【保活】保育園に入れて【待機児童】Part67 [無断転載禁止]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
地域の情報交換も歓迎。ただし特定の地域ばかり偏らないように。
保育事情は地域・家庭により大幅に異なります。このスレを見にきている人は、それぞれ理由があって保育園への入園が必要な同志です。保育園入園を希望する者同士の罵り合い、いがみ合いはやめましょう。
書き込む前に>>2の注意事項、>>3-8のよくある質問等、荒らしへの対応>>9のテンプレをまず参照してください。
自治体ごとの承諾(不承諾)報告は以下の関連スレ(当落報告専用スレ)でテンプレで報告。
【承諾】保育園入園情報交換スレPart16【不承諾】 [無断転載禁止] ©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488797531/
>>950の方は次スレをお願いします。
※前スレ(テンプレには前スレのみ記載、それ以前は各自で検索)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537708228/ いい加減そうやって蒸し返すな。
だから余計におちょくられるんだよ。 おちょくられてるというか、異常者が騒いでるだけだから、とにかく無視が一番。 園選びで悩んでいます。0歳4月入園希望です。
家から近くて新しい綺麗な園があり、そこを申し込むつもりでいましたが、0歳児入園のみ受付です。まだ妊娠もしていませんが、次の子が10月以降に産まれると入園不可ってことを考えると、悩みます。そういう園は候補からはずしますか?兄弟別園になると大変ですか? >>807
ん?なんかそれは違和感があるな。
普通、定員って年齢とともに増えていくものだよ(0歳クラス6人、1歳クラス10人、2歳クラス12人とか)
それに0歳で入った子が引越とかで退園することも多くはないけど珍しくもない。そうすると辞めた子の分はずっと欠員?
認可なら感覚的にありえないし、無認可の高級園とかだとしてもそんなのあるのかな?
一応、聞きたいところも答えると兄弟別園はそれぞれの園の距離とかにもよるけど、それは同園よりは大変だよ。距離と夫婦の分担と兄弟年齢差とかによりどれだけ大変かが変わるかな。 >>807
私だったらとりあえず一人目はそこに入れる。
二人目は生まれ月を調整できるようがんばる。無理だったら一年だけ別園にして次の年に下の子を転園させる。
もしかしたら数年後にはその園も1歳以上を受け入れるかもしれないし。
私は逆パターンで悩んでて、近くの園が1歳からの受け入れ。そこに申し込むけど、もし次の子が4月とかに産まれたら職場から0歳4月で復帰しないの?って圧力かけられそう。だからできれば年度後半に産んで0歳4月復帰むりでーすってしたい。 807です。
>>808
ありがとうございます。もちろん認可ですが、0歳児から5歳児まで定員90名で各学年15人ずつみたいです。欠員が出たらその都度取るみたいです。やっぱり同園じゃないと大変ですよね。空かなかったらずっと別園になりますもんね。しばらく考えます。
>>809
ありがとうございます。そういう園もありますよね。せめて7月以降くらいならまだ小さいのでで1歳4月いけそうですが4月生まれだと厳しいですもんね。そもそも点数が足りているのかもわかりませんが。超人気園です。主人と相談してみます。 >>806
そういうの自体が火に油を注ぐことになってるんだよ。
いちいち注意喚起しないで>>9とだけ言っておけばいい話。
いい加減に荒らしに構うのも荒らしってこと理解してよ。 「やられっぱなしじゃ悔しいっぺ!」なんて思ってるから構ってくるんでしょ?
上京してる時点で既にプライド捨ててるのに歯向かってくるなんて笑えるw >>804
いや、たくさんいるよ
前にここである画像を上げたことがあるんだけどそれのアクセスカウンターでだいたいの数字を把握してる
ちなみにここのスレには3時間もの短時間で延べ300以上のアクセスがあるんだけどそれでも見当違いと言えるの? 「憧れの東京」?w
自惚れるな
嫌々渋々住んでる上京者も多いのが実情 >>809
まさにその状況。上の子一歳からの園に通園中で、下の子は4月産まれ
会社に0歳4月復帰しないの?と言われて、復帰します!だめなら認可外!と話した
実際は認可の不承諾通知もらうし、認可外は探してもいないよ
うちの園はみんなそんな感じ >>813
言えるよ
その数字が信頼できるとしてもその内の上京者の割合はさほど多くないだろうからね。
地方でも待機児童は増加しているからここは地方住みの人も増えている
加えて実家と同居か同じ自治体内にいる方が保活では不利になる場合が多い=地元を離れていない人の方が保活に熱心にならざるを得ない
地元民なら先輩に情報もらえばって言うかもしれないけど保活状況は年々変化しているからね
だからあんたが戦いたい相手はそんなにいないよ。
むしろ同郷の人たちがとばっちり食ってるんじゃない? >>815
認可、0歳4月だと受かっちゃわない?不承諾通知もらえる?超人気園だけ書くとか?
