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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0357名無しの心子知らず
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2018/11/12(月) 21:48:50.55ID:VjQuOpAF
>>356
任意団体なんだから、最初からサークルみたいなもの、なのを、
あたかも強制・義務のように思わせた悪人が居て、
それを間に受けて拡大再生産した馬鹿者が沢山居た、だけ。
0358名無しの心子知らず
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2018/11/22(木) 12:31:59.26ID:HnJRQ7gh
入学予定の学校のPTAが全員一役制って謳ってる
加入しないつもりだし今どうこう考えてもしょうがないけどなんか憂鬱だわ
0359名無しの心子知らず
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2018/11/23(金) 07:47:18.76ID:xGdc1lHD
学校に行く時に、気分が重くなるPTAなんて要らんよね
なければ懇談会の出席率も上がるかも
0361名無しの心子知らず
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2018/11/23(金) 12:46:17.54ID:r/aSwWRp
>>359
ほんと。懇談会を何故かPTA委員が仕切ってるしPTAと学校行事の境目がないから嫌になる。
あと懇談会は保護者全員にコメントさせたりするのも嫌で行きたくない。
0362名無しの心子知らず
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2018/11/30(金) 05:33:00.89ID:bNdlwLYd
来年度の学年委員選出のお便りきた。立候補制だが、拒否権なし!って感じの内容…
0363名無しの心子知らず
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2018/11/30(金) 05:51:34.85ID:bNdlwLYd
役員経験でもない、ボランティア代表でもなく、地区委員2年やってない、妊娠してない、3歳未満の子供いない、父子母子家庭でもない、仕事・パートは免除になりません!キリッ
辞退理由→やりたくないから。って書いたら免除されるかな…ははは…。
0364名無しの心子知らず
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2018/11/30(金) 07:09:47.70ID:NZ1hZC6v
>>362
大事なのは
拒否権なし!「って感じ」
だからな?
あくまで感じであって、ハッキリ聞けば拒否権はありまぁす!ってなるよw
0365名無しの心子知らず
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2018/12/01(土) 23:46:15.77ID:g10Ugaoe
>>362
お勧めはしませんが、
「役員(委員?)をやりたくありません。
 どうしても免除されないということでしたら、退会させていただきます」
と、そっと言えば、
「それなら、あなたはいいことにしておきます」
となる可能性が(土地の事情によると思いますが)高いです。

お勧めは勿論、最初から退会してしまうことなのですが。
0367名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 23:34:09.07ID:1OdN5RhJ
PTAのラスボスって会長でも校長でも教育委員会でもなく地域の老害だよね?違う?
0368名無しの心子知らず
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2018/12/04(火) 03:36:30.41ID:rJxtYzoX
PTAごとに違うでしょ。
全国のPTAが一律だと思う方が無理がある。
0370名無しの心子知らず
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2018/12/04(火) 04:28:00.59ID:cVEX05y2
>>367
うちのとこだと保守的な保護者かな
そろそろ思考変えようよって思うんだけど、頑なに守ろうとするね
0372名無しの心子知らず
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2018/12/04(火) 10:15:39.42ID:caUjv6eX
>>371
やってるから変わらないとも言える
学校側も今まで通りで〜って感じだから、騒がず水面下で退会する人がボチボチ
もっと数が増えたら変わるかな
0373名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 20:12:20.96ID:NAYWhZfP
うちのPTA本部はヤンキーママが「PTA本部役員=権力者」って感じで勘違いしてて偉そう
今まで人の上に立ったことがないんだな、役員が最高のステイタスなんだな、と思うと憐れ
0374名無しの心子知らず
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2018/12/08(土) 10:26:47.85ID:D0gRcnnr
クジであたって本部役員してる。このスレを参考にうざがられない運営(いっそ発展的解消)を目指してるけど、うちの地域のラスボスは間違えなく老害、人生でなし得たことがPTA活動だったみたいなバーさんがわたしが決めたあれはどうした。これはどうした。言われる。
昔と違って生徒数も減って、共稼ぎがや独り親が増えてるのにそんなにできる訳ない。
あんまり頭に来るから来年は立候補して役員定数削減、行事削減をするよ。

いろいろうざいかもしれないけど、本部も戦っているんだよー
0375名無しの心子知らず
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2018/12/08(土) 10:43:04.67ID:KKY0lmCK
>>374
一般保護者も味方になってくれそう?うちの学校は老害含む声の大きい保守派?に皆渋々従っている感じで私も今年役員をやってるけど改革はできそうにもない。
そっとフェイドアウトが1番なのかな。 私はボランティアをやるのが嫌なんじゃなくてとにかく強制や無意味な動員が嫌。
でも一般の保護者も改革にすら関わりたくない雰囲気がある。中学校だから尚更。
0377名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 13:55:30.33ID:3CsSASaI
だよね
3年間なら適当に合わせてやって卒業した方が早いというのはある
私は今年色々と尽くしてきたし人間関係にもううんざりなので来年からはそっと抜け出したいです
またクジで当たったら最悪なので...
免除の申請が副校長宛なのでそれもいいかも
0379名無しの心子知らず
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2018/12/14(金) 17:18:16.81ID:h46MK1V3
ワイセツ教員の不祥事一覧

2018年11月30日
副校長泥酔 修学旅行で女風呂へ
2018年11月2日
教え子の耳なめ逮捕 ネット騒然
2018年10月10日
セクハラ教師に甘い日本の課題
支援学校教諭 大学生にわいせつ
2018年9月12日
19年前に教え子と性的関係 処分
2018年8月6日
高校副校長 酒に酔いわいせつか
2018年8月1日
朝礼後の校舎内で女児にわいせつ
2018年7月7日
教師のわいせつ多発 報道で触発?
2018年6月2日
大学更衣室に侵入 小学教諭逮捕
2018年5月17日
スクールセクハラ 被害の実態
2018年5月4日
トイレ盗撮の教師の言葉に呆れ
2018年4月12日
児童の母と性的関係 校長を処分
2018年3月30日
元教え子の下着姿公開 教諭処分

http://news.livedoor.com/lite/%E6%95%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B/topics_keyword/32131/

@んんkksgじあfyhぐckいjkgddっっlfgょvkjlfjlmふfgjゅ
0380名無しの心子知らず
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2018/12/17(月) 19:38:43.89ID:asEUzFtw
回覧板で回ってきた
PTA &子ども会の入会強制
子どもの名前のみならず住所電話番号かいてとなりに回覧板回せって、残念ながら民度が低い我が地域
今の時代個人情報とかあるだろうに…
普段使ってない電話番号書いたわ
携帯番号なんか書いたら何があるかわからない
0382名無しの心子知らず
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2018/12/17(月) 20:26:07.56ID:C2DxSWFM
>>380
回覧板でお伺いたててくれるならマシかなと思うあたり、地域に毒されてるかもw
うちの地域は入学前に携帯に勧誘が来たよ、学校から連絡先聞きました〜って。
一般常識とだいぶかけ離れてるし、同じ勧誘したくないから子ども会は入会しなかった。
入学前だからもちろん当時PTA会員じゃないし、違法行為じゃないかと…
ちなみにPTAは入学式後に噂によく聞く軟禁役員決めw
0383名無しの心子知らず
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2018/12/17(月) 22:14:38.02ID:asEUzFtw
>>381
そのつもりだったけど、うちが自治会の組長やったときに白紙で戻ってきたのよ
それをそのまま上に出したら、そんなはずはない!と何度も突き返されて1軒1軒来年小学校にあがる子どもはいねがー!と訪問する羽目になったから、
旦那が書くべきだと言い張って…
隣の家と仲良くないし口が軽いから何があるかわからない、電話番号なんか知られたくなかったんだけどなあ
あとで組長に言えばよかったなあ
0384名無しの心子知らず
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2018/12/17(月) 22:18:09.06ID:asEUzFtw
もう田舎だから入らないっていう選択肢ないというか…
自治会側も学校から新一年生のリストを手に入れてるからわかってるくせに、1軒1軒リストの子どもの家庭が全員サインするまで組長を回らせるんだもん
どの家に子どもがいるかは教えてくれない
最悪だよ
0385名無しの心子知らず
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2018/12/17(月) 23:00:04.39ID:6S4gNz3m
地方になればなるほど、隣組の色合いが濃く出るね
PTAに関しては教育委員会に問い合わせてみては?
0386名無しの心子知らず
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2018/12/17(月) 23:59:26.67ID:MpdP26MR
>>380
回覧板に書いて回すということは、自分家の個人情報が後ろの順番の全家庭に知れ渡るという事だよねえ。
近所の人が必ずしもみんな良い人ばかりとは限らないのではと言う心配は無いだろうか。
そう言うのはせめて個別回収にするのが最善かと、自治会の役員をやっている私は思うのだけれど。
0387名無しの心子知らず
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2018/12/18(火) 00:03:08.15ID:kKKemIKt
世代が世代なだけに、自治会はPTAよりも更に時代遅れ感が強いので
個人情報の管理という発想自体が抜け落ちている気がしてならない
役員決めも当然のごとく自治会館に軟禁だし
0389名無しの心子知らず
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2018/12/18(火) 13:18:00.98ID:XtEEnmIk
田舎ってどのへんが境目なのだろう
来年小学校に上がるうちは一体どんななのかガクブルだわ
0390名無しの心子知らず
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2018/12/18(火) 14:35:37.24ID:HTcnQNeY
自治会とがっつり繋がってるところの方が学校側の立場が弱いのかもね
学校だって個人情報をPTAに渡すのは条例違反のはずだしPTAが集めるのは法律違反
だけど地域の老害が校長よりも、もちろんピザ会長よりも強い地域はコンプライアンスも何もあったもんじゃなくややこしそう
0392名無しの心子知らず
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2018/12/18(火) 17:29:34.06ID:Wd/aczFw
学校によっては地区校外委員会が新築の家を子供会に報告しなきゃいけないとかあるよ。
町内会とガッツリもなにも、町内会とつながるための組織が地区校外委員だからね。

本来は市町村でやんなきゃいけないことを住民参加の自治とか言ってタダ働きさせる地方自治体の仕組みからどうにかしないと、なぁなぁで労働搾取される。
0393名無しの心子知らず
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2018/12/18(火) 18:01:18.93ID:QeuORRPs
うちの地域は自治会や町内会がなくて公立小中の保護者が地域の全ての仕事をやらされる
搾取されてることに気付いていないか気付いていてもそれを当然としている意識高いつもり系の保護者がガン
0394名無しの心子知らず
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2018/12/21(金) 17:53:45.60ID:9dZZ2nMs
PTAから参加しやすい改革をするにはどうしたらいいと思うかというアンケートが来たんだけど
PTAだけを改革しても少しはスリム化するんだろうけど
地域とがっちり繋がってるんだからこの繋がりを切るまたは薄くしないと意味ないよね...
0396名無しの心子知らず
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2018/12/22(土) 12:24:42.89ID:R0QEgI7G
私は本部役員。アンケートを準備してる最中。


思ってることは、是非とも書いてほしい。
老害がうだうだ言って来たとき、言い返すのに必要だから。

アンケートの結果なんです私の個人的な意見ではありません。っていわないと、ジジババは自分たちの意見をごり押すんだよ。
0397名無しの心子知らず
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2018/12/22(土) 12:42:11.34ID:NE4CGGpM
アンケートにはズバズバ書いていいと思うよ
うちのPTAなんて否定的な意見は無かったことにするから、本音を書いても意味なくてガッカリする
表に出すのは当たり障りのない感想ばかり
0399名無しの心子知らず
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2018/12/23(日) 21:48:12.05ID:8BPvtDXt
アンケートうらやましいな
うちの学校は選挙の改変すると言いながら、公式に意見集めることもなく決とるべく臨時総会開いてたわ
事前にいただきましたご意見について〜とか言ってたけど、周りの知り合いや役員にどう思う?的な日常会話程度のリスニング
きちんと全会員にアンケート取れっての
0400名無しの心子知らず
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2018/12/23(日) 21:52:45.51ID:ZLqQDoDr
>>396
より良いPTAを目指すために、負担を減らすことにしたと前置きして、
経験してみて不要だと思われる委員や活動を書いてくださいって
項目を作って、答えやすくしてみてはどうでしょう?

意見はありますか?だけだと、みんな余計な気を使って「引き受ける人にお任せします」としか書けないんだよね
0401名無しの心子知らず
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2018/12/25(火) 08:46:05.43ID:hxxdu3oH
>>400
もちろんそのつもり。低学年親と、高学年だけど未就学児がいて先が長い人中心の本部だから、
本部、地区校外、クラス委員、その他委員が2個、なのに家庭数200ちょっと。2年以上の奉公当たり前の体制を何とかしないと本部経験者ってことでまたこきつかわれてしまう。
0402名無しの心子知らず
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2018/12/30(日) 23:31:36.33ID:/0RytQfb
アンケート出してきました!レスありがとうございました

ちなみに、校則は法律ではないけど守らなきゃいけないルールだよね
PTAも法律ではないけど守らなきゃ(やらなきゃ)いけない地域のルールです
と言われたら何て答える?最近のヤフーで、校則は法律じゃないと言いはるモンペがいるというニュースがあった
弁護士は、法律ではないけど校則には合理性があるとか何とか言ってた
コメント欄もモンペ派は少数だった

対してPTAは合理性がないから強制できない?てことになるのかな
最近ではPTA反対派がネット上は多くなってる印象だけど考えてたらよく分からなくなった
世の中ダブスタなのは当たり前なんだけど何かモヤついた...
ちなみに自分は校則は守る派、PTAはウザい派ですw
0403名無しの心子知らず
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2018/12/31(月) 01:32:07.68ID:jaIOmmgA
>>402
「PTAは合理性がない」から強制できないのではなく、
PTAは任意団体だから、「入る」のも「入らない」のも、その人の自由だから、
強制できません。
憲法が規定する「結社の自由」により、
「あなたには、入る自由がある。同様に、私にも入らない自由がある」
って言うことができます。

校則は法律ではないけれども、守らないといけないのは、
私達は子どもに教育を受けさせる義務があり、
かつ公教育は、法令上で規定された方針のもと実施されているという
「一応の法的な裏付け」があるからです。

それでも、法治国家である日本では、校則が法令が優先されるということはないですよ。

同様に、法令違反のPTAの会則があったとしたら、是正されなければならない。

もし、「結社の自由」を越えて、PTAが解散されるべきという理論が展開できるとすれば、
法令違反を恒常的に行っている団体という証拠が揃っている状態であることが必要ですね。

あるいは、法令違反までいかなくても、公益性がない(受益者が加入者のみとか)団体であれば、、
「公有財産である校舎を無料で使用させて活動させるのは、(学校側が)おかしい」
とは主張できると思います。
0404名無しの心子知らず
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2018/12/31(月) 01:40:36.65ID:jaIOmmgA
>>403
「校則が法令が」→「校則が法令より」、でした。
0405名無しの心子知らず
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2018/12/31(月) 16:47:00.15ID:pQvuw5Xs
>>403
年の瀬に丁寧にありがとうございます
校則とはまた話や根拠が違うんですね
でも同じように思っている人がまだ多いのかなあ。町内会も任意だけどそれ言い出すと非常識と思う人もいるし
変な強制さえなければいいと思うんですけどね。来年はホワイトPTAが増えますように
0406名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 22:52:49.61ID:d4y9fV0u
時間外手当なんて一円も出ないのに
時間外に何か言ってくる親がうざい…

なんだそういうスレじゃないのか

見守り隊も親がやるべきだよね〜
なんで時間外でお金出ないのに
学校外のことで働かんないかんの〜?
本当にうざい〜
0407名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 23:00:50.43ID:9yq+K0nt
>>406
愚痴もありだよー
時間外ってお休み中の電話とかLINEのこと?

下4行同意!
0409名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 06:15:54.69ID:bDz9raAI
携帯番号聞いてくる男の役員の人って何なの?
連絡だけならメールで良いじゃない
下心バレバレですよね
0410名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 08:17:43.76ID:hChPkcTr
PTAを断る魔法の呪文があるよ!
「宗教上の理由でできません…戒律違反になってしまい、神への冒涜ですので…」 誰もそれ以上突っ込こめない(笑)

「ベルマークは偶像崇拝に繋がるので戒律で禁止されてるんです…」

変な人だと思われるけどね!
0411名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 08:34:33.36ID:cS1e0SrA
「信仰上の理由でできません」が最強じゃない?(宗教とは言ってない)
0412名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 09:53:28.55ID:g918/qgg
406さん教師かもね、納得
先生も仕事増やされてかわいそうだよね
働き方改革とか言われてるのに
0413名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 11:53:54.57ID:0LUCY2HW
教師もPTAに不満があるなら率直に意見出して欲しい
事なかれで続けてるから変わらないんだよ
0414名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 13:20:37.71ID:AUqhnDc+
保護者側の意見より、先生たちの意見の方が大きく取り上げられる傾向にあるから、複数で声をあげてほしい。
でもきっと、数年で異動になるから黙ってようって感じかもね。
0416名無しの心子知らず
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2019/01/05(土) 06:37:20.55ID:0D9dDXXu
やはり下心ある父親はいるのですね。
酒の席でいけない事とかよくあるのですか?
私の旦那はお酒の入る飲み会が本当に嫌いな人なので、あまりうざいようなら退会しろと言っております。

実際に飲み会で本当に不倫とか発生します?
まだ、ここのスレに書かれているほどまでうざくはないので退会まではしませんが、切り札には取っておこうとは思います。
0417名無しの心子知らず
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2019/01/05(土) 09:58:41.04ID:CvrCg4BT
>>416
田舎だとそういうのあるのかね。新興住宅地なので初代会長からずーっと女で、シンママは免除なしなのにシンパパは免除とか、おばちゃんサークルだからそんなのないや。

本部役員イヤイヤやってるけど、本当にいきなり退会といかなくても不満を表現していかないとなにも変わらないよ。
こんなくそみたいな作業辞めましょう。こうした方が楽ですから変えます。とかはっきりいってくれないと誰も変えない。基本的にくじで決まった本部なんてことなかれ主義で構成されている
0418名無しの心子知らず
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2019/01/05(土) 14:17:24.84ID:hlS4P59N
こういうルールはおかしいと思うから変わらないなら退会したいって淡々と言ったら入会申込書を用意するようになったし仕事もスリム化したよ
皆も誰かが言い出してくれるのを待ってるのかもね
0419名無しの心子知らず
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2019/01/05(土) 14:52:03.21ID:wnv+9WbN
自分の手を汚さず誰からも睨まれず、他人が自動的に改善してくれるのは待ってる
0421名無しの心子知らず
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2019/01/05(土) 16:57:11.10ID:xxieJE8R
会の内容は入会してる人が変えるのは当たり前でしょ
退会者に求めるなっての
0422名無しの心子知らず
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2019/01/05(土) 17:07:06.85ID:IiCScC6e
退会者に求めてるというか誰かに言い出して欲しいってことでしょ
気持ちはわかるよ
言い出しっぺになって変な親に絡まれたもん
自分だけならまだいいけど子供もいるしなるべくおかしなやつとは関わりたくないでしょ
0423名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/05(土) 19:13:21.67ID:WtQZqqrc
>>418
だからと言って、俺みたいにいきなり保護者会後のくじ引きで「クジ引きなんてアホなことやってんじゃねぇよ(意訳」とか言い出す保護者がいるとその場でえらく紛糾するけどな。
そんな労力を一般会員や非会員に求めるな。本部がやれw
0426名無しの心子知らず
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2019/01/05(土) 21:50:42.97ID:xxieJE8R
>>422
攻撃対象が欲しいのか暇なのか、絡む保護者いるね
非会員なのにPTAの改善役になれとか意味不明のロックオンされて困った
0427名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 00:23:58.86ID:TCBkjrw7
>>426
非会員が増えて運営がたちゆかなくなるなら、なった方がいいんじゃん。とは思うけど、ことなかれ主義だからいい子で本部やってる訳で。
活動が盛んだった頃の会長とかが民生委員とか自治会のなんとかーとかやってて辞めるに辞められないことがいっぱいある。

