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不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/08(土) 17:29:12.95ID:JG7MADCG
不登校の中学・高校生のお子様がいる保護者専用のスレ。

今日も学校に行かない。連休明けや月曜日の行き渋りなどなど。
苦しい気持ち、誰かわかって、グチ言わせて、そんな保護者のスレです。

意外と需要がありそうなので育児版として立ててみました。
不登校・不登校気味(学校行き渋り)で悩む親御さん、役立ててください。

次スレは>>980が立てるようにお願いします。
立てられなかった場合は、他の方にお願いするようにしてください。

★誹謗中傷・コピペ荒らしはお断りします。
★スレチは華麗にスルーでお願いします。

【保護者以外の方へ】
保護者専用スレですので

不登校相談室8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1498200926/

など他のスレをご活用下さいますようお願い致します。

前スレ
不登校の中・高校生の保護者専用スレ★12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1529887778/
0952名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 13:29:08.73ID:fKmgAcJk
>>945
>もし、子どもたちもいい大学へ進学させてたら、「高卒中卒をバカにするねらーのようになった」だろう。
>あなたの子どもが不登校になってなければ、やはり「見下して無関心になっただろう」

じつに浅はかな考えだと思いますね
高卒中卒でも自分より学歴の低い人をばかにするのもいるし、高学歴を羨んで腐る人もいっぱいいる
不登校児が他の不登校児を見下すのもいれば、不登校児でなくとも真摯に向き合う人もいる

ようは経験があればその立場を思いやれる人間になれると言いたいんでしょ?
経験だけではだめ、そこからなにをくみ取りどう考え成長するかが大事なのに

それにさ>>948でわかるけど、結局あなたは学歴で人を判断してるような考えでしょ?
こっちはんなこと言ってる場合じゃないのよね?わかる?
ほんとくっその役にもたたない自己満足のレスはいらないから
0953名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 13:35:33.56ID:egGYrdaM
いつも昼間から飲んでクダ巻いてるようなレスを連続でしてるやつがいるよねw
0954名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 13:55:33.89ID:mJW2LowO
担任の先生には今朝の電話で嫌がらせを受けているらしいと話しました。相手の名前はまだ言ってません。
夕方先生から連絡がある予定です。

二学期ってここ数年いつも鬼門だけど、またかと思うと凹むわ、、、
0956名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 14:37:54.13ID:n8nGGkcj
同性からやられたら気になるけど異性からだよね。
なんかもう関係ないに近い間柄だし相手の名前出して子供に近づかないようにしてもらったら?
0957名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 15:41:44.89ID:mJW2LowO
同じクラスだから、完全に近づくのを阻止するのは難しいでしょうけど、班割りや席替えでは配慮してもらえると思うので、名前は出そうと思います。
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 16:13:43.03ID:dvpb1lC8
異性からの嫌がらせだってかえって辛い。
うちの娘も中2の時、男子1名からキモウイザイ散々やられた。学年で有名な構ってちゃんちょいワルだったから先生も気にして配慮してくれて3年から行けるようになった。
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 18:55:08.87ID:l3Dldx9N
>>855
自分そのパターンだ
不登校になりきれなかった
親があまり自分に関心なかったからここのお子さんが羨ましくもある
ここの親御さんくらいかまって欲しかったな
0960名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 19:58:41.90ID:uOVWUsZw
http://futokoo.com/dependent
依存型不登校がかなりうちのタイプなんだけど、
最後の「依存状態を抜け出す方法」の下の文、どういう意味か分かる?

「親が子どもの前を進み、見本となり、その姿を見せて、学ばせてあげる。
そういう強い親になる必要があると気づく事で改善していきます。」
具体的に何すればいいの?
0961名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 20:36:27.64ID:uBUJD6Z9
>>960
親であるあなた自身の生き方、の問題です。

いろんな例を見てるけど、親が人間として魅力的なら、不登校にはならない。
「子供への愛情」は、必要だけど、それだけじゃダメ。
不登校の親は、大人から見ても「つまらない人物」が多い。

↑本心書くと、こういうことだけど、こういう意見を最も聞きたくない親
=これからもずっと不登校、ひきこもりまっしぐらな親だよね。

ここってそういう親たちのスレなんだよね〜

このスレで、最もスレちなレス書いちゃたw
0962名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 21:06:28.17ID:uOVWUsZw
>>961うーん、それなりにショックな話だけど、
自宅で仕事して、仕事してる姿を見せている。
子どもは私の仕事をすごいと思って、
お母さんみたいにできたらいいけど私には無理だわーと言っている。
仕事に関してはともかくとして、
最近は将来への不安(今後子どものためにお金がたくさんかかるかも&ニートになったら養わなきゃ?)
から、
お金を使って遊ばなくなった。
そこは魅力がないかもね。
古い服ずっと来てるし、髪は伸ばしっぱなしで年に一度1000円カット、
家の中も潤いがない。
そういったところ変えたほうがいいのかなあ?

