【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい153[無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず** · 2018/12/09(日) 09:45:35.33

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい152
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541421270/

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:01:07.24

娘は穏やかで人と揉めるのが嫌なタイプ

そう思い込むのをやめて考えてみたら？
子どもなんて発展途上なんだから親の知らない顔があるものだよ
決めつけるとそれ以上のことが見えてこないし、子どももその範囲でしか話さないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:04:26.00

娘はいいと言ったのに他の子がダメと言って入れてあげなかった…それをまるっと信じちゃうのはどうだろうか

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:05:05.58

>>367
その前提がなかったことにしてもらって構わないのですが、事実はこの内容だと思うのでアドバイスいただけますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:06:26.46

>>368
身バレをしたくないので書いてなかったのですが、その点はAちゃんママから聞いていて間違いないようです

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:12:36.32

>>366
そんなに詳細に人間関係を脳内に描いているのがこわい
娘さんの言う事を全部信じてそこに自分が入り込んでどうにかしようとしているのも気持ち悪い
娘さんが自分の目線から見た世界の愚痴の一つだと思って共感して聞いてあげて何もしない方がいいよ
人にきかせるはなしだからフェイクや創作もあると思って辻褄を合わせようとしたりしないできいてあげて

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:14:56.58

>>370
あちこちから聞いた話を総合して自分の納得出来るストーリーにしてるな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:17:47.82

詳細に書かないとそれはそれで後出しになると思ったのですが、不審に思われたなら申し訳ないです
たぶん釣りか真実でないことを織り混ぜてると思われているようなので質問は締めます
スレ汚し失礼しました

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:19:49.29

不満を漏らせばすぐに踊る母親をけしかけているんだから
揉め事が好きなように見えるわ
身の回りがいつもそんなにゴタゴタしているなら366子が揉めさせ屋の可能性がある

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:31:07.34

Bちゃんに無視されて何か困ることあるの？
自分が悪くないと思ってるなら堂々としてれば良いんだよ
って言ってあげたら？
Aちゃんを仲間外れにする気風とか、BちゃんCちゃんとかの下りがほんとなら環境が悪すぎる
気に入らないことがあるからって全部を解決できるわけじゃないんだし、そういう環境ではよほど問題がない限り、スルー方法を身につけさせることも必要だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:32:48.79

無視してくるのはBちゃんだけ？
勝手に無視させとけば？
根性の悪い子ってどこにでもいますよ
近付かないで済むならラッキーじゃないですか

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:34:16.45

375さんとかぶったｗ

誰とでも仲良くなんて、4年になったらもう無理だよ
腐ったミカンに近寄っちゃダメ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:43:09.70

誰しも自分の子が可愛いし信じてあげたいんだろうけど、いつまでもウチの子天使な考えはどうなの
こういうのが積もり積もって、嫌な気持ちの消化の仕方を学ばないまま成長するのが怖いよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:46:45.33

娘さんが正義厨の可能性もあるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 13:59:59.04

>>373
何でも見る側によって違う見え方をするんだからさ
自分の子の話が絶対じゃないんだよ
みんな自分が正しいと思って自分の正義で生きているんだから

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 14:20:54.92

娘さんはどうなりたいのかな
みんな穏やかになってくれて、私を誰も仲間外れにしない魔法はないかしら、
と母親に尋ねてるならそんな魔法はないよと却下でいい
女子どうしのパワーゲームが嫌なら、一人で静かに過ごす方法を提案してあげるといいよ
リア充の将来なんて別にたいしたことないし、しがみつかなくていいことだってある
お母さんがもっと強くなって、娘さんにお手本を見せてあげてください

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 14:42:19.80

母親にいい子だと褒められたくて話しているだけでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 15:07:23.77

>>366
4人も出てくるけど、シンプルに考えるとBちゃんは口実は何でもいいから娘さんに嫌がらせしたいだけに見える
お付き合いが無くなるならむしろ好都合に思えるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 15:07:57.32

親は話を聞いてあげるしか出来ないけどね。
Bちゃんが一人でとんがってるだけなら
Bちゃんという子はそういう一面もある子だと思って付き合っていくしかないと子供に話せば良いだけでは？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 15:09:56.97

