【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい153[無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず** · 2018/12/09(日) 09:45:35.33

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい152
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541421270/

**名無しの心子知らず** · 2018/12/09(日) 09:46:44.56

友人が関東旅行に行った時‥‥
食堂でウ二丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
月出里では驚くことじゃないみたいですよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 20:25:25.74

>>1乙です
相談させてください
私は34歳で来年幼稚園に入る息子がいます
二人目を望んでいますがなかなか恵まれず悩んでいるところに息子が
「母さんは太りすぎの豚だから赤ちゃんが出来ないんだよ」と義父母に話して笑いをとっていると聞いてショックを受けています
もともとこの義父母がコテコテの関西人で私の事をデブとろいまぬけなど言って笑いあっているような人でした
息子の豚発言もこの義父母のご機嫌をとるためだとわかるのですが辛いです
義父母からはなすべきでしょうか
それとも関西に住んでいるならこの程度の事は笑って流すべきなのでしょうか

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 20:35:37.86

>>3
確かに義両親は良くないけど、まずは息子さんにそういうことを言われてお母さんは悲しい、人を悲しませることを言うのは最低の行為だからやめようねって言うことからじゃない？
子供は素直だからすぐ受け入れるだろうし、義両親がそういうことを言ってたら嗜めるようになるんじゃないかな。
関西人みんながそんなひどいことで笑いを取るとは言われたくないな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 20:35:43.35

両親ともに大阪生まれ、大阪育ち、私自身もコテコテの関西人だけどそれは義両親の人間性の問題だと思うわ

旦那さんに相談してそういう発言を控えてもらうように言えないかな？
それとも旦那さんも同じような感じ？
機嫌を取るために人を蔑むような発言をするような子になってしまうと幼稚園でも同じようなことをしそうで怖いなと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 20:48:57.88

子供にはそういうことを言ってはいけないと厳しく言ってもいいのでは？
皆さん書いてるけど、わが子が人を傷つけるような事を言って機嫌を取るような人になってほしくないでしょ？
優しい子になってほしいというのは、旦那さんも同じじゃないかな
義両親に「そんなこと言ったらダメなんだよ」とか言えるようになるといいね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 20:59:28.21

痩せればいいんよ
妊娠待ちならこういう時すぐｼｭﾊﾞってくる病気の副作用でもないだろうし、これをバネに痩せれば？
子供はサイコで親はデブとかつらい
というかその子は下の子欲しくなさそうだし、旦那は影も形もないし色々変だね
夫婦や家族で話し合って、それはそれとして痩せれば？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:01:53.86

>>3
冗談とはいえ我が子に豚って言われるなんて何キロくらいなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:02:17.18

シュバってくるってなに？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:02:23.34

>>6
すでに社会人の処世術をマスターしとるとは素敵やん

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:11:23.39

>>3
どれ位の豚なの？
そんな育ちの旦那と結婚したんだから
そもそも自分がゲスな笑いを受け入れてるんでしょ
何にしても豚はみっともない
子供産める歳の女はキチンと努力して綺麗であるべきだと思う
豚だと普通は口に出さない人も心中では笑ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:23:21.47

来年幼稚園に入るなら、その子は来年以降いじめられる可能性もあるわね
口で失敗するのと、母親が巨デブなのとで

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:39:04.78

>>12
イジられるなんておいしいやろ
人気者になる予感がする

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:41:11.84

>>3
そんなあなたに

チャーシューママ　さく.え　おおいじゅんこ

をおすすめします

ただ、子供が言ってるのならまだ修正ができるけど実は義両親が言ってるのを真似してるっていうことがないのかが心配

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:43:53.06

>>12
>>13
チャーシューママから言わせてもらえれば
確かに幼稚園児には大人気
小学生からヤバいね(私と子供が親子とバレないようにしてあげないとw)

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 21:59:58.49

3ですレスありがとうございます
まず関西人全般を貶めるような文章を書いて不快にさせてしまってごめんなさい
思いやりある関西の方も沢山知っています
夫はとても優しい常識のある人ですが最近まで深夜まで激務が続きなかなか義父母について話が出来なかったので相談してみようとおもいます
義父母は結婚式の席で関東出身の私の家族に「アホバカ●ねマヌケ」は悪口ではないと力説していたような軽い調子で深刻な悪口を言う人なので息子もデブブタを私を傷つける言葉だと思っていないのかもしれません
ダイエットをがんばりつつ息子にも話をしてみます
レスありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 22:09:29.96

>>16
よくそんな家族と結婚しようと思ったね
ドン引き

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 22:24:24.64

釣りじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 23:48:07.00

「アホバカ○ねまぬけは悪口じゃない」なら、それらのワードをちりばめて義父母に
「子供のためにもそういうことはお控えください」って伝えたらいいのでは。結果として縁が切れて幸せになれるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/11(火) 23:48:50.63

