじゃないかな
正確には努力はすべて人間関係を維持する事に使われているのかもしれないけど 習い事の厳しさをひきあいに出して、学校や友達を批判する他罰ってのも、
ほんと不登校に多いパターンだよね。
まあ、登校しない言い訳としてそういうのが出てくるものだけど。
そういう傾向も、習い事の「厳しさ」っていう権威性への依存なわけで、
その幼さが、こころの有りようを貧しくさせているんだよね。
まあ、全てがそうとは言わないけど、その習い事ってのも中途半端にしかできてないことが多い。 不登校を一括りにしてる時点でお察し
一人一人パターンがあって性格があってって言ってるのに自分の都合の良い解釈しかしない
エセ専門家
798さん
保護者じゃないなら、相談室の方へどうぞ
ここは保護者のスレです
スレチなので、他でやって下さい 我が家の場合は、勉強もその他の事も努力し過ぎて行き詰まった。がむしゃらに生きてきたけど、あれ、どうもそれだけでは乗り切れなさそうだぞと気がついた。全てが大人による洗脳だったのではないかと疑ってかかり、今までのタブーを全てやって見ている最中。
そして失敗して、あれ周りの大人が言っていた事そう間違ってもいなかったかも、となり、今落ち着いて来ている。
強烈恐ろしパターンですよ。 花の形はいろいろでも、
花弁が分化してくパターンはわりとシンプルに記述できる。
人間のこころも一緒だよ。 なんだこの自治厨
都合が悪くなるとこうなるのかw
見物だな >>757
きょうだいで全く違うの同じ
あんなのには絶対なりたくない、と見下してるのも同じ
うちは兄は登校、妹不登校のパターン
「大人になっても自立できるほど働かないのなら、施設に入れて家から追い出す」とは言い含めてる
数年後には実際にそうなりそう >>807
> 「大人になっても自立できるほど働かないのなら、施設に入れて家から追い出す」
これ登校・不登校関係なくね？ 学校(や外)に行けない、行かないのは絶対に本人のせいじゃないよ。何かあったんだよ。 >>807の意見よく見るけど、健常で働かないだけの人を入れてくれる施設ってあるの？ 本来だったら、不登校の保護者か否かに関わらず、有意な意見はどんどん取り入れたら
良いと思うんだけど、>>802みたいな人がすぐ吠えるからね。
不登校児の保護者は、同じ境遇の人の意見しか聞かない！じゃあ学校の先生や第三者機関なら絶対意見できないじゃんｗ
それにこんな見ず知らずの人が集う所に来るより、身内で真剣になって相談しろよと。
配偶者、実親、兄弟でもいくらでもいる。
子供の事を分かってるのは、身内しかいないじゃん。当たり前の話。第三者が分かる訳がない。
それとも、親が世間体を気にしてそういう相談なんか出来ないのかな？
子供の一生を左右する問題に、親のメンツもクソもないと思うけどね。
親が頭を下げても、何をしても、子供の不登校を解決する気があるのかないのか。結局これでしょ。
その為には、相手の立場とか境遇とか全く関係なく、自分が納得できる意見はどんどん取り入れて実行すればいいじゃん。
それをあれこれ理由つけて選りすぐりしてるのは、何を隠そう親自身なんですよね。>>802みたいな。
親が頭下げると負けとでも思ってるのかね。勝ち負けじゃないでしょうに。
そういうのを外から見られて、だから不登校児の親は○○という、世間からレッテルを貼られる悪循環。
外から見るとホントヤキモキするんだよ。デモデモダッテ〜って理由ばかり言う人は。 >>814
相談スレは別にあるからね
それに本当に相談したいときは、学校やメンタルできちんと対面で相談するから、ここで自称専門家や、立派な親御さん、研修中のカウンセラーに相談する気は無いよ
子どもが学校に行かないと、他の保護者との付き合いは薄くなるし、会っても子どもに不利益な事は口にしないから、
ここで同じ様な子を持つ親同士、お宅はどうなの？こんなときこうしたよ、程度の四方山話が出きれば十分かな？と思ってる、私は ここのスレ卒業した保護者だけど、何か言おうものなら上から目線だの言ってしょうもないので来なくなったよ
子供を施設になんかに預けられないから、中高年の引きこもりが問題になっているのにね