でも、非会員が半分くらいになったらそういうくだらなーいお付き合いも切れるきっかけになるからいいと思うんだよね。

うちの学校はまだ強制加入状態の学校なんだけど、非会員をきっちり制度化しようと思ってるの。奴隷奉公終わったら私も辞めたいし、そこいらへんはきちっとしようかとおもって。

で、聞きたいんだけど、よその学校って非会員の人の行事の保険ってどーするの。未加入?名簿になまえないと保険出ないから、どうしてるのかな。
0428名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 00:36:05.70ID:G7w75Y/k
>>427
なぜPTA非会員がPTA行事で保険適用を考えなきゃならんスタッフとかをやるんだ?
0429名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 01:44:44.27ID:dcNq31St
PTA行事って例えば地域のボランティアさんとかも参加するだろうから、保険の対象を会員とか非会員で区別してないんじゃない?
0430名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 01:52:29.28ID:3MFW5dnu
>>427
「保険」

学校が出入りの保険業者に支払いをするわけですから、
保険加入者が直接、指定業者宛に書類を書けばいいってことになります。

そもそもそういうことがメンドクサイので、保護者が金を渡して、学校がまとめて支払う、
あるいは、全員加入前提で会費から支払いをします。

「そうでない方法」だって、可能なはずですので、そこは学校との交渉ですね。
0431名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 09:01:26.95ID:TCBkjrw7
学校によるのかな。
うちの学校は学校の敷地内で保護者が怪我したとかで適用になるから、非会員が全く敷地に入らない訳には行かない。
転けて怪我しても、保険金出してない人にも適用だと会員は納得しないよね。
子供じゃないから自分でどうにかして。でいいのかな。

非会員になるときそういう説明もしないとトラブルになるから説明とか受けてるのかと思ったんだけど、ないみたいね。
0432名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 10:20:34.03ID:mbOSyvna
>>427
非会員だけどPTAの保険入ってるよー
保険どうするか聞かれて、入れるなら入っとこうかなって答えたら、地区Pだか上の方に確認します→大丈夫らしいから100円ちょっとかかるけどいいかしら〜で保険のみ加入
0433名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 12:17:59.77ID:3MFW5dnu
>>432
「学校が保険に入る」ってことはありえないので、あくまで「個人」なんですよね。
だから、業者側からみれば、絶対に入れます。
要は、学校の事務員の「手間」だけの話なんです。
0434名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 12:20:55.80ID:3MFW5dnu
保険は、生徒・児童さんにもかけられています。
校外学習とか、修学旅行ね。
とくにちょっとした校外学習(一日〜半日)の保険と類似した保険が保護者の行事参加のときにもかけられています。
たいていこの手の業者と同じ業者が請け負っています。

さすがにPTA非加入でも、その生徒・児童にはかけてるので、非加入親がかけられないってことはあり得ません。
0435名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 12:27:13.38ID:3MFW5dnu
PTAの利用価値をもっともよく享受しているのは、管理職と、学校事務です。
0436名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 13:27:33.77ID:SmLb2Zsq
非会員制度化に当たって保険関係を学校に分担させるように作業を移管するのもありかもね。

一番いいのはPTA辞退がなくなることだとおもうから、そういう非会員がデメリットになりそうなことはどんどん学校の管轄にしていった方が、スッキリする。
卒業式の記念品だって一律集金のほうが揉めないのに。なんでPTAなんだってかんじ。
0438名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 16:25:52.74ID:TCBkjrw7
一番利用しているのは行政でしょ。
通学経路の整備や危険箇所の点検は土木課だし、イベントやら放課や夏休みの開校やらはちゃんと学童保育を拡充してあれば不要。
自治会の仕事だって防災無線の整備や、デイ・ケアでジジババの遊び場を確保しておきゃいい。

お金かけたくないところや管轄が不透明な箇所を住民に押し付けすぎ。
0439名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 16:51:39.60ID:y43Qv0AM
行政→自治会→学校とPTA

牛耳ってる順
うちの地域ではね

自分の住んでる地域のことでしょと言われたら断れない仕組み
0440名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 17:48:58.24ID:Fjy05TA0
PTAが給食費を回収している問題

「PTA 給食費集め」で検索するとニュースになってる
0441名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 18:05:04.25ID:mhsP6Qt7
宮崎市のPTAもそれだはPTAが給食費回収していた
まあPTAクズの集まりだしどうでもいい
0442名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 18:17:57.48ID:TCBkjrw7
田舎すごいな。給食費なんて集めたら、免除家庭晒し上げだね。
そんなアホなことするなら子ども手当なんて出すまえにさっさと無料すればいいのに。
0445名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 21:40:32.64ID:UvGSUiYG
>>444
となると、子供作らないかアパートに住むか結婚しないかになっちゃうね
まぁ、普通はそんな感じで自治会やらPTAが優先される
仕事や育児よら自分の住む地域の事だからやれってなってるからなぁ
0447名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 22:01:08.41ID:leSPGxjA
一部(田舎では殆ど全部)のPTAのブラックのあり方が、
若い人たちを、子供を作らない方に、向けている
=少子化の原因の一つになっている、ということでOK?
0448名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 22:06:32.78ID:UvGSUiYG
>>447
少子化の一因にはなってるね
町内会もそうだけどね
都会に出ていく=子供持たない(ソースは出生率1以下)

周りにいないですか?PTAうざいから2人目作らないって人
0449名無しの心子知らず
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2019/01/06(日) 22:47:28.09ID:eb9vcyql
>>444
学校なんて文科省の管轄なのに、自治会なんて関係ないだろうにと
まだ予算だす市区町村単位ならわからんくもないけど
0450名無しの心子知らず
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2019/01/07(月) 09:22:19.67ID:UE/iCkDu
>>449
外部と繋がりのある委員会って必ずあるでしょ?地区とか育成とか青少年なんちゃらとかいう名前のやつ
0451名無しの心子知らず
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2019/01/07(月) 09:25:38.22ID:UE/iCkDu
上記のように地域と保護者を連携させて行政がタダ働きさせようとしているよね
そこは文科省ともズブズブだったけど文科省は文科省で少し距離を置き始めてるかなと思う
時代の流れもあって
0452名無しの心子知らず
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2019/01/07(月) 09:31:41.72ID:UE/iCkDu
最近は滋賀県大津市、埼玉県、さいたま市等の教育委員会が『無理な役員選考をしないように』『退会者の子どもへの扱いが変わらないように』などと注意を促す通達や手引書を管理職に対して発行している。
今後もし無責任な対応を続ける教委があれば、こういった事例を伝え、きちんとした対応を求めてはどうか。


PTA問題に詳しい大塚さん?だっけ
が書いていた記事から抜粋した文
文科省、教委は変わらざるを得ない流れになってると思う
0453名無しの心子知らず
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2019/01/07(月) 13:02:48.97ID:KMse9RFI
まだ息子の高校が決まってないんだけど
PTA会計報告みると、学校によって随分ばらつきがあることがわかった。
公立高校希望なんだけど
冷暖房費なんて、PTA会費と何の関係があるんだ?
PTA入会するつもりがないんだけど
当然学校で使うものなら払うつもりでいた。
こんなに一緒くたにナンデモカンデモPTA会費に詰め込んで
「PTA入らないんで会費払いません」なんて言ったら
給食費払わない母親みたいな扱い受けるじゃん。
わざとかな。
0454名無しの心子知らず
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2019/01/07(月) 13:16:52.29ID:O3ZFTmFq
>>452
自殺練習県自殺練習市がそんな事言ってんの?
確かあそこはPTA会長の子供が自殺の練習させたんだよな

ほんと、PTAを入らせないといけないようにしてる連中ってクズだな
市議会議員候補とか良く会長になるんだよね
投票しない
ま、俺が投票しないところで当選しちゃうんだけどね
0455名無しの心子知らず
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2019/01/07(月) 16:12:32.45ID:O8zlv2bY
冷暖房費を学校にはらわせないで自分たちで用意してるってことじゃない?そのほうが癒着はしてないんじゃないかな。

なくていいはずの組織なのに一部行政のすべき仕事までしてるから、問題なんだろう。
本来、非会員だからといってデメリットが生じるほうがおかしい。

例えば、野球入ってないから、運動は得意じゃない。だから体育の成績が悪いのはわかるんだけど、野球入ってないと成績がつかない。はおかしい。
成績をつける組織と野球の指導をする組織は別だから。
この理屈がPTAになると他の自治会とか学校そのものとかとの癒着が強すぎて通らなくなるのは変だ。
0456名無しの心子知らず
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2019/01/07(月) 18:12:00.69ID:L8g3PRwc
>>453
「必要な費用は別途請求してください」で、教育委員会にも連絡したほうがいいよ。
非加入という立場に、何の問題もないはず。
0457名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/14(月) 19:06:52.61ID:/Yf2y+IX
最近のPTAで飲み会はどんな状況ですか?
行かせないとモラハラになるんだよね?
下心ありありな所に行かせるほど馬鹿じゃないけどねぇ
モラハラ言うてる人は、あわよくば手を出してやろうとしてんのか?

酒とか勧めてんじゃねぇぞ?誰に勧められたか聞くからな
学校と本人に抗議するからな
何酒飲ませてんだ?ってね
0458名無しの心子知らず
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2019/01/14(月) 21:57:50.22ID:ESGkxV5J
>>457
そんなのPTAによって違うだろ
気になるならお前も行けばいいだけの話じゃねーの
0459名無しの心子知らず
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2019/01/14(月) 22:14:49.08ID:/Yf2y+IX
>>458
あー、そうか
行けばいいのか!ありがとうございます

そんな日に限って仕事が忙しくて行けないマーフィーの法則がある
0461名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/15(火) 05:43:29.31ID:abiP6Yvw
私も男性役員と仕事してるうちに話すようになって、携帯の番号聞かれましたよ。
その人の奥さんが私の携番知ってるからとお断りしましたけど、下心ありありだったんでしょうかね?
0462名無しの心子知らず
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2019/01/15(火) 06:41:39.67ID:G8jznNWS
役割りとしてPTAやってんのに性別で対応変えるのか。
こんなのが親なんだからそりゃ性差別はなくならないわな。
0464名無しの心子知らず
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2019/01/17(木) 19:55:35.11ID:rqz5vlIs
やはり飲みの席は避けては通れない地域もあるのですね。
嫁がPTAの飲み会に誘われました。男性も何人かいらっしゃるようです。私はお酒や飲み会が大嫌いなので仕事すら酒や飲み会がない所へ転職したほど嫌いです。
嫁に行くのかと聞いた所、来ないと困ると言われたらしいです。
何ですか?PTAで、その来ないと困る飲み会って?
誰に聞けば良いのですかね?会長?そして嫁を行かせるつもりは全くありません。
0466名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/18(金) 04:00:24.88ID:qEEtXgDw
今年も先生へのメッセージ集めの時期が来た
中々出さない人や指定用紙をなくす親が絶対いるし、地味に面倒な作業
先生も毎年毎年ほしいか?と疑問
0467名無しの心子知らず
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2019/01/18(金) 07:12:57.16ID:hIKWv0Ox
>>464
おまえの嫁はお前の所有物か
そんなことは嫁の意思にまかせろよ

てか、飲み会なんぞ行かなくて困るわけねーだろ
誰にって、嫁に困ると連絡とってるやつにきけよ
0469名無しの心子知らず
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2019/01/18(金) 17:12:45.69ID:8QW+f8Xj
PTAうざいけどさぁ、飲み会はありがたい
色々な奥さんとやれるからな

なので飲み会くらい行かせてやれよ
おいしくいただきますよw
たしかに無理矢理参加してもらうけど、所有物じゃないし嫁の自由だし、何かあってもバレない事が多い
本当簡単に落ちる落ちる
みんな奥さんちゃんと相手してるのかねぇ?レスの夫婦が多いって嘘でもないんだろうなぁ

行かせないのはモラハラですよw
0474名無しの心子知らず
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2019/01/18(金) 19:09:59.84ID:XtJ0VcfF
何?PTAの飲み会って本当にやれんのか?
噂では何度か聞いたけど、実際ないぞ?
下ネタトークで下心丸出しの奴は何人かいたけど、女性陣は華麗にスルーしてたからなぁ
0475名無しの心子知らず
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2019/01/18(金) 19:22:30.83ID:hIKWv0Ox
やれたとしても、後々のこと考えたらやらんほうがいいだろ
と普通の思考回路なら思うんだろうけど、アホ同士だとそうも思わなんのだろうね

不倫するなら、伴侶とは関係ないコミュニティのほうが良いとおもうけどねぇ
0476名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/18(金) 20:30:56.04ID:XtJ0VcfF
下ネタ全開してた連中はアホなのかもしれん
女性陣、思っている以上にしっかりしてますからねぇ
もしどこかで誰かと遭遇しても、ホテルじゃなきゃPTAで話したい事があったとか言い訳がつくとでも思ってんだろうか?
バレたら他の不倫よりかなり厄介な事になるよなぁ
0478名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/24(木) 08:51:29.80ID:DZCJPOiS
>>477
怪しいサイトだな中国の詐欺業者かよ
PCでセキュリティー万全の人以外はアクセスすらしないほうがいいぞ
0479名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/24(木) 18:49:47.30ID:FqeOsevW
本部役員選挙に選出の知らせが来た
誰か知らんが推薦状出しやがったらしい
いい機会だから退会すっかな
0480名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/24(木) 19:25:12.84ID:87VCoWsB
選出のお知らせって最近、個人情報保護法のおかげで電話をかけるのはなくなって子供経由のお便りでくるのかな?
0481名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/24(木) 21:49:24.67ID:FqeOsevW
うちの学校は元々子ども経由のお便りばっかりなんだ
直接電話があるのは当落()の時くらいと聞いていたけど、打診の電話がかかってきたりするかもしれない
本当に憂鬱
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/24(木) 23:50:08.14ID:mR2XStDD
お便り見ない人もいそうだから見なかったことにすればw と思ったけど電話もくるんだね
でもそれ既に個人情報保護法違反だね
それはともかく、自分なら淡々と頑なに「できません」とだけ言うかな
しつこいようなら退会しますと言う
0483名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/03(日) 19:25:54.04ID:vZ+gU6Ls
役員決めの高圧的な委任状(出さなければ役員をやってもらいます的な←でも出しても強制的にやらされるんだから同じやんっていう)
あれって配布を許してる学校もおかしいよね?むしろ学校のほうがおかしいよね
PTAにしろイジメにしろ虐待にしろ閉鎖的な学校には弁護士や警察がどんどん介入する世の中になって欲しいわ
0484名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/03(日) 20:11:18.57ID:9SJ6cQP9
そう、だからPTAからの手紙でも校長宛に問い合わせてもいいよね。
0486名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/03(日) 20:32:52.42ID:6B7UA3Vy
ごめん、当たり前のこと書いちゃった。
別のスレと勘違いした。
0487名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/04(月) 02:10:01.94ID:mjqxmBL9
入学説明会で、例年は説明会でPTAの会費引き落としの書類も配って提出させてたけど、今回から入学後の保護者会で説明してから配布と提出にするって言ってた
どんな説明するのかわからないけどちょっとは進歩したようだ
0488名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/04(月) 20:44:17.15ID:AmCL6W/6
4月に入学予定の息子の学校が
PTA広報コンクールで入賞してるんだよ。
要注意だわ。ブラックな臭いプンプン。
0489名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/04(月) 21:35:26.26ID:pWyOnWQy
姉の子供の小学校で役員になった(抽選でならされた)のに1回も出席せずな猛者がいたそうな
うちはウザって思いながらも割り振られたらやるからこんな人と役員だと大変だろうな
0490名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/05(火) 06:52:08.17ID:bMZXfaYK
うちも入学予定の小学校が優良PTAで賞もらっていますドヤみたいな感じだった鬱
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/05(火) 08:01:41.58ID:hUO/Jxko
だから何?勝手にやれ!って言った
あ、やんわりとね
確定判決もってきてー、そうしたら仕方なく入ってあげるからとも言った
俺のせいで、退会者が出たのと入らなかった人が10人くらいいたみたい

別にそれでいいよね?
0492名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/05(火) 08:09:26.64ID:QlzauSey
>>491
他の人が退会や非加入になったは、その人が決めた事
491のせいというより、悩んでる人の後押しになったなら良い事だよ
先駆者がいると心強いし選択肢が増える
0494名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/05(火) 10:51:51.23ID:cPdOpj6O
>>490
あ、それブラック。
うちも優良PTAで表彰されたことある学校だったけど、
絵にかいたようなブラック。表彰されたとか
ある意味わかりやすいバロメーターになってるかもね。
0495名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/05(火) 10:57:06.00ID:6DRGzM25
>>492
わたしも数年前、ひっそりと一人非加入だったけど
ジワジワ非加入が知られて今では何人か脱退したみたい。

大騒ぎせずとも嫌なことにノーと言うのって大事。
0497名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 01:00:58.63ID:KFnqOA3I
この度、退会届けを出した人は退会とみなす、の会則が出来たらしい!
私もたまに意見を書いてたけど、時代の流れでそういう人が増えてきたんだろうなあ

会長に届けを出す時、学校気付けにしようと思うけど、それでPTA執行部が勝手に開けたらおかしいよね
0498名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 06:02:35.46ID:kZBJa6sD
>>497
>>会長に届けを出す時、学校気付けに
というのがよく分からないけど学校宛に出せば開けるのは学校だよ
0500名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 11:54:22.78ID:KFnqOA3I
>>498
け、はいらなかった。すみません

いきなり内容証明は喧嘩腰に取られないかなと思って。せっかく制度ができたんだから淡々と済ませたい…
0501名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 11:58:38.60ID:qpK4FZEm
>>500
どうせ退会する時点で喧嘩売ってるように思われるんだから、細かいことは気にしない
てーか、PTA執行部が開封したらダメな理由もなかろうにと思うけども
0502名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 12:14:44.28ID:YUvnZOv+
他人宛の郵便を開けるのはおかしいし、変な噂を立てられたらこ
0503名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 12:16:57.16ID:YUvnZOv+
>>502
送信してしまった
困ると思ったんじゃ。気付の意味がわからない人もいるし
0504名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 13:20:46.92ID:qpK4FZEm
変な噂とか立てられるのでは?
と気にするようなら、長い物に巻かれておくべきでは?
と個人的には思います

どうせ名簿みたらわかる人はわかるだろうし
0505名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 13:59:18.89ID:exO/S8EH
宛先が校長か教頭になってる重要かもしれない書類を勝手に開封するボランティア団体とかキチガイすぎて草
0507名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 15:30:54.44ID:h51cMV7M
退会届、うちのPTAは校長に手渡ししたのに、はぐらかされたりしたから内容証明で送れば良かったと後悔
次は中学だけど、初めから入会しないことにした
0508名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/06(水) 16:17:40.30ID:lZr0a9+D
507さんの、はぐらかすっていうのがどんな感じか分からないけど退会届出したら退会済みだよ。
497さんの学校は会則もできたんだし内容証明までしなくてもいいと思うけど。
まあ校長か、担当宛に淡々と事務的に送ればいいよ。何か言われて困ったらまたここに相談してみたらいいし。
0509名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 08:13:43.32ID:4q+S1XA2
そもそも入会したん?
入会届出してないなら退会もなにもないと思うんだけど。
まあブラックPTAは大抵「入学をもって入会とみなします」って感じなんだろうけど。
0510名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 10:08:40.57ID:tJlgvMqN
会費を払った時点で入会に同意した、とか言われるんでしょ
0511名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 12:33:24.87ID:4q+S1XA2
4月に入学予定の公立高校(神奈川県)のP、
体育館で入学式後にクラスごと輪になって役員決めするんだって。
役員が決まらないとなかなか帰れない。
こういうことをいまでも平気でやってる学校があるんだね。
学校に文句言ってもしょうがないから
どこか訴える場所があればいいんだけど。
事前に阻止したい。
0512名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 13:22:08.10ID:MVCRpPCZ
高校のPTA退会したという話はなかなか出てこないね。
高校は義務教育ではないのと、高校のPTAは仕事量はかなり少ないようだからわざわざやめるほどでもないってことなのかな?
0513名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 18:45:09.90ID:DNRUo5nZ
高校の入学式って行く親少ないんじゃない?
熱意ある親しか行かないからすぐ決まって話題にもならないとか
0514名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/08(金) 15:21:48.70ID:M0NnV8Nn
>>511
中学で同じ感じらしいが、役員決めは用事があるのとやるつもりがないので退席予定。
欠席はクジで〜とか言い始めたらそもそも入会してないorでは本日で退会します、の予定。
0515名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/08(金) 19:04:01.70ID:07l3LPev
本部の黒い羊です。任意とうたってちゃんと同意を取らせる運営にして、自分が辞める気満々。
でも、運営委員会で教員一家の娘自慢で教員になれなかったらしい学校のお局様にガンガン噛みつかれて校長、副校長日和ってお局様の味方して運営委員会めちゃくちゃ、決も取らずにお局様の意見だけ通る状態に他の会員死んだ魚の目。
こういう人たちが小4の女の子を殺したんだろうなー。