ワイセツ教員の不祥事一覧

2018年11月30日
副校長泥酔修学旅行で女風呂へ
2018年11月2日
教え子の耳なめ逮捕ネット騒然
2018年10月10日
セクハラ教師に甘い日本の課題
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2018年9月12日
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2018年8月6日
高校副校長酒に酔いわいせつか
2018年8月1日
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2018年7月7日
教師のわいせつ多発報道で触発?
2018年6月2日
大学更衣室に侵入小学教諭逮捕
2018年5月17日
スクールセクハラ被害の実態
2018年5月4日
トイレ盗撮の教師の言葉に呆れ
2018年4月12日
児童の母と性的関係校長を処分
2018年3月30日
元教え子の下着姿公開教諭処分

http://news.livedoor.com/lite/%E6%95%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B/topics_keyword/32131/

@んんkksgじあfyhぐいgjjkgddfgょvkjkふ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 01:11:34.69

よくそんな義父母と子どもを制限なく接させるね
子どもの前で汚い言葉使わないでくださいって言えばいいのに
そらそんな言葉聞かせてたらそういうこと言うようになるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 09:23:19.60

>>16
私も関西出身ですが義両親がそんな感じでたれば最終的には大口論の末義実家と絶縁、もしくは口汚い息子の親権おっ付けて自由になることを選びます
あなたが酷い言葉を浴びせられているのは、たぶん対応が優しすぎて舐められ、そういう役割を押し付けられているのではないでしょうか
自己肯定感をまず高めるところからスタートしてみてもよいのでは

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 10:24:16.48

○ねと何度も言われれば脅迫罪の立件も可能なんだからいっそ被害届出してわからせればいいんじゃない
親族間のトラブルは警察も関与しにくいけど度重なる警察署への相談と、言い逃れが出来ない量の証拠があればお灸くらいは据えてくれるよ
という別の形からの方法があるからお子さんにもきちんと犯罪になりかねないことを伝えたらどうだろう
脚色してお巡りさんに逮捕されるよ！くらいは全然アリだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 10:25:21.68

>>23
口が悪い義実家に対して被害届出すってことね
間違いなく亀裂は入るけど余計なことは言わなくなるからそういう方法もあるよってことでw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 10:42:49.07

いくらなんでも警察沙汰は現実的なアドバイスとは思えないんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 12:15:09.55

母親だけに言ってるのかな
他のデブ保護者にも言ってたりして

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 14:44:19.53

外見を貶してものを言うのはやめさせないと小学校行きだしたら大変なことになるよ、まだ素直に反省してくれる今のうちに矯正するべきだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 21:34:50.56

コレ母親はたいして太ってなくて息子がサイコパスってオチじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/12(水) 23:22:37.23

とりあえず義両親がクソであることは揺るぎないから夫に相談、義両親と母子は今後一切接触しないでOK
こんな親に育てられた夫が良い人っていうのも怪しいけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 08:22:13.23

>>28
母親は大して太ってないのではっていうのは思った
祖父母が言ってるのを真似してそうだな～

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 09:12:27.56

>>28
前半は同意だけど2～3歳の幼児をサイコパス扱いはどうかと
単に義父母の言葉をそのまま覚えただけじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 09:42:59.85

サイコパスは産まれた時からサイコパス

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 11:11:17.55

そんな祖父母と会ってたら普通の子も変わった子になりそうだね
祖父母とは会わせなければいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 11:25:39.45

この状態が続くと息子もオカンを豚呼ばわりして顎で使うクズに育って小中学生くらいで大変なことになりそう
義実家に対して毅然とできないならこの環境ヘンかもと感じる事のできる今のうちに逃げた方がよさそう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 12:44:54.31

相談させて下さい。
小3男児です。最近、クラスである文房具同士を戦わせる遊びが流行っているようで、息子もお友達と一緒に
遊んでいたらしいのですが、その際に誤ってお友達の道具を折ってしまったとの話を聞きました。
息子はすぐに謝ったらしいのですが、お友達はショックで泣いてしまったそうです。
件のお友達のママは私もよく知っているご近所さんでしたので、事件があった当日すぐにLINEで
「申し訳ない事をした。同じ物を購入してお返ししたいと思うので、どんな色柄と形だったかを教えて欲しい」
との旨をお伝えしたのですが、既読が付いてそのままで…。
昨日も夕方と夜にこちらから電話を掛けてみたのですが、電話には出られませんでした。
（お友達のママも日中はお仕事をしているため、その位の時間になりました）
もちろん一切の非はこちらにありますし、お友達やご家族にとって思い入れのある物でしたら壊されてショックだと
思いますので、許して欲しいという気持ちよりも、ちゃんと責任を取りたいという気持ちが大きいです。
ただ、あまりしつこく連絡するよりは、こちらで先に新品+αを用意の上でお詫びをした方が良いのかとも思います。
こういう場合、どういう身の振り方をすれば良いのかをお伺い出来ればと思います。
よろしくお願いします。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 13:37:50.22

>>35
ラインで、どんなものか教えてと言われてもそう？じゃあこれだから弁償してねとは言いづらいよね普通。
ご近所でこれからも付き合うなら尚更。
向こうもどう出ていいか迷って、仕事で忙しいのもあって返事に困っているのでは？
私なら、子供にしっかり謝らせたいから、というのを強調して週末うちに伺うかな
その時に壊した物か、相当のお金プラスアルファを持っていく
そして子供にはしっかり謝らせる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 13:37:52.80

>>35
とりあえずLINEじゃなく菓子折りでも持って直接謝りにいったら？
その時弁償の話でもすりゃいいでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 16:16:56.32