このままだと引きこもりまっしぐらで直通路を選んでいるのに、自覚が無いのが致命的だと思う
もう他人事だから良いけどね 「合う合わない」
「いろいろ」
「個性」
「子供にあった」
まだ、選べる立場、だと思ってるんだろうね。
ケア・サポートも選んで、買うものだって感じ。
ヒキコモリ、まっしぐらだよね。 >>811
え、普通にあるけど
ニート・引きこもり等の矯正施設
有名どころだと戸塚ヨットスクールとか
不登校を経てそのまま引きこもりなど流石に許す気ないのでね
プロの厳しい指導に任せます >>820
今調べたけど、戸塚ヨットスクール一年間で概算500万円
子供の性根お直すには安いもんだね
引きこもり矯正施設って、度々問題起こしてニュースになってるけど、そんなこと知ったこっちゃないよね 不登校の子供が悪いんだもの 不登校の子供って一昔前なら間引きされていたから、まあ多少はね？ 【静岡】無職の息子(51)に踏みつけられて団体職員の父親(73)死亡･･･息子が依頼した振り込みを父が怠ったのが原因か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538266281/
>牧之原署は29日、同居する父親に暴力をふるい、けがを負わせたとして、
>傷害の疑いで牧之原市須々木、無職の男（51）を逮捕した。父親で団体職員の男性（73）は同日午後、搬送先の病院で死亡した。
>同署は傷害致死容疑も視野に捜査する。
>
>逮捕容疑は25日ごろ、自宅で父親の頭を踏みつけるなどしてけがをさせた疑い。
>
>同署によると、28日に市から安否確認の要請があり、発覚した。父親は頭部に出血痕が見られ、
>同日夕に搬送された際には意識はあったという。
>容疑者は、依頼していた振り込みを父親が怠っていたとして腹を立て、暴行したという。
>容疑者と父親は2人暮らし。住民らによると、父親は旧相良町の元職員で、
>退職後は牧之原市社会福祉協議会の事務局長を務めた。
>現在は市内の福祉施設で運転手として働き、数年前には地元の区長も担った。
>住民は「穏やかな人柄だった。こんなことになって残念」と口をそろえ、肩を落とした。
>
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180930-00000005-at_s-l22 不登校もいろんな原因があるから、まとめて取り扱うのって難しいね
うちは不登校＋発達障害なんだけど、
育て方は重々注意した
それでも結果は小5から不登校
障害があるんだから、親が道を作って、
ある程度誘導してやらないとなんともならないと思ってる
別スレ作ろうかと思うんだけどどう？ 不登校だけじゃなく、思春期全般の発達障害スレがあったら良いなぁ
発達障害だけのスレだと、幼児からいるので、中高生の悩みとはまたちょっと違うし、反抗期スレに行っても何か違う
うちは睡眠障害と五月雨登校ながら、大学受験しようと思ってるし…不登校というより、登校しない日が多い、って感じ アドバイス求めてきた人には
アドバイスすればいいけど、
別に求めてない人にアドバイスするから
ややこしいことになるんじゃね？このスレ。
確かにたまに先生でもないし、不登校親でもない耳年増の人が巷の評論家ぶって
一般論で論破しようとしてるのは
正直よそでして！とは思いますけどね。 >>820
自立する気も無く家で親に甘え続けようとするなら施設送りも考えなきゃだね
中高年になってからじゃ全てが遅いみたい
遅くとも二十代前半のうちには施設入れなきゃだね >>827
クズの中でもカーストあるから
・成人してんのにあいつニートだよw
・うちらは中学で不登校だけどあいつ小学校も行ってないとか生きてる意味あんの？ww
みたいなことあるし、そもそも二十歳超えると本人がきついと思う
二十歳過ぎると社会の見る目も一気に厳しくなるよ
特に不登校時代チヤホヤされて勘違いしてるバカ多いから覚悟しないとね >>825
五月雨裏山
ちゃんと目標があるんだね
友だちもいるのかな
うちは夢みたいなことばっかり言っていて
全く勉強しない
現実が見えていないor見たくないんだよな >>829
うちもようやく現実が見え出したのは、高３で部活引退したこの夏から