何にしても疲れてしまって、仕事してるだけで精いっぱい。
これ以上のことに気を向ける元気が残ってないわ。
0963名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 22:27:05.86ID:uBUJD6Z9
>>962
素直にレスするだけ、まだ、あんたは魅力的かも。
まあ、意識してると思うけど「子供のため」だけにならないのがコツだよね。

仕事ばかりじゃなくて自分を楽しむ余裕も持とうね〜
0964名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 23:31:44.51ID:UNLN8asG
>>961
> 親であるあなた自身の生き方、の問題です。
>
> いろんな例を見てるけど、親が人間として魅力的なら、不登校にはならない。
> 「子供への愛情」は、必要だけど、それだけじゃダメ。
> 不登校の親は、大人から見ても「つまらない人物」が多い。
>
> ↑本心書くと、こういうことだけど、こういう意見を最も聞きたくない親
> =これからもずっと不登校、ひきこもりまっしぐらな親だよね。
>
> ここってそういう親たちのスレなんだよね〜
>
> このスレで、最もスレちなレス書いちゃたw
------------------------

おまえは ただ人の生き血を吸っているだけ。迷い、悩み、戦っているひとにたいして「優越感を持ちたい」「自分は多数派または優れてる、または自分は特別」と思いたいだけ。

そしてここからが重要だが「それは人間の本能です。」差別する心はだれにでもある。

乞食のようなカキコをしたいだろうが、そこはグッと我慢しような。
0965名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 23:34:34.99ID:UNLN8asG
>>962
> 自宅で仕事して、仕事してる姿を見せている。

>髪は伸ばしっぱなしで年に一度1000円カット、

おれは 貴女をほんとうにすごいと思う。お子さんが立派にならないはずがない。

「じっとこらえて今に見ろ!」この精神をぜったいに忘れないで。
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/03(水) 23:37:06.41ID:UNLN8asG
2ちゃんというものは、またネットというものは

キホン「字だけ」です。ですから、その人間の正体は、また人格はわかりません。

だが逆に その人間の精神とその本質が あらわれるとも言える。
0967可愛い奥様
垢版 |
2018/10/03(水) 23:42:44.95ID:FA0p0u8w
>>960
読んでみたけれど、綺麗事のクロージングに過ぎないと感じたよ
意味がないから、読んでいて分からない、ってのも当然だと思う

それから、貴女に着いたスレ
ショック受ける必要ないよ
「まだあんたは魅力的」なんて
同じ不登校に悩む保護者が口にする言葉じゃない
面白がって書き込んでるだけだから

ただ、同じ不登校の保護者として、魅力がないのかな、変えた方がいいのかなって
書き込む貴女の姿勢は素直で美しいと思うよ
でも、疲れてしまって精一杯にも凄く共感する
毎日さ、自転車操業だよね私達
今日は平穏に、明日はどうぞ宜しくお願いしますって

この後読んでたら
おやすみ
ゆっくり休んでね
0968名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 00:02:23.59ID:uMORUiVQ
魅力がない大人かどうかは価値観によることだからそこはおいといて、
>>962
で思い当たるようなことからまずやってみたらいいのかな

依存状態だと子供を自分の分身のように感じて気持ちを振り回されて元気をなくしてしまうのだと思う
もちろん共感するし落ち込みもするけど、それに引きずられずに頭を切り替えて行動出来る姿を見せるのは依存を抜け出す見本の一つだと思うから

家の夫が鬱だったときに、大切な相手でも同一視しないで個人の問題としてちゃんと分けて感情を整理して落ち込んだり悲しんだり喜んだりしよう的なお話を本で読んだし旦那本人からもされた
うまく説明できないけれど、いわゆる境界(心の)をちゃんと引くこと
それができるのが自立した強い大人
今思えば医者とカウンセラーもそれに近いことは言ってた