菓子折りなんている？
よく知っているお母さんなら、同等品を買って、プラスで小さな文房具をつけておしまいじゃないかな
わざとではなく遊びの中で起きた事故（怪我以外）なんて大半のお母さんが気にしないよ
我が子に当てはめても、仮に思い入れがあるものでも、そんなもの学校に持っていくな、戦いに使うな、と我が子を叱っておしまい

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 16:41:24.08

ID変わったかと思いますが>>35です。早速ありがとうございます。
急な仕事が入り遅くなりました。

取り急ぎではありますが、帰りに文房具屋で同等の品と、高価な物ではありませんがお菓子の詰め合わせを
購入してきました。
今度の土日で息子とお伺いして、きちんと謝罪したいと思います。
私も、もし自分の子だったら「大事な物なら学校に持ってくなよ！」と思ってしまうのですが、そこの価値観は
人それぞれだし…と悩んでおりました。
元々親子で仲良くさせてもらってて、子供達はお互いの家の行き来もあるような方だという事もあり、レスポンスが
ここまで無いのも初めてでしたので心配でした。
「LINEで聞かれても答え辛い」…確かにそうですね。慌ててしまい頭が回りませんでした。
本当にありがとうございました。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 16:41:47.32

要は定規でしょ？
購入時にある程度の目安があるだろうから、それに沿った新品と鉛筆何本か添えて渡して終わりでいいじゃん
担任にも連絡帳で経緯はほうこくしておいて

35 · 2018/12/13(木) 17:01:08.44

>>40
お察しの通り定規です…休み時間に弾いて戦わせる遊びが流行っているらしく、その時の事でした。
担任の先生にも報告しておこうと思います。うっかり失念するところでした。
重ね重ねありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 17:47:08.60

>>35
分度器の事故のインスパイアネタ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 19:39:22.45

定規戦か、懐かしいな
ぶっちゃけ菓子折り持ってくほどの品物でもないし（相手の子が思い入れのある定規とかだったら別だけど）、同程度の新品プラスαか、少し高めのものとかにすればいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 19:52:47.42

>>41
向こうの子が定規が折れたときに手やどこか当たってないか、怪我の確認はした？

35 · 2018/12/13(木) 22:34:47.19

>>44
最初に知ったのが先生からの電話だったので、その際に怪我はないとお伺いしております。ありがとうございます。

先程、件のママと連絡を取る事ができました。忙しくしていらっしゃったようです。
明日改めて、子供同士で謝らせる時間を取ってくださいました。
「気にしないで」とは言ってくださっているのですが、それはそれとしてきちんと弁償させて頂くことが出来そうです。
皆様ありがとうございました。長々と失礼致しました。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 21:33:28.30

小3男子なんてその程度のことじゃお互い様でもしうちの子供が折られた方でも「あんた勉強道具で何やってんのバカだねー」とか言って100円渡して終わりかと思ってた…
まだ子供2歳だけど定規１つでそんなに神経使わないといけないのを知れてよかった

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 22:08:58.84

>>46
昭和かよw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 11:47:30.04

>>46
今知ってよかったね…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 15:55:46.88

>>39
お母さんが無視するならもう放っておいて、子供に聞いて同じようなのを持たせたら？
プラス500円までくらいの何かをつけて
電話は出られない時があるけどLINEで既読がついてるとなるとわざと無視してるよね
私なら失礼だから出るけどな
いくらこちらが壊したと言っても、タイミングが違っていたら逆に自分が壊した可能性もあるのに話くらい聞いてくれても良くない？
一方的にやったならまだ分かるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 16:03:33.49

>>49
何日リロってないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 16:05:20.11

>>49
>>45

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 16:06:30.96

あ、ほんとだ
読み飛ばしちゃってごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 17:48:35.64

相談させてください
基本は休みやすい職場なんですが、数ヶ月に一回の頻度でどうしても終日穴を開けられない仕事があります。お客さんが集まってセミナーの講師をするような仕事
これまでそういう日は夫にバックアップを頼んでましたが今後は海外含め出張が増えるので予定を合わせられるか分からないとのこと
何もなければ保育園に預ければいいし、病気と分かってるならフローレンスのような病児保育を頼めば良い。
けど「元気か病気か分からないけどとにかく朝から預けられることを確定させたい(当日朝バタバタしたくない)、呼び出しも対応できない」ときにどうするべきか悩んでいます。
フローレンスに問い合わせたところ、基本は病児保育なので...と困惑気味の対応でした。キッズラインのような、場合によっては病児も見てくれるシッターに頼む方が普通でしょうか？
普段はフレックスだから、フローレンスのほうがお財布的には使い勝手良さそうだけどやはり一長一短ですかね...