不眠と過眠を繰り返して、学校行こうとコッソリ徹夜してたり、反動でまた休んだり
好かれ嫌われは激しいけど「オマエいい加減にしろよw」って付き合ってくれる友達もいるのがちょっと救いかな >>826
同意
でもまぁ愚痴スレは別にあるから、ある程度は意見を求めてここに書くけど、偉そうに当たり前のことをアドバイスしてくる人はどうかと思う
現実でもそういう人なんだろうけどね >>827
最終目標は不登校の解決ではなく、自立させることだからね
自立する気無いようなら矯正施設でみっちりしごいてもらいます
自立しないのなら今後、真っ当に努力しているきょうだい(兄)に迷惑がかかるし >>831
空気の読めないおせっかいってどこにでもいるからね
仕方ないとは思うけど
何のために相談スレと保護者スレをわけているのか、少し考えたらわかると思うんだけどね
なかなか理解できない人の頭の中を覗いてみたい気もする >>816
同意
以前はそういう雰囲気が出来ていたのに
自称専門家さんが来てから
気軽に書き込み出来なくなった
すぐに添削しようとするからw
なんで相談スレに行かないでここにいるのか本当に謎 国民一丸となって通報しよう この顔見たら110番
(山尾志桜里あらため) 菅野 志桜里(54才)のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里あらため菅野志桜里の犯行は見て見ぬふりで
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
同じく政務活動費の不正容疑で詐欺罪で裁判中の橋本健被告は求刑1年半。
ではなぜこのアマだけ逮捕されないのでしょうか?
なぜなんでしょうか？なぜ証拠もあるのに、このアマにだけは詐欺で逮捕状をとらないのでしょうか?
元検事で弁護士だと逮捕しづらいのでしょうか?
愛知県民が満を持して国会に送り込んできている税金窃盗のプロ、菅野志桜里の両手に手錠をかけて
詐欺罪で立件するべきだ。
秘書が辞めたあともガソリン代が異常な高額。その他にも両面テープ代・コーヒー代・
名古屋市の駐車場代などでも詐欺行為をしていた容疑がかかる菅野志桜里容疑者(54)
菅野志桜里容疑者による詐欺の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
名古屋市の歓楽街では
深夜〜未明にかけての駐車場代で詐欺行為を繰り返していたことも発覚。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html >>825
甘えんぼ＆甘やかし共依存スレ
がいいのでは？
みんなそれぞれ自分語りってことで。 >>836
それいいわ！
あなたみたいな変な人が釣れておもしろいと思う。 >>838
>1
>★スレチは華麗にスルーでお願いします。
釣られんなよ、おばさんw >>813
> 不登校は本人のせいでしょ？
> とにかく行けよw
------------
お前最低だなw クソ傍観者が。そんな簡単に問題 解決できたら、そもそも悩みですらねーだろw >>814
> それにこんな見ず知らずの人が集う所に来るより、
>身内で真剣になって相談しろよと。
> 配偶者、実親、兄弟でもいくらでもいる。
> 子供の事を分かってるのは、身内しかいないじゃん。当たり前の話。第三者が分かる訳がない。
身内で相談したら 解決？？アホかw
言ってることの一部は正しいけども >>839
> 釣られんなよ、おばさんw
おまえは無能じじいだろ？w 何歳なんだ？www 少なくとも、ここにいるメンバーは「親であり」
こどものために苦闘している。そうして子育てはぜったいに計画通り行かないのが、昔からの言い伝えだ。
負けるな！ 社会や仕事に適応し、きらびやかな青春を謳歌してると、いっけん見える人を羨んではいけない。
そこにも、暗い陰が潜んでいるのだから
息子というものは、青年というものは、その存在自体がたっといんだ
いちばん苦労して、いちばん屈辱にも耐えた貴女こそ、世界最高の幸福ものであったと、讃えられ
感謝される日が来るのだ
これが創価学会の教えだ 社会に出て、やっていけるのだろうか？