うちはまぁまぁの激戦だけど、両親フルタイムで0歳4月ならどこかしらは入れてしまうわ >>817
申し込みのときに、育休延長目的の不承諾通知が欲しいですと正直に言ったよ
役所も慣れているのか、分かりました〜って感じだった
それができないなら一次を辞退して、二次は募集0のところに申し込んで不承諾もらうかな >>818
そうかそれが可能な自治体なんだね。羨ましい。
後者のも考えたことなかった。教えてくれてありがとう! >>814
前にも言ったんだけどやむを得ない事情があって上京した人に対しては叩くつもりは一切ないよ
私の指す上京者は「都会人になりたい!」とか「東京に住む私かっこいい…」なんて痛々しい考え持ってるカッペだけ
>>816
うーん、だから実際の大まかなデータを見たことがあるから少なくともあなたよりは上京者がどれくらいなのかわかってますよってことなんだけどなぁ
地方の待機児童が増えてるってそれは都内と比較したらどれほどなの?
「地方で増えてる」とだけ言われてもデータの扱いに困るわ
このスレでは話題がほぼ都内の保活に偏ってるんだし実際地方在住の人の書き込みの少なさから見ても地方の人はあまりいないはずだよ
ただ同郷や地元で保活頑張ってる人は上京者ほどではないにしろいるね
だからこそ極力邪魔にならないように1日あたりのレスを1,2個にしてるんだけどそれでもなお彼女たちに申し訳なさは感じてる >>820
東京以外の首都圏の話題結構あるんだけど 川崎市も育休延長目的の場合は申込むけど審査はしなくていいって言える
職員さんも無駄な時間使わなくて済むからwinwin 育休2年になったことにより1歳4月はより激戦になりそうでおそろしい
不承諾通知狙いって、1歳4月で入れる見込みないとやれないよね ほんとそれ。不承諾通狙いが都心で激増ってモーニングショーでやってたけど、1歳4月にお目当の保育園に入れる自信があるってことなのかな?はなから仕事辞めるつもり?それともノープラン?
ちなみに関西だと激戦区じゃない自治体もわりとあるからその技は昔からスタンダードだった 自分の周囲だとやっぱりどこかで仕事辞めてもいいって考えてる人が何人かいたかな
そして実際辞めた人、あっさり認証に決まった人、遠くだけど一歳四月で入れた人がいて、本気でどうしようもなくなった人はいなかった >>822
東京6:その他関東3:関東外1
くらいじゃん
まあこれを結構な数というかどうかは感覚の違いによるだろうけど >>820
>「都会人になりたい!」とか「東京に住む私かっこいい…」なんて痛々しい考え持ってるカッペ
このスレにこういう人がいるの?それこそデータないよね?
