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世帯年収800〜1000万家庭で妻課税の育児事情 5【育児】[無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しの心子知らず
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2018/09/09(日) 12:19:23.86ID:xckP6Icc
育児に関して語りましょう。
次スレは>>980が宣言して立てて下さい
次スレが立つまで書き込みは控えましょう

前スレ
世帯年収800〜1000万家庭で妻課税の育児事情 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1498198340/
0190名無しの心子知らず
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2018/10/11(木) 05:34:59.57ID:qux147Mj
みなさん、貯金いくらぐらいあるの？
あと、月々の貯金はどれくらいしてる？
0191名無しの心子知らず
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2018/10/11(木) 09:27:17.58ID:5x9dmBzS
まだ結婚して間もなくて、お互い貯金してなかったから100万くらいしかない
自分が手取り年収300万くらいだからそれまるまるしていく予定
0192名無しの心子知らず
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2018/10/11(木) 10:43:42.86ID:28RNSdtJ
結婚して13年目、かき集めて1500ぐらい
だいたい月々10、ボ60×2、年間200越えれば御の字
元々どんぶりな上に、子供の学費があらかた貯まったので気がゆるみまくり…
0193名無しの心子知らず
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2018/10/11(木) 12:37:45.75ID:2woNwkmY
住宅財形と預金で1500あるけど、家の頭金に消える予定
月の貯金は8万と、財形、社員持ち株、学資保険
キャッシュでの貯金は全然増えない
0194名無しの心子知らず
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2018/10/11(木) 17:52:41.28ID:73TGE7bq
子は年長、年少。
ざっくり800くらい貯金、プラス持ち株や払い済み学資などあり。
年間250くらい貯金＋保険で積立出来てると思う。
住宅ローンが変動であるので金利上昇したら、繰り上げ返済する予定。
今は控除もあるので繰り上げしない。

時短解除したらもう少し貯まるかな。
それともお金で解決する事が増えて、そんなに変わらなかったりするのかな。
0195名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 01:39:14.22ID:KkdVASfV
結婚2年目、私は育休中で住宅財形に200、普通預金に100かな
結婚式と新婚旅行で使いすぎてほとんど残らなかった。結婚式終わったら共働きでがっつり稼ごうとおもってたら妊娠が発覚し育休で世帯年収が減ってしまった
育休明けたら頑張って働かないとなぁ…
0196名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 06:19:26.09ID:ZITXJO78
普通預金で3000万ある
NISAもしてるけど、どうしたものか
繰り上げ返済は控除きれたらやる
0197名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 06:47:49.57ID:0aefguRR
普通預金で600位
貯金は月7万だけど来年2人目産まれるからどうかな…
0198名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 09:56:12.52ID:idExksVb
>>196
さすがに普通預金でそんなにもってるのはアホだと思う。銀行も絶対つぶれない時代じゃないし。いくらなんでも定期に移すとか、一時払いの商品検討するとか。
ローンで口座残高がある分恩恵うけるとかならわかるんだけど…
0199名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 10:14:13.62ID:rXdR+ve2
>>195 おなじくらい。二馬力で稼ぐぞ！ってときに妊娠したよね。子供欲しかったからそこはいいんだけど、育休復帰しても時短だから給料も減る上に保育料がかかって果たしていくら黒字になるか。家の頭金たまるまで遠い。私も3000万とかほしい。
0200名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 10:41:52.78ID:DMJ2qZ3q
3000万てすごいね
自分ならそれだけあれば米国の高配当ETFとハイテク株に半分ずつ突っ込むわ
0202名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 11:39:57.20ID:KkdVASfV
>>199