>>383
いや多分みんなにやってるよｗ
強い子以外

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 16:29:12.36

Bちゃんには近づかないようにする、
挨拶もしなくて済むような距離でいるって私なら言っちゃうなー
そのうちターゲットが変わるんだと思うし

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 17:18:18.15

話だけしっかりきいてあげて様子見でいいんじゃないかな
Bちゃんはめんどくさい子みたいだけれども、他の子との関係がこじれていないみたいだし

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 19:48:40.00

そもそもAちゃんと娘さん(とそのグループ)の問題なのに何でお前が口挟むの？って感じだし
向こうの気が済むまで勝手に無視させといたらいいよって言っとくな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 20:22:23.91

四年生くらいだと追及したり教師に仲裁させても次からやり口が姑息になってくだけだから
相手にしないのが一番だよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 20:24:41.45

質問者締めてるのに続けるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/12(土) 21:37:22.09

親に見せてる顔と、「お友達」に見せてる顔が違ってて……

別に意地が悪いってことじゃなくて「違ってる」ってことすら気が付かないのが今の子供。
昔にくらべ幼稚なんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 19:47:44.79

4歳、2歳のこどもがいて歯磨きを徹底しています
私自身が虫歯が多く、どんなに磨いても毎年虫歯ができます。本物の歯なんて前歯しかないのに最近はその前歯ですら。
治療費は長くて高額だし痛いし、良いことありません。
なので娘二人は徹底しておりました。とりあえず三歳までは特に。
が、上の子はまだよかったものの、
下の子は一歳半から保育園でおやつのお菓子も食べてるし、上の子と違い、届かないはずのダイニングテーブルなどにおいてあるお菓子なども勝手に食べてしまったことがありました。
カンロ飴をなめていたことも。
上の子には散々いっているのに、ついうっかり朝寝坊をしてしまったときになどにやられました。

フッ素は三ヶ月おきに一歳半？頃からしたいます。

そして今日。疲れていたのか1時間か30分ほど寝てしまっている間に、
こっそり引き出しにしまってあったmeijiの
小袋に入ったチョコと、たまたま職場でもらってきた紙の小包みに入ったチョコ5個をまさかを食べられてしまっていました。
市販のチョコなんて15袋くらいあけてました！！！
信じられなくて発狂。
上の子にもわざわざ隠してあるものを取り出すのもだし、なんで袋をあけたの？と。
二歳の子はあけられないのに。
後悔しても遅いので、歯磨きをさせましたが。。。
明らかに大量のチョコを食べてしまいました。
もうショックでショックで。
チョコ、飴、ガム、グミなどだけは絶対に園児の間は食べさせない！と決めていたのに。
上の子がいるせいで、ただでさえ下の子は
上の子のときに比べたら規制があまくて、
ドーナツやブドウパン、保育園でのお菓子、
果物(これは上の子も赤ちゃんのころから)、
その他のものも食べてしまっていました。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 19:48:10.67

つづき
毎日ではなければ、虫歯カウントにはいらないのでしょうか？
飴もなめてしまっていたこともあるし、
今までの苦労が。。。三歳までの虫歯対策は
特に大事なのに、と精神的に落ち込んでいます。
しかも今回なんて一個どころか、
10個くらい食べてしまっています。
大人でも気持ち悪くなりそうなおおきさです。
アルフォートの一回り小さいくらいの大きさです。

常習的でないなら、カウントはいりませんか？
歯磨きは基本的に朝夜だけです。
一応二歳のこどもはレノビーゴ？で磨いています。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 19:55:00.17

カウントとか素人に聞かれても分からないよ
そんなに神経質になってんならそもそも家にお菓子おかなきゃいいじゃん

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 19:57:18.26

>>392
先ずあなたが自分の虫歯治しなさいよ
虫歯も菌だからうつるんですって
実際私も虫歯ないからかウチの子は19歳だけど今まで一回も虫歯にならなかったよ
子供の食べる物を管理するのも親の務めではあるけどもそんなにギチギチに制限しても子供の欲求不満になるだけだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:03:17.87

虫歯のない、発達障害児にする計画ですね。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:03:27.64