それに地方民だってここ見てますよ
地方の情報質問してもレスつかないから書かないけど参考になることもあるからROMってる私みたいなのもいるからね
あんたの考え方に反対も賛成もしないけど、申し訳ないと思ってるならここじゃないところでやってくれる? 3歳以上のお子さんを既に保育園に通わせたことのある方にお聞きしたいのですが
園の広さや園庭の有無は重要視した方がいいでしようか
見学しに行った中で、家からの距離も近く先生の説明もとても良かった園があったのですが
園庭がないだけでなく、園自体も狭いのが気になっています
今はまだ子供が小さいので広さの必然性をそこまで感じていないのですが
就学前まで通わせることと転園は難しいことを考えると広さの優先度はあげた方がいいでしょうか 不承諾狙いって二人目以降の人達だと思ってたわ
あるいは単身赴任とか何らかの加点ある人
育休2年間めいっぱい取って辞める人は幼稚園狙いなんだろうね
そこからパート始めるとか >>829
子供の性別や性格でも変わると思う
うちは活発男児だったから園庭がある園でよかったよ
友達の子供はおとなしめ女児で園庭がない園でも問題なさそうだった
園庭や園の広さももちろんだけど保育の質や給食、通いやすさも重要だから見学で良いなと感じたなら候補にいれていいと思う
園庭なくても毎日お散歩に行くなら外遊びはできるだろうし
園庭あって園も広くてキレイだけど保育内容や保育時間が微妙な園もあるから広さや設備だけで決めると失敗するかも >>829
年中で園庭ないビル一室の園に通ってるけど、天気が良ければ毎日公園に行くし週3で外で運動(体操、サッカー、スイミング)するからそれほど気にしてない
でも小学校と環境の差が大きそうで戸惑わないかは心配
園庭ない点をどれだけ補ってくれてるかは園によると思うから、そこをよく確認してはどうだろう >>829
園の広さ自体はそんなに重要ではないけど、園庭は大事だと思う。
園庭ない園なら休日に思いっきり外遊びさせてあげるとか(園庭あっても更に休日に外遊びもするけど)
家の近くに休日に行ける公園がどれくらいあるかとかにもよるかな。 >>829
園庭がない場合、真夏はどう過ごしてるから聞いた方がいいかも。
公園で外遊びは厳しいし、水遊びはできるのか。 >>829ですけどありがとう!すごく参考になります
>>831
うちは今のところ大人しめ女子だからまだマシかも
自分の感覚的にはいい園だと思ったから前向きに考えてみる
>>832
園庭がない分は基本的には散歩で補っているらしく
午前中と夕方で二回出かけることもあるとのこと
あとは体操の授業もあるらしい、でも月一回程度
>>833
家の近くに公園は結構多くて
徒歩15分くらいまで範囲を広げれば大小含めて10箇所前後ある
つまりは保育園の周りにもそのくらいあるってことではあるんだが
園庭のない園にいれるなら休日のケアを気をつけるようにする
>>834
一応、園の外に常設の小さなプールがある
外から見えないように壁と傘で目隠しがされるようになっているとのこと
ただそれもすごく小さいので同い年クラスでも一気に入るのも厳しそう
2〜3巡に分かれてかな?という感じ 園庭なくても、ベランダや屋上はあるか、近隣に園庭貸してくれる保育園、幼稚園あるか、近所に大きな公園あるか、公園までの道の車の走行量はどうか確認。
ある程度のベランダあると活動が広がるよ >>828
いちいち構うなよ
荒らしが喜ぶだけだろ
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
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そのモーニングショー観てたけど、
ああいう特集やられちゃうと落ちて育休延長希望した時に
「例のわざと落ちるってやつでは…?」とか思われそうで嫌だな…と思ってた。 園庭なくても、かつ園が狭くてホールとか広い部屋も無いと辛いかも
雨の日に遊べない、お遊戯会とかの行事が小規模やギュウギュウだったり
あと女児なら良いと思うけど、園庭の無いそういう園は男児が避けて性別が偏る傾向にある 保育園選びで父母会の有無を検討材料にしてるかたいますか?
もしいれば理由を教えて欲しいです
(いま検討している園が父母会アリのようで夫が反対しています) >>840
自分は病気理由で預けているから、父母会有りは少し気にした
理由は、子供が偏見の目で見られたら可哀想なのと、自分が父母会の活動をこなせる自信がないから
ただ父母会の活動も園によるので見学に行ってどの程度の活動かは聞いて、できそうだなと思う所は申込書に書いた
園に父母会の活動について聞いてみたらどうかな? >>840
父母会アリの園に通ってます。
加入は任意でしたよ。
強制かどうか聞いてみたらどうですか? 近所の認可に見学行ってきた。
すごく良いところだったけど、役所できいた指数とか年収勘案するとうちじゃ絶対入れない。
がんばって仕事して稼いでも、認可は入れるのは年収が低い世帯優先で
うちは狭い認証かと思うと途端に虚しくなってきた。 園庭ない保育園の子は、親が気をつかわないと運動不足になるよ。
自分が広大な園庭の幼稚園だったから、そう思う。毎日走り回って遊具で遊びまくってた。
そのおかげか運動だけはよくできたな。 >>840
うちは父母会とか親の負担が少ないとこを極力探したよ。公立とかは親の協力ありきで進めてる所が多くて、フルタイム復帰で2人兄弟保育園だったから家に帰ってからなるべく子と時間を過ごしたかった。 >>844
上の子の園は園庭が狭い屋上だけだけど、運動能力と体力ある子ばかりだよ
毎日午前は室内での体操、午後は遠くの公園、遠足は登山
それなりに対策取ってる園なら運動不足に関しては心配ないと思う 園庭はまず有ると無しとでは大きな差はあると思う。
狭くてもあるのは大きい。
そして、次の段階で無い場合で運動教室とかに通ってるかどうかかな。 >>828
やむを得ず上京した人しかいないってことはないでしょ?