あたしが正義のヒーローみたいなことをいってるわりに、PTAニュースにのせるな、とかいっちゃうところが説明責任とか、遵法とか一般的な規範意識がずれてるんだよな。


本部にはいっても変えられないなら、いっそ辞めることしか、改革できないんだな。と想う。

来年から給食と同時引き落としではな集金になる小学校の皆さん。集金日にお金をもっていっては行けません。同意したことになります。

役員が決まったらしれっと、すいませーん遅くなりました。といって出すとトラブルがないかも。イザコザが嫌な人はご参考に
0518名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/08(金) 21:23:26.17ID:g35Uk4If
給食費といっしょにとっていたのを熊本の件を参考に分けて本部の仕事をさらに増やすんだそうだ。

加入の意思は会費の払い混みでやるらしいけど、払わないでもいいと思う。紅白まんじゅう配んないとかイロイロ子供に危害くわえられそうな勢いなんだよね。そういうが正義で平等な子供へのボランティアらしいよ。

吐きそうになるわ。

困って回らなくなったら、いいのにーって本部役員のどうしでわらってる感じ。こまってもいいやー清々しくやりませーんと言いたい。
0519名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 17:17:12.36ID:cNQK7FBA
学校が違法行為を黙認していてその黙認という行為は違法にならないというのがものすごく腹立たしい
0520名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 20:11:16.70ID:weR08n7s
学校ってやっぱろくなもんじゃねぇなぁ
こんなんだから日本は衰退するんだ
まぁ、アメ公の思う壺だわな
0521名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 20:16:02.89ID:kdBx8rtO
今2019年度1年生スレでちょうど、活動はしないのに恩恵だけ受けるのかみたいな話になってる
まだまだそんな考えの人がいるからブラックPTAがなくならないんだね
0522名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 20:59:17.36ID:V3HUbtzZ
春から入学する小学校は6年間全員がなんらかの委員会に所属して活動する地獄のようなところだ
0523名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 21:01:40.99ID:B1xRmbnp
PTA=親の義務だと思い込んでるんじゃ
学校側は面倒だからその辺は口出ししないし
でも数年前に比べたら、だいぶ周知されてきたのでその内コロッと変化するかもね
0524名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 21:18:56.85ID:T4TDo6Br
>>521
見てきたけどあれは書き方というか性格が悪すぎ
無駄に煽るのはやめてほしい
0525名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 22:04:16.16ID:+Yw9Q/92
非入会ってだけで変人と決め付ける親もいるもんね
話した事もないのにさ
目立たないが吉かな
0528黒羊
垢版 |
2019/02/10(日) 07:44:13.82ID:e5t7foWi
>>523
非加入ガンガン切れているような人は、基本的にネットとか使いこなせていない層が多い。価値観が昭和のまま取り残されている。そしてそれが正義だと信じてる。

どんな仕事についてるかは知らないが、コンプライアンス、アカウンタビリティ、コーポレートガバナンス、といった言葉にふれることもなく、それについての研修を毎年受けるような仕事にはついていないんだろうな。

必死に偉ぶっているけど、物知らずなマイルドヤンキーの亜種だと思う。
0529名無しの心子知らず
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2019/02/10(日) 07:59:52.79ID:T/wAKJgq
地区のPTAで登校班決めしたらそこから携帯番号ゲットしたのか
知らない番号から子ども会の●●です!
名簿作りたいから住所おしえて!ってショートメール来た
恐ろしいわ
0530名無しの心子知らず
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2019/02/10(日) 08:33:17.26ID:4oBxKdRU
>>527
そう、良いフィルターかも
面倒なのは非会員って誰?どんな人?と嗅ぎまわったり(暇だよね)
あらぬ噂を流したりする幼稚な輩が居る事かな
卒業したら関係ないけど
0531名無しの心子知らず
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2019/02/10(日) 08:33:51.94ID:E11e/Dd9
>>528
その活動に意義を見出して、奉仕精神から喜んでやっているなら結構なことだけど
実際は殆どが同調圧力に負けてやらなくていい仕事をやってるだけで
しかもその不満を団体に関係ない人(非入会保護者)さらにはもっと関係ないその子供にぶつけるって言う
ほんとアホだなって思う
社会人と思えない
0533黒羊
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2019/02/10(日) 10:54:49.76ID:e5t7foWi
マイルドヤンキーの地域が大好き。そこ以外知らないし、知る必要も感じない。
っていうマインドは地方公務員とすごーくマッチするよね。
大学全入時代に高卒で公務員とか真面目なんだろうけど、偏差値的にはそのレベルでは?
その手のマイルドヤンキーは学校の先生尊敬してるよ。

大学出てる保護者は、教員免許なんて小学校なら短大でもとれるし、インテリでもないのわかってるから、役所の窓口の人と同じくらいにしか思ってないけど、マイルドヤンキーに先生先生って慕って貰えてきもちいいんだろう。

その仲間だけでやってほしいけど、仲間とか地域連体とか気持ちいいキーワードがいっぱいだからそこにヒビが入ると強烈に切れるんだろうなー。
0534名無しの心子知らず
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2019/02/10(日) 21:15:53.60ID:fWwulXX+
>>526
所属しないという選択肢がなく、提出用紙は希望する委員会を書く欄と保護者名と連絡先の記載欄のみ

入学式当日に教室で回収すると言われたけど空欄で出してもいいんだろうか?
0536名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 10:29:17.04ID:8G9zyFSI
>>534
同じような紙が回ってきたけど、
「加入届出してないのでPTA会員ではありません。したがってどの活動もいたしません。」
って書いて出した。
後日、校長から電話かかってきて、活動の意義などを説明されましたが、
「活動の趣旨は理解できましたが、忙しいのでうちは無理ですー」と愛想よく伝えた。
まだ食い下がられたので、会費相当分を寄付とすることで手打ち。
あんまりしつこいなら、いっそまとまった額をどかんと寄付して、
総会だけかき回したろかとも思ったけど、役員にお断りされました。ちゃんちゃん。
0537名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 14:56:49.28ID:u+wV2uws
>>536
当たり前に入退会書類を用意して運営すればいいだけの話なのに
その当たり前を怠ってるばかりに余計な仕事増やしてる公務員って。
0540名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 15:39:43.24ID:aa6wk0Lr
>>521
「恩恵」ではなく「押し売り」の間違いと思うんだよなあ。
特に会員研修と称した趣味講座。
「フラワーアレンジメント講座」とかね。

県P連の新聞を見たら「教師の働きすぎをPTAのお手伝いで軽減!」と書いてあって呆れた。

PTAからの写真だせー!これ配れー!印刷機の使い方教えてー!草取りするんで倉庫開けてー鍵かけてー(日曜だから先生サービス出勤)、先生久しぶりー、うちの子ねー(以上タメ口も珍しくない)などなどの「お手伝い」「コミュニケーション」こそ教師の負担増だと思うんだが。
0541名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 15:42:41.03ID:/FEgAgnU
内からじわっと壊していこうと本部に入ったんだが、わざと『当たり前』をやらせないんだ教頭が。
0543名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 15:51:38.90ID:/FEgAgnU
教頭のPTA協議会からの評価の為だけに全保護者が苦しんでいる
0544名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 17:21:33.70ID:KmiuX+Ms
学校に違法行為を黙認させるのをやめようという人がどんどん増えないとね
上にもあったけどイジメにしろ虐待にしろPTAにしろ違法行為を黙認している状態を許していてはだめだし
学校が無法地帯なら国は衰退する一方だよね
0545名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 17:22:16.87ID:EqdqmHlZ
平等にっていうけど、結果平等の観点から言ったらちっとも平等じゃない。

シンママのエンゲル係数に与える無料奉仕の結果とか、エリートワーママの1日の労働単価とパート主婦の労働単価も社会的な損失も平等じゃない。

平等ってなにさ?

運動会はてを繋いでゴールするのが平等じゃないってわかるのになぜか、PTAは横並びを求める。

結局大多数を閉める扶養の範囲のパートさんの理論なんだよね。上にはみ出ようが下にはみ出ようが、はみたしものの要求は通らない。
だから、辞めるしかなくなる
0546名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 18:17:22.37ID:bWVsK7KG
>>545
言いたいことはわかるけど、
それを言い出すとめんどくさい話になりそうだから、
単なるボランティア団体で、強制は違法でしょってスタンスで攻めるほうがよい
0547名無しの心子知らず
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2019/02/11(月) 19:28:12.21ID:EqdqmHlZ
>>546
そうねー。

例えないほうがいいのかもね。PTAで平等が語られるときってものすごく都合のいい平等を暴力的には振り回す。

学校にお世話になってるも、地域共生も、文脈的には脅迫の言葉。

綺麗な言葉を使っているけれど、その平等は、父親に適用されないし、非会員の子供にも適用されない。
0548名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 05:31:52.97ID:LdKbR8IX
>>534
これはさ、出さないのと、>>536みたいに「やりません」て書いて出すのとどっちが正解なんだろうね?
どっちも非入会の意思表示には違いないけど
出さなかったのに入会扱いになってるとかあったら正気の沙汰じゃないんだけどw
0549名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 07:00:38.00ID:kjJ2MP0a
入会する人が出すものだから、出さないのが正解では
個人情報渡さないほうが良いと思う
しつこいPTAだと話し合いしましょうコールが掛かってくるし
0550名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 07:39:23.71ID:NlUdJAv6
うちの学校なんて出さなければ立候補とみなすだよw基地外ww
0552名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 09:21:11.51ID:kfjL9bNz
出さない。それでも出せと言われるなら、入会はしない何かあれば文書でお願い と名前のみ記入でいいと思う
0554名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 12:12:35.79ID:o/jbWBbM
>>548
入会届出してないなら
出さないでいいんじゃないのかな。
出さない人の特定はPTAは把握できないはず。
校長はわかるかもしれんが。
0555名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 12:23:31.08ID:EoKX+T0z
出さないでいいと思うけどもしクラス名簿があれば出していないことを把握されると思う
何か言われたら>>552の対処でいいんじゃないかな
0557名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 17:31:51.28ID:tbGiBRdi
自分の意見を表明するのに無記名はおかしくね?
相手の非を論うのに自分は陰で嫌がらせみたいなもん
入会しませんと学校宛に表明すればいいだけじゃん
0558名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 18:26:07.59ID:o/jbWBbM
でもさ、任意加入なんだから
入りたい人が名乗り出るもんなんだよね。
「入らない人、手をあげてください」はおかしいわけで。
そもそも、入らない意見なんて表明する必要ない。
今後活動するわけじゃないんだから。
0559名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 18:52:03.55ID:7rvUSqqD
>>557
無記名とはいえ、意思表明してやってる分だけありがたく思えないうちは暗黒面に囚われてるぞ

理由は >>558 が述べてるとおり
0560名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 20:46:59.87ID:7rPaDvhf
まあ、無記名でやったら学校向けの嫌がらせの怪文書扱いとかされると厄介だから、出さない一択で。
0562名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 23:47:43.13ID:S7pLXPP2
転勤して入学した小学校が、PTA活発で有名な学校
6年で1人1役強制(カードで管理)
役員以外は全員何らかの係につく
他に年6回の登下校の旗降りもある
めちゃくちゃ嫌だけど最初の保護者会のときに3役が登場してクラス名簿を貼り出され役員決め
非会員は居ないけど、非会員がいたとしたらその場で全員に分かるシステム
何なんだこれは
0563名無しの心子知らず
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2019/02/13(水) 01:56:02.02ID:/5HeuNIu
子どもが何人もいて放置子状態みたいな家庭環境が悪くてPTAなんか絶対参加しないだろって家庭あると思うんだけど、そういう人たちはどうしてるんだろう
0565名無しの心子知らず
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2019/02/13(水) 05:52:23.90ID:OXz4kUbm
>>562
クラス名簿を保護者の承諾なしに外部団体であるPTAに渡すのは、個人情報保護条例違反のはずだがね…
0566名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 06:44:01.04ID:W4XSrm2Y
クラス名簿の横に、役員や係の経歴を載せたプリントを毎年配るのも違反かな
うちの学校はその炙り出しシステムだった
0567名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 08:13:17.57ID:OeXCibbQ
>>562
同じ感じだけど、こっちは一人一役義務や免除ルールは会則にもない謎の口伝システムだから、毎回クラスでの役員選出のたびに
「そんなルールは知らない、やるなら会則や細則に載せろ、俺の前ではそんなデタラメやらせない、無理にやるなら市や教育委員会に報告させてもらう」
とか壮大に騒いで自分のクラスだけには無理な選出させないようにしてる。
総会でも同様に騒いでるから、もう完全に誰からもモンペ扱いでで腫れ物状態w
一度何があったか本部役員への推薦があって受けてもいいと返事したが校長が拒否ww
頭が良ければもっと人に嫌われないスマートな方法があるんだろうけどね、馬鹿な俺には無理w
0568名無しの心子知らず
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2019/02/13(水) 09:07:34.27ID:jl4HS2U1
>>567
スマートな方法とるとしたら地道に味方増やしていくしかないので、PTA役員やったほうがはるかに簡単と思われ…

なんで、まぁあなたのやってることは間違いじゃないと思うよ
0569名無しの心子知らず
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2019/02/13(水) 10:18:54.77ID:XPOWy7OE
正しいことをしているのだから堂々としていれば良い
役員になって、会長校長、役員会議、運営委員会、P連役員会議の順に法的な問題点指摘してから辞任退会したら翌年から市内全校で入会届による入会の意思確認するようになったぞ
改革するなら手伝うと言うと「改革するなら3年は会長やらないと」とか言われたから即日辞めたのだが、個人情報云々で役員には損害賠償のリスクもあるって忠告が効いたかな
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 12:25:53.60ID:vOrLO6Zc
>>565
学校からPTAに渡さなくても新年度クラス分けの時に学校から子供に渡されない?

自分の場合も>>569さんと同じく
>>個人情報云々で役員には損害賠償のリスクもある
という忠告はPTA側に対しても学校側に対しても効果あった
0571名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 13:18:26.45ID:MoEaB7g1
>>570
クラス名簿なんて一切配られないよ
連絡網も数年前は希望者のみ掲載だったが、なくなったし
PTA新聞や学校通信にも名前は一切載らない
写真にうつるゼッケンの名前も全部モザイク
0574名無しの心子知らず
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2019/02/13(水) 13:49:22.89ID:OeXCibbQ
>>573
騒ぎなく無難にクジとかでやり過ごしたい保護者がオロオロしたり、せっかく免除の理由(介護とか病気とか)用意してきても「そんな事をここで言う必要はありません!やれないならやらなくていいんです!」とか言われて涙目になってる保護者、
「なんの権利があってみんなが和気藹々のやってきているPTAを邪魔するんですか!!」とか最初は威勢良く怒鳴りながら最後は泣き崩れたりするPTA本部役員、
仕切られたと感じて内容はよくわからないが反発して「こんなところでなに言ってんだおまえ」と喧嘩売ってくるマイルドヤンキー父親、
それをただ呆然と眺めているだけの新人教師とかで新学期そうそう阿鼻叫喚だから自分が行くのはオススメできませんw
同じようなことをするのもオススメ出来ません。
クレバーな人がスマートにやればもっと違うかも知れませんけどね、そこまで労力かけられないし、そこまでの知性もないw
0575名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 13:56:35.60ID:8RC5/oYU
>>574
よく分からない理屈で物事が動いているとき、自分の意見をハッキリ言うのは大事ね
0578名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 16:41:04.82ID:F6Hyxo9C
>>574 みたいなこと私もやりたいわ

今日、小学校の入学説明会行ってきたけど、PTAの説明&配布書類では、
雰囲気的には「絶対一度は役員をやって下さい、強制です」って感じを醸し出しつつも、
やはり強制加入は違法だということがPTA側も分かっているのか、「強制です」というような文言は一切なかった。
「ご協力をよろしくおねがいします」とやんわり書いてある程度。

でもそもそも入会の同意を取らないという狡っ辛い手口が鼻につくので、揉めてやろうかなと思案中w
退会届一枚で済ませるか、本格的に喧嘩吹っかけるか、迷い中w
0579名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 16:46:39.92ID:Ck6sdVkw
普通に質問だよね、加入届けはいつ配布されますか?的な感じで
0580名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 18:41:04.53ID:EMwZ5/Wa
>>578
>退会届一枚で済ませるか、本格的に喧嘩吹っかけるか
私は
@退会予告(教頭に職員室という衆人環視の場で言う)、PTA会長に退会を告げる場セッティングと同席依頼
A他市の教委発行のPTAの適正化についての文書、弁護士がネットに書いてるPTAの違法性についての文書を集める(武装w)
B教頭を通してPTA退会届と同意書(非会員と差別しない、必要経費は払う、非会員であると口外しない、口外すれば法的措置、等)、Aの資料の束を事前に渡す
C校長室にてPTA会長と校長に退会届を受け取らせ、同意書にサインさせる。

これで快適に非会員生活中。
事前に資料の束でお勉強いただいたのが良かったのかもw
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 18:48:02.44ID:1shPDa8F
うちはさくっと、口頭でPTA会員にはなりませんと言って入学以来ずっと非会員。

PTAはあれこれ言ってたみたいだけど、学校に何かあったら学校を訴えますから、学内でPTA活動を許可するなら法律や常識の範囲でしてる団体かどうか見極めてください。
と言っておいた。

PTAとは話してもないし、会員でもないので退会届も非加入届けも出していません。
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 18:55:14.85ID:IkAj1MVG
そうだよね。入会届出してないのに退会届も何もないんだよな。
0583名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 18:57:42.79ID:EMwZ5/Wa
>>576
旧クラスで○○さんは●組、と口頭発表。
PTAのモザイクは私が学校脅してやらせた。

「DVから親子で逃げたなどの理由で顔を出すと命の危険がある子がいないとも限らないのに載せるのか、PTAや学校は命の責任が取れるのか、PTAは活動の目的に家庭の幸福のためと書いているではないか」と大げさに訴えた。
0584名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 19:16:58.23ID:ZIiNHF4e
えーと、567さん凄すぎる!
半端ないって!