一回チョコ食べただけで虫歯になると本気で信じてるなら、病院おすすめするわ。
頑張ってるのはわかるけど、そこまで発狂するなら、チョコを家に持ち込むなと。子供が頑張れば物理的に手が届くところにチョコを置いとくのが甘い。
歯の質によってはなにやっても虫歯になるって、身を持って体験しているわけでしょ。それだけきちんと歯磨きしてるなら、あとは「体質」という運試しよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:26:04.43

虫歯の進行期間について少しggることをおすすめします

あと、過剰なお菓子断ちは反動がすごいと思う
お腹もすいてるんじゃない？
おやつはすぐ出せるようにしといたほうがいいよ
何より家にお菓子を置かないのが良いと思うけど無理なのでしょうか
たまに食べたくなるのはわかるので、甘いものは全て勤務時間中に処理ｗするとか

あと、歯の質は持ってうまれた部分も大きいので、神経質に予防しても虫歯になる子はなります
信頼できる小児歯科をみつけてお菓子の件も聞いてみるといいよ
多分笑われるからｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:31:13.25

一歳半からチョコ、ラムネ、ビスケット、シュークリームなどを食べさせてるけど特に問題はないよ
毎食ではないし食後に歯磨きをすれば何を食べさせても同じだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:32:12.57

カウントがよく分からないけど、うちの子4歳は一歳過ぎからジュースをたまに飲む生活だけど虫歯ないよ
果物は毎日、甘いお菓子もたまに食べてる
甘いものを食べたからすぐ虫歯になるわけではないし、一個ならセーフで10個だとアウトとかもない
発狂しそうなくらい気にしてるならお菓子を家に持ち込まないことだね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:33:21.75

それだけ虫歯にならないように気を付けて
フッ素もやりに行ってるなら
その歯医者さんに相談したほうが
ここで聞くより何倍も役立つ情報を教えてくれるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:35:20.13

虫歯はなおしてるよ！その都度！
当然、間接キスなども気を付けてます。
一度くらいなら大丈夫ならいいけど、
今回チョコだし、大量すぎて落ち込んでいます。

うちの母親は歯磨きすらちゃんとしなかったし、こどもの頃の写真見たら
一歳とかなのに、友達とか親戚のおっさんたちと口でキスさせまくり(たばこ吸いまくってるような)
そりゃうつるわって。

だから親を恨んでる。
もう少しちゃんとしてくれていたら強かったかもしれないのになあと

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:41:05.36

親、親戚に責任転嫁するなよw
お前がチョコ食べたい欲求を押さえずに家にチョコ持ち込んだから食べたんだろww
まずお前が我慢しろよw

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:42:29.07

緑茶飲ませなよ～
ご飯、おやつのあとに緑茶いいよ

もちろん歯磨きも菌を移さない努力も必要だけど

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:44:50.74

ぶっちゃけ今必死に虫歯菌予防したところで、大きくなれば友達と回し飲みしたりキスもするから無意味だわ
歯が強くなるようにバランスいい食事を与えて、生え揃ってから綺麗な歯並びにしてあげるだけで十分だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 20:53:34.53

あんまり規制しすぎるとそうなるよ
２歳はともかく
４歳は適量あげなきゃガツガツする
コソ食いもするわそりゃ
小学生の子供の友達で1人いる
お菓子をずっと食べてる子
家では市販の菓子は出されずに手作り菓子や芋なんだって
一人っ子でお嬢様みたいな子なのにうちに来たらもう一人でずっとガツガツしてる…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:11:21.41

>402
虫歯は歯の質によるものが多いからなあ
太るのと似てるかも
ケーキたくさん食べたら太る一因にはなるけど、だからといってすぐ太るわけでもないし消費して終了な人も多いからケーキバイキングなんかもあるわけでしょ
チョコたくさん食べたら虫歯の一因にはなるけど、だからと言って即虫歯になるわけじゃないし歯磨きして終了な人も多いから
盗み食いは怒るけど、それで即虫歯になる！って普通は考えないよーエナメル不全の人以外はね
頑張って歯磨きしてきてお子さんたちは今まで虫歯ないのなら、普通の歯質ってことで良かったじゃない
しっかり歯磨きして盗み食いは注意しておやつ足りなかったか聞いてみたらいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:16:56.45

>>402
まあまず落ち着きなよ
虫歯カウントって単語初めて聞いたけど、それはかかりつけ歯科が使う単語なの？
そこではチョコや飴は未就学児に1度でも食べさせると虫歯になるって指導なの？
上のレスでもあるけどここで聞いてもしょうがないから専門家に聞いた方がいい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:18:48.38