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 17:52:21.86

>>53
日取りは事前に分かってるんだしシッターかファミサポに朝から見てもらうのが早そう。
旦那や自分の親は来れないのかな。
終日ならそれが一番気楽で安心だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:07:01.35

夫も実家も頼れない？なら病児も見られるシッター一択じゃないの？
ファミサポでもいいけど、呼び出しも不可なら看護士や保育士の資格持ちで経験豊富な人に任せたら、自分が安心できるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:34:22.14

>>54-55
ありがとうございます、やはり通常・病児問わないシッター頼むしかないですね
夫が仕事の都合つけられればベストですが、実家は1時間半くらいかかるし終日は少し負担大きそうなのでプロに頼んだ方が良さそうです
次回確実に頼めるように色々調べてみます、ありがとうございました。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:34:22.92

そこはケチるとこじゃないよね
シッターが良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 14:37:04.71

1歳10ヶ月の子ですが、とにかく寝起きの機嫌が悪いのと、子が寝てる最中にトイレに行ったり朝早く起きて家事をしようとすると敏感に目を覚ましてしまうことが多く、大泣きしてしまいます
これは性格的なもので仕方ないのでしょうか？何か対策はありますか？
一度大泣きし出すとべったりで、私の膝に座ってしばらく離れません
最近かなり言葉が出だしたのですが、昨日も私が夜中にトイレに立つと起きてしまい、ママいなーい！どこ？と大泣きし、夫も隣で寝てるに関わらずパパは？パパー！と泣いていました
和室で川の字で寝ていますが、豆電球は寝付きにくいらしく、真っ暗で寝ていて、隣のリビングの豆電球がやや入ってくるかなという感じです

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 17:36:22.01

>>58
泣きたいだけ泣いていたらそのうち大泣きする癖は収まっていくと思う。
お子さん敏感みたいだからあなたが隣にいない事で目がさめるのは
入園まで収まらないかもね。
幼稚園入れば日中の疲れで夜中は絶対に起きなくなるｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 20:23:49.34

>>58
2歳前後はそういう時期かも。
うちも夜中に私がトイレそーっと行ったら泣きながら真っ暗なリビングをダダダ走りドア開けて号泣してたよw
パパもママもいるから大丈夫だよ、と手を繋いで寝てあげたら安心してたよ。
起きてママがいないと不安になって泣くんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 20:50:13.46

>>59>>60
レスありがとうございます、やっぱり敏感な方ですよね
入園はまだ先なので続きそうですね
言葉が出るようになって、ちょっとしたことでママいなーい！と言われて号泣で、私がどこかに行ってしまう不安が常に子供の心にあるのかとか考えてしまって
特に一人で置き去りにしたようなこともありません
手は振り払われるので身体をべったりくっつけてトントンしたら安心するようです
月齢的に仕方ないと思って割りきります

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 23:12:29.88

相談です。よろしくお願いします。
保育園の娘が利き手の指を骨折してしまいました。
不慮の事故でした。
娘が座っていたところにAさんが走って来て当たりどころが悪く…という感じでした。
比較的予後の良い骨折とのことで、骨折自体は軽く済み、全治3週間で無事治り、その後も何も不自由はありません。
Aさんご両親とも面識があり、とても気にしてくださって、翌日謝罪と菓子折りをいただきました。
丁寧な謝罪に恐縮しましたが、菓子折りは断るわけにはいかず受け取りました。
見舞金のような封筒を出されたのでそれは断りました。
その後も会うたび会うたび謝罪と様子を聞かれ、気遣ってくれていました。
そして完治して、本当にもう大丈夫です！と言いました。
これで心配の声をかけられるのも終わりと思っていたのですが、完治したところでAさんが賠償保険に入っているので保険金を出させてくれと言われました。
こちらも娘は自治体の医療費無料、保険にも入っているので、全く持ち出しがないどころかプラスになりました。
なのでお金をいただこうとは思いません。
怪我した当初も何度かそのような話をされましたが、断っていました。
それが度重なっていたため、他の小学生がいる先輩ママに相談したところ、事故だし、被害者にも、加害者にもなる可能性があるから、そんなの普通しないよ～とのことで、私もそちらの考え方だしそう思っていました。
しかし、保育園ママではないママ友に相談したところ、自分が加害者の立場だったら事故でも痛い思いさせたし、けじめとして受け取ってほしいなーと言っていて、それも一理あるなと…
Aさんご両親は、落ち着かないのかな、とも思い始めました。
しかしやっぱり現金を受け取るのは気が引けて…受け取る保険金の相場もわからないので…相手は保険が出るので財布から出すわけじゃないからと言うのですが…何度も言われてしまい悩んでいます。
どう対応するのがベストなのでしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 23:37:30.67

わざとでもない上に
加害被害のどちら側にもなり得たことだし
やっぱり受け取らないな。自分なら。
あとあと何かのはずみに、こんな事があってお金を渡したという事をAさん親が誰かに話しでもしたら
あの人金払わせたらしいよ、みたく話を曲げてしまう人が出てきそうだしね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 23:49:08.79

>>62
似た状況で、受験生の息子が利き手を骨折した
だけど本当に立場が変わることも有るし、学校を仲介して詫び状は貰ったけど
全く気にして無い旨を伝えた
逆の立場になりうることだし、受け取ったらその時逆に困る事になるからって断ればいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 02:33:42.59

>>62
お金を受け取れば、向こうはスッキリするだろうけど、私も>>63と同じ事を考えて受け取りたくない。
あらためて、お金は受け取れません、お気持ちだけで本当に結構です。むしろ困ってしまうのでどうか分かって頂きたい。
このお話はもうこれで終わりにしましょう。これからもどうぞ園で宜しくお願いします！
……ってハッキリ終結宣言をしてみては？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 07:59:29.56