それに「都会人になりたい!」なんてアホ丸出しな考えの上京者がいないとすれば、じゃあ例えばどうしてインスタやLINEのTLで洒落たカフェにいますアピールしたりイルミネーションをバックにドヤ顔自撮り画像を上げたりするんですかねぇ
大学も職場も規模が大きいからそのぶん付き合いのある上京カッペも多いけれどもほとんどそんな感じの都会人アピールする痛々しいカッペばかりだよ?
よりによって保活スレ民だけが仕方なく上京した人だけとは考えられないんだけどどう? もし運動のできる子どもにしたいなら保育園はやはり不利としみじみ思う。もちろん個人差はあるけど。
市内に横峯式の幼稚園あって、そこの子は三点倒立、逆立ち歩き、跳び箱8段もできるから。
もちろん運動が出来りゃいいってわけじゃないけど。 >>840
うちの園も父母会あるけど『極力負担は掛けません』と言ってた通り、全員参加ではあるが、会合は年一回で参加は任意だし、役員もそんなに園に出向く用事はないそうな。 >>848
そういう種類の人間ばかり集まる痛々しい職場なんだなw >>849
そもそも、鹿児島の元祖ヨコミネ式は保育園だよ
むしろ本当に英才教育したいなら、0歳クラスからある学年15人とかの保育園の方が向いてるのではと思う
3歳クラスから学年100人とかの幼稚園の方が指導しづらそう >>849
バディスポーツなら共働き家庭でも預けられるでしょ。 >>843
わかる。
うちも年収高くて認可は難しいと役所で言われ、高い保育料払って駅から遠い小規模だよ。
駅近の認証にしようか迷ったけど、3歳までに転園したいから加点が多い小規模にした。
これで近くの認可に転園できなかったら気持ちの整理がつかないよ。 >>849
それは幼稚園か保育園かの問題ではなく、ヨコミネ式かどうか、園庭があるかないかの問題(>>852も書いてるとおりヨコミネ式保育園はある)
幼稚園でも園庭が狭い幼稚園、中には園庭がなかったり使えない幼稚園もある
確率として比べて保育園の方が園庭がない、園庭が狭い率は高いとしても、単純に幼稚園と保育園の比較にするのは飛躍しすぎ ヨコミネ式保育園については前スレの最後の方で話題になってどちらかと言うと冷ややかな見方の方が多かったけど
そして特訓して逆立ちだのが出来るようになることが=運動が出来るとも思わないなあ うちも収入が高くて落ちた。
夫婦正社員共働きで
認可外に預けている
待機
の加点があったけど落ちた。
第5希望まで全て落ちた。
情報開示請求で点数とか色々調べたら
第1希望の保育園 点数が11人並んでて
11人のうち世帯収入の少ないとこから決まっていき
うちは11番目
第2希望も5人同点で収入が5番目
ちなみに開示請求では何点が何人いて
何人入ったとかの回答はきたけど
年収のところは黒塗りでマスキングされてた。
そこで役所に聞いたらうちが一番 収入多いことが分かった。
二次でめちゃくちゃ遠い小規模に入れた
こっちは住民税や保育料はバカ高いのにな
貧乏人が優先されてて不満や >>857
保育園は福祉だからしょうがない
互助の精神
金持ちは金だせってことよ 福祉施設だから収入がある親はお金ださないといけないのは理解できる。
でも、子ども達が日中の大半を過ごす環境が親の収入によって差が生まれるのは子ども目線ではどうなんだろうと思う。
認可の環境はやはり恵まれてるよ。 保育園は福祉施設であること忘れてる人多いよ
お金をたくさん稼いでいる人には申し訳ないけど理解をお願いします 税金たくさん払ってる家は、園庭もなくキツキツの認可外や認証で
そうでない家は充実した認可ってなると差がありすぎな気が。
所得の再分配というか、低い人に一方的に吸われてるだけって気分。
選考に年収が関係ない自治体はそうではないんだろうけど。 運動能力とか運動神経に関しては心配しなくても園庭の有無じゃなくて生まれ持ったものだから ただ年収を全く考慮しないと
認証や認可外に行く余裕のない家に産まれて放置された子が
小学校で自分の子と同級生になることがありえる
それよりマシ >>841
>>842
>>845
>>850
まとめてのレスですみません
父母会について有難うございます
私が検討している園では、見学の時に「父母会は園とは別組織なので詳しくはわからない」と言われたので年会費が2400円程度?と交流会をやってるらしいことしかわかりませんでした
加入が任意のところもあるんですね
活動内容も含めてもう一度園に電話で聞いてみます
有難うございました 税金たくさん払ってるのに不公平!な人って気持ちはわかるけど、生まれ月を調整して認可外加点をつけて0歳4月に認可全落ちなんて自治体そんなにある?