>>402
私10歳までは虫歯あったけど、それ以降虫歯0よ
自己管理の問題で、いつまで親のせいにしてるのよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:26:03.28

なんか狂気の沙汰だね
発狂するほど与えたくないのにお菓子の管理が甘いし、
勝手に食べる子供もおかしいよ
金庫にでも入れなよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:31:36.96

まるでチョコに虫歯菌が入っているかのような勢いでワロタ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:36:00.74

幼児しかいないし、自分も虫歯に気を付けてる()のにカンロ飴が家にあるのね
だからあなたも虫歯になるんだよ
たくさん食べれば食べるほど虫歯になるのではないから、こんなに食べちゃった！虫歯になる！というのは相当おかしい
とりあえず、煽りじゃなく精神科に行くべきだと思う
あと、歯科医に予防方法を聞いて
どちらにしても、そんなに制限してたら、虫歯以前に精神的におかしな子になるよ
普通の保育園で出されるくらいはむしろ食べないと

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:40:15.93

今日食べたチョコが原因で虫歯になることはないと思う
1歳半から保育園に通っていたなら友達が舐めたおもちゃからミュータンス菌をもらっている可能性もあるよね。お菓子を食べるから虫歯になるわけではなく口腔内のケアを怠るから虫歯になると考える方が現実的じゃないかな？あなたはしっかりケアしているよ
私たら大量にチョコを食べたことで体調不良にならないか心配になる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 21:40:25.50

子どもと話す時に常にマスクつけてるとかじゃなければ多少の虫歯菌は感染してるっていうよね
友達の家で貪り食べるようになる前に少し頭柔らかくした方が良いと思うな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 22:03:37.25

間接キスで虫歯菌が移るなんて気にしなくていいというか気にするだけ無駄だよ
大事なのはケアだから
チョコ食べたから即虫歯になる、菌が入ったから即なる、じゃなくてしっかり歯磨きできてれば防げるよ
他の人も言ってるけど思い込みを無くさないとダメかも
毎日歯磨きせずダラダラ甘いものを食べ続けてるんならあれだけど、一度に多量摂取したから虫歯になるっていう根拠まではなくない？
たった一度のことで
気にしすぎは精神病むよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 22:53:48.52

一回のチョコで虫歯になるなら普段の食事の糖分ですでに虫歯だらけになってるはずだわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 23:00:05.38

>>402
私もお腹を壊さないか、窒息しないか、アレルギーは出ないか、という方が心配でたまらなくなる
隠れ食べや見えないところでの飲食は即死につながる危険性だってあるのだから、管理に気をつけてください

**名無しの心子知らず** · 2019/01/13(日) 23:13:29.11

>>402
そこまで出来るのは素直にすごいと思う
でもお菓子制限はほどほどにしないと友達づきあい大変だよ、あなたもお子さんも
他の方も書いてるけど他所のお宅で爆食いしたりとか恥ずかしいし

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 00:08:54.96

磨きすぎも逆にエナメル質を摩耗させてるんじゃないの？
うちは正直夜しか磨かないけど、高学年の子はまだ一度も虫歯になったことない
私は子供の頃はよく虫歯になったけど、同じく夜丁寧に電動ブラシと糸ようじでケアしてて歯医者でも問題ない状態と言われてる
虫歯より、いじきたなくお菓子を貪る精神状態をどうにかしてあげないとやばいでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 00:34:40.14

>>402
虫歯カウントって何の事なのかサッパリなんだけど、とりあえずまずは自分の管理が甘かったことを悔やんだら？
そりゃ子供は大人ほど自制心をもって我慢出来ないから取れる範囲にあれば取って食べることもあるよ
そこまで制限したいなら鍵つきの棚に入れておけばいいのに
それに制限しすぎもよくないと思うよ
周りの子見てても普段からお菓子を制限されてる子ほどたまたまお菓子を分け合うことになったときにがっついててすごくみっともない
うちはほどほどに食べさせてるけど虫歯はないし机の上にお菓子を出してあっても勝手に食べたりしないよ
親の寝てる間に棚の奥まであさって食べる根性の方を何とかした方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 00:49:03.74