相手は謝罪の気持ちをちゃんと形にしたいと思ってるのかもね
それで相手はすっきりするだろうけど、私もやはり受け取らないな
>>65みたいに言ってみたら？
年内でこの件は終わりにしたいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 09:53:12.43

>>62
少数派かもだけど受け取ってあげたほうがいいと思う派
わざとじゃなくても利き手骨折させて、本人やご家族に不便を強いた事には変わりない
かかった金銭がプラスだろうとマイナスだろうと、許してあげられるんなら被害者と加害者のけじめとして受け取るものだと思うけどな
終わりにしたくてもわざとじゃなくても加害者は加害者なんだから、気持ち的に大きな借りを抱えて生きていかなきゃいけなくなるんだよ
金額の多寡が問題なら例えば包帯代として1000円でけっこうですとか言ってあげたらいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 09:59:45.30

最初の菓子折りで済んでると思う
なんで痛い思いした被害者が加害者の気持ち汲まなきゃいけないの
現在進行形でお詫び押し付け案件の被害者にもなってる

62 · 2018/12/19(水) 10:00:35.65

ありがとうございます。
全くその通りで、またお相手の人柄が良いのでさらに受け取りたくない気持ちです。
何度も同じような宣言をしているのですが、手紙をもらったりしつこく食い下がられてしまい…
相手は仕事柄こういう時にお金を払わなかったため後々トラブルになるのを見ているので受け取ってほしいというのもあるそうです。
でもやっぱり受け取らない方がいいですよね。もう面倒だから受け取ってしまえば楽になる？誰も損しないし、と思っていたのですが、変に受け取る第三者がいると困りますもんね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 10:57:45.17

>>68
相談者もお互い様だし、って言ってるじゃない
もし自分が加害者の親だったら骨折させて菓子折りと謝罪だけ許してもらえて良かったって素直に思える？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 10:59:45.07

>>68
あなた実際菓子折りだけで済まされたら文句言いそうね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 11:00:00.78

矛盾してないか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 11:02:23.72

>>70-71
相談者が受け取りたくない一心なのに、スッキリしたいがためにそこまで押し付けるのはどうなんだろう？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 11:58:06.45

Aさんは誠意と責任感がとてもある人みたいだね
でも、私もお金受け取りたくないなー
かえって申し訳なくなってしまいますので、これからも仲良くさせて頂ければそれで十分ですと言うかな
経過は順調ですし、お気になさらないで下さいで終了だよね
ありあまる善意と謝罪にこちらが恐縮してしまうわ

マイモヤ
思い出したけど、登校中に一年生がふざけて走り出して派手に転んだのをみんなのせいにした母親がいたのを思い出した
なんでよく見なかったのか？
反対側から見てたけどみんな走っていた！だと

急に走り出されたからみんなもつかまえる為に追いかけたんだよ
一年生だしまだ小さいから言わなかったけど本当はこれで何回もやられてる
まあ転ぶまでつかまえられなかったら落ち度はあるから謝ったけど後味悪かったなー
いちばん最初に走り出してるの見てたら本来の並びの順番違うんだし、自分の子が悪いって気づかないのかなと思ってしまった
普段はいいお母さんなのに、やっぱり気が動転すると冷静になれなかったんだと思う
しかも怖かった
でもモヤる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 12:02:39.41

>>74
ここはモヤスレじゃないわよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 12:10:32.38

>>75
あっ、本当だw
大変失礼しました
教えてくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 12:22:47.86

難しいね。
これ、怪我させた方だったら、どうするのが正解なんだろう。
息子が(うちが男児もちなので)事故とはいえ女の子を骨折させちゃったとして、
菓子折もって謝罪して、もう結構ですよといわれてとしても、やれやれ解決とは思えないよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 12:27:21.66

>>77
だから結局、加害者側がお金を渡してすっきり終わりにしたいって気持ちが強いんだと思う
相手がちゃんとした人いい人だとしても、被害者側のことを思って渡したいわけじゃないんだよね
その気持ちを汲んで受け取るか受け取らないかは被害者側の自由だけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 12:40:27.18

難しいわ…
被害者側だとして、それで相手がスッキリして罪悪感が減るなら受け取りたいとも思う
こっちもそれでもう断り続けるのが終わりになるならありがたい
加害者側だとしたらぜひ受け取ってもらいたいし

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 13:09:03.53

>>69
園で起こった怪我なんだし、園に介入してもらったらどうだろう？
まずは園長先生に現状相談してみては。
園長がお金を受け取りたくないという気持ちを汲んでくれるならば、園長同席で改めて断っては。

**62.69** · 2018/12/19(水) 13:09:03.83

ありがとうございます。
難しいですよね…
確かに自分が加害者側だったら受け取ってほしいとも思います。
しかも自分の財布からでなく個人賠償の保険なら、使うのは権利だし…と。
でもやっぱり被害者側だと金銭を受け取るのが周りの目含めてなんだか怖くて…
保険となるとどれくらい払われるんでしょうか？わからない分不安でもあります。
正直どうしても罪悪感から菓子折り以外に受け取ったほしいのなら、外遊びや習い事ができないため暇つぶしになる図書カードで本とか買ってね、くらいなら受け取れたのに、と思いました。
丁重にお断りしてもご主人に待ち伏せされたりして疲れてきています。
周りも見ていると思います。
もし受け取ったら話が広まったりするのでしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 13:22:38.18