ありがとうございます
0585名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 19:29:47.20ID:Rw76fhR8
私は現時点では会員だけど、自動入会システムやめて入会届にしろって何度も突ついてる
新年度まだどうなるか分からない
教頭からは任意ですって言葉ちゃんと聞き出してるし、言えばいつでも辞めれるけどね
0587名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 19:47:10.79ID:xdQCZBtI
>>579
それサクッとスルーされたww
総会で聞いたろ!と思ったら何と総会をやらない団体だったwww
マジキチワロタ
今ジワジワとつつき始めているところ
0588名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 20:18:09.63ID:F6Hyxo9C
法的にこっちに分があるのはわかってるんだが、細かいところ詰めるのも面倒なんだよなぁ…。

退会届だけ出して、普通に受理されたらメデタシメデタシ、
文句言われたら、
「穏便に退会させてもらえたらひっそりと退会して事を荒立てることはしませんが、
もしこれ以上揉めるようなら個人情報保護法違反で訴訟を起こし、
教育委員会に違法性について問い合わせをし、
PTAは退会自由ですよ〜と他の保護者を扇動して退会者を増やし、
今までのやりとりの録音をネットにアップして炎上させますよ〜!
Twitterフォロワー1000人いるんで!」
なんて作戦どうでしょう?w
0589名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 20:46:21.74ID:1shPDa8F
>>588
詰める必要ないよ。

受理されようがされまいが、退会届送って、アホみたいにうちは会員じゃないんで。って繰り返せば良いよ。
それでもダメなら学校に保護者トラブルとして入ってもいない会に勧誘される、学内での活動を禁止してほしいというといいよ。
PTAなんか相手にしないことだよ。
0591名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 22:14:38.22ID:1shPDa8F
>>590
むしろ学校からは丁寧に扱われてる気がする。

友達はクラス内外にたくさんいるし、いじめとかもない。
PTAに入ってないことは子供も知ってる。子供同士で話してるみたいで、うちのこと知って退会した人もいるらしい。
0592名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 22:29:35.85ID:VWcUpA8I
役員経験あるのにいきなり本部役員の候補者に名前挙げられた
選挙で選ばれたら、介護か重い病気くらいのハードな理由でしか断れないらしい
この際退会したいけど、公立中高一貫校を中受予定なので内申で嫌がらせされなたりしないか漠然と不安
0593名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 22:31:08.18ID:WJa+M69X
PTA推進ババが判例とか法律とか持ち出したらなにもいいかえせないじゃない。卑怯だわ!っとブチキレられたらしいが、そもそも、学校自体が法律で作り上げられたものだしぃ。
その枠組みで生活も安全も保証されているのに、頭悪すぎて倒れそうだ。

どうして、こんなにバカなんだろう。
0594名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 22:41:25.66ID:darwUR/u
>>580
変な人、はどの世界にも居るので、一般化はできませんが、
ある程度都会で、PTAの任意加入の話が他人事ではなくなっている学校であれば、
教師サイドは「害を及ぼす」よりは「腫れ物に触る」感じになりそうです。

周囲に変な保護者が居て、危害を与えられかねないかどうか、というと
これは余所者からは何も申せませんが。
0595名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 22:52:13.97ID:OeXCibbQ
みんな知性があってクレバーな対応してるな、うらやましいw俺も何も毎回波風立てたいわけじゃないんだがw
それにしても隔世の感があるな、何年か前まで2chのPTAスレは義務派の攻撃とグチと怨嗟と嘆きの声しかなくて、対抗策も法もへったくれもなかった。
それが今はあちこちでこんな感じで、リアルでも本当に変わってきてる。
いやー、長生きはするもんだw
0596名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 22:59:38.88ID:Zz2SuhLg
>>592
内申は開示請求ができるものだから嫌がらせで成績をつけることはまずないよ

>>595
世代交代した感が最近すごくありますよね
0597名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 23:09:45.91ID:sRBemb3t
PTAをぶっ潰せという類の話をしだしたら
結社の自由(結社しない自由の元の権利)も否定して
理論武装崩すことになるよね
0598名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/13(水) 23:52:01.03ID:seaPvZ1k
>>597
結社の自由も無制限にあるわけじゃない
公共の福祉に反しないことが大前提だよ
0600名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 00:07:59.76ID:ttYRebNL
>>599
んなことはないってw 潰れたら万々歳な人が多いよ
そうならないから愚痴ってるわけ
0601名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 02:29:37.41ID:p4+8eh+V
最近の若い人は共働きが過半数超えだから、風向きが変わってきたのかもね
0604名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 07:03:41.03ID:MCfy+wbt
というか、その行事そもそも必要なのか考えたほうがいい。
0605名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 07:08:34.64ID:gN77wNnc
なんかPTAってNHKみたいだな…
表向きは全員加入という体だが、
インターネットの登場で、入会しないという選択肢が可視化されてきた
0606名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 07:34:08.83ID:5/Mg24U0
>>602
行事をやるのは保護者です。
PTAは主催するだけ。
運動会の手伝いだって、PTAがやるのではなく保護者です。
手伝いの要請がPTAからくるのと学校から来るのの違いなだけ。
PTAがないからって、運動会ができないとかないし。
0607名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 07:43:45.61ID:5/Mg24U0
PTA潰そうなんて思わない。
やりたい人がやってればいい。
問題はやりたくないのに、文句言いながら惰性で参加する人達。
役員絶対やりたくないのに、役員決め会議になぜか数時間もそこに居座る。
PTA活動に賛同してると思わせかねない行動をとっている。
すべて完全無視すればいいのに。
私から言わせればそういう人たちが一番ガン。
自分だってやりたくないのに、そのモヤモヤを
私のような活動しない人間にぶつける。
いい迷惑だ。
活動参加者が居なきゃ自然につぶれるのに。
中途半端にかかわればずっと続くよ。
0608名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 08:11:19.43ID:bjjN7EUe
>>592
先に牽制しておけば良いんだよ。

学校に、PTAって任意なんですよね?と聞く。

学校:イエス

退会したいんですけど、内申に響くか心配です。

学校:そんなことはない

教育委員会(文科省)に確認したら開示請求もできるし、そう言うことは絶対ないと言われたけど心配してましたが、先生の言葉を聞いて安心しました。
また相談させてください。

こんな感じに、敵対せずとも、なんかあったら開示請求される、上に話が行くと分からせれば大丈夫。

PTAは単なる任意団体、おかしな集団だから相手にせず、学校に話を持っていくのがポイント。
0609名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 08:20:23.72ID:ikqamMep
>>580
すばらしい
2の資料、テンプレとして欲しいくらいです
自分も集めないと

ちなみに、PTA会費が、給食費や学用品購入費用と合算されて学校に作らされた口座から引き落とされるのは適法なんでしょうか?
入学前の説明書に書いてはあったけど
0610名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 08:59:54.87ID:wHFTYAoz
PTAをあまり理解してない保護者が運営してると、退会者が出ると揉める
学校は曖昧にしときたいから、PTA側には意見せずにPTA vs 非会員の図式を作って傍観してきた
今までは少数派に対してだから出来たけど、非会員が増えればそうはいかなくなるね
0611名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 09:08:11.33ID:B4DBlyQX
そうそう、だから非会員が増えるのが一番
嫌々やってる人見たらどんどん退会勧めて仲間増やして
これから入学の人にも非会員の選択があるとお知らせしていこう
0612名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 09:16:23.26ID:x/mNb8TK
本家アメリカに倣って、構成比率は保護者全体の2割、3割でいい。
0613名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 09:21:48.04ID:5/Mg24U0
>>608
内申に響く?
内申書に保護者がPTA非会員であることを書く欄なんてないですよ
生徒は評価されますが保護者は評価対象外
0614名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 10:07:08.46ID:FMaQcaMi
>>612
ふーん、いろいろ勉強になる。

でも、なんで日本全員参加になったんだろう。村社会だからなのかな。
0615名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 10:23:37.33ID:bjjN7EUe
>>613
それは建前で、PTAに入っていないことを悪く思う先生もいるからね。
でも釘さしておけば問題ないと思うってだけ。
0616名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 10:36:16.19ID:2oD5cPQq
備考欄に小さく保護者はPTA非会員とはかくでしょ
そんな人が入学されても非会員になるんだから
0618名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 10:45:36.69ID:P6EoggqQ
>>616
内申書にそんな事書いたら親の思想信条で差別する事になるから一発でアウトだよ。
内申書は学校全体でチェックするから、特定の教師が私怨で特定の生徒の評価を落とすことは出来ない。
出来るとしたら贔屓の生徒の評価を少しあげるくらい。
学校ぐるみで特定の生徒の評価を下げようと思えば出来なくはないけど、流石にそんなキチガイ学校は聞いたことがない。
0619名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 11:25:13.53ID:uhvQ80Nm
ガラッと変わる時が来てるか、もうすぐだろうな
現在非加入者を叩いてる多数派も知人が入らないとなれば、様子見て信念なくドドっと動く
ブラックPTAが旧態依然なら尚更早そう
0620名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 11:39:39.23ID:5/Mg24U0
「入会しないと内申書に書かれるらしいよ」
「入会しないと子どもがいじめられるらしいよ」
「入会しないと・・・」

ハイハイ。ごちそうさま。
そういうデマに振り回されたい人はどうぞどうぞ。
0621名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 11:56:57.70ID:P6EoggqQ
>>619
十数年前の免許センターでの交通安全協会加入が任意にも関わらずほぼ義務化されてたのが一気に崩壊したのを思い出す、まさにベルリンの壁のようにw
0622名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 12:06:01.01ID:Oep7MgP2
>>621
あんな感じに一気に崩壊するかもね
さすがにゼロってことはないだろうけど、やる人は半分くらいになるかもね
0623名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 12:18:49.38ID:uFoi1T8T
ところで宿題の丸つけも親だしプリントだって今はPCで作れるし子供の数は少ないし先生たちって何が忙しいの?
PTAがあるせいで先生の仕事逆に増えてる気がするんだけど
0624名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 12:22:07.52ID:eIhskTh1
PTAに納得いってないけどPTAの役員になって中から変えてこうと思うのはうざい?
0625名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 12:29:46.46ID:grtf/9e/
>>624
そんなん聞いてどうすんの?
一般的に現状大好き人間からしてみればウザいだろうし、逆の立場なら大歓迎だろ?
0627名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 12:46:03.48ID:FMaQcaMi
>>624
それすんごく、めんどくさい。
推進派は基本的に情報弱者だから、昔からこうなの!で思考停止してる。
どんなものを叩きつけてもなぜ非難されるのか理解できていない。


ある種の仕込みで本部のシンパとガンガンやりあう振りをしつつ崩壊させるのがらくなんじゃないかと思う。けどどうだろう。
0629名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 13:55:16.54ID:5/Mg24U0
>>624
根本的に「PTA活動は面倒くさい」が自分の中にあると
意義を失うよ。
私も一時役員やって無駄な仕事を省いてったら
行きつくところは「PTAなんていらないじゃん」ってなった。
PTAって行事を提案して実行していくところがあるしね。
せっかくPTA入ってバリバリやりたい人もいる中で
私やあなたのような存在は悪者だし邪魔なのよ。
0630名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 14:25:57.06ID:P6EoggqQ
最終的にPTAのブラック化もホワイト化も校長の匙加減ってことに気がつくと熱心な改革者も去っていく。
何年もホワイト化を校長に拒まれて去っていく者あり、何年も戦い続けて突破できなかった改革が新しい校長の一言で解決し、今までの苦労はなんだったと去っていく者あり。
そして、改革がされてもまた新しいブラック校長が訪れ、潜在的ブラック会員がいるとPTAは一瞬でダークサイドに堕ちる。その様を見てまた去っていく者あり。
そしてかつての改革を知る者は自分のような子沢山の保護者ぐらいしかおらず、もう悟りの心境でナウシカのババ様よろしく「PTAに手を出してはならぬ!」と叫ぶのみw
0631名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 14:44:44.47ID:RFp+1Tzb
強制無しのPTAにする方向なら改革も良いのでは
やりたい人のみ入会、そうでない人には無理強いしない出来る範囲で、を徹底
ってこれ、最低ラインだけど反発する人もいるのが現状なんだよね
0632名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 15:46:08.80ID:7ly8J4KJ
PTAが信仰宗教か生きがいの人がいるからね
卒業しても地域の人として関わってくる
勝手にやってればいいのに他人に信条を押し付けるのが好きだよね
PTAだけじゃなくて保育園や学童保護者からなる全○連なんかもそうだよ
0633名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 15:57:25.10ID:Hy4U9mUB
>>609
委託集金自体はギリギリ違法ではないらしいけど、本人の同意なしに引き落とすのは駄目だよ
0634名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 16:03:52.16ID:5/Mg24U0
>>632
>卒業しても地域の人として関わってくる
あれなんだろうね。
うちにもいるわ。
選挙にでも出るつもりかしらと思ったらそうでもなく、
寂しいのかな。
0635名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 16:04:38.36ID:eIhskTh1
PTAを失くす方向じゃなくて
任意であることを周知(入会時に説明の義務化)
運営費の見直し
一部外部委託及びシステムの導入
で活動を最小化して、バリバリやりたい人や推進派だけで回るようにしたいなと。
0636名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 16:07:49.44ID:5/Mg24U0
まずは役員決め。
とりあえずクラスで集まって10分以上しても立候補ない場合は
そのクラスの役員はナシ。
本部役員も会長、副会長、会計、書記が集まらない場合は
その年のPTAは休会。
その他委員会の委員長も決まらない場合はその委員会は休会。
全体の〇%に役員が満たない場合はPTA休会。
休会で困るという人がなればよい。
0637名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 16:20:15.77ID:P6EoggqQ
>>636
そもそも役員決めはやりたい奴だけどっかで集まって、からはじめるべきだなw
クラスから出す必要ないし。
0639名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 18:04:17.42ID:2oD5cPQq
>>636
わーそれすごいいい考え
気づかなかったけど本来そうだよね
強制一切なし
0640名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 19:02:11.45ID:MCfy+wbt
>>639
同意して、やりたい人がやっているならそもそも休会にならないはず。
そんな素晴らしい会なら。

同意をとるの反対派は人数減るからダメだというが、減るような会そもそもダメな会
0641名無しの心子知らず
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2019/02/14(木) 19:06:29.58ID:P6EoggqQ
>>640
そのとき集まった保護者の個々の熱量のはなしだから、たまに休会になるとかはありじゃね?ボランティアなんだからそれでいいんだよw
今回はPTAに30人集まりましたね、じゃあ、今年は活動できますね、みたいな。
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/14(木) 19:55:51.17ID:gN77wNnc
入学前に学校宛に個人情報保護の徹底を求める内容証明を送りつけて、
非加入と加入届の徹底を勝ち取った保護者が電子書籍を出しているらしい↓
ただいま個人情報漏洩中!: 学校での個人情報漏洩とPTA Kindle版
神宮寺 ぴこ (著)
0643名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 07:01:03.05ID:GwUp4Tds
PTAを退会する方法をまとめた小冊子をメルカリで売ると、儲かりそうだな
0645名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 08:43:45.27ID:Lk2Ndo5e
PTA退会方法、いまなら先着10名だけ、本来は50万円のところ、特別に10万円で提供!
絶対に辞められます!!

みたいなw
0647名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 09:39:57.46ID:oECFe0cy
PTA代行サービスってどこかでなかったでしたっけ?
出たくないけど、ブラックすぎて出ないと色々弊害があるから仕方ないから代行にお願いしてる人いるだろうな
0649名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 10:03:53.67ID:w0aGe1Xb
>>647
育児漫画読んでたら、ベビーシッターさんが幼稚園のバザーの品を作ってくれたり出席してたわ
金持ちなら自分ででないよね
0650名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 10:07:27.52ID:w0aGe1Xb
私の実家は古い商店街があって、PTA会長は商店街で一番古くて大店で幅きかせてる社長さんが下の子もいれて10年間ずっとやってた
名誉職みたいなもので、その他大勢は関係なかったから楽だったろうな…
0651名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 10:31:13.83ID:6S4hD7L6
転勤族で近々転校させるんだけど
PTAが幅きかせて厳しい学校避けたいけど見極める方法ないかな
学校の口コミくらいしかないかな
0652名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 12:21:20.72ID:Lk2Ndo5e
>>646
弁護士か司法書士と組んで、PTA退会(あるいは会員の不存在確認)テンプレ法務対応版の販売とかいいかも。
有料オプションでもめた時の現場対応付きw
0653名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 12:26:46.02ID:NN4UEs+S
法律とか持ち出すのはズルいとかいうおつむの足りないババァがゴロゴロしてる田舎は、どうしたらいいの?
0655名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 12:34:08.05ID:NN4UEs+S
>>651
イロイロ聞いてまわった感想だけど、生徒数が350以下の学校は強制システムがキツい。
600越えると緩い。
いじめとか、学校の過ごしやすさとは別なんだけど、数が多い学校は人手があるから内容も少ないみたい。

ちなみにうちは年間クラス役員4人クラスの人数は20人、6年まで持たないから、高学年になるほど、地獄。
もちろん、本部と校外委員は別の選出で運が悪いとずうーーーーーーっと役員。
0656名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 13:58:19.87ID:w0aGe1Xb
>>655
ああ、やだなあ
一学年100人3クラスとかだよ
最悪だ
わたしはマンモス校で一学年6クラスあって母親なんか役員したことない
0657名無しの心子知らず
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2019/02/15(金) 16:54:35.36ID:6S4hD7L6
そっか転勤族が多い学区のいい大規模小学校を選べばいいんだね
人数多いといろいろと薄らぐんだね
0658名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 18:18:19.97ID:51JYsflY
>>651
学校のホームページで学校通信からPTAの活動ぶりが垣間見えたりするよ。

小規模校でも、小規模校ゆえにフットワークが軽くて、PTAを完全にできる人をその都度募集する形になっているケースもある。
0659名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/15(金) 22:22:19.40ID:aC8xDdUP
「PTAなんとかして」自治体が保護者の負担軽減を検討
2/14(木) 12:42 Yahoo!ニュース

「「役員決めが終わらず帰れない」「辞めたくても辞められない」―。PTAに関する市民の悩みの声を受け、兵庫県川西市は、役員経験者や有識者らを招いてPTAの問題点などを話し合う検討会を置く。2年ほどかけて議論し、運営のモデル作りをめざす。」

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000042-asahi-soci
0660名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 12:16:42.26ID:yl+NZ0Wu
>>659
>入会の意思確認をしないまま、自動的に会員にするケースなど「明らかに問題がある」とするものについては、前倒しで対応することも検討している。

今じゃ稀有なケースになってきてるってことなのかな?
殆どそうなのかと思ってた
0661名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 13:31:13.07ID:MSmS4TZ6
PTAのニュースを見るたび、数年前に退会しようとした時の
「規約に退会は無いので出来ませんよ」と言った副会長の、したり顔を思い出すわ
入退会自由が浸透してきてホッとする
0662名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 13:31:54.20ID:AwpK5xoE
>>660
姑息なことして入会意思を確認したことにしてるんだと思う。

例えば給食費とPTA会費の引き落としに同意(同意しないというチェックはなし)させて、入会の意思とみなすとか
入学式で口頭で任意ですが皆様加入してます。申し出がなければ会員となります。
と小さーい声で言っておくとか。
0664名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 14:18:50.19ID:PObtAuzN
まぁ、学校とか教師とか信用出来んな
基本は勉強だけ教わりに行く所で先生は勉強教わる以外は信用するなって言わなきゃだな
0665名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 14:45:59.50ID:MSmS4TZ6
>>663
それは規約の不備ですね、と冷静に答えたら
ポカンとしてたから、意地悪でなく本当に知らないんだな、よく役員引き受けたなと逆に驚いたw
0666名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 17:07:32.73ID:w8+yGCzk
規約、規約ってやたら有り難がってるけど、所詮、参加して当たり前な時代にちょっとでしゃばりな素人のおばちゃんが利口ぶって思い込みとドリームで練った文章だがら穴だらけ。
x条となっているのに、条文なしで箇条書きだったり、デスマスとデアルが存在していたり、国語的に?な上に、昔のままだから退会も個人情報保護もない。役員の選出基準もかかれてないから、人権無視の現場判断で奇妙なアンケートが来たりする。