私も、虫歯より他のことが心配
そんなに長時間２歳児から目を離すのも、手の届くところに色々置いているのも、がっつきたくなるくらいこどもがお菓子に執着してるのも、異常事態だよ
>>417も言ってるけど、隠れ食べは窒息やアレルギーとか、死ぬこともあるからね
虫歯のことしか頭にないんだろうけど、虫歯どころの騒ぎじゃないよ
制限しすぎで親子ともに病んでるから、まずは甘いもの制限をやめて人並みの食生活にもどしてみては
それができないなら精神科に行くしかないと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 00:51:35.83

過剰なお菓子禁止が子どもにとっていかに悪影響なのか
分かりやすく知れて良かったわ

2歳で大人から隠れて何かを食べるなんてあり得ないよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 01:26:11.92

>>392
私も虫歯で後悔しているから気持ちはわかるけど、子供の脳ミソの栄養になる砂糖は必要なんだ。
排除してはいけないし、お菓子は一個とかルール決めて、歯磨きをする癖をつけさせれば良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 07:42:26.98

>>422
4歳でもないよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 09:06:45.89

>>422
しかも上の子のせいにしてるんだよね
そんなに禁じたいなら自分も食べなきゃいいのに
自分は虫歯になりやすいと言っておきながらチョコは買い置きする矛盾ｗ
甘いものを食べすぎないように調整してあげることは必要だけど完全に断つなんて無理なんだよ
甘いお菓子は毒！敵！くらいに視野狭窄になってるから専門家と話しても呪縛がとけるかどうか

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 09:41:08.75

「気をつけてます！」って割に歯磨きは朝夕だけ、こっそり隠すお菓子がある、って親が自分自身に甘いのに子供が自制できるわけない
「朝寝坊した時にやられた」っていうけど、素直にお腹減ったけどママ寝てるしどうしようって思った結果、届かないところだけど視界にお菓子があったから頑張って取って食べただけじゃない？
子どもばっかり責められる案件ではないと>>392自身が理解しない限り繰り返してその都度発狂することになるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 11:28:22.20

3人の子持ちがいるけど、一番上の子は虫歯が怖くて歯磨きなどすごくやった
その後離婚して下二人は全然手をかけなかったけど虫歯になってるのは一番上の子だけ
虫歯が怖いなら保育園なぞ預けず無菌室で育てろ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 13:05:32.66

食後、口内が酸性から戻らないうちに歯磨きするとエナメル質を壊すので虫歯体質に傾くとか

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 13:13:04.92

>>428
何か食べてすぐに歯磨きしちゃいけないとか聞くよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 13:17:20.32

実験がてら3～4歳まで位はキス間接キス箸の共有しないでいたら未だに虫歯ないよ
8歳位までは夜だけ仕上げ磨きしてフロスしてたけどそれからは自己責任でたいして本人たいして磨かないで歯垢ついたりしてるがへっちゃら
チョコ飴お菓子は2歳頃から普通に食べてる
私は歯は普通の強さで虫歯出来てもすぐ治療
父親は歯弱めの虫歯だらけだったけど接点なし

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 13:33:06.44

>>402
んじゃチョコなんて買わなきゃいいじゃん
家になくても困らないでしょ？
嗜好品として買ったんなら家族で楽しめばいいじゃん
過度に制限なんてするから子供が食べたくなっちゃうとかもわかんないの？
子供がチョコ食べたくらいで虫歯がー！私の親がー！なんて発狂してるあなた自身が一番愚か

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 14:18:15.98

>>402
ミュータンス菌て知ってる？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 14:53:57.50

もう本人も出てこないだろうしこの話題はこれくらいにしとこうよ
いい加減しつこい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 19:05:56.08

相談お願いします。
今日の出来事です。
2歳の娘の話です。

今日ショッピングモールのキッズスペースで娘を遊ばせていました。
大袈裟ではなく、一目も離していません。
子供をずっと目で追って見ていました。
キッズスペースは、地面がマットのような柔らかい素材で仕切られていて、
他所の子供達も含めて靴を脱いで遊んでいたのですが、
娘が他の子が居たので迂回する為に少しだけキッズスペースからはみ出た所を歩いていた所、
急に横から大人の男の人がふつかってきて娘は転倒した際に頭も地面に打ち付けられました。
その場に居た子供達や親御さん達も皆さんがシーンと静まるくらいの音と衝撃でした。
すぐに駆け寄って娘を抱き上げたのですが、
目立った外傷はなくぶつけた所を触って「痛い痛い」と泣いていましたが抱っこされた事によってすぐに泣き止みました。
ぶつかってきたのは新成人であろうスーツを着た若い男の子3人組でした。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 19:06:42.52