何度もお詫びの受取をお断りするのも辛いし、菓子折りを受け取ったことで終わりにしてもらえませんか？
今後も気を遣わず仲良くしてくれることの方が子供にとっては大事なので

どうしてももいうなら、子供に治ったら描けるようお絵かき帳か塗り絵でもプレゼントしてもらえば？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 13:22:44.16

自分の子が加害者になったら謝罪、菓子折で終わりかな
現金は生々しいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 13:49:13.51

ええ…自分が加害側なら慰謝料治療費申し出るのが普通でしょ…
被害側ならお金はお断りするってだけで
何で加害者と被害者で同じ立場から物を考えてしまうの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 14:06:21.25

>>81
金銭受け取っても別にそりゃそうよねとしか周りも思わないよ
ぶつかって転んで膝すりむいたとかならまだしも、縫ったり捻挫したりましてや骨折させたとなったら
お詫び受け取らなかったんだって、表面上は許したって言うけどあのママさん絶対怒ってるわって逆に噂になると思うしギクシャクすると思う
ただもちろん医療費無料なのはみんな知ってるし焼け太りねって思われるのも困るだろうから
保険分はかからなかったからいらない、骨折して外遊びできなかったから本を買ったのでその分って
言って図書カードで1000円分とか頂いて終わりにしたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 14:11:50.84

>>81
先方のご主人に待ち伏せされるのは、向こうがやりすぎ
園に相談してもいいかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 14:17:04.19

>>85
全文同意
話が伝わっても大変ねーとしか思われないよね
ましてや二人とも常識がある方達だしさ
悪意で見る人はいないと思う
話が変にまわるのは非常識な人のトラブル話くらいじゃないの？
エンドレスにこのやり取りが続くくらいならいっそ低い額を提示するのもいいかもしれないね
それか今度そろばん使うからそろばんがいいです！って物を指定するとか

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 16:12:55.72

利き手骨折って重症だもんね
加害者側としては菓子折りで終わらせられない気持ちは分かるよ
81が迷惑に感じるのもよく分かるから難しいけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 16:28:06.06

う～ん、加害者側としては保険を利用して、ちゃんと保険会社が出した損害賠償試算額で払いたいんじゃないかな。記録にも残るし。

お相手がそこまでなら賠償してもらった方が良いのかもと思い始めた。
私も最初は加害者がスッキリしたいだけと苛立ちを感じたけど、何せ「利き腕骨折」だから後から後遺症が分かるという問題もあるかも。

園で起こった怪我なんだし、園長に同席して証人になってもらって「お互い金額については他言しない」ことを条件にしてはどうかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 17:06:08.17

>>89
後遺症が出たら、今謝ろうがお金渡そうが
その時新たな責任の話になるし、それは免れないと思う
金額については他言しないとか約束しないといけないようなお金絶対に貰いたくないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 17:54:20.99

いらないならもらいたくないよ
なんで骨折られた上に交渉でも折れて相手の望む対応しないといけないの、こっちばっかりポッキポキじゃん
相手だって相談者のためにお金出したいんじゃなくて、自分かラクになるために（トラブル回避のために）出したいんだって言ってるなら、いい人でも自分勝手だよね
だったらこちらも受け取るとトラブルになるからって断ってもいいのでは
被害者の意思に沿うのが基本だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 18:01:36.05

上の方でも書いてあるけど
園内での事だし園に間に入ってもらってそれに従うで良いのでは？
そうすればあちらも納得するでしょうさすがに。
相手さんは悪い人ではないかも知れないけど普通の落とし所が理解出来てない人ではあるよね。
お疲れ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 19:26:57.50

受け取るとトラブルになるって何だろう
あの人はがめついって思われるって事？
医療費無料なのにって陰口叩かれること？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 19:30:00.24

焼け太りずるい！みたいに言う人がいるってことでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 20:32:16.51

そんなに心配というか期待？しなくても指の骨折で焼け太るほどお金出ないよ
まさかウハウハしちゃうほど何十万と出ると思ってる？お見舞金の数千円程度だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 20:52:55.18

>>95
何か嫌なことでもあったの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 00:51:24.57

骨折の見舞金なら数万円とかじゃないのかな
それでもズルイとか言う人はいるでしょ
ただでさえ付きまとい一歩手前みたいになってて、周りが事情を何となくでも知っちゃってるみたいだし
上でも出てたけど園に仲裁に入ってもらって、ちゃんと終わりにするのが良さそう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 09:06:48.89

子ども同士の仲はいい？
現金は受け取りたくない、でも向こうは払いたい、っていうなら
じゃあみんなでごはん食べにいくっていう一席作ってもらって、そこの支払いをしていただくってことで終わりにしませんか？
っていうのだめかな。
親睦会ぽくなってこれからもよろしくっていう感じの。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 12:09:55.56

ご飯は食べに行かないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 12:35:41.14

それだと保険からじゃなくて加害側の手出しになるから他に漏れたら余計に拗れそう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:05:32.95