鬱の場合だけど患者も家族も、家計や常識の範囲を逸脱していない事を必要以上に後ろめたく感たり落ち込んで諦める必要はない
病気とは切り分けて、しても問題ないことまで控えるのは悪循環しがちだから
皆楽しめるなら節約する事だって悪いことじゃないかも
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 00:03:36.55ID:ex2W8oMP
学校行って欲しいなら態度ってものがあるだろうがw
ちなみに優しく接してるつもりでも本心が違う場合不登校児は繊細な子が多いから大体バレてるか逆に余計に不安になってますよw
0970名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 00:07:25.78ID:uMORUiVQ
リンク先読んできて内容に沿うようにつらつら書いてみたけど

>>967
に激しく同意

眠れるときはゆっくりしっかり寝て休みましょう
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 00:18:02.79ID:/Af5qyFi
家庭内不和な子多いよね
両親仲良くて不登校は聞いた事ない
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 00:22:31.48ID:W2jN365W
>>933
> >>932
> 言ってる意味はとても納得だが不登校の関係がよく理解できない
> 具体的に説明よろしく

依存が「関係」であることを見抜くこと。
不登校親は、子供を見ているが、関係を見ていない。

>>932
> やっぱり1対1の関係を求める事を解決しなければならないと思う
> 研究者の方々はそこをもっと研究してもらいたい

いいところに気が付いてる。

1対1の依存関係しか結べない子供=不登校児

人間は成長とともに、さまざまな関係のパターンを身に着ける。
大人に依存できない、という体験を通じて、関係のパターンを多様化してゆく。
それができないのが不登校。
それをさせないのが不登校親。
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 00:24:29.79ID:W2jN365W
>>932
> やっぱり1対1の関係を求める事を解決しなければならないと思う
> 研究者の方々はそこをもっと研究してもらいたい

> 親に愛された実感がある子は大勢の中にいても先生から愛されてると思えるから大丈夫だけど
> 親から愛情を十分受けていないと自分がクラスの1人でしかない事に不安を覚えてしまうと聞いたけど
> とてもそうとは思えない
> 一見普通に見える大人でも1対1の独占状態または自分が頂点の支配体制が崩れると調子を崩してしまう人が沢山いるように思う

後半、特によいと思う。

不登校児=親にしか愛されない子

不登校は「愛情」の問題ではない。
0974名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 00:34:31.82ID:W2jN365W
精神には適切な複雑さが必要で、そのためにはストレスや抑圧がある程度は必要。
そのことによって、関係を屈折させ、何かを隠すために言語を使うことを覚える(内言の発生)。

親が「わかる子供」を作ってしまう(内言のない子)のは、親が「わかろうとし過ぎるから」。

こんな難しい話が苦手な人には、「それは甘やかしなんだよ」と言えば上の説明は一切必要ない。

だけど、そのシンプルな真実が受け入れられない親が、なんと多いことか。
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 01:02:39.66ID:iQbzsuTS
君の心理分析も 長い知見にもとずいており 有用なものなんだろう

だがはたと考える。そうした心理学の専門家は、不登校を治したのか?

子どもに寄り添う大人、いちばんちかくにいる、親に限らず---------- 子どもの教育環境が

「この子はかならず良くなる」という確信。これこそがもっとも大事ではあるまいか?

それは「信仰」といってもよい。「かならず最後はいちばん良い方向へいく」という希望です。
0976名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 01:20:34.86ID:W2jN365W
>>975
心理学が不登校を治す、という思い込み。
親が治す、という思い込み。
教師が治す、という思い込み。
これが不登校の原因。

不登校を治すのは、子供の、人間の成長。
人間は成長して、学校に通い、社会に出る。

不登校は、本来、病気ですらない。
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 02:53:21.56ID:et3aSmXb
保護者でもない自称専門家ばっかりになって
その自称専門家同士の議論が始まって
どんどん意味不明のスレになってきたね

自称専門家の皆様
そんなに力説したいなら相談スレに行って下さい
だれも否定しませんよ

次スレ立てる時はスレタイに保護者以外書き込み禁止って書いても良いかもね
このままじゃ自称専門家達のストレスの捌け口にされるだけだから
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 07:25:01.08ID:9JFf6z46
頼んでいないのに繰り返しアドバイスしてくる人の心理」とはどんなものなのでしょうか。