それこそお金あるなら少し状況マシなところに引っ越したらいいと思うんだけど >>866
4月に産んだとしても、10月だかの年度途中に6ヶ月以下の0歳が入園できる認可外を見つけるのがかなり無理ゲーじゃない?
ベビーシッターだとしても7月くらいには押さえないと週5で朝から夕方までの人見つけるの厳しいよ 認可外加点がない自治体もあるし、持家はそんな簡単に引っ越せないでしょw 3歳まで小規模でその後はこども園を考えてる
最初からこども園入れたらいいんだけどなぁ 今は0歳クラスで小規模
3歳から延長ありの幼稚園もいいなと思ったけど自治体には延長ありの幼稚園がなかったし、幼稚園の数が少なすぎて保活より大変そうだった
3歳から転園できるのかなぁ >>866
自治体によっては認可外加点は6ヵ月以上の通園記録がないとダメ、とかあるよ
11/30までが申請締め切りかつ、4/2、3生まれとかでないと無理だよね
調整したってちょっと早く生まれたりしただけで一気に早生まれ、さらに過酷になる
引っ越しとか、産月調整とか言う人いるけど、そりゃ現状仕方ないけど、だからといってなんでしないの?て言うのはどうかと思う
自己責任って国民同士で言い合うなら、国も楽だよね
改善しなくてもいいんだもの
入れないのは自己責任、て言えばいいだけ >>871
もちろん保育園が足りない現状が最も問題
ただ、福祉である保育園について、税金たくさん払ってるのに!というのはおかしいし、それを言うならやれることやったら?と思う こんな保活なんてやってる時点で人生負け組というか、自分もそうだけど。
フリーランスの高収入(売れっ子女優とか売れっ子モデル)で
超高級保育園やベビーシッター使えるか、
年収2000万以上の旦那持つ専業主婦だけだよ、勝ち組は。
いさぎよく仕事やめて幼稚園入れてる普通世帯の専業主婦のがすがすがしい。
共働きなんとか維持してカースト上位目指して、もがいている醜さよ。
自分もそうなんだけど。 うーん、仕事はつらいけど子供が3歳か4歳になるまで日中2人で生活するのはキツい気がして躊躇してしまう
ノイローゼになって疲れて育児放棄してしまいそう 認可外が使えない地域の人は落ちた場合の対策どうしてるんだろう
育休延長できる人ばかりじゃないよね 幼稚園+延長は下手したら馬鹿高いから気をつけてね
保育園なら無料になるのに 保育園も延長は有料じゃない?値段は各保育園、各自治体によって様々だけど。 >>873
共働き維持してなんとかカースト上位目指すwまさにそれだ耳が痛いわ…上位ってほどでもないけどさ
でも専業になるのと働き続けるのじゃ余裕が大きく変わってくるしできれば働き続けたい >>877
幼稚園は終わるの早いから14時くらいから延長かかるよ
午前保育の日も多いし 0歳4月見送って(たぶん)、1歳4月で普通に落ちて、育休が終わってしまった人が会社にいるけど
クビになったかな?と思ってたら無給で2歳4月まで会社休めてた。うちの会社、意外とホワイトだったわ
もちろんオーバー分は無給だけど、そんな温情あるなら教えておいて欲しかったわ…
まぁ自分は育児ノイローゼになりそうだし社内立場が下の下になるのが嫌だから3年も休職するのは無理なんだけどさ
ちなみにその人、第三子妊娠中でまた休みに入るらしい。社歴の半分以上は育休なんだよな別にいいけど… これから無償化されるからそこまで高くならないのかなと思ってた
調べたほうがよさそうですね >>857
情報開示請求なんてできるんだね。
自治体ってどのへん?