た。
一瞬の出来事だったので私も訳が分からず、
「なんでこんな勢いよくぶつかってきたの？」とぶつかってきた本人に聞くと
「すみませ～ん（笑）走ってました（笑）」といった感じでヘラヘラとしていました。
腹が立ったので、
「成人してるよね？じゃあこの後この子になんかあっても責任とれるよね？連絡先聞いてもいいかな？」と聞くと
「責任ってなんですか！？
スペースからはみ出た所を歩いていた子供さんも悪いでしょ！」と言うので
「じゃあ判断能力のある成人男性がショッピングモールで遊びで走り回ってキッズスペースから数十センチ先を歩いてた2歳児にぶつかった事と、
他の子供を迂回する為に少しキッズスペースから外れた所を歩いていた2歳児、どっちが悪いか弁護士なり何なり第三者に入って決めて貰います？」
と聞くと
「それはおかしいでしょう！だってキッズスペースからはみ出た所を歩いてた子供にも責任ある！」
とその一点張りでした。
とりあえずその場は医療機関に連絡して、その指示に従った上で何かあれば連絡するという事で相手も納得して落ち着きました。

すぐに帰宅して、娘はびっくりしたのとお昼寝をしていなかったからかすぐに寝てしまい、
その間に#8000に連絡して2日間の自宅での様子見を指示されました。
嘔吐や意識障害があればすぐに救急車を、との事で相手方にも連絡したのですが、
明日からの2日間、娘は保育園、私は仕事を休まなければいけません。
娘に何もなかったとしても、この2日間の仕事を休んだ際のお給料等を相手方に請求する事はできるのでしょうか？

私はぶつかってきた本人だけが悪いとは思わず、一緒になって遊んでいた3人の責任だと思ってます。

長くなりましたがよろしくお願いします。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 19:19:30.43

自分なら、だけど。

確かに成人男性側にも非があるとは思うけど、一瞬も目を離さなかったというのなら、
キッズスペースを出ようとした（迂回しようとした）時点で、親が周りの安全確認もするべき何じゃないのかな。
今後治療が必要なら、実費はもらう。でも休業補償まではやりすぎかな。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 19:56:57.53

>>436にだいたい同意
自分は目を離してなかったというのを強調して正当化したいようだけど、走り回ってる成人男性がキッズスペースに近づいてきたら警戒してまず子供のそばまで行くけどな
もちろん相手も悪いけどそこは気になった

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 19:59:32.67

>>436
お返事ありがとうございます。
後出しと言われてしまうかもしれませんが、キッズスペースの隣に上りと下りのエスカレーターがあり、相手方は上りのエスカレーターを降りる際に走って飛び出してきたという形でした。
もちろん大きな子供達が遊んでいる所やそれ以外の場所に行こうとしたら止めていました。
娘の少し離れた所から後を付けて見ていたというと伝わりやすいかと思います。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:12:33.03

エスカレーターの乗り降りの動線も考えてキッズスペースの範囲が決まってると思うから、はみ出して歩いてた434のお子さんに非があると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:12:57.01

>>438
じゃあエスカレーターから飛び出した人が、周りが気付いて止める間もなく即ぶつかるような場所にキッズスペースがあるの？なんじゃそりゃ
あなたの話が事実なら相手だけじゃなくショッピングモールにも請求したらいいんじゃないですかねぇ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:16:27.33

>>438
何か台詞回しやらがエアっぽいけどほんとの話なんだよね？
エスカレーターの近くにキッズスペースがあるモールにも驚き
釣りじゃないとして回答するけど休んだ分のお給料は無理でしょ
何かあれば連絡するって書いてあるけど結局連絡先は交換したの？
仕事休んだから補償しろってのもやりすぎだしこの流れからして相手も応じないでしょ
裁判でも起こすつもり？弁護士も裁判所も相手してくれないと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:19:53.75