民主主義のための成人教育になうために、PTAできたらしいが、多数決もまともに取れない、全体主義の北のカリアゲ共和国並みの運営をみると本来の目的が全く達成されてない。
0667名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 17:20:44.44ID:RBBeCnx8
>>664
PTAはただのバカだけど学校は分かっていてやっているからね
その学校を操っているのが自治体だけど>>659では自治体が動き出したということだから画期的なニュースだわ
0668名無しの心子知らず
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2019/02/16(土) 19:05:14.51ID:2I1PTon/
規約に無いからとか馬鹿だよね〜
辞めることはできませんとか平気で言うし
そんなのが通るなら世の中詐欺団体だらけになるわ
0669名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 19:37:28.39ID:NRvZ70Z/
所詮は専業主婦の組織ごっこだからな
こんなガバガバガバナンスが何十年と改められず繰り返されてきたことに衝撃をうけたわ
0670名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 20:13:24.04ID:FxWqhDQs
SNSやフリマアプリとかで規約と関係ないマイルール築き上げて運営する人たちと同じニオイがするよね>専業主婦の組織ごっこ
その頭の悪い人たちのおかげで長年得してきた人たちがいるからね
0671名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/16(土) 21:22:01.71ID:PYJpI5UG
>>670
恐ろしく得心がいった。
mixiの踏み逃げ禁止とかツイッターのFF外から云々とかラインの既読無視とか、サービスの仕様にもルールにもない村ルール勝手に作ってギスギスし合ってるのが完璧に合ってる。
0674名無しの心子知らず
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2019/02/17(日) 07:58:47.90ID:lhQ7BM0w
PTAじゃなくて「保護者会」「父母会」みたいな名前でも
任意加入なの?
「PTAは任意加入だけど、うちの学校の保護者会は強制です」って
ウルトラシーされたらどうしよう。
0675名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 08:18:04.18ID:Xvo8GRa/
【韓国】国会議長の『(天皇は)戦争犯罪の主犯の息子だ』発言はブルームバーグの誤報だ→ ブルームバーグが発言の音声配信、嘘バレる(動画あり)★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550040734/

【天皇謝罪発言】韓国国会の議長が謝罪拒否。安倍氏の抗議「理解不能」と一蹴
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550028569/
0676名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 08:45:40.62ID:668yPdYH
>>674
PTA抜けたけど、卒対はPTAじゃないので参加しろとPTAから連絡きた。

真面目に相手をするのは無駄なので、スルーした。
0677名無しの心子知らず
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2019/02/17(日) 08:59:42.12ID:Iz2feAeG
>>674
うちは保護者会で強制入会。
学費と一緒に会費納入。
私立だから募集要項に書いてあるし、「本校の方針に賛同し協力する」に丸つけて出願してるから逃れようもない。
0678名無しの心子知らず
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2019/02/17(日) 09:01:37.98ID:zYguVhR1
卒対って意味不明だわ
アルバム係?
それこそ昔の暇な人達が無理やり考えた係っぽい
0679名無しの心子知らず
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2019/02/17(日) 09:45:04.30ID:668yPdYH
>>678
PTAの組織の中に卒対があって会報にも書いてある。募集もPTAが募集。
役員一度もやらなかった人はみんな卒対委員になる仕組みらしい。

でも、どうしても一人一役にこだわる人が、卒対はPTAじゃないから非会員も参加しろと言ってるらしい。

卒対委員にならないなら保護者会で理由を言えと言われたので、速攻学校に連絡して、保護者会は誰の主催なのか、人権侵害を許すのかと言っておいた。
0680名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 09:56:43.35ID:tlMfaoey
しつこい人は本当食い下がってくるね
そこまでして一人一役をさせようとするとは、姑根性だな
後の人の為にもスルーで正解
0682名無しの心子知らず
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2019/02/17(日) 10:16:13.67ID:668yPdYH
嫁だから風呂は最後、みたいな理論なんだから、家庭内ルールでは好きにしてくれていいんだけどね。

外の人にまで口出すのはただのバ◯だから関わらないのが一番。
0683名無しの心子知らず
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2019/02/17(日) 10:21:58.19ID:0dyPMzD2
家庭内なら馬鹿馬鹿しければ離婚という手段があるが、PTA問題は義務教育と絡んで簡単に不登校とはいかないから、より悪質。
0684名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 10:58:44.37ID:668yPdYH
>>683
無知は罪よね
0688名無しの心子知らず
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2019/02/17(日) 20:57:05.89ID:t35fuVt2
本当にいきなりPTAが訪ねて来ることあるんだね。
すぐ教育委員会に問い合わせたら、「分団名簿作る時だけ地域委員に名簿を渡してる、文句があるなら教頭に言え」みたいな事言われた。役に立つかわからんけど、市の議員らに問い合わせしたった。入学前に非加入通知を送ろうとしてたのに出鼻をくじかれたわ
0689名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 21:41:31.49ID:HcNwlQbI
うちも来たよ
郵便受けに子供の名前宛に直接投函でPTAの手紙が入ってた
家のマンションがどこか知ってるママ友はいても部屋番号までは知らせてはいないから
学校か市が漏らしたことになると思ってとりあえず学校に問い合わせたらやっぱり個人情報渡してたわ
手紙がくる数日前に知らない携帯番号から不在着信が何度もあって不思議だったけど
そっちもPTA関係だったのかもしれない

しかも手紙の内容も「全員加入が条件となっております」とか書いてあって呆れた
0690名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 21:51:01.25ID:uvQR8bJ8
>>688
地区は緊急時の子供の安全ってことで、退会しても集団下校用の名簿を作成するってところもあるよね。
海沿いとか、地域の人間じゃないと危険箇所がわからない地域では必要なのかもしれない。
でも、すべての学校が同じような体制をひく必要があるかと言われればそんなことはないわけで。普通は学校に向かって逃げる運用だよね。

安全、安全で校外地区委員はいちばん仕事が減りにくく、どうでもいい地域祭りとかでこきつかわれるイメージ。

普通の都市部の学校なら入らね。っと突っぱねていいとおもう。
0691名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 21:57:35.15ID:0dyPMzD2
>>690
登下校用に行政が学校に情報流すのは合法。
登校班の編成をPTAに委託しているとしてPTAに情報流すのは限りなく黒に近いグレー。
PTAがその情報使って勧誘したり直接接触してきたりするのは完全に黒でアウト、こんな感じだな。
0692名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 23:37:45.39ID:1T7dNJv4
うちは学校に対して災害時のため地区班に入っていなきゃならないのなら入るけどPTAに個人情報を渡すのはやめて欲しいと言ったよ。
まず、災害時は原則保護者引き取りだし、万が一集団下校等をするとしてもPTAの保護者が引率するわけではないしね。
ちなみに普段は集団登下校のない都市部の学校です。
0693名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 23:41:40.50ID:lhQ7BM0w
>>689
>「全員加入が条件となっております」
何の条件?
入学条件でもあるまいし。
私立?
0694名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/17(日) 23:48:09.12ID:lhQ7BM0w
>>691
>登下校用に行政が学校に情報流すのは合法。
本当かな。そうだとして、
>PTAがその情報使って勧誘したり直接接触してきたりするのは完全に黒でアウト
なら、それはそれで気味悪い。
自分が知らないで気づかないうちにどっかの誰かがこっちの情報を持ってるってことでしょ?
向こうは知っててこっちは何も知らないっていう。
0695名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 00:41:09.04ID:h2XatTc7
>>694
教育委員会と学校は個人情報を共有してる。これは仕事で必要だから。
PTAには学校から流している。
その上で

>>自分が知らないで気づかないうちにどっかの誰かがこっちの情報を持ってるってことでしょ?
>>向こうは知っててこっちは何も知らないっていう。

そういうこと。うちはそれが嫌で学校に苦情を入れた。気持ち悪いよね。
0696名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 03:15:40.21ID:7AHio3uC
うち4月から私立だわ。
「本校が定めた規定を順守すること」なんて署名蘭に署名しなかったら
入学拒否られるんでしょ?
署名したら保護者会に強制的に入会させられるんでしょ?
そしたら保護者会入会は強制と同じじゃん。
足元見られて袋小路じゃん。
0698名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 06:47:11.14ID:7vPKdgrk
地元は田舎なのに旗振りなし子ども会なしクラス役員も2名だけ
うちも田舎なのに旗振りあり休む場合は自分で変わり探せ
歴史ある()子ども会ありクラス役員4名出す優良PTAドヤ
地区によって違うんだよね知ってたら違うとこに住んでいたよ
0699677
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2019/02/18(月) 06:50:12.44ID:xVDkCXB6
>>696
そもそも出願前から募集要項や説明会で明確になってるから、嫌なら最初から受けなきゃいい。
なぜ気にくわない学校に「出願=願い出る」のか?
0700名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 07:28:35.69ID:uR5H6pzE
>>696
結社の自由がたかが私学の規約で侵されることはない。
私学の関係者がどう思っているかは別の話として。
0701名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 07:33:46.77ID:1kEaCKs7
>>693
>>689だけど公立なんだ…
多少ぼかすけど「ウチの学校のPTAは全員加入が条件となっております」がそのままの文面で
前後の文章からも何の条件なのかさっぱり分からないw
地区ごとにPTAも支部みたいに分かれてるらしいんだけとうちの地区で新一年生が男女何名いるかも把握してて
毎年慣習的に学校からPTAに個人情報渡してたってのがよくわかるわ
そしてビジネス的で脅しのような文章で始まってたのに後半は「分からないことがあったら何でも聞いてくださいね!」ってフレンドリーに締めててちょっとした怪文書だった
0702名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 07:44:31.67ID:uR5H6pzE
>>701
「ウチの学校のPTAは(活動へ参加したい者は)全員加入が条件となっております」
こう脳内補完してやれば全て解決だな。
活動へ参加したければ加入してくださいw
0703名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 08:16:34.05ID:7AHio3uC
>>701
でた!
「分からないことがあったら何でも聞いてくださいね!」
=「私たちの許可なく勝手なことしないでね」
だよ
0704名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 08:18:47.81ID:uR5H6pzE
「分からない事があったら何でも聞いてくださいね!」
「何で結社の自由も知らない馬鹿なんですか?」
0706名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 08:33:19.90ID:uR5H6pzE
>>705
馬鹿はそうやってデタラメ振りまいて私学のPTAに強制参加させてるの?w
私立小中学校は学校教育法で、公立では認められてない退学が認められているが、該当は4項目で、素行不良、学力、不登校、秩序を乱した者、だぞ。
私立学校法も懲戒処分に学校教育法の規則と異なる規則は規定してないから学校教育法に準じる。
指導までならともく退学は生徒の不利益が大きいから私学と言えども好き勝手には出来ないんだよ。
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 09:01:50.34ID:PwE0yEPP
PTAホントに辛い。
教育委員会から是正勧告が来たから、任意加入と規約を修正しようとしたら、既に全部済ませたベテラン系の方々から総スカン。みんな私たちと同じように我慢してやれってさ。
それだけならいいけど、本部の運営をサポートする、お前らにはまかせられない言い出して、広報誌何度作っても、校了にせず、もう3回も修正、締め切りに出せない。遅れたらもちろん本部のミス。
こんなババは無視したいけど、学級と校外委員の委員長が結託してやってるから運営委員会が回らなくなる。

会長も心労でボロボロ。本部になってもなにも変えられない。

理屈こねくり回して退会して、シンパを募るしかないのかな。
ホントに頭おかしくて良く、ボランティアだの子供の福祉だのいいながらババアの毒素振り撒いてる糞集団だと思う。
0709名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 09:21:06.30ID:fGNbQYB1
>>707
「ベテランの介入のせいで今回の広報誌は出せませんでした」ってペラ紙一枚を全生徒に配布すればいい
そのまま広報誌廃止の流れでも良い
妨害工作で発行できなきゃ印刷代も浮くしね
0711名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 10:19:09.83ID:7AHio3uC
>>707
私か?ってぐらい同じ体験したわ。
口出すお局は出てってもらいたいわ。
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 10:25:01.65ID:7AHio3uC
アメリカに嫁いだ親戚が現地PTAの話してたけど、
2、3人がリーダーになって
それもなんとなく。
会費も会計報告も
委員会も会議も一切ないって。
「〇月〇日ハロウィンイベントやるので5人お手伝いできる保護者さんいますか?」って連絡。
後日「お手伝い集まらなかったんで中止になりました」だって。
そんなんでいいんだよ。
何かイベントするときもその都度お金集めて終わり。
0713名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 10:33:45.29ID:uR5H6pzE
>>712
そもそも、本家の向こうは構成比率は全保護者の2割3割、どんなに高くても5割程度って話だもんな。
0714名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 10:36:41.55ID:ZoMlkqeQ
友達のアメリカ在住も同じ感じだな
熱心な人が数名いて、やってくれてありがたいって感じ
やらない人は何もやらないけどそれが悪口のもとにもならないし、ほとんどがたまに暇なら手伝おうかってくらいらしい
本家アメリカがそうなのに日本でぎゅーぎゅー締めつける団体に変化したのね
0715名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 11:24:11.03ID:fGNbQYB1
>>714
隣組がそのまま自治会に姿を変えたのと同じで、PTAも相互監視の村社会の象徴に思える
0716名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 12:02:27.61ID:PwE0yEPP
学校は、教育委員会に言われしぶしぶ、悪役になりたくないから、穏便に。会員数減るのこまるし、みんなが反対するから現状維持で。ってことでアッチの味方になるというか、本部斬り捨て状態。
任意っていうのはさらっと一枚お手紙出して、あとは記録改竄で、一般公開しないでね。
という方針らしい。
誰も改革なんて望んでないことになったので、それで済ませろということ。
0717名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 12:14:07.60ID:Ka5Z3NnW
>>707
> 学級と校外委員の委員長が結託してやってるから運営委員会が回らなくなる。

回らなくなって何か困ることあるの?と純粋に思った
0719名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 12:37:59.29ID:PwE0yEPP
>>717
そこまで思いきった人ばかりじゃないのよ。私個人なら今すぐ解散で構わないけど。
0720名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 12:50:39.90ID:oEItV0X8
>>719
個人的に会員外の妨害が激しく、それを止めない会長に我慢もならないため辞めます、でいいやん。
0721名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 12:55:30.25ID:7AHio3uC
>>715
>PTAも相互監視の村社会の象徴
ホントそう。
戦時中に千人針募って近所じゅう回ってた婦人会が
戦後になってPTAやれば
やってる人たちが同じじゃかわんないもんな。
PTA非加入が非国民扱いするのもわかるよ。
0723名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 16:46:24.21ID:2icsSoI5
>>691
委託だというならきちんと委託契約してなきゃ情報渡した時点で真っ黒。
0724名無しの心子知らず
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2019/02/18(月) 16:48:10.85ID:2icsSoI5
>>701
不審文書として警察に届けていいレベルだね。
0725689
垢版 |
2019/02/18(月) 20:47:52.08ID:1kEaCKs7
まあ警察に届けるまではさすがにしないけど
そもそもPTAって保護者がなるもんだから宛名が子供だった時点で加入条件に該当しないよね?
親の名前分かんなかったにしてもせめて(子の名前)の保護者様って書けばいいのに

朝レスするために手紙をもう一度読み直したら保護者宛とする文言もどこにもなかったし
日本語としておかしい所もあるし何かの間違いだったのかも
0726名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 20:54:41.67ID:pYEF1k77
加入した覚えもない団体から名指しで、全員加入となってますなんて文書がポストに届くならホラー以外の何者でもない。
警察に届けないにしても、学校に相談はした方がいいんじゃないかな。
0727名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/18(月) 22:45:59.06ID:uR5H6pzE
>>726
いっそ、郵便局やポスティング業者がやってる、地域指定配達(その地域の全部のポストに投函する)でPTAの加入案内でも配ればいいのにな。これなら完全に合法なのにw
0728名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/19(火) 08:09:23.32ID:0scf7g7/
ちょっと待て。
PTAを装った詐欺かもしれん。
学校に聞いてみれば?
「こっちの住所も名前も知らないはずなのにおかしいです。」って。
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/19(火) 08:19:52.19ID:aIr1dVyI
今年入学ですよね?と入学の1年前に子供会がピンポンしてきたことあったなぁ
違います、来年ですって親の私が言ってるのにしばらく理解してくれなくて困った
そこの地域からは引っ越したから、その後は知らないけど勝手に個人情報流されてるの怖いよね
しかも間違ってるし
0730名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/19(火) 08:41:35.45ID:0scf7g7/
PTAってボランティア団体みたいなもんだよね?
そんな人たちが相手の同意もなく住所氏名なんて個人情報
取り扱ってていいの?
知ってる時点でおかしいんですけど。
名簿横流しされてても気づかないってことだよ?
0731名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/19(火) 11:55:31.98ID:eXAGZZlB
それを学校と本部に突っ込んだらうちの学校も近隣の学校も入会届をちゃんと作るようになったよ
どんどん言ったほうがいいよ
0732名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 04:26:31.16ID:f2+sZ60g
>>721
合言葉は、ずるい、だよね
0734名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 06:06:45.80ID:hYCLcOan
>>733
時間に余裕ある人もPTAのために時間を差し出しているわけで、彼らにしてみれば「同じ学校でPTAの世話になってるのだから、全ての保護者は時間差し出せ」と単純に思うのだろう

他の保護者が深刻な事情抱えてるかもなんて一ミリも想像せずにね

最近うちの子の学校では「できる時にできる事を」の名のもとに、「時間の都合は考慮するかわりに全員必ずこいよ」になった
流行りの「PTA改革」っぽい文句ぶら下げてるけど、親切の押し売り、役割の押し売りのまんま

私は非会員だが、外から見てもひどいと思う
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 07:24:30.92ID:wDpGW4cX
>>734
昨日ニュースで保育園に入れない子供の話やってた。
政府は8割保育園希望でも対応していくらしいが、小学校も対応しないと本当にダメだと思うわ。

みんなでぇとかいってても10年後は破綻するんだろうなぁ。
0736名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 07:47:04.98ID:CAqpjlGn
「皆でPTAをやる」か
「皆でPTAやめる」か
2択なのか?
「やりたい人がやる、やりたい人はやらない」ってなぜできないかというと
「やりたくないのにやってる私がいるのに
やらない人がいるなんてずるい」があるからだろうな。
人間の心までは変えられないし難しいんだろうな。
とりあえず
「やりたくないならやらなくていいんだよ」が広まれば一歩前進。
0738名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 08:22:20.79ID:7dKZ28aA
ずるいの心理が本気で分からない
こういう考えの人とは仲良くなれないだろうな
いい大人なのに受け身で依存的で幼稚すぎる
0739名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 08:38:11.11ID:sPeoQ1YY
単純にPTA活動が負担になる状況の人は入会しない、でいいと思う
誰かが犠牲になる会なんて要らないし、無理してまで続ける活動を次の世代に残さないほうがいい
あくまでボランティアなのだから
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 09:19:21.10ID:Je4z+NpL
「嫌だけど、子どもの為に仕方なく」って考えはいいと思うんだけど、そういう事はPTAに限らず色々とあるだろうし、
ただその考えてる人同士で徒党を組んでヒソヒソしたり、その家の子が悪ガキでもお互いかばい合って、未入会・役員経験なし世帯の親や子の悪評を流したりするのが面倒なんだよね…
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 09:25:54.44ID:ZO52NEzG
親の負担が多すぎて子供に皺寄せがいくのは、子供達のためと謳っているボランティア団体としてアウト
本末転倒ここに極まれり
0742名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 09:51:34.59ID:rWI3udWj
バ〇につける薬はないからズルいという人には近寄らないのが一番。
0743名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 10:01:19.34ID:CAqpjlGn
子どものためになってるP活動って具体的に何?
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 10:18:24.47ID:Je4z+NpL
>>743
全部の役員経験した事はないから多くは挙げられないけど、
例えば保健委員は給食白衣のボタンや袖口のゴム交換するし、校外委員は運動会の警備したり登校班の管理をするよ
本部の方は、不登校になってるこの情報とか入ったりするみたいだし、少なからず子どもの為に活動してる事はあるよ
0746名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 10:25:35.13ID:6UHOWFmw
なんで全員、役員を経験するように強制されるんだろう。
登校班と、たまの旗振りくらいならやりますよ。意義を感じるから。
イベントの手伝いも、まぁ余力があればね。
でも役員、特に交通委員とか無理。毎朝見回りとか、仕事してたらできないよ。
「仕事してるは言い訳になりません」
「みんな仕事調整してやってますが」
こんな言われ方したら、やる気のある人も絶対、やるもんか!って思うわ。
0747名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 10:30:52.16ID:f2+sZ60g
>>745
それ本来自治体でやる事を親に押し付けてるだけじゃない
それで親に強制労働させて子供の為って、間違ってる。不登校児の情報を本部が知る事がいい事なの?釣りかな
0748名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 10:31:46.73ID:oDbpKW72
>>745
PTAが不登校児の情報手に入れるのは完全に個人情報の漏洩じゃねえかw
しかも不登校児の情報をPTAが手に入れて何をするんだ?役員が素人の付け焼き刃でカウンセリングでもするのか?登校しろ登校しろとか押しかけるのか?
全くもって筋違い。
0750名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 10:39:01.12ID:6132FxHx
よく聞く活動の締めくくりの感想と本音
嫌だと思ってたけど、やってみたら楽しかった
(次はやらない。違う人がやれ)
0751名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 10:57:53.99ID:BHIsfHWl
>>748
ほんそれ、情報入るからなんなんだよ
何かしてくれるにしても事情知らない奴の自己満に過ぎないよ
余計なお世話だ
0752名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 11:09:53.84ID:aQBwiXiF
学校にPTAが溶け込み過ぎて境界が無くなってるのはヤバいね
情報も遮断して完全に区別しないと
0753名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 11:21:27.93ID:Je4z+NpL
>>747
自治体がやる事なの?
うちの地域は昔ながらな感じで続いてるから、ごちゃごちゃになってるのかなぁ。だからPTAでやる事に何の疑問も持たなかったよ

>>748
カウンセリングするとか学校に来いとかって事をPTAがやるわけじゃなくて、学校側からその生徒さんの情報を聞かれるみたいだよ。子どもから聞いて、学校側に聞く事もあるし
親同士・子ども同士で何かわかる事はないかって事を参考にしたいんじゃない?
だから生徒個人の住所やら連絡先を教えてくれるって事じゃないし、PTAが解決する為に動く訳でもないよ。説明不足でごめんね
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 11:40:06.00ID:f2+sZ60g
>>753
何の疑問も持たなかったの?それはまたすごい

子供から聞いて、学校側に聞くってあるけど、誰が何を学校側に聞くの?全ての発言がおかしい。とぼけたふりして荒らそうとしてるのかな
じゃなかったらもっと高校の政治経済の教科書でも読んでからにして。義務教育についても自治体についても本来の意義など書いてあるよ
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 11:58:30.25ID:Je4z+NpL
うちのPTAは「学校側に不信感があったらPTA本部に相談してみて」って言ってくれる役員さんがいて、相談するとPTAから学校側に苦情を出してくれるし、これに限らず学校側もPTAに協力を求めるような関係性だから、くっきりとした区別は無いのかもしれない

PTA役員は面倒だったけど、学校に関わる・協力するって気持ちでやったし、どんな先生がいてどんな考え方で行動してるか学校全体の雰囲気がわかったから、やって良かったかなとは思う

>>754
「子どもから聞いて」というのは、「子どもから誰々が不登校になってると聞いて」ってつもりです
いちいち言葉尻を突つかれて荒らし扱いされるとは思わなかったから、これでレス終わりにするね
0756名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 12:07:35.71ID:rWI3udWj
>>745
不登校となってる子の情報って、かなりセンシティブな情報なんだけど、大丈夫なの?