そうなんだよね。子無し共働き時代みたいに順調に貯まらないだろうなと思いつつ、こどもは欲しかったから受け入れてる
子が幼稚園に行く頃にはマイホームが欲しいけど、頭金貯めるの難しいかなあ
0203名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 11:57:20.59ID:E2pZ3t7Z
貯金額も年齢によるよね
アラサーで貯金が数百万なのと、アラフィフでそうなのとは危機感も違う。
あとは住宅ローンだって、完済して数千万貯金があるのと、5,000万以上ローンが残っててそうなのとは違うだろうし。
0205名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 19:05:44.51ID:M7KopN7y
29歳夫婦子ども２人
貯蓄は学資保険もかき集めて500万くらい
住宅ローンは残2800万
結婚してすぐ妊娠して、その後住宅購入や2人目妊娠などでなんだかんだ貯蓄はそんな増えていない…
0206名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 19:48:19.26ID:ZITXJO78
やっぱり普通預金で3000万はなんとかしたほうがいいよね
旦那が投資には消極的だけど、話してみる

>>201
既に２人いるけど、もう１人いけるかな
0207名無しの心子知らず
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2018/10/13(土) 20:07:39.15ID:E2pZ3t7Z
>>206
繰り上げをどれくらいするのか、お子さんが何歳なのか分からないけど、10年くらい使う予定がないならイデコなどもしてみたら？
0210名無しの心子知らず
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2018/10/14(日) 14:52:58.06ID:BQmO1fBe
下限ですが夫37歳妻35歳
恥ずかしいことにできちゃった結婚で結婚12年目
ローン残1500万と貯金は学資とか入れて1200万　車2台あり
結婚した時、旦那の年収が300万以下で貯金は0だった事を考えるとこれでも万歳レベル
0211名無しの心子知らず
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2018/10/14(日) 17:49:04.04ID:zchi4jrN
夫婦共に今年40
子供3人目がもうすぐ
現金1200万くらい、株投信金などで1300万
家のローンは2300万
10年で繰り上げ予定だったけど、やめて子供3人が巣立ったら繰り上げする
2人とも30歳までワープアレベルだったから10年足らずでここまで来れて良かった
0214名無しの心子知らず
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2018/10/14(日) 20:47:27.24ID:a7nrFdnG
夫婦とも40歳。子供二人、学資込みで貯金2000万、株で400万。家ローン950万。教育費はなんとかなりそうだから今後は老後資金を貯める。
0215名無しの心子知らず
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2018/10/14(日) 21:24:33.27ID:yLH4kpdF
>>212
40歳で持ち家があって収支プラスなんていったい日本人の何%なんだろうね？
ごく少数の優良家計だと思うけど
0216名無しの心子知らず
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2018/10/14(日) 21:52:14.62ID:2n0NTwvt
ここの人は金持ちが多いね。
うちは夫婦ともアラフォーで10年前からここで、定年まで下手したらここかもw
貯金は1000万で家ローンも1000万。
順調に行けば末っ子が53歳で巣立つので、そこから老後資金をガンガン貯める予定。
家ローンはほっといても 60前に終わるので繰り上げは恐らくしない。
0217名無しの心子知らず
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2018/10/14(日) 22:06:16.22ID:H5R3TbOp
211だけど、本当に結婚直後までワープアだったんだ
貯金なんてなにそれレベル
2人とも転職してようやく人並みの収入になって、子供も作れたし資産がプラスとか家が買えるとか10年前なら考えられなかった
だから今も底辺だとは思うけどこのスレだし、今後は一つ上のスレに行けるからなんとなりそう
生活レベルは10年前と大して変わってないから子供の分だけ支出が増えてる
0219名無しの心子知らず
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2018/10/15(月) 21:15:45.44ID:uXF+T2hP
>>218
この年収帯って世間一般より稼いでる自負があって、貯めるより稼ぎゃいいって思って貯金無い人が案外多いみたいね。
そして破産する人が多いのもこの年収帯。
0220名無しの心子知らず
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2018/10/15(月) 21:24:25.14ID:MSd0DLkJ