妊娠希望のアラサー主婦です
妊娠超初期について相談です

パートの忘年会が今週、新年会が来月にあります
現在妊娠しているかどうか分からず検査薬もまだ早いので念の為不参加を申し出たところ、職場から凄く責められてしまいました
お酒は断るとしてヘビースモーカーが多いので副流煙が心配ですし、コース料理で基本お刺身や生ものが多いです。
まだ妊娠発覚もしていないのに気にしすぎで頭がおかしい神経質だ、そんな細かいと子育てはやっていけないよと周りから言われました。
検査薬が使えないだけでお腹には着床しているかもしれませんし、事前会費制なので当日キャンセル不可能です。
他の部署にも愚痴として伝わっているようで問題児扱いです。
これ以上騒ぎが大きくならないように角の立たない断り方はありますでしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:17:02.42

>>101
月のものが遅れてるわけでも検査薬で陽性だったというわけでもないのね？
それはちょっと個性派と見られてしまうね
でももうそれ言っちゃったんだよね、もう今更何を言おうとどうしようもないと思う
飲み会参加したいけど泣く泣く不参加って感じでもなさそうだし、このままエキセントリック妊娠待ち女子として「いやでも妊娠してたら後悔するんで！そのかわり仕事はしっかりやるんでごめんなさい！」って連呼して、仕事は手を抜かずやればいいんじゃないかな
私も細かくてやべえなと思うけど、それは個人の好き好きだから万全を期してちょっとでも危険なものは避けて避けてしていいと思う
職場の輪が大事なら新年会が終わってから憑き物がおちたように「ごめん、私どうかしてた」って言えばまあなんとなくなあなあになるかもしれない
保証できないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:18:21.02

発覚

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:18:50.42

周りもおかしいけど、その状態だともう腹くくって参加するか参加すると返事してお金も払って妊娠してたらドタキャンしか道はないと思う
会費も払わないし周りの評判も落としたくないってのは無理な段階かと
言っても仕方ないけどとりあえず参加にしといて妊娠わかったら急な風邪かなんかだと言い訳して欠席ってのがベストだったね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:30:56.37

>>101
着床したかどうかなような段階では母体の食事や生活の影響はほぼないと思っていいはず。
こういうのは気持ちの問題もあるから絶対に神経質だとは言えない問題だけど。
一般的にしてみたら神経質なのは確かだと思う。
お酒をやめてマスクして生物を避けていればいい気がする。
本当はもっと別の理由で(通院とか家庭の事情とか)断っておけばよかったんだろうけど、もう理由を言ってしまってる以上今更何を言っても色眼鏡で見られると思う。
基礎体温とかはどうなの？
今回の排卵日はいつだったの？
今週ってことは明日だろうし今回は行っておけば？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:32:36.82

恐ろしい会社だね
今時そんなところあるのか…
でも今の時点で妊娠云々言っちゃうのもすごいね
実際に妊娠しても当たりが強そうだなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:34:23.48

パートなら家庭の事情とかで断っておけば良かったのになんで馬鹿正直に言っちゃうんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:35:34.76

>>101
パートでしょ。馬鹿馬鹿しいわ。
一度欠席と伝えたのを参加にしたらまた面倒になるよ。
とりあえずキャンセル出来ないなら金だけは申し訳なさそうに払って休んでしまえ。

子持ち主婦がいる職場は言い方を色々気をつけた方が良いかもね。
自分が大丈夫だったから、とあなたにも同じようにさせようとする人がいると思う。
育児経験者でもその辺りはかなり差があるよ。
だから何もかも全て正直に話す必要は無くて
まだ検査も出来ないけど妊娠の心配が、とか突っ込まれそうな言い訳よりは
家の都合でとか適当な言い訳して周りとうまくやる事だわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:38:22.92

>>106
本人に向かって言うのはまあ珍しいけど、妊娠確定でもなく妊娠の可能性があるのでで断ってたら
妊娠願望強いセンシティブちゃんだねって扱いづらい子だとヒソヒソされるとは思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:39:38.31

職種がわからないけど、｢私の身体に気遣え｣って言ってるようなものだよなぁ…
悪阻来て辛いふりしてその職場辞めたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:59:19.22

>>101
こういう時に限って特に妊娠してないってパターンが多い
どんな時でも妊娠する時はするししない時はしない
仕事に出ても休んでずっと家に居ても変わらないよ
安静にしてても流れた事あるし

って私みたいに言ってくる人がいるかもね
ちょっと神経質過ぎるしそんなに気になるなら思い切って仕事辞めるのもいいと思うパートなら
あなたこの先妊娠しても色々気になって仕事にならなさそうだもん

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:04:33.36

>>101
最初の1時間だけ参加して途中退席はできないの？
お刺身などの生ものは手を付けなければいいだけでは

**101** · 2018/12/20(木) 16:05:40.32

>>102
生理予定日は今日、忘年会は明後日です。
5週目で流れたことがあって自分のせいだと自問自答してしまい、結果エキセントリック妊娠待ち女になってしまいました。

>>104-105-107
現在高温期継続中です
正直に言わずに体調不良にしておけば良かったですねこんな騒ぎになると思わなくて...