わが子の行く末を思い、不安になるのは当然だ
しかしそれは「貴女だけじゃない！」こんな世の中だから、すべての親共通の不安じゃないかっ お弁当の日って悩む…作ってもどうせ行かないだろうと思いつつももしかしたら、とも思ってしまって。
家で勉強してテストの日はちゃんと行くという約束をしたけどもう普通の日は行かない気まんまんになってるorz 行かない気満々というかホッとしてるのでは？
学校へは連れ出さなくていいと思うけど
塾へ行きながら他の場所へ連れ出すことはした方が良さそう >>834
私もそう思う ダメ親子だけど、子のためにがんばってる 情報収集して相談して、、、黙って見守る事が正直辛い
でも子供を信じて耐える
そんな日々を過ごしてるからたまに愚痴こぼしたくなったらここ来てぶちまける
そういうスレじゃないの？
施設に入れたいって書いてる人だって本気でそうしたい訳じゃないと思うよ 疲れきって、そんな気持ちを吐き出したいだけ >>847
ホッとしてる…かぁ。そう言われてみるとそんな気もしてきました。
適度に連れ出しつつ、気長に見守る事にします。ありがとう。 >>834
ほんとにね。
クソバイスと粘着の人何人か常駐するようになり嫌だ。
前のスレ雰囲気は茶々入っても常駐ではなかったし、気持ちわかるよ、お互い頑張ろうね、ってそれなりに相互扶助できてたのにな。 >>814はまず自分の意見が有意だと思っているのがイタイ
誰も求めてないからね？
まずそれを知ろうｗ
あとスレタイにあるようにこういう人はスルーがいいです、目障りなので透明にするとかｗ
かまっちゃだめです、ちょっとかまっちゃったけどｗ
それらに同調するレスも自演が多いでしょうね、だからそれもスルーで、はい >>818
あなたが何故ここにいられなくなったのか
この文を読むだけで想像できる
もう少し他人の気持ちを考えた発言が出来れば良かったのにね
もうここに来ない方に言っても仕方ないんだけど >>848
行き詰まった時に吐き出せる場所が欲しいし
共感されると自分だけじゃないって頑張れるんだよね
リアルでは言えない事を言ったり
みんなの体験からヒントを得たりして
とても有意義なスレだと思う
愚痴ばかりじゃなくて報告も聞けるスレは本当にありがたい
相談したい人やアドバイスしたい人は相談スレがあるし、棲み分け出来るはずなのに何故か来るんだよね 不登校の子が親の気持ちを知りたくて来ているとか？
今どきの子が5ちゃん知ってるのかわかんないけど。
色々ヒントももらえるからここのスレありがたいです。 親からの関心がなくて不登校になることさえできなかった人かもね。親に甘えられなかった？
まだ傷ついてるのかね。
我が家の愚息、再登校もダメでした。。。またしても友達から仲間はずれにされてしまった。
でも、今回は学校行くのやめたい、家で勉強する！と前向きな発言。ちょっとづつだけど
前進、進化、成長してるんだなー。数年かかったけど。成長のスピードはそれぞれだー
家庭教師を週一で頼もうと二人で探してって、私も変わったかも。
本当３歩進んで２歩下がるだね。去年、家庭教師提案した時は全く見向きもされなかったからね。
それだけでも嬉しいわー >>818
言ってることはよく分かるんだけど
ここ相談スレじゃないからね…
>>1に書いてあるけど、愚痴ったり共感が欲しいスレなのよ
有用なアドバイスであっても、その状態の人にとっては迷惑だったりする
全く役に立たないアドバイスを得意げに続けてる創価学会のアホもいるし
多分あれは何か障害持ちなんだろうなー
有用なアドバイスなら、他スレで需要があると思うよ
需要がある場合のみ、供給が歓迎される >>856
> 全く役に立たないアドバイスを得意げに続けてる創価学会のアホもいるし
> 多分あれは何か障害持ちなんだろうなー
--------------
何だおめえww せっかく励まそうと思って善意でかいてんのによ！！
そんなら、勝手にしやがれ おい！ほかの粘着してる奴！！
もう相手すんな。
ID:MRwLBSPJ みたいな根性悪いやつは、粘着する価値もねえからな！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