稼ぎゃ良いっていうか、ちょっとの贅沢や子どものためってなるとつい財布がゆるんでパート頑張ろうってなるわ。
特に子どもの塾代は行きたいって言うと色々とオプションにも申し込んでしまうw
0223名無しの心子知らず
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2018/10/16(火) 07:29:28.85ID:muiYoS7y
世間一般より稼いでないのにいつも財布が緩んでるうちの旦那ェ…
0225名無しの心子知らず
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2018/10/16(火) 21:15:03.87ID:Z4H8VGCl
>>218
このスレ見に来るってことはお金に対する関心が強いわけだから、必然的にそうなると思うよ
リアルではもっともっと貯金少ない人も多いと思う
0227名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 09:47:34.30ID:f+VQSZpv
手持ちのお金が減ると不安になるから貯金は1000万はあるけど、ローンがあるから結果としてはマイナス。
ローン繰上したいんだけど、手元のが減ると不安なんだよねー。
0228名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 15:45:48.39ID:yv9P651p
>>227
分かるw
うちも貯金1,000万あるけどローンも同じ感じ。
定年までには繰り上げしなくても終わるし、子どもが中学生で数年後に数百万のお金が飛んでいくので、当分現金は持ってた方が良いと思ってる。
繰り上げして、教育ローンを組むことになったら本末転倒だし。
もしもに備えて生命保険代わりにもなる。
0229名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 18:51:16.47ID:YQhrDtcV
>>228
私は子どもがもうすぐ生まれるんだけど、貯金1000万でこれからやっていけるか不安で仕方ない
家もないし車も2年後には買い換えなきゃだし、子の教育費もかかってくるし、実家義実家の親の面倒もあるし。将来が不安で押しつぶされそう
0230名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 19:06:05.18ID:f+VQSZpv
>>229
1人目の時も2人目の時も産後暫くまで不安だった。
何度もライフプラン表作ったり計算したりで不眠レベルになってたw
ホルモンバランスのせいもあると思うよ。
0231名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 19:55:18.87ID:rJ9A0VYK
私は妊娠9カ月の時にマンションを買ったんだけど、一年間の間に結婚、住宅購入、出産と人生の大イベントを全て経験して、本当に良いのか不安になったよ。
0233名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 08:18:18.64ID:QB7CrmOU
>>229
現実的で真面目だね
自分はそこまで考えられないから尊敬するうち小学生幼稚園児の2人いて貯金500もないよ
ヤバイ？毎月赤字
0234名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 08:51:51.86ID:RLC8wvC2
>>233
毎月赤字はヤバいんじゃない？
貯金が毎月減っていってるって事でしょ？
0235名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 09:30:34.66ID:bJ/lHGmP
>>233
年金だってまともに貰えるかわからないのに老後はどうやって生活するの？
0236名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 10:19:33.33ID:pQPPlk5e
年齢にもよるし、ボーナス比率で黒なら即危険とは思わないけどどうなんだろ。
小学生が高学年で親35とかなら、老後資金は巻き返し可能だし流石に学資はやってると思いたい。
親45で学資無しなら援助でもあるのかな…
0237名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 10:30:58.97ID:GWqgC29k
>>236
景気が悪くなったらボーナスはカットされるもんだし
アテにして予算を組むのは大分危険だと思う
子供が小学生のうちが一番貯蓄できると聞いたけどそうでもないの？
0238名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 18:53:48.29ID:qR2ZsKpI
気がついたらエンゲル係数無限に上げてしまってるし、皆しっかり貯蓄してるな…
乳幼児2人いるけど貯金400万ぐらいで学資なしだよ…今更学資入るつもりもないし、お金のこと考えるといつも途中放棄してしまう。
0239名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 19:19:06.53ID:4g6ZTIOl
>>237
高学年になると習い事とかも増えるだろうし、実質小学校低学年までが貯め時だろうね。
子1人ならまだ見通したちそうだけど複数いるとどれだけ貯めたらいいか見通しがたたなくて不安になるんだよね。