エスカレーター付近にキッズスペースがある商業施設なんてあるんだ
そっちが気になって仕方ない
「少しだけ」でもはみ出してしまったらエスカレーター乗り降りの人にぶつかるような所なんだよね？
どこ？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:29:45.77

今はたかが数日の給料とか気にしてる時なのかな
5ちゃんなんかに張り付いてないで寝てる子の様子から目を離さないでいて欲しい
頭打ってて静かに息を引き取ることだって無くはないんだからさぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:34:35.11

なんだ釣りか
エスカレーターの側にキッズスペースなんて見たことないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:38:36.01

>>440
エスカレーターの真横にあります。
エスカレーター降りた目の前には某大型子供服の店舗があるので
キッズスペースがそこにあるのもその影響かと思います。
相手は遊んでいたのかかなりの勢いで走り降りてきたので誰かが止める隙などなかったと思います。
実際ずっと近くで見ていた私でも突然突っ込んでこられた、という認識でした。

>>441一字一句そのままではないですが、同じ内容の話を方言で話しました。
方言などは不快になられる方も居ると思ったので読みやすくするようにあのような台詞使いになりましたが事実です。
連絡先は交換してあります。
相手方にも#8000で指示された内容を連絡した事も上に書きました。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:41:18.06

子供のことを心配してるならともかく
2日も休まないと！！のほうを強調してるので
釣り

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:43:41.25

上りのエスカレーターを子どもを吹き飛ばすほど勢いよく走り降りる？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 20:57:13.57

別に成人の擁護する訳じゃないけどすんごい面倒くさい親に絡まれて可哀そう...
うちだったら子供叱って終わりだから

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 21:00:38.92

>>435
数十センチとはいえはみ出てたならお子さんが悪いわ
悪いと言うか事故みたいなもの
はみ出てないのに勢いよくぶつかってきたとかキッズスペースに乱入してきたとかならまだしも
目を離してないことをアピールしてくるけど、キッズスペース内なら見てるだけでよくてもキッズスペースからはみ出て通路に出るなら１人で歩かせてるのと状況は一緒だと思う
つまりあなたの管理不行き届き
やったとしても怪我の治療費を請求するところまでだな

エスカレーター付近にあるキッズスペースはうちの近くのショッピング施設にもあるから全くあり得ないとは思わないな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 21:01:04.40

>>445
要は金出せ！って話だよね？
(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 21:12:19.94

エスカレーターそばのキッズスペース、見たことあるよ
吉祥寺のコピスとか
囲いから出なければ事故が起きるような感じはないけど

正直休業補償は無理そうだけど、相手親に怒鳴り込めばもぎ取れることもあるかも？
成人式まもない子供じゃ、大人としての注意義務も理解できてないだろうし
やっと今日偉い誰かに「責任とは」なんて演説を聞かされたばっかりだろうね
そのわりに屁理屈は一人前という

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 21:22:46.59

ぶつかった後の相手の態度で怒りが収まらなくてなんとかしてやりたいという気持ちも分からなくもない
相手が普通に謝るなどしてくれれば自分も子供も気をつけようと思えたのにね
まあ給料補償は無理だろうけど
どうしても納得できないのなら大学なり職場なりを調べて報告するしかないのかもしれないね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 21:24:44.28

エスカレーターの真横にキッズスペースがあって、登りエスカレーターから勢いよく降りてきた若者に蹴られたってことは、若者はエスカレーターから降りてきて180度旋回してキッズスペースに向かってきたってこと？
あまりイメージができない
相手に給料請求できるかどうかは弁護士にでも聞いた方が早いんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 21:36:54.38

歩行者同士の接触だから、一方的に男性が悪い子供がいるなら避けて当然っていうのは当てはまらないんじゃない？
今回は若い男性だったからお子さんだけが転んだけど、もしこれが杖ついて歩いている高齢者や目が不自由な人だったら双方転倒してたかもしれないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 22:26:52.04

情景が全然目に浮かばないけど、エスカレーター横にキッズスペースがあるとこ近くにある
ただキッズスペースもブロックみたいなベンチで囲まれてるし、そもそも2歳そこらだとまだ社会的な暗黙のルール無視しててけてけ歩いていっちゃうんだし親も外から数メートル距離であわせて歩いてるレベルでしょ
休まなければならなくなった、って、娘さんから見てどーなのよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 22:36:53.60