明日役所に聞いてみよう >>880
あなたは違うけど、
育休の長さを咎めるような人間がいるから、少子化が進んでるんだよね お互い様順番順番で妊娠出産して40から20年以上ちゃんと働くのにね
とはいえ妊娠する前は自分も育休のしわ寄せ来るって不満持ってたから反省している
関係ないけど福祉だから高収入は不利っていうのが何となく納得いかない
福祉ってことは完全税金で運営して保育料は全員一緒って理論になるのでは
老人福祉は病院一律で1割負担だし、福祉ってそういうことでは 老人福祉も高齢者施設は優先順位あるよ
高収入でどうしても入りたい人は介護付きマンションみたいなとこに入るんだよ 福祉協議会で提供してる事業は差無いのにね
ファミサポ受けるのも高収入は時給高くつくとか貧乏は無料とか
福祉の定義がな >>851
意識高めな人たちが多いから尚更なのかもしれないわ
でもやっぱりおのぼりさんって妙な都会慣れオーラ出してて気持ち悪いんだよなぁ
そういうところを見るたびにおのぼりのくせに東京でなにイキってるんだよって思うし、コンプレックスの解消お疲れ様って感じ わかってるだろうけどオノ&ボリは行政批判とかしてないよね?
ただあこがれの東京に住みたいからなんて気色悪い理由で来たくせして一人前に行政批判するとか矛盾しまくりだからね? 女性に働けって言って男性の給料下げた世代だからなぁ
そこに少子化の責任まで押し付けられちゃたまんないわ
育休長く取っても生活出来るくらいなら専業かパートでも大丈夫な生活がいいよ >>882
以前第一子の保育園落ちた時に情報開示請求したけど
データ集めて個人情報の部分は黒塗りにして…って役所の人がやるらしく
ものすごい手前だからって簡単な順位や内定者のランクのみ教えてもらう
形になった、ちなみに川崎市 うちの職場は若い子多いせいか育休はもちろん急な休みでも誰も文句言わないしお互い様よねーって感じ
中途で入ってすぐ妊娠して(しかも未婚高齢だから完全に予想外)
すぐ育休入った人がいてもほぼみんな温かかったからな…
仮に私が保育園落ちて育休延長しても誰も文句言わないとは思うけど
これ以上双子の面倒見るのしんどいから入りたい…
入園申請が窓口オンリーだから行くだけでも疲れそう >>893
私も川崎市です。
これって当たった人によって教えてくれる内容に差があるんだけど、前年度その園にボーダーが何人いたか教えて貰えた人っている? >>860
ほんまそれ!
高収入を理由に落とされる。
じゃー認可外が空いてるかって空いてない
仕方なく小規模に入れる
めちゃくちゃ狭い
園庭もない
保育園がめちゃくちゃ遠いから30分は早起きしないといけない
金は出す
実際に住民税高いし保育料高い
それはいい仕方ない
でも、低収入の家の子はしらっと大きな保育園で
園庭も広い
駅前の保育園に入って
金をたくさん払ってる家の子が
遠くて狭い園庭もない保育園しか入れないんだ
普通逆 収入の話は>>3で終わってるんだが…
長々続けないで欲しい >>896
>>3
こういう答えが出ない日記みたいなのってここOKなんだっけ? >>894
話逸れるけど高齢のくせに出来婚だったってこと?
それは迷惑とか以前にみっともないね >>882
そんなん当たり前やん
例えばA市の住民であれなA市に対して情報開示請求出来るよ
ちゃんと請求用紙あるからね
でも、役所は面倒だからいい加減なことしか言わない
すぐ出来ないとか言いよるわ
まあーお前はアホそうやから無理やわ
請求にもテクニカルいるし >>895
お前のは情報開示請求じゃないだろ
単純に窓口の担当者に聞いただけだろ
アホ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。