0241名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 20:47:04.69ID:RLC8wvC2
>>238
学資保険はどっちでも良いけど、自分達にもしもの事があった時の生活費と、大学の学費をどうするかは考えてた方が良いと思う
0243名無しの心子知らず
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2018/10/19(金) 06:12:28.60ID:NxIsGKLL
ラジオで海外の子育てとお金の話をしてて衝撃的だった
お金がないから子供を作らない、とは日本程思わないらしい
独身の人に部屋を貸して家賃を得るとか、国が助けてくれるだろうとか
なんとかなるさ精神がすごかった
仕事を辞めたり減らしたり再開したりしやすいのは羨ましいと思った
0244名無しの心子知らず
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2018/10/19(金) 08:55:15.44ID:QircWQsf
日本人でも大半はそうじゃないの
子供の6人に1人は貧困家庭だって話はあまりに有名
0245名無しの心子知らず
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2018/10/19(金) 12:41:28.90ID:SJrxqWKk
貯金したいけど、育休中の今は実質ボーナス分しかできてない。むしろ月々は少しマイナスだ…
0246名無しの心子知らず
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2018/10/19(金) 12:41:39.36ID:4GLIcjzu
お金がないから三人目は諦めるって人は、そんなに子どもが欲しくない人の言い訳って事が多いんじゃないかな？
0249名無しの心子知らず
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2018/10/21(日) 11:55:03.12ID:y2uBXaik
二人目不妊の私からしたら３人目の話をする皆が羨ましいわ
治療もする気が無いし、犬を愛でている生活
犬は教育費無いけど、トリミングや医療費がかかるし犬用の貯金がいると思ってる
0250名無しの心子知らず
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2018/10/21(日) 12:27:14.23ID:OnE9meI8
ペットは結構な贅沢品。下手すると自動車よりお金掛かる。
0251名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:40:01.62ID:zSnMa8Na
ペット＝軽自動車
って聞いたことがある。
夏祭りでカブトムシ売ってて、子供にねだられたけど
ダメって言った。
今思えば、買ってあげても良かったかな。
0252名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:35:12.62ID:ywEeGJPZ
独身時代飼ってた猫、晩年は月8万近くかかったわ
独身時代だから出せたけど、2人の子持ちでこのスレだとかなりキツイ
とはいえ、いまも5匹飼ってるから節約しないとと思いつつできてない日々…
0254名無しの心子知らず
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2018/10/22(月) 12:10:51.63ID:EQnAa4MM
実家にも猫が6匹いるわ
ここ３倍近いし余裕なんだろうな
下限ギリギリのうちは子ども二人でもかつかつだわ
0255名無しの心子知らず
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2018/10/22(月) 12:12:58.63ID:GJrTOBAn
友人宅は子供の為にペット飼ってる
我が家は大人がアレルギーで無理だ
金魚か虫ならいけるかも
0256名無しの心子知らず
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2018/10/22(月) 12:22:41.45ID:JwFhfB1S
メダカが趣味で飼ってる
維持費は月1000円もしない
数増やしたいなーと思ったら卵を別にするだけでどんどん増える
メンテも楽でこれが一番性に合ってる
0260名無しの心子知らず
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2018/10/23(火) 12:21:45.83ID:XMSzcee4
>>259
おもしろいし良い声でした
ありがとう

育休中からラジオ聴くようになって全然お金がかからないのに楽しめて嬉しい
0261名無しの心子知らず
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2018/10/23(火) 18:25:09.28ID:vnKvopbg
一人っ子だから犬飼ってる
子供に聞いてみると兄弟みたいな存在らしい
あと、夫婦揃って犬の散歩行くし健康と夫婦仲にも貢献してる
ただお金はかかるわ
春に注射で2万とか、散髪一回5千とか仕方ない経費だ
0262名無しの心子知らず
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2018/10/25(木) 16:48:11.50ID:giWCMda7