給食白衣の管理は完全ボランティアなら良いとしても、警備や登校班の管理は微妙。
登下校や学校の安全管理は親と自治体が責任持つべきことで、ど素人に出てこられても迷惑なんだけど。

善意の押し付けヤクザだよ、それ。
0757名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 12:08:58.03ID:Gik1+wNm
>>745
> 保健委員は給食白衣のボタンや袖口のゴム交換するし、
>
そんなん個人で所持して、親がやれよと…

> 校外委員は運動会の警備したり
>
怪しい人がいたらどうすんの?と毎回思う
通報するだけ?対処も必要なら、刺されたときに保険がっぽりおりないと辛い
0758名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 12:16:47.78ID:9c9B6BIF
不登校の問題はPTAが関わると、めんどくさくなる。
実際あったことだけど、苛めっ子が不登校になって、いじめられた子の親があんなこはこないほうが平和。
と言い切っちゃうし、
不登校児の親は本部役員だから、転校しても運営委員会来いとか言われちゃうし、
親の人間関係と子の人間関係がはっきり切り分けられるようにスクールカウンセラーがいるのだから、その辺ぐちゃぐちゃにしたら地獄だろ
0759名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 12:42:12.81ID:jza54OAs
不登校問題を学校が子供発信の情報としてPTA通して伝聞で聞き取り調査とかめちゃくちゃだろ、頭大丈夫かよ。どんだけ異常な事やってるか判断するつかねえのか。
0760名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 12:48:16.71ID:B7wsDuQM
えーPTAが不登校の情報握るって何。
何の権利があって?
そんな情報は当然学校が把握してるに決まってますけど
素人の親集団が知って何をするの?
噂話以外に。
自主家庭訪問とか…?こわっ!
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 12:55:05.77ID:Gik1+wNm
>>759 は口が悪いけどごもっともと思うのに対し、
>>760 とか何も理解してなくてワロス

単に学校が把握している以外の情報が他にないかのという確認程度だろ、常識的に考えて
そんなんに巻き込まれるPTAもどうかと思うけどさ
当事者(の家庭)同士と教員間でなんとかしろよと
0762名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 13:10:59.12ID:ZO52NEzG
子供達全員の安全を守ったりボタンつけたり()は別にいいとして、PTA名義で不登校児の個人の情報を、本人の同意無しに共有するって駄目なんじゃないの…?
0763名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 13:18:01.60ID:iYm4S2va
個人情報っていうのは住所や連絡先だけじゃなく、個人を特定できる情報のことだから
まして不登校とかのセンシティブ情報はより扱いに気を付けなければならない

そういえば滋賀のいじめ自殺の加害者の親もPTAの会長で、自分の子供を擁護して被害者を貶めるような怪文書回してたよな
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 13:46:12.89ID:PRFSorTt
自分の不登校の問題についてあれこれ無関係な団体に詮索されるなんて生理や精通の情報を近所のじじばば達に知られるくらい嫌だと思うんだけど
自分なら不登校に拍車がかかるし死にたくなる
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 14:06:59.74ID:zJ2LL7aj
そんなの子どもとの会話からも知り得る事だけど、ここの人達って「個人情報」ってワードにピリピリしてるの?
0766名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 14:12:05.48ID:oDbpKW72
>>765
そんなザルな感覚で学校やPTAが個人情報扱ってるから上みたいな馬鹿が出てくるんだぞ。
0768名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 14:32:48.34ID:scFyxckL
>>765
ワードに反応してピリピリしてるわけじゃないでしょ
PTAという任意の素人団体が個人情報を違法で扱うのがまずいってことでしょ
子供が聞いてきたから知っているということとは別の話
0769名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 14:47:45.38ID:zJ2LL7aj
>>766
完全に漏れないようにする方法ってある?

>>767
被害に遭った子は見守り中に見かける子で個人情報が漏洩していたのかは定かではないし、ペドロリとPTA会長を一緒にするのはどうかと

>>768
不登校の子の個人情報が漏れてるって騒いでるから、学校側はいじめとかの調査も親から聞き取りしたら個人情報漏えいで問題視されるんだなと思っただけ
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/20(水) 14:56:51.45ID:BOR39xWe
何にせよそうだけど こうなんだ、って信じ切ってる人に、違いますよって言っても難しい
退会の為の話し合いだって、よく考えるとおかしなこと
話し合うべきはPTAの会員なのに、退会者を呼び出してどうするのさ
0773名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 15:19:00.57ID:rWI3udWj
子供経由で知ってしまうのと学校がセンシティブ情報をPTAに流すことの違いもわからない人がいるみたいだね。怖すぎる。

どうしても不登校のお世話がしたいなら独自で窓口立ち上げて、お願いしてきた人のお世話だけしたらいいんだよ。

警備とか見守りとかも邪魔だからやめてほしい。
0774名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 16:10:02.09ID:oDbpKW72
>>769
学校は不登校の当事者。不登校情報を扱って当然の事業者。
一方、PTAは不登校の情報を収集する合理的な理由がない事業者、よってその情報を扱うことは出来ない。
その問題とは別に、子供からの情報をいったんPTAが吸い上げてそこから情報収集するという学校があるなら、その手法も間違い。
個人情報保護としても、不登校児の取り扱いとしてもすべてが不適格。問題外。あり得ない。
0775名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 17:46:33.09ID:y4BrIE/E
>>755
子供から聞いて、の意味はわかるけど、
学校側に聞く、の意味がわからないんだよ。言葉尻じゃなくて主語目的語がないから
もしかしたらPTAが学校側に問い合わせるって意味なのかな。それもおかしすぎ。
学校の苦情をPTAを通して言う事とは全然違うんだけどな。どうしたらいいのか
0776名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 18:02:05.16ID:EA2GV0ec
すごい小さい島で全校生徒が数人しかいなくて島民全員が家族みたいな関係とかなのかなw
0777名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 19:15:06.27ID:xagysYP9
>>765
本気で不思議なんだけど
個人が人の家の事情を子供から聞いて知ってしまうのと
その情報をどっかの団体で共有することの違いがわからないの?
0778名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 19:22:20.04ID:c5ASeC5J
>>777
分からない人が多いから違法状態でPTA続けても平気なんだと思う。
0779名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 20:09:22.83ID:hYCLcOan
不登校の子の情報共有()した後、何するの?
まさか相手の親に「聞いたわよ!大変ねえ〜、なにかするわよ」と言いながら突撃するの?
何すればよいか分かってりゃ、とっくにやってますよ

まさか「学校楽しいよ!うちの子も待ってるよ!」と勝手に登校刺激するの?
それタイミング最悪だと、悪化の一途よ
素人が絶対やっちゃダメなやつ

「顔知ってると防犯に〜」とかも言うの?
包丁振り回す男に掴みかかられたよその子を、命がけで助けられる?絶対やらないよね

子どもを助けたお手柄で新聞に載ったPTAママたちっていたかな?私は記憶にない

もう素人集団のPTAが口先だけのお為ごかし言うのやめた方がいい
責任とれないんだから、せめて引っ掻き回さないで!おとなしく無害な草むしりでもしといて!
0780名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 21:12:22.20ID:f2+sZ60g
>>779
学校に、知ってますか?何々さんは不登校ぎみですが、こんな家庭の事情があるんですよ、って言うんじゃないかな
恐ろしいね
0781名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 22:19:02.86ID:D5qNpXg/
うちの学校のPTAと校長教頭たちはズブズブの関係らしい
定例会という飲み会はPTAメンバーが経営してる飲み屋で毎回開催される
BBAがほろ酔いでイケメン枠の先生と恋人繋ぎで歩いたり、気持ち悪いらしい
0783名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 22:24:03.32ID:6bgOvuLB
実際、ほとんどの教師からしたらPTAってつうじょあ邪魔でしかないと思う
0784名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 22:26:54.01ID:6bgOvuLB
変なとこで送ってしまった
平の教師からしたらPTAは邪魔でしかないわな
校長は退職後の再雇用先になP連役員の席があるから付き合ってやってるようなもんだろ
0785名無しの心子知らず
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2019/02/20(水) 23:09:08.53ID:F/VnfAta
何か小さい輪の中の安寧のためにあるような団体って感じ
嫌な思いしかしないんだからなくなればいいのに
0786名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 00:42:53.92ID:tRNs7pdl
誰もが嫌がっているのに、なーなー仲良し団体でこんな無意味無駄なことが長年続いている訳ではない。
誰かが、何かが益を得る為に続けているのだ。 本丸は誰だ
0788名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 05:28:01.28ID:rt1ZA2w8
PTAが白衣のボタン付け?w
ゴム交換?w
そんなの洗濯で持って帰ってきたとき
「気が付いたらお母さんやっておいてくださいね」と
担任から言われてやってたことなんですけど。
ボロボロになったり黄ばんでるのは
先生が学級費で注文してたけど。
0789名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 06:00:51.27ID:KluGFrXv
>>786
三の丸くらいが地域に居場所()がほしいママや会長という名誉職()につきたいパパたちたち、二の丸が保護者との連携()の実績がほしい学校、本丸が全国から上納金が集まり濡れ手に粟のPTAという社団法人、ってとこか?
0790名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 07:05:45.92ID:lYypAJCS
>>786
本丸は「前例主義」「事なかれ主義」「全体主義」だろ。
おかしいと思っても自分が変えたり異議を唱える事は許されないと勝手にみんなが思ってる結果が今。
0791名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 08:17:14.17ID:rt1ZA2w8
PTAがないとボタン一つ付けられない人たちって何なの?
0792名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 08:39:19.09ID:xnTW8THv
そもそも、給食の白衣って必要なの?衛生が気になるなら100均の雨ガッパみたいなの使い捨てのほうが良くない?
病院みたいにきちんとしたワゴンで配膳済みのものを運んじゃダメなの?

学校自体が思考停止状態で合理性を追及する気がないんだから、無料奉仕の内容もどんどん増えるんだよ。経費削減、じゃあ、保護者の方にーっていい加減にしてほしい
0793名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 08:45:27.89ID:5MzRb7Er
高校だとクラスから2〜3人選出だった。年3回位の集まり、行けなければ欠席連絡すればよい。集まりも30分位で終わり。体育祭受付になると半日位。受付に。役員になっても心配しなくていいと思う。役員好きぽい人や元卒業生親が立候補するといいね。
0794名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 08:49:09.37ID:rt1ZA2w8
エプロンでいいじゃんね?
それぞれ持参で。
白衣でなければならないならカフェはどうなる?
0795名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 08:51:11.02ID:5MzRb7Er
問題は小学校。廃止でいいよ。いじめっこが役員の子でいじめられっ子情報が教師から漏れてるなんて当たり前。いじめ陰湿にさらになる。必要なものは家庭数でわって集金でPTA集金なしにしてほしい。役員の飲み会やお礼費はおかしい。
0796名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 09:22:57.04ID:qztU5D6y
>>795
P連に入っていれば上納金があるのもお忘れなく
しかも児童数で徴収される
0797名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 09:56:55.64ID:5MzRb7Er
>>796
ほんとだね。大体連合入りしてるよね。うちの学校年6000円集金毎週日曜日校庭開放していて4人が当番になる。その活動の金が区からでるけどがひとり600円×4=2400円もPTAが頂いてく。3時間、当番して600円もおかしいけどその金すら巻き上げる。バザーもたくさん出せの脅迫。
0798名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 10:04:08.19ID:5MzRb7Er
6000円は最低金額で口数を増やすのは大歓迎の集金です。返ってくるのはドッジボール大会後のお菓子詰め合わせ200円位と学年末に来学年で使うものをくれるくらい。やってられませんわ。本部の人に言っても文句言うなんて人として欠けてる扱いされるし。卒業待つのみ。
0799名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 11:37:41.53ID:T5hO1SLn
流れ読まずにごめんなさい
来年度から子の小学校のPTA会費(と教材費)が口座引き落としになるらしい
ずっとこのスレ読んでて『入会の意思確認なしに会費の引き落としはナシ』って認識だったんだけど、これを機に改めて確認取るんだろうか…
既存の給食費の口座を利用するの?新たに登録手続き?は?休み取らなきゃいけなくなる??とか昨日から超もやもやしてる
詳細は4月の総会でってことだけど、反対意見が出たらどう対応するんだろ
0800名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 11:48:00.93ID:rt1ZA2w8
うちも給食費や教材費と一緒に自動引き落としの中学校だったけど
このスレ見てたんで入学前に学校にじかに行って
「PTAに入会するつもりがないのでPTA会費だけは引き落とさないでください」って
伝えてあっさり受け入れてくれたよ。言わなきゃ引き落とされてた。
小学校の時は集金袋だったので完全無視してた。
あれは寄付金のお願いと捉えてたw
0801名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 11:50:40.81ID:AGwHQAK7
>>800
うちもそうしようと思うけど入学前に学校行って誰が対応してくれるの?
そのへんの教師に引き落とし関係なんか操作することできないよね。
あと電話じゃ駄目なのかしら。
0803名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 12:18:37.21ID:4IxTyPlu
PTA総会の欠席委任状出せって学校の緊急メール使って一斉送信してきたわ
0804名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 13:03:16.43ID:Pj/nvn4Q
入学前に気になることがあれば、遠慮なく学校に電話してくださいって説明会で先生が言ってたよ。
PTA会費については関与しなくても、学用品の引き落とし口座のことだから無視できないと思う。
0805名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 13:10:51.88ID:rt1ZA2w8
>>801
校長だったよ。たまたま草むしりしてた。
0807名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 17:18:30.14ID:q/jvhST9
>>803
欠席委任状を緊急扱いとは驚くね
それを許す学校にも呆れる
そもそも学校のメールだから、外部団体のPTAが使うこと自体おかしいしね
0808名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 17:28:53.51ID:IRn8henJ
>>807
教育委員会の個人情報扱う部署にメール転送して苦情入れるといいよ。
0809名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 17:50:59.03ID:lv+I0wjT
>>807
本部役員推薦委任状を出せというメールが、学校のメールで来た事がある
ただ校長名義だった。校長も会員だしね。狡猾だわ
0810名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 17:58:17.53ID:IRn8henJ
>>809
校長も会員だからって学校メールを目的外に使用していい理由にはならないと思う
0811名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 18:08:05.52ID:lv+I0wjT
そうだね。違う団体だもんね。その時は、
PTAの依頼を受けて校長の判断でお送りします、だった
校長ってPTAの中のTのトップという位置付けでいいんだっけ
0812名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 18:45:53.57ID:4LurWS+d
校長は社会教育法上の制限からPTAを管理しちゃいけないからPTAには入ってはいけないと聞いたことがあるけど、会員になってるところもあるの?
0813名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 18:49:52.77ID:vsSjdaBA
PTAの配布物を会員非会員関係なく全校生徒に一斉に配るのは合理性からも合法だから、校長に頼んで一斉同報メール送ってるだけなら合法だろうな。
PTAがアドレスに関わらないという前提で。
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 19:03:15.94ID:D3hrlAnp
そういえば学校メール使ってるわうちの学校のPTAも
学校メールで送るのは合法として内容的にはどうなんだろう
委任状を出せだけなら合法なのかな?
0816名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 19:13:36.49ID:pBZym9zL
>>813
配布物をただ配るのと
無関係の団体の提出物督促するのじゃ意味合いが違うと思う。
0818名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 19:22:34.15ID:pBZym9zL
校長名義で
本部役員推薦委任状を出せ
というなら督促なんじゃないの?
0820名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 20:15:11.96ID:s7OZe8A3
相談というか質問
来年の役員の補欠1になったんだけど
いきなり「補欠の人は全部の会議にでてもらうから」って言われたんだけど、
他の学校もそうなの?
会議だけじゃなくイベントもお手伝いしてもらいます、とか。
途中で誰かと入れ替わる可能性があるから、全部の仕事把握しておいてもらわないと、ってことらしいんだけど
それって補欠じゃなくて役員じゃん・・・
0821名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 20:29:53.63ID:rt1ZA2w8
>>820
立候補もしてないで勝手に向こうで決められたんでしょ?
「できません」で無視でいいんじゃない?
0822名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 20:34:10.27ID:lYypAJCS
>>820
「お前は俺のファンクラブの補欠になったから。たった今。まずは肩を揉め、補欠」
と言ってやれ。
0823名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 20:37:46.54ID:s7OZe8A3
無視でいいよね

ついでに質問だけど、PTAって夫婦だと2人分お金払うのが普通なの?
申し込み用紙がきたので普通に自分の名前出してかいたら
担任から「ご夫婦の場合は2人ともはいってもらいます。用紙を帰すのでご主人の名前も書いてください」って連絡がきた。
任意だんたいだよね?と思ったけど面倒ではいってしまった。
だから会費も2人分払ってる。
この1年ずっと疑問だったけど、他の学校ではどうなのかついでに聞かせてほしい。
うちの学校おかしくない?
0824名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 20:59:30.29ID:lYypAJCS
>>823
世帯で一口が普通だと思うけど、まあ、任意団体の決め事なんでなんでもあり。
納得いかないなら入らないが一番。
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 21:19:06.15ID:KluGFrXv
>>823
その会費ルール、規約に書いてあるの?