頼まれてもいないのに繰り返しアドバイスする、ということは、実は、「そうしたい」という欲求がその人にあるということです。
その欲求の下には、「自分は優れた人間だと証明したい」というような気持ちが隠れています。

もちろん本人も自分のそんな気持ちには気付いていません。
表面意識では自分でも「この人を助けてあげなくちゃ」などと考えています。
でもそこには、「この人は私より弱い(劣っている)」という感覚があります。そしてそのことで少し安心するのです。
「私は少なくともこの人よりは強い(優れている)のだ」と。

ということは、実は自分に自信がないということでもあります。
本当は、「私は劣っている人間なのではないか」というような不安を持っているわけです。
そして、例えば誰かにアドバイスすることで「大丈夫、私はこうやってアドバイスもできる人間だ」と自分で確認してつかの間安心するのです。
この人自身が「心理のワナ」にはまっていると言えるでしょう。
もちろん悪気はないのです。この人にも何かの事情があるということです。


いらないアドバイスをする人は自分に自信がなくコンプレックスを持ってるって事なんだよ
まぁそうじゃないとこんなスレ覗かないよね
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 09:45:47.24ID:QfQVrKzW
>>978が真理すぎるね

いらないって言われてるのに繰り返しアドバイスしたがる依存
親子の依存という自説に執着する様子
おそらく自画自賛するための自演レス

すべてコンプレックスの裏返しに思える
おそらくこの人にもなにか心に抱えているものがあるのだろうな

でもここはそれを吐き出す場所じゃないよ
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 14:34:35.38ID:eTONrvoy
>>967>>968>>970
レスありがとうございます。
とても励みになりました!

偶然にもうちの旦那も1年ほどうつで仕事せず寝込んでたことがあった。
その時の私ったら境界つけるのめちゃうまかったwww
ほぼ放置でご飯と洗濯してあげるだけwww
1年で回復しました。
子どもは発達障害のため、
どうしても手を掛けてしまいます。
でも、もう少し親子分離の方向で進めていきたいと思います。
この板もう見ないかもしれないけど、
お礼まで。
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 15:53:12.97ID:VdLgzqRl
>>981
スレ立てありがとうございます
埋めがてら
上の方で出てた「かがみの孤城」図書館で借りようとしたら240人待ちだったw
潔くブックオフに走りました
0984名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 16:05:56.46ID:uMORUiVQ
>>982
わかるわ
大人と成長途中の子供は同じってわけに行かないうえに
発達凹凸ありの思春期(うちの子供も傾向あり)だと難易度高すぎるもの
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 16:20:59.03ID:uMORUiVQ
>>981
スレ立てありがとうございます

私は「かがみの孤城」昨日買った
電子書籍の割引クーポンの高い率を引けたので
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/04(木) 18:12:25.05ID:VjHRgOfm
>>981スレ立てありがとう!
元五月雨登校だったという人と話す機会があった。
バリバリ仕事してる人なんだけど、色々話してるうちにたまたまその話題になってさ。
不登校のふの字もかすらない感じの人なのに、聞いてみたらうちの子と同じような感じだったからびっくりしてしまった。
なんか、学校は行っても行かなくてもまあどっちでもいいやーと思えるようになった。
将来への不安が拭えたわけではないんだけどね。
どうやらうちの子はゲーム大好きみたいだからこのままプログラミングでも覚えて事業でも立ち上げてほしいわw
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 07:54:36.09ID:ZclYH0sB
夢見すぎw
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 08:16:47.12ID:Pmsu+CTM
学校は行けなかったけど会社勤めしてる人はいるね。
イジメや発達がある子はともかく
そうでない子は学校へ行く意味が見出せないんだろうな。
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 11:24:05.79ID:I6Z+Pqob
昨日、小学6年の息子がイジメられていることが発覚しました。
上履きを隠されたり、給食の残飯係を強制させられたり、陰口を言われたり、消しゴムのカスを投げられたり、水筒のスポーツドリンクを飲まれたり、
集団暴力を受けたり、ランドセルの中に画鋲や液体ノリをばら撒かれたり、ノートの漢字練習が消されたり、嫌がらせを受けています。
給食着と体操着とランドセルが酷く汚れているのは1年以上前からで、昨年からイジメを受けている可能性が高いです。