犬は大好きなのに、潔癖症だから飼えない
散歩してるときに足の裏や毛に鳥、鳩のふん(ググると恐怖)
猫のふん(同じく) 、ごきの細菌(恐怖)
身体にくっつけてくると思っただけで無理
散歩するたびに爪の隅々まで清掃して、シャワーなんて絶対に不可能だと思う
子供に散歩させてるから拭いてもいない子供もいるはず
0265名無しの心子知らず
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2018/10/29(月) 22:30:10.48ID:N60igpR5
坂上忍は潔癖だから、あえてひどくならないように犬飼ってるって言ってたなー
私は独身時代結構な潔癖だったけど、子供が出来て諦めたというかもう無理だ！ってプツンと切れた
0266名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 09:58:04.79ID:5AWJM+Y8
ペットいたら、旅行とか外泊しにくくない？
ペットホテルとかもあるんだろうけど。
0267名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 10:27:05.41ID:ukBE3uAj
猫1匹のときは、ペットホテルに預けてハワイや台湾に行ったけど、
今は4匹に増えた上に、高齢猫は預かってもらえないところが多くて泊りがけの旅行はしていない
日帰りで埼玉から山形県まで行ったよ
まあ、いよいよというときには実家の親に来てもらって、世話をしてもらうことはできるけど
0268名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 10:43:01.48ID:deIX/SkP
シッターさんにきてもらってる
鍵預けて朝晩トイレご飯遊び
LINEで様子の報告と写真送ってくれるよ
うちの猫たちは全員かなりの人見知りなんだけど、2日目にはなんとなく顔出して様子見したりじゃらしで遊んだりするようになる
猫6匹で一日6000円ってとこ
0269名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 10:52:41.38ID:Dpi+sKBF
みんな保険とかってどうしてるの？子供生まれたから再考しないといけないのかなぁとは思うけど
今は会社の福利厚生の安いやつしか入ってないけど、がん保険はないし学資とかもない
0270名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 12:45:44.30ID:9hH43/QI
育休中にFP呼んで再考したけど、子供の学資とコープ共済足しただけだった
ちなみにFP手数料はカード会社のサービスでタダだった

うちは夫婦の収入格差が大きくて、経済的に一番困窮するのは夫の長期療養だから、夫の医療保険はしっかりかけてる
夫死亡は葬式代だけ
遺族年金、私の稼ぎ、母子家庭手当、今ある貯金で賄う予定

私の分は医療保険ちょっとだけ
医療技術の進歩に合わせて10年を目安に見直しを勧められて乗換えした
0271名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 15:54:46.90ID:5evZrkQN
ペット一匹に生涯300万(医療費、餌代など込み)は用意しといた方が良いって聞いて、我が家にはそんな余裕はないって思った
ま、その前にアレ持ちで飼えないんだけどw
0272名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 18:26:05.95ID:aXead0Jq
>>271
何飼ったらそんななる？犬？
うちは猫二匹だけどエサ代トイレ砂代で１ヶ月に5千円もかからないけど。
こないだ病院も行ったけど1500円くらいだった。
ほんとに大変な病気になったら延命措置みたいのはせずにいるかも。
お金が、というより延命措置した事により苦しむのは可哀想に感じる。
病気によるんだろうけど。
0273名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 19:00:36.06ID:3ME9g/4g
そんな高くなるかな？と思って計算したら
実家で昔買ってた猫が月4000円×20年でそれだけで100万行ってたことに衝撃
実際には毎晩晩酌のお供して刺身食べてたからもっとかかってたと思うけどまあ300はないな
0275名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 19:20:17.87ID:j1S4ZWhK
私もラジオで聞いてそんなにかかるの？って思ったけど、予想よりお金が掛かるからって捨てないで！買う前に一生買う覚悟を！って内容だったから、300万掛かることもあるくらいの覚悟をして飼え！って事だったのかも。

ちなみにぐぐったらこんなの出てきた
http://puppylife-navi.com/archives/126
0276名無しの心子知らず
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2018/11/01(木) 21:08:47.27ID:GxkJ4skH
>>270
子供1人？
うち3人で、みんな大学行きたいってなったら遺族年金や各種手当くらいではダメだなーと思って1人につき1000万死亡保険上乗せすることにした