一人親は半額ですって言うと不満が出そうだから親の数だけって言い方にしてるのかもしれないけど、変だよ

子ども一人あたりって言うならまだわかるけどさ
0826名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 21:34:13.01ID:qztU5D6y
>>823
うちのところは会員数だから、夫婦なら二人分というか一人一口だよ
世帯数のところもあるんだね
0828名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 21:38:48.39ID:lYypAJCS
>>826
二人できっちり別々の会員として活動します!とか宣言してるならその通りだけど、普通に申し込んでおまえんとこ二人者だろと教師が突っ返してくるとかちょっと異常だろ。
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 21:52:05.84ID:s7OZe8A3
色んなところがあるんだなあ
なんか、同じように子供2人いても、片親だと一人分の負担で、2人だと倍っておかしくね?と思ってしまった。
逆に、子供何人いても負担額は同じといえば同じだけどさ。

さらに愚痴だけどさ、夫婦2人ではいらなきゃいけないから
役員のクジひくとき二回引かされるんだよね
だから仮に私が役員をやったとしても、来年旦那の分のクジ引かされることになる。
でも、旦那は絶対役員なんてできないから、もし旦那が当たり引いたら私が二回やることになるんだよね。
なんか理不尽だよなあ。
人数少ない学校だからしゃーないのかもしれないけど。

世帯で考えてほしいよ、ホント・・・
0831名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 22:00:25.93ID:s7OZe8A3
>>829
拒否権なんてないよ
くじ引きにいかなかったら、代わりに役員がひきますって紙に書いてある

もしかしてうちの学校って結構強烈なの?
なんかそういうもんなのかなって思ってたけど・・
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 22:00:45.28ID:pBZym9zL
>>830
うん。
負担2倍というところに引っかかるなら夫は加入しませんでもいいと思うんだけど。
0833名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 22:00:52.13ID:rt1ZA2w8
>>823
それ片親あぶり出しシステムw
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 22:11:05.95ID:lYypAJCS
>>831
いやさ…別に騒げとか波風立てろとはいわないけどさ…
理不尽と思うなら拒否ぐらいできんだろ…
「それはお断りします」で帰るだけだぞ、拒否だけなら。
0836名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 22:22:03.85ID:lv+I0wjT
>>831
シングルの人は人で、絶対役員なんてできないのになんで夫婦でいる人がやらないのと思ってるんだろうね
でも環境は色々。強制にしなきゃ解決なのにね
0838名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 22:43:26.57ID:vOcflHDG
>>829
会員は親と先生なんだから子供の数は関係ないよ
先生は学校に子供いないんだし
しかしクジが2回ってシビアだね
納得出来ないなら退会したほうがスッキリするよ
0839名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 22:45:57.58ID:Pco4qatd
会員は子どもじゃなくて親と教師なので、本来の主旨から言えば子どもの数より親(会員)の数で会費計算する方が正しい
その考えがあるなら当然、退会したとら非会員の子どもには記念品その他あげません、みたいな勘違い発言はしないんだよなぁ?
0840名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 22:58:55.23ID:vOcflHDG
児童に物を配ったり子供にサービスするためのPTA、と思い込んでるから互助会みたいに思うんだろうね
子供の数での会費徴収だと勘違いしてる役員もいた
0841名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 23:19:51.21ID:Pco4qatd
>>820のところは実際辞めてみたら?
お決まりの「子どもに不利益がー」て脅し文句を言われたら、「子どもが会員じゃないのはご存知ですよね(ニッコリ)」と返してやればいい
0842名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/21(木) 23:38:59.41ID:lv+I0wjT
>>841
だから何?って感じだと思う
会員以外の子どもが恩恵を受けるのは不公平なんでーという発想だよ
0843名無しの心子知らず
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2019/02/21(木) 23:43:30.61ID:jI3LQ/rY
そこまで言われたらもし自分なら、「では弁護士と文科省に相談してみますね(ニッコリ)」だなw
0844名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 05:43:36.43ID:LmILBDv8
それでも非会員てまだまだ少ないよね
うちの学校に非会員どのくらいの割合でいるのか知る術もなく…
知りたいわ
やっぱり生徒数少ない学校は負担大きいね
0845名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 06:15:07.66ID:M+GIEWSr
>>831
自分も拒否権あると紙に書いたらいいんじゃなかろうか。

家訓で決まってるので役員できません、みたいな。
0846名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 06:31:23.92ID:Sno+oBQ1
「宗教上の理由で」と書けばもう何も言ってこないかも
0847名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 07:00:57.41ID:dUDQKF0W
ちょっと男親の俺が脅したら黙ったけどなぁ
仕事は関係ない、みんな休んでるとか言ってきたからムカついて脅かした(合法的)
そういう役員女ってキーキー騒ぐじゃんね?
なので、そんなおかしなのがいる団体には所属なんてするわけないじゃんwって言ってやった
創価がいたけど、集団ストーカーされるのか?
俺は創価は肯定も否定もしてないけど、まぁ知り合いや友人にもいるから大丈夫かな

うちのPTAは世帯で1口
おちょくるの面白いから入ってる
すいません、知り合いから聞いたんですけどPTAって強制じゃないんですか?とか他人事のように言ったら周りは強制じゃないのに驚いていたし怒ってもいたなぁ

まだまだ知らない人多すぎだわ
0848名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 07:22:34.91ID:Sno+oBQ1
そうそう、女の集団だからおかしくなるし暴走する。
たまに男性が会長だったりするけど名前だけで
会議とか出てこないし。
0849名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 07:41:19.13ID:UhUPTJQp
>>848
女性だと仕事で行けないのは許されないのに、
「本日会長(男)は仕事で欠席です」だと許される雰囲気
0850名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 07:45:01.34ID:GTpwMjCS
うちは入学前説明会で、規約なんかをつらつら書いた冊子と入会申込書を一緒に渡され、入会申込書は当日帰りに回収。
PTAからは任意加入である説明も、活動内容や規約の説明もなく、規約を読む時間もないのに、
みんなせっせと入会書に書き込んでた。
任意加入の団体だと知らないまま何も考えず書いてる人、
あと入学前から無駄にママ友なんかとつるんでて、○○さんも書いてるし私も…みたいな感じで流されて書いてる人が相当数いるなと感じた。
もちろん何も書かず、会場出口で待ち構えて申込書を回収してる方々を華麗にスルーして帰った。
声かけられたら「持ち帰って検討します」って言って帰るつもりだったけど、声もかけられなかったな。
0851名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 07:57:28.53ID:po/+AuP3
>>848
うちの会長、男だけどおかしいよ。

非会員だけど役員しろと言ってきた。
0853名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 08:24:53.49ID:jKiZgO5v
P連や校長なんてほとんど男なんだからPTA問題に男女対立を持ち出すのは愚の骨頂
0854名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 08:45:11.15ID:PNVkU8A3
>>852
典型的なねらー思考でワロタ

女はみんなおかしい
男でおかしいのは個人の問題w
0855名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 08:52:33.88ID:Sk1JsfDr
女の集団だからではなく専業主婦の集団だったから、だな
現に共働き世帯が増えて働く女性や男性が無理矢理参加させられてきたから、何十年と改善されなかった問題が表面化して社会問題として注目度されているわけで
0856名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/22(金) 09:02:09.95ID:KRs/p+WB
>>854
女性が全員おかしいとかじゃねーんだよ
集団になるとおかしい方向に進む傾向が男性より強いって話だろ

文盲ならSNSだけやってとけよ
0859名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 09:37:38.31ID:PNVkU8A3
>>856
政治家にせよ経団連にせよそこら辺の企業にせよ
男性の集団が上層部を占めているんだけど
何故すばらしい国、すばらしい団体、すばらしい企業だらけにならないのかなあ?
0860名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 09:42:19.29ID:KRs/p+WB
>>857, >>859
本気で言ってるの?
おまえらが列挙しているのは私利私欲で動いてるだけ(か、もしくは特定団体を利するため)じゃん
それはそれで問題だけど、おかしいな方向に走るとかまた別の問題でしょうに

PTAが問題なのは私は嫌々やったのに、あなたがたがやらないのはずるい、許せないとかいうわけわからん子供みたいな理屈がまかり通ってきたってことでしょ?
0861名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 09:48:37.32ID:UhUPTJQp
保護者が会員なんだから父親も含むのに、結局やるのは母親の役目だろって押し付けもあるしね
会員ならおやじの会じゃなくてPTAやってよと思う
地方ほど、この傾向強い気がする
0862名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 09:55:30.26ID:PNVkU8A3
じゃあ、集団になってもおかしくならない男性の集団って具体的に何?
0863名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 09:59:24.03ID:A7Fn1Xzf
>>858
TはTで学校しか知らないからなぁ
>>859
そういうこと言い出すとそもそも要職に女性が少ないのはなぜかって話なるから、このへんで止めておこうよ
0864名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:09:26.80ID:jKiZgO5v
>>860
PTAの無茶振りを無視してる時点で父親も同罪なんだよ、ど阿呆。
それとも育児や教育は俺には関係ねえってか?w
0865名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:12:12.81ID:MMEnM6VV
>>861
あるある

私がPTAの存在意義がわからない上に仕事もあるのに同意もなしに勝手に役員にされててブチ切れて
結局夫が役員になったんだけど
何人かの人に父親がなるなんて初めて聞いたって笑われたよ
気にしてないしなんで笑うのかわからんけど
0866名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:15:55.28ID:ONaAG/+2
>>865
みんなやってるのにずるい理論と一緒で、横並びを無言で強制する大衆心理が働いているのだろうね
0867名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:18:34.91ID:KRs/p+WB
>>862
女性集団の陰湿さとかドラマや漫画などでもよく話題になるレベルの一般論にそこまで噛み付く理由は何?
男性の方が一般的に粗野で暴力的な傾向が高いとかそういうレベルの話だぞ

>>864
そもそも伴侶も自分も同じくらい保護者的活動してるわ
何も個人の事情知らんのに、下手な噛みつき方してくるなよ
0869名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:39:39.35ID:KRs/p+WB
>>868
性差の違いを認めることができないの?
他者と同じじゃないと認めないとかいうのなら、ブラックPTAの中の人たちと一緒だよ

男性の方が犯罪率が高いということから、
すくなくても性差による行動原理の違いはあるよ
0870名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:46:18.71ID:Sno+oBQ1
>>859
じゃ、それ皆女集団にしてみたところで
もっとひどくなりそう。国が亡ぶんじゃないかな。
まだマシッて程度。
0871名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:50:00.94ID:Sno+oBQ1
実際Pの会議はうちの場合は100%ママさんだった。
そんないつもの会議に突然、5、6人ゾロゾロとパパさんが入ってきたら
それはそれで役員たちはちょっとビビるかな。
いつものような上から目線はなくなるかもとはおもうよ。
0872名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 10:51:54.61ID:Sno+oBQ1
男集団がいいとか悪いとかじゃなくて
女だけっていうのが良くないってはなしなんじゃないの?
0874名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 11:49:16.02ID:Fz1hhdAc
>>858のとおり社会経験の差でしょう、切り口が男女差だったからなんかめんどくさいのがわいてたけど
あと視野の狭さ?
PTA界隈はいろいろと時代に取り残されてるなぁと思う、ほんと昭和の負の遺産
0877名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 12:13:51.65ID:UhUPTJQp
>>874
教育現場自体があまり変化ないよね
この時代に、このままでいいの?って感じる事がままある
0878名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 12:18:54.37ID:Sno+oBQ1
>>874
専業って想像以上にコンプレックス抱えてるから
「仕事でできません」なんてものすごく刺激しちゃうのよ。
社会経験なんて言葉だそうものなら・・・
0879名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 12:58:31.96ID:o6BqKjkL
男だの女だの空気読めずにくっだらねーどうでもいい話を長々と続けてるあんた達の性別が気になるから教えてくれよ
というか収拾つかなくなるからやめるか、続けるなら他の場所でやって
0881名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 15:05:37.75ID:zMmHay6n
自動入会のところって会員を父母どちらとみなしてるのかな?世帯単位だから特に考えてないんだろうか
上に父親がなったら笑われたとあったし疑問だな
0882名無しの心子知らず
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2019/02/22(金) 16:06:00.39ID:/q3FytKT
単学級の人数しかいない田舎の学校だけど
父子家庭がいくつかあるし
父親が役員やるの不自然ではないなぁ
0884名無しの心子知らず
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2019/02/23(土) 00:03:10.65ID:ZeB5l4qy
親権、監護権の問題
権利を代行するからには責任が生じる
0885名無しの心子知らず
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2019/02/23(土) 13:16:30.92ID:QkCTbhLB
うちの学校は子供の数で会費も役員回数も決められてるけど父母のどちらが会員かは多分誰も気にしてない。てか適当だと思う
0886名無しの心子知らず
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2019/02/23(土) 17:39:29.86ID:KRwxCN2T
今度子供が小学校入学するにあたって、
PTAという組織の概要説明と、PTA退会(非加入)しようか悩んでる、っていう相談を旦那にしたら、
好戦的で正義感が強く揉め事大好きな私の性格を熟知している平和主義者の夫が、喧嘩腰の私が揉め事を起こすのを警戒して、
「もし役員になってしまったら全部俺が引き受けるからお前はPTAやるなよw」って言ってきたwww
とりあえず加入で、役員になってしまったら夫に丸投げという方針に我が家はなりますたw
憲法を盾に論理武装して暴れたかったのにwwwちきしょーwww
0887名無しの心子知らず
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2019/02/23(土) 17:59:08.87ID:iPbIqaYk
>>886
うちと一緒だw
でも本当に丸投げしてたら退会していいって言われたので退会します
結局は役員やるつもりは無かったみたい
まぁ実際無理だしね
夫は会費は払ってもいいらしいけど、私は払いたくないので退会
0888名無しの心子知らず
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2019/02/23(土) 20:46:50.82ID:GFRTvNUN
>>886
世帯毎の加入の形だったら奥様にも発言権あるんじゃないw
役員当たらなくても、総会やアンケート配布時に会員として意見は出せるわよ〜
0890名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 02:56:42.53ID:bak3HDzv
>>885
うんうちもだけど、親父の会っていう父親だけの会があって、完全自由意思・やりたい人がやりたい時に!とか言ってるのがちょっと…当然だろと。おまけに親父の会には母親も入れますとかw

PTAの下に親父の会があるんだけど、要はPTA本体は母親が主体って考えなんだよね。でも今度めでたく退会するので今はストレスフリー
0891名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 07:18:09.85ID:aoGsTldS
>>886
>「もし役員になってしまったら全部俺が引き受けるからお前はPTAやるなよw」
甘いなーw
平日午前中から役員会議、
仕事を休んで出席できるのかな?
それも会議っていうもんじゃなくて茶話会だよ。
「暇で寂しいママさんたちの心の隙間と不安を埋めてくれるひと時」に
有給休暇使えますかね?w
ちなみにうちのPは50人集まって2時間かけて集計したベルマーク収益は5000円でしたw
理解できない集団だとおもうよ。
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/24(日) 07:26:56.53ID:aoGsTldS
子どもが小中終わって振り返っての一言
「PTAは百害あって一利なし」
卒業してしまえばそれっきり。所詮お互いの子どもが同じ学校にいただけの関係。
教育方針、経済事情、子どもの進路、何の共通点もない。
子どもたちだってそれぞれなのに親なんか尚更だよ。
うまくいくわけないじゃん。
それで時間と労力だけ奪われて、残るものは公開とむなしさだけだよ。
それでもいいと思う人だけがやればって感じ。
0894名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 07:49:35.02ID:VOxBGG9p
>>891
仕事のスケジュールにもよるとは思うけど、有休使って会議出席は普通にできる状況。
ただ、その会議が生産性のないものだったら、1回参加したきりで「やっぱ退会するわ」ってなるか、
仕事を理由に毎回欠席でフェードアウトコースだろうな…
毎回欠席で役員の仕事ボイコットするにしても、男親の方がまだ角が立たないだろう、という理由もあって私はPTAに関わらないことにした
0895名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 08:33:47.40ID:4PP4Yahk
勝手に義務だと思い込んでホイホイ参加してくれる母親が大勢いるから
別に一人や二人参加しなくても何も言われない。
役員決めスルーしてても多分気付かれないしいちいち連絡してこない。
会費さえ払ってりゃ文句ないんだろう。うちは緩い方なのかな
0896名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 08:43:31.86ID:BGZxhDq+
PTAの恩恵とか言い出す人いるけど、出してる損害の大きさに対する恩恵のバランスの取れなさと言ったら。
5000円になるベルマークを数えるため会社員が有給とって半日潰すとか
その会社員の稼働を時給換算するといくらの社会的損害なんだか。
0897名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 09:02:40.25ID:XTcZykgd
>>896
そこは「地域みんなで子育て」「地域の絆づくり」の要としてPTAが活躍してることになってるのよね
「金額じゃない!ベルマーク貼りながらのコミュニケーションこそ貴重!」とドヤ顔されるわけよ

そしてPTA功労者は文部科学大臣の名で表彰されるお墨付き団体()
今の与党の主張を子育て家庭の隅々まで行き渡らせるパイプになってる
しかもPTA会長上がりが議員になってたりするから、無双だと思い上がってるんだろうな

単なる任意団体なのにねー
たち悪すぎ
0898名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 09:50:37.02ID:s0d9+Xiy
>>881
うちは世帯主の名前書いてるけど参加するのは奥さんみたいな感じ
PTA会長とかは男性
地元の商店街の会長みたいな
0899名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/24(日) 12:43:54.69ID:WNXtNUoG
>>891 時給50円。お茶題の方がかかってそう。
0900名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 14:46:09.76ID:bak3HDzv
会議のお茶代お菓子代、意味もない講演会の講演料を全部廃止して寄付すればいいのにね。ほとんどの人は賛成でしょ
0901名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 17:18:54.98ID:QUAUOvAE
公立小、私立中両方でPTA経験
小学校ではノルマ&くじ
私立中では学校側からの指名(小学校での経験があったからかも)
目的もスタンスも違う人たちとの活動も
「働いている」それぞれの事情を持ち込む兼業さんも
「元働いていた」専業さん、学校卒業以来全く就業経験のない専業さんの軋轢も
理不尽な活動内容も、明らかな便利屋扱いも不愉快だったけれど
一番不愉快だったのは「学校と必要以上に関わって得をしていそうに見られる」こと

なぜ、打ち上げのたびに飲酒が必要なの?子どもが学校にいる時間にランチ会じゃダメなの?
教員が参加できない?でも酒って必要?
子ども預けて、夕方から21時まで、学校から離れた会場で
(「〇〇さんのご紹介なので格安で…」なんていうけど
一種の利益供与じゃないの?)
会費も自己負担ってなっているけれど、明らかに予算補助がある内容
その金なぜもっと有益に使えないの?