>>452
> ぶつかった後の相手の態度で怒りが収まらなくてなんとかしてやりたいという気持ちも分からなくもない
> 相手が普通に謝るなどしてくれれば自分も子供も気をつけようと思えたのにね

ありがとうございます。
本当にこの気持ちです。
お金が欲しいからとか、そんなんじゃなく、遊びで走っていい場所か悪い場所かは二十歳なら区別できるはずじゃないかと思ったのです。
ショッピングモールはどんなフロアでも大人が走り回る所ではないと思います。
誠心誠意謝ってきてくれていれば私もこんなに目くじら立てたりしていなかったと思います。
相手の態度に怒りが収まりきらなくて、意地悪な感情も正直ありました。

>>454
> 今回は若い男性だったからお子さんだけが転んだけど、もしこれが杖ついて歩いている高齢者や目が不自由な人だったら双方転倒してたかもしれないよね

娘にぶつかってきた時に相手方の男性も倒れました。
避けようとしたり、ぶつかった反動で体制を崩したのだと思いますが、
おっしゃる通り、これが高齢者だった場合、その場で子供を見ていた親御さんだった場合を考えると、
キッズスペースから外れた所を歩いていた子供が悪いという理屈は通らないと思いました。
そう思うぐらい、避けきれない勢いで突っ込んできた、という表現の方が正しかったかもしれません。

>>455
> 休まなければならなくなった、って、娘さんから見てどーなのよ

ごめんなさい、言葉のあやです。
めんどくさいとかではなく、職場にも迷惑を掛けてしまう事になるのでそういった感情から出てきた言葉です

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 22:40:52.40

2歳の子供にも責任があるという若者もどうかと思うけど、目を離してなかったからって事故にあってたら見てる意味ないよね
子供が危ない目にあったのに、見てろって言われたから見てた、と言う使えない父親の話があるけど、大差ないわ

そうまでしてもぎ取ったお金を、どうするつもりなんだろう
そんなことまでして、お子さんは嬉しいのかな
ただの腹いせにしか見えない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 22:49:27.38

こんなとこで長々いて長文書いてる時点で、｢目を離してなかった｣も怪しい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 22:57:20.40

>>456
マジレスするけど
二日間休むのならきちんと病院にも行った方が良いと思う
今日は祝日だから、わざわざ救急に駆けこまずに#8000に電話したのだとは思うけど
二日も休む大事をとるなら、休日診療に行ったほうが良かったんじゃないかな？
そもそも、
＞2日間の自宅での様子見を指示
っていうのは保育園を休むではなく、日常の生活を送って、公園とかに遊びに行くのは控えてくらいの意味じゃないのかな？
#8000には、保育園を休んだほうがよいですか？とかきいたの？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 23:08:16.20

>>458
娘はもう寝ています。

>>459
聞きました。
保育園に通っているのですが、と言い終わらない内に
「自宅での様子見です」と言われました。
あとはお風呂は湯船は入れない事、どうしてもならシャワーか、できれば蒸しタオルなどで身体を拭く程度にする事等、普段の生活と少し違う注意点などはありました。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 23:10:58.55

旦那さんと話し合ってないの？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 23:11:23.00

腹が立ったのはわかるけど、キッズスペースから少しでもはみ出たら
その時点で側に行かないとダメだと思うわ
しかもエスカレーターの近くとか危ないってわかるしね
ちょっとはみ出たのちょっとも怪しいし、給料分だせっていうのは
がめついなーと思う。監督不行き届きもあるし

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 23:12:47.66

>>459
あと頭をぶつけた場合は2歳児でも救急ではなか脳外科の受診になると言われました。
最初は救急に連絡したのですが混んでいたのか繋がらず、それで#8000に連絡しました。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 23:14:01.16

態度が気に入らなかったなら謝罪と医療費請求でしょ
なぜ休んだ分の給料になるんだ？と思ったらまさかこのまま病院行かない気なのか…こっわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 23:14:13.31

こんなにグダグダしてるなら、さっさと119呼べば良かったのに
つーか、全レスウザい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/14(月) 23:14:32.54

>>461
死別していて母子家庭です。
後出しすみません。