私達は外国人のため、発音になまりがあります。それでクラスメイトにからかわれてエスカレートしたんだと思いますが、許せません。
息子は先生には話さないでと言っているのですが、相談した方がいいですよね...ショックで落ち着きません。イジメを解消する一番良い方法を教えてください。

よろしくお願いします。
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 11:58:14.73ID:unv93PFJ
よく考えたら、昔の人は、高校とか大学とかいかなくても生きてたよ。
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 12:13:13.28ID:YJMUgofg
>>991
一年以上前から嫌がらせを受けても学校に行き続けた息子さんは辛かっただろうね
担任と校長、教頭に言って対策してもらいつつ、いじめの場合は環境に原因があるから、無理に学校に行かなくてもいいと思う
勉強はついていくようにして、中学から心機一転して別の校区に行くとか
学校以外のスポーツや習い事で居場所があると気も楽になるかな
0994名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 12:45:23.67ID:gQO+Udt6
>>991
うわ、ひどいですね。息子さん辛かったでしょうね…。
まずはお母さんに話してくれた事をほめてあげてください。すごく勇気がいったと思いますので…。
先生に言った事でひどくなる場合もあるようなので、息子さんが話さないでと言っている、というのをきちんと伝えた上で相談した方がいいと思います。
いじめはいじめる方が100パーセント悪いです。息子さんは悪くない。ショックだとは思いますが、気を強くもってくださいね。
どうか、いい方向に行きますように。
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 13:00:27.48ID:I6Z+Pqob
皆さんご回答ありがとうございます。

先生に相談をしたいのですが、息子が拒否をします。
息子は私が一緒に学校に行くことを嫌がるので、どのように証拠を取れば良いのか考えています。
壊されたランドセルや汚された給食着や体操着の写真は証拠になるでしょうか。
証拠を集めるために息子を危険な目には合わせたくないです。

息子のことはとても心配です。この事実にとても悲しく思います。
息子は私が心配しないようにイジメを隠していたんだと思います。昨日泣いているところを気付いて発覚しました。
私は息子をとても愛しています。
日本人の子と何も変わりない普通の楽しい学校生活を送って欲しいと思っております。仲のいい友達も作って欲しいと思っています。
主人が来週単身赴任から帰ってくるので、相談を最悪引っ越しも検討しようと思いますが、息子の友達関係をリセットしても良いものかと思います。

息子は小学年2生の頃に同じクラスの子に物を頭を攻撃されてタンコブができたことがあります。
そのときは相手の親御さんが謝罪をしてくまして、解消したと思いきや3年生になってまた同じ子から暴力を受けていました。そのときにまた相談をしたのですが、先生には心配しすぎと言われました。
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 13:26:37.68ID:gQO+Udt6
>>995
ランドセルを壊されたりもしているのですか。
本当に、腹が立ちますね。許せない。
暴力を受けている、しかも集団とのことなので学校は少し休ませた方がいいかと思います。まずは息子さんの命が優先です。
写真が証拠になるかはわかりませんが、もしそれらを撮影されているのであればきちんと保存していた方がいいと思います。
そしてもしその写真をどこかに提出することがあったら必ずコピーを取っておいてください。

可能なのであれば、本当に環境を変えた方がいいと思います。
もし今すごく仲のいい子がいて連絡手段があるなら、引っ越し先を伝えてもいいかもですが…。
お近くに少年サポートセンターなどはありませんか?
もっと具体的に相談に乗ってくれるかもしれません。
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 14:23:45.24ID:pqdax2V6
その程度の虐めなんかよくある事じゃね
クラスの大半から虐められている時にでも、目立たないが心配してくれる奴もいんでしょ 耐えろとは言わないけどいつか見返す逞しい悪を身に付けないと
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 17:40:08.02ID:gKQ7W2DX
よくあることでも、
見過ごしてはいけない
すぐに担任、校長、それでもだめなら
教育委員会
0999名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 19:09:35.11ID:Us4Xtju7
>>998
学校に言っても「気にしすぎ」なんて言われたら私なら証拠持って警察行くよ
1000名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/05(金) 20:37:50.07ID:LMlmePcQ
母子家庭は自殺しろ
お前らはゴミカスだ、犯罪者予備軍だ
生きてる価値もない下劣で醜悪なる害虫だ
お前らを太陽が照らすことはない、一生な
10011001
垢版 |
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