そのかわり成人するまでの定期保険だから保険料はそれほどでもない
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/01(木) 22:10:05.26ID:Kidc55PR
270です
子供一人、学資は2年前のマイナス金利ギリギリ前に入ったので、120%になって戻ってくる
貯金と合わせて1000万で準備したよ
家の頭金を貯めてる所で、夫死亡時は生活費や学費に振り替え
家買っちゃったら団信頼みで、死亡時は地元に戻って母子家庭向け住宅探す想定
もう一人できたら再考必要かな
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/04(日) 11:57:40.20ID:fi0oJTVX
自分も学資保険、かんぽなんだけど今見直したら全然返戻率100%なかったわ
バカだなぁ、自分
今更どうしようもないのでこのままにするけども
0281名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/04(日) 19:02:12.73ID:VZ8QWusH
うちは上の子は育英年金や医療保証などが付いた物(勿論元金割れ)で、下の子は低解約を学資代わりにしてて大学入学時には110%くらいになる予定+児童手当を投信で積立運用してる。
下の子の医療は別途県民共済に入ってる。
0282名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/05(月) 16:31:01.98ID:qGugzRcK
1つ上のスレで美容費の話になってるけど、ここの人はどれくらいかけてる？
年間20万くらい使ってるんだけど使い過ぎかなあ
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/05(月) 16:51:54.66ID:zNq57Kuq
>>282
美容費って美容室込みでかな？
美容室は年間七万ほど
基礎化粧品はアクアレーベルだけど美容液は高めのエリクシールとか使っていて10万くらい
メイク用品はオペラとかKateとか安いもの中心で2万くらい
私も年間20万弱は掛かってるな
0284名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/05(月) 16:57:19.99ID:30VyQF+Y
美容院は年3回、カットのみ。
基礎化粧は100円の純石鹸とワセリンのみ。
ファンデは5000円のミネラルファンデ（石鹸で落とせる）
自分自身にはお金掛けるつもりはないんだけど、
去年医療脱毛して楽チン。膝下、VIO、脇で12万くらいだった。
あと、来年は子供の歯科矯正を始める予定…。
0285名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/05(月) 18:01:50.35ID:V/OFRAeq
私も美容にお金かけたくない派だけど、年7万はかかってる
美容室年4回合計1万円だけど、その日は私の1日フリーの日にしてるから、ついついランチ奮発してカット代以上に支出してる
化粧品代は基礎化粧品含めて年2万くらい
一番かかってるの使い捨てコンタクト代の年4万
0286名無しの心子知らず
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2018/11/06(火) 08:34:03.52ID:4KL4SN1O
計算してみた
化粧品が基礎含め4万
美容院が1.5万
シャンプー類はちと高いの使ってるから2万
しめて年7.5万程

>>285
コンタクトは使い捨てじゃない方がコスパいいし質も良いよ
0287名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/06(火) 09:47:07.06ID:vWIB7cOI
美容院は3900円のカラーカットと1000円カット交互で2万
基礎化粧品メイク用品は5万
コンタクトは消毒液含めて年間2万強かな。
コンタクトは1Dayだと高いよね。

改めて計算したけど、小遣いの半分が美容関係か…
0288名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/06(火) 10:01:13.02ID:Ayu5VJjl
美容院年3回　1万8千
白髪染めセルフ　8千
基礎化粧メイク　2万ちょい
ボディクリーム　6千

どこにお金かけるかは価値観の違いたろうけど20万はすごい
洋服代も含まれるなら多少分かるけど
ただ、その分うちは食に回るので将来的な無駄感ハンパない
疲れて誤魔化す適当な外食より、綺麗なママでいることにお金かけた方がいいのかなとスレ見て思い始めた…
0289名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/06(火) 10:40:42.61ID:YQx+nFfd
美容院1〜2万、化粧品1〜2万、多分年5万も行かないわ。不器用でヘアメイクが苦手なので安い。でもvio脱毛やってみたい。
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/06(火) 12:17:59.30ID:HE051J/s
美容室代7万くらいかかってるわ
ボブだし、カラーもしてるからなぁ
これでも単価落としたのに、まとめると驚く
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