何より、こんなことが「得」だと思われることが不愉快
さして学校とも親密になれるわけでもないのに痛くもない腹探られて
一保護者のままなら、知らずに済んだことや話さずに済んだことetcを考えたら
損以外の何物でもなかったよ
0903名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 19:09:51.31ID:Rc5Q8v8i
901じゃないけど1年間仕事をやり切るのがやっとなくらい疲れたんじゃないのかな
こんなの無駄とか面倒臭いと思いながらノルマをこなしてたけどこの係自体を無くせばいいと思いますとは言えなかった
やってみたら楽しいよ!なんてとんでもない無駄無駄無駄が多過ぎ
なので辞めました
0904名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 19:17:55.43ID:YRTztOex
>>903
気持ちはわかるけど…
いきなり無くせじゃなくても、酒はいらないんじゃない?、ランチの時間帯でもいいのでは?とか、少しなら言えそうかなと
何も言わないということは現状維持に賛成って事になるからなあ。被害者が加害者になる構造なの。ここで言うことも効果はあるのかもしれないけどね
0905名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/24(日) 20:41:39.34ID:XTcZykgd
>>904
言っても反発かスルーだったのかもしれないよ
怪しい宗教団体みたいに聞く耳もたず、自分らの活動が最高と信じて疑わないところあるし

狂気の団体にクジで放り込まれる苦痛
だからスレタイよ…
0906名無しの心子知らず
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2019/02/24(日) 23:17:34.15ID:Rc5Q8v8i
>>905
かっこよく言えなかったけどこういうのってどうですかねえ?(無駄やめろ)って意見したら
今までこうやってうまくやってきたんだからいいじゃんって言われてそやねって引いた
0907名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 01:48:28.50ID:lffCu8dM
>>906
なんというか、日本社会の縮図だよねPTAとそれにまつわる問題って
0908名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 06:34:22.20ID:MDiYJ6s5
>>907
会社だって今は飲み会や社員旅行強制ないし、
変わらないのはPTAだけよ。
0909名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/25(月) 07:14:36.11ID:hCcUWMXp
夜&子どもに留守番(塾や習い事の送迎があれば誰かに頼むことになるし)とか
誰のための何のための集まりなんだよ、って思うこと何度もあったわ
飲食だって、アレルギーや下戸、宗教(これはかなり特殊な例だけど)いろいろあるし

「やってよかったこと」なんて「PTAなんてイラネ」って体感できたことぐらいだよ
0910名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/25(月) 07:34:02.57ID:hVyeKtBQ
家庭に支障が生じるのにPTAの会合だか飲みだかに行くのは、PTAの問題じゃなく本人の問題だろ。
PTAが何を言おうがそんなのは行かない一択だ。
PTAが赤信号無視しろって言ったら無視するのかよ、アホか。
0911名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 07:51:21.49ID:eDvBs8V5
>>904
昼にしたいと言えば
仕事ガー!になるんでしょう
昼に仕事があるのはわかるけど
そういう人は夜に子供を放置するのはOKなのかね
0912名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 07:52:09.77ID:TyukyyU9
実際、子どもだけを家に置いて飲み会に参加したママさんいますか?
これって児童虐待に抵触しない?
0913名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/25(月) 08:10:39.66ID:lffCu8dM
夜だから?
学校自体が保護者会を児童下校後に開いたりするし、低学年の時は心配だったな。保護者会を休んだりしたかな
0914名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 08:18:17.86ID:Yxq5hdle
行かなくてもいいと思うけど、女性同士では断りづらいんだよね
断るとやんわりとした疎外感
その後の付き合いも考えちゃうし無理しがち
0915名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/25(月) 08:18:34.22ID:ipJo5O3r
夫が家にいるならいいと思うけど、いくら小学生でも子供だけ家に置いて飲み会に参加なんてありえないわ

普通に断ればいいだけと思うんだけど断れない謎の力がはたらくの?
0916名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 08:43:46.94ID:MDYfmY0V
夫の帰り早いor親と同居(近況)の人が多いとそれ基準で考えてたりするのかな
0918名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 08:56:09.74ID:kxB2Y+8J
>>912
>>916
うちのPTAの飲み会だと、子連れ参加OKなんだけど、そこまでして参加したいママの気持ちは全く理解できんね そもそも飲みなんて企画するのは男親の方だし、それ目当てとしか思えない謎のOBが出張ってくるし、合コンのノリなんだろうかね 
0919名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 09:05:57.84ID:j8i48MJc
>>914
> 断るとやんわりとした疎外感

気のせい
仮に気のせいじゃなかったとして、子供とどっちが大事なんだっていうね
0920名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 09:33:35.81ID:y/Se7afz
>>918
もちろんそうだろ
俺ならそうするしね

ただ俺は女好きだけど、酒嫌いでタバコ辞めたし飲み会嫌いな俺は合コン的なものは参加した事は3回しかなかったからなぁ
まぁ、行って良かった(合コン来る女とは付き合ってはいけないってわかったw)

嫁と仲良い頃は参加気なくて良いと言っていた
今はどうでも良いので参加してホテル行って写真撮って相手から慰謝料もらうだけだな
0921名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 09:41:42.92ID:TyukyyU9
>>918
飲み屋に子ども連れてくとかありえんわ
0922名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 09:45:16.32ID:TyukyyU9
低学年だと
8時にはお風呂に入れて
9時には絶対布団に入ってる頃なんだけど。
飲み会に子ども連れてくとか、子どもにはいい迷惑でしかない。
確認だけどPTAって子どもの教育に関わる団体だよね?
親の都合で子ども振り回すなんて本末転倒だとは思いませんか?
0923名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 10:14:31.83ID:mgta4uVK
>>922
学校も早寝早起きさせろとかいうくせに、夜に会合とか矛盾だらけ。
0925名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 15:56:44.87ID:HYzQYEWE
今年度から非会員。教頭先生には次年度役員選出用紙に名前を載せないでとお願いし誰かから問い合わせがあれば非会員であることを話してよいと伝えていましたが、次年度役員選出用紙(子供の名前で選出、クラスから2名)に名前が載っていました。
3歳未満の子供がいたり妊婦の場合は免除なので選出されることはありませんが、選出用紙に非会員であることを書いて提出するか、教頭先生に電話で確認するべきでしょうか。
0926名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 16:49:28.66ID:cPIq8jNk
>>925
会員じゃないのに載るのは変
そもそも子供の名前なのが既におかしい
教頭にお願いの連絡してるなら確認するべきだと思う
0927名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 18:12:10.10ID:LX/UCinu
>>926
役員選出名簿、子供の名前だな、うちの子の学校も
それこそ父母どちらが会員かわからないし、子供1人につき1役ってやってるからそういう所多そう
0928名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 18:16:37.98ID:1e2AY17G
引き継ぎ会があって、「このイベントいりませんよね?」とか「何の為に必要なんですか?子供のためじゃないですよね?」とバッサバサやってたら、後ろの方の席から「プww蓮舫かよww」と声が聞こえた・・・
イラッとしたけど、これで来年度の私たちが楽になるなら気にせんわ
0929名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 18:18:20.02ID:LxRIY/vP
>>928
腹立つ野次だね
野次った奴が全部やれよって私ならその場で言っちゃいそう
頑張って
0931名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 21:33:26.30ID:HFSpOH/U
>>928
それで良いじゃん
蓮舫とか言ってだ奴がいたら、俺ならそんな売国非国民とは違うんだよ三国人とはって言ってやるけどねー
0932名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/25(月) 21:42:03.89ID:J2SQJoMu
親なのにそんな低レベルな野次飛ばすやつなんて周りからドン引きされてるからキニスンナ
0933名無しの心子知らず
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2019/02/25(月) 21:46:04.42ID:j8i48MJc
>>931
三国人は揚げ足取られかねないので、チキン野郎あたりで留めておくのが吉
0936名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 05:58:38.63ID:HcFw+4uk
PTAって何となくキャリアウーマン系のハキハキ・テキパキした奥さんがやるもんだと思ってたけど
説明会言ったらなんて言うか、「腐女子」「喪女」って雰囲気のモッサリしたのが出てきてモゴモゴ喋ってて、
イメージ覆された。
実際あんな感じが多いの?
ちょっとキモかったです。
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 07:30:09.26ID:WnWYRk5b
>>928
こんなのの子どもが自分のうちの子と同じ学校にいると思うと
ゾッとしますね。
後ろ振り返って睨んでやりゃよかったのに。
0940名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 08:01:08.27ID:45SLT98i
>>939
ほんとに。
よく聞き取れませんでしたから皆さんの前で大きな声でどうぞ、と言ってやりたい。
0941名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 08:45:17.68ID:lZyGY+hL
>>936
キャリアウーマン系は自分の仕事と家庭と、なんならお受験があるのでPTAはなるべく関わらない。
もしくは頭がいいのでペテンをさっさと見破ってスマートに退会してると想う。

じゃなかったら、あんなに打っただけのもっさりお手紙とか、超アナログの事務対応とか、バカじゃねぇ?
って腹のそこでバカにして、ニコニコ笑って、私はそんな器じゃないんでー。
っていいながら表に出ないようにする。

仕事ができるなんて悪目立ちしかしないし足を引っ張られるだけだから、みんなウンザリするんだよ。
0942名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 09:00:51.13ID:WnWYRk5b
無理やりさせられた役員で
「私パソコンできなーい」
「写真データどうやって送るのー?」
っていうのがいたんだとさ。
「PTA入ったらパソコンの使い方おぼえられるって聞いたんでー」って
会長ブチ切れてたって。
0943名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 09:08:34.14ID:FRlHb+7K
まだそんな人種いるのか…
パソコン触らずに生きて来られる生活って想像つかない
0945名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 09:41:24.35ID:UFsvsjHb
確かにスマホやタブレットあれば事足りるもんね
仕事でも使う機会なかったらそんなもんなのか
0946名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 10:16:44.89ID:iPoCrfQL
今も昔もPCできない層は一定数いただろうし、あんま変わってないだろ
0949名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 12:02:40.99ID:WnWYRk5b
>>947
そう、本部役員たちが手取り足取り面倒見てやればいいと思ってるよ
くじ引きで来た人たちなんだから
使える使えないは関係ない
0950名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 12:43:36.87ID:lZyGY+hL
PC使えない人は本当に使えない。ここに書き込めるくらいの能力があるやつらはエリート。それがPTA。

楽をするには悪。
エクセルでシート関数を使うと引き継ぎできなくなるから禁止、ワードのスタイルも禁止、10.5ポイントのMS明朝でメリハリのないお便りを量産し、毎年同じものを出す。整理してまとめるなんて許されない。
だって、私たちがそうやってたえたんだもの。後続も耐えるのが正義。
毎年、毎年、同じように。このまま10年でも20年でも。21世紀になろうが、新元号になろうが同じにやるのよ!
0951名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 13:00:14.74ID:iPoCrfQL
お便りなんぞ、ワードじゃなくてテキストエディタで適当につくったもんでいいだろ
写真や画像使いたかったら、マークダウン記法で書けばいい
と個人的には思うんですがね

A3横向きで印刷したい?知らんがな
印刷とか諦めて、HTMLで配布しろやと
0952名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 13:50:23.34ID:9co017aW
ここ書き込むのもアプリで一発だしなぁ
というか全国的な大きい団体だしお金もあるんだからPTAアプリでも作ったら面白いのに
お知らせや写真も、行事やらのボランティア募集も、話し合いも勿論アプリ内で済ませる
0953名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 14:23:29.05ID:Qw0C/TZg
>>952
アプリのダウンロードもできないから、わざわざドコモショップにいってやってもらうんだって。

役員会に幾度にスマホ講習会をやっているような状態だよ。

テキストで作るにはそれなりに頭つかって読みやすくタブいれたり、しなきゃダメじゃん。
そういうの全くできないの。

鉛筆書きにすればいいのにレベルなの。
ワープロも使えないかんじ。
知識習得する意欲もないの。

そういう状態で大人になってもんだいなく過ごしてるってある意味幸せなんじゃないかな。
かかわりたくないけど。
0955名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 15:13:46.30ID:DEY44sMx
パソコン使っててフリーズしちゃった時に対応できれば上級者って言われた事がある
その上は段位になるのか何て言うかわからんけどね
電源数秒押して再起動させる事すらできない人が多いのかねぇ?
PTAで電源再起動なんてそんな事したら神のごとく崇められるかもね

PTAじゃないけど、前の会社ではそうだった
0956名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 15:32:23.40ID:iPoCrfQL
>>953
学力でどうこういうのもなんだけど、
極端な話、偏りが少ないとして
3人に1人くらいの割合(31%程度)で偏差値45だし、
6人に1人くらいの割合(16%程度)で偏差値40以下だしなぁ

あんまやる気のない人って世の中に結構いることを認識しておいたほうが良いと思う
でも、PC使えない人って本当にどうやって生きてるのか不思議で仕方がない
0957名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 15:42:22.16ID:45SLT98i
PC使わなくなったなあ。なんでもスマホ、タブレットだし。
逆にPTAおばさんの方が、ワードで!エクセル関数で!と言いそうなイメージ。
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 17:26:31.85ID:ei54J72s
そもそもPTAのお便り、いらないんじゃないか?
活動報告も招集もメルマガにすれば誰でもできるし、編集会議()も不要

でもまあPTA新聞の表彰とかやってるみたいだから、なかなかやめたがらないか…
0959名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 20:51:52.26ID:OjCnVSo0
>>958
近所の印刷所との癒着以外の何物でもないと思う
飲食場所、弁当の手配先、飲み物や記念品の仕入先
多分、公立も私立も変わらない
0960名無しの心子知らず
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2019/02/26(火) 21:19:01.19ID:Qw0C/TZg
>>958
ホームページの表彰はないよね。やっぱり、印刷屋との癒着か。
プログラミング教育うんぬんいうなら、成人教育の一端を担う目的もあるPTAもitを取り入れるとかなく、役人とか爺さんがでかい顔できるネタしかやらん。

ai導入して最適な会長選出とかやられてもキモいけどね。
0961名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 06:31:46.71ID:qaEmw80k
もう表彰とか広報コンクールとか
ベクトルが子どもに向いてない。
学校の印刷物に力入れることで
子どもの教育にどう役立ってるんですか?
学校の宣伝に利用されてるばけじゃん。
バカだねえ。
0962名無しの心子知らず
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2019/02/27(水) 07:17:10.15ID:I8QCBRbq
あほっくさいので、止めたいと言ったところ
元会長の糞ババが、広報誌は丹念に読んでる人もいるんです。それをつくった対価として会費を頂いているって考えなさい。とありがたいお説教をしてくれたよ。

くじに当たるまでそんなんゴミ箱直行だったわ。対価というならこんなんいらないから、退会でいいかしら。くらい言えば良かっただろうか?
素人のつくった壁新聞に価値なんてないだろ。チラシ以下だわ。
0963名無しの心子知らず
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2019/02/27(水) 07:56:04.28ID:qaEmw80k
>>962
まさに活動ありきの活動。
会費が必要な理由は広報を作るため。
発想が逆。本末転倒。
0964名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 08:37:44.42ID:yHT/17Od
講習会とかも各校○名以上参加のこと〜ってするぐらいだったらやんなきゃいいのに
行きたいやつが行けばいいし人集まらないならやめればいい、時間とお金の 無駄
0965名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 08:51:03.49ID:qaEmw80k
そもそも役員になりたくない人は
PTAに入る資格なし

PTAは必要よね〜
でも役員はやりたくないわ〜忙しいし〜
誰かがやってくれればいいのよ〜

こういうので成り立ってる団体でしょ?
こういう輩は早く死んでください
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 09:06:53.18ID:cPfgA56G
>>964
人集まらなかったら、講演者に失礼でしょ!!

とか、P連関係者が言いそう

>>965
強制はさておき、役員をやらなくてよい準会員とか区分がない時点でクソ団体
0967名無しの心子知らず
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2019/02/27(水) 09:25:11.82ID:bgRxwPJP
>>966
準会員とかいうワケ分からんカテゴリー増やすなよ
役員したくないなら潔く退会してくれ
0970名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 10:57:46.91ID:muYPCuND
>>966
あるあるすぎるw
実際半強制的に召集された人がイヤイヤ聞く方が失礼だと思うんだけどね
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 12:24:06.89ID:qaEmw80k
Pの講演会本当にいらんわ。
あれ人数合わせで役員は強制召集されるんだよ。
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 12:28:41.57ID:NRHW+Alr
うちの学校というか地域も講演会の聴衆は全員、100%!サクラ動員だよ。それ以外は誰も来ないw
今どきこんな形骸的なこと公務員ですらしないよ。さすがにもうやめるべきと意見した。
あれは誰得なんだろう?上から補助金でも出ていてやめられないのだろうか?
0974名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 12:46:13.33ID:NRHW+Alr
潜り込んで実情調査して来たんよ。その上で意見を言った。もちろん最初で最後よ。
どういう仕組みで誰が得しているのか気になる。
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 12:57:29.12ID:+H+b0T2u
校内、校外含めて決まった回数を開催すると補助金もらえるよね
0976名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 13:13:57.52ID:dbiiQEk5
教員の出身大学の学閥とかあるんじゃないかな。教育実習の受け入れとか、その辺はネチョネチョあると思うわ
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 14:13:03.06ID:B3ZeIAqq
上部PTA組織に上納金を払わなければならないのは何故だろう
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 14:34:55.74ID:R0KR+qeJ
退会者だけど、役員が変わる度に非会員の子供への不利益はないですよね?って話のループ

PTAの支援対象は当該校の全児童だと理念を説いても非会員が費用払わずに物品受けとるの?とか
市の予算無いからPTAがなくなると子供達に必要な冷暖房とかも設置維持できないよ?現状学校内でアレコレ会費から出てる物で恩恵受けてるよね?とか

完全に互助会と勘違いしてる。そんなに全児童支援するのが嫌なら教育に関わらず学外でやってくれ
行事に必要な物品は学校が徴収すればいい

PTAの理念を理解せずにそれあなたの見解ですよね?って言われた時はひっくり返ったわ
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 15:19:28.02ID:xnsdkR2w
>>978
校庭もだけどプールの監視なんて素人ができるのかな?
先生やプロの監視員がいてプラスアルファの見張りならいいと思うけど、素人集団だけが監視してるプールなんて絶対行かせたくないわ。
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 15:22:41.74ID:xnsdkR2w
>>980
PTAの理念は置いとくとしても
義務教育の場である学校の時間をとって何かするなら特定の誰かだけにメリットあることをしたらダメなのは当然だと思うんだけどね。

例えばうちは転校してるからクラスメイト全員にちょっとしたプレゼントを配ってもらった。
金額も低いし、配るだけなので、そこは許されると思ってる。
でも、特定の子だけに配るなら先生の手を煩わせたり、ホームルームの時間を潰すのは絶対ダメだと思うのよね。
0985名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 15:40:09.14ID:xnsdkR2w
>>984
講習だけでなんとかなるもの?プールの監視員ってすごく責任重いと思うよ。
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 15:46:09.95ID:FFZ/rDkk
>>982
そこはすごく疑問だよね
うちは監視員(学生バイト、ライセンス等は不明)+保護者当番4名を四隅に配置なんだけど、同じ区内では事故があった
子供が沈んでるのに気付かず救急搬送→一命はとり止めたらしいけど、自分の子供だと思うとゾッとする
そして当番のときに事故が起こったらど素人の自分で対処できるのか?とか責任の所在は?とか
個人情報の扱いなどにも垣間見えるけど、いろいろ楽観的でゆるすぎる。危機管理意識はないんだろうな
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 15:50:50.20ID:B3ZeIAqq
登下校の見守りもだけど、保護者が見ていれば何も起きないという神話を信奉しているからね
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 16:05:07.37ID:NXxbMT6w
今は非会員が少数だから子供を盾に脅すのが横行してるんだよなー
やってることヤクザムーブでも子供のためってなると思考停止しちゃうのね
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 16:05:20.57ID:4SBaLX1s
プールは特に危険だし責任の所在がはっきりしないところには子供を行かせたくない。

自分は職場で何回か救命措置の講座受けたことあるけど、いざとなったら絶対に対処できない自信がある。
ましてプールなんて、泳ぎにも自身ないし、溺れる子をみてもオロオロするか、余計なことして事態を悪化させそう。
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 16:46:01.65ID:d+/44dQC
プール監視って夏休みだけなの?うちの学校はその仕事ないんだけどもしそうなら行かせないだろうな。
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 17:29:32.66ID:t1gGsMbg
>>989
保護者の集まり見る限り、周囲への目配りが絶望的なママ多すぎ

授業中廊下や教室で喋る、PTAの集まりのため目の前でPTA役員が椅子を出したり片付けたりしてても手を貸さずママ同士の会話を止めすらせず

こんな人たちが溺れそうな子に気づいて声をかける、溺れて沈み見えなくなった子に気づくとは思えない
だいたい責任はママではなく学校にあると思えば、ママたちの責任感も薄くなるわな

素人の寄せ集めにやらせる方が異常だよ
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 17:47:03.50ID:f00I13/J
元監視員だのライフセーバーだの沢山いたが、男親の監視は問題があるとなって、カナヅチばかりのお母さんだらけの監視になってたな。
何が大事なんだよw
0993名無しの心子知らず
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2019/02/27(水) 20:06:48.13ID:B3ZeIAqq
>>992
女親の男の子への視線は健全で、男親の女の子へのそれは不健全というのも何だかなあ
こういうのって性差別じゃないのか
0994名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/27(水) 20:12:46.99ID:bfjj5fU3
>>993
現実的に性犯罪は男の方が圧倒的に多いからしゃーない
というか男女論みたいのは他でやれ板違い
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