>>106-108
朝まで飲み明かそうぜ！！というテンションで来られたので断る為に妊娠云々言ってしまいました
「自分は大丈夫だった」は既に主婦層に散々言われました

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:11:02.95

最近胃腸の調子が悪くて、薬飲んでるからお酒と生物控えてるくらいにしておけば良かったのにね
社風というよりパート仲間のノリが鬱陶しい感じなのかな？
妊娠してもしなくても今後もいろいろめんどくさそう
辞められるなら辞めても良い気がするなー

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:14:19.11

>>109
恐ろしい、は飲み会断ったくらいでしつこく食い下がってきたり文句言われるような会社があるんだなーってこと
妊娠のことについてはアドバイスにかこつけていろいろお節介言ってくる人がいるのはしょうがないかなと思う
なんか人の距離が近いというか同調圧力の強い職場なのね
自分は絶対耐えられないわー

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:14:39.93

子持ち主婦が朝まで飲み明かす飲み会を強要する職場ってだけでやめてもいい気するわ…

**101** · 2018/12/20(木) 16:16:31.83

>>110
職種は行政職のパートです
県庁の書類を処理する事務員です
お偉いさんもいるのに欠席なんて！！！と言われました

>>109-111
妊娠してない可能性も大ですが流れたときにあのとき行かなければ...と思ってしまいそうで

>>112
コース料理の1人1品ずつお造りが出てくるタイプですお高いホテルでスーツ参加の少し仰々しい雰囲気ではあります
抜け出せる勇気がありませんでしたビビりです

全員にレスお返ししたいのですが漏れてたらすみません
要は妊活中で人混みや副流煙(酔うと顔面に吐いてくる人もいます)の中に行きたくないのに職場で荒波立てたくないという我儘ですね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:32:28.73

全レス…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:43:39.25

ダメだこりゃ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:46:20.86

ただのパートがお偉いさんとお酒飲んでなんか良いことあるの…？
行っても行かなくても流れた時に気まずいのはすでに周りも一緒だわ
妊娠初期はたしかに大事な時期だから神経質になっても良いと思うけど、もう30代なんだから周りに気を使わせない方法で頑張りなよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:48:01.33

アラサーだから20代かもしれんよ
てか、こんな30代イヤだ

**101** · 2018/12/20(木) 16:48:44.87

パートでも県の非常勤職員という扱いになるので福利厚生を手放すのが惜しいのですが、言われると同調圧力の高い人達の集団です
6年勤めましたがそろそろ潮時でしょうか

同じ部署の既婚者は私のみです。
独身、バツイチ、パラサイトシングル？というような実親同居の方が多数です。なので割と遅くまで飲み歩きます。

引き下がる様子では無かったので明日また誘われると思います。上記の方達に納得してもらえるような言い回しがあればお願いします。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 16:50:44.19

｢夫が風邪を引いて寝込んでしまったので、申し訳ありませんが欠席させていただきます｣
参加費は払う

**101** · 2018/12/20(木) 16:51:06.31

年齢は26です
フェイクで分かりにくくてすみません

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 17:00:30.12

誰も突っ込まないけどここ育児に関する相談のスレだからスレチなのでは

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 17:10:45.57

うんスレチ
なのに全レスだしやっぱなんかズレてる人だな

**101** · 2018/12/20(木) 17:14:37.71

スレチですね。他行きますね
大変失礼致しました。

**62.69.81** · 2018/12/20(木) 22:46:25.98

お返事が遅くなり申し訳ありません。
また様々なお返事ありがとうございます。
もちろん人の目も気になりますし、やっぱりなんとなく、現金を受け取るということに気が引けてしまっていて。
ずっと私だけが矢面に立っている状態だったので夫にも対応してもらい(どうしてもお迎え等園に行くのは私だけなので)、それでも食い下がられるようであれば園にも相談しようと思います。
ありがとうございました。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 01:08:51.61

寒くなるとおねしょやおもらしって増えると思いますが、どんなに寝る前にトイレ行かせて水分控えてももらしてしまうのは他に考えられる原因はありますか？

以前は滅多にありませんでしたが最近夜中にトイレで起きます。今日はトイレに間に合わずにもらしました。
日中もトイレに間に合わずもらす事が今月に入ってから増えました。

夫には子供の事を大人と対等に扱ってしまっているから（叱り方がキツいそうです）メンタルやられているのが原因じゃないかと言われました。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 01:12:19.79

>>129
室温上げたら？
うちは冬でも24度だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 01:46:59.86

>>129
漏らした時に叱ってるの？
ならそれが原因なんじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 01:52:13.03

>>129
そもそも何歳なの？
叱り方がきついっておねしょやお漏らしでは叱ってないよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 07:56:49.08

>>129
あなたからのストレスによる夜尿症じゃないの…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 08:46:24.46

>>129
年齢がわからないからなんとも言えないけど
発表会や運動会の練習が立て込んでとか、普段より緊張する生活になったというのならストレスってこともなくはないけど、常日頃から叱ってるのならそれが原因とは考えづらい。
ただ、このタイミングで旦那がそう言うのなら旦那自身はあなたに対してそう思ってるということ。これは別件で考え直した方がよさそう。

寒くなったというのはもちろんだけど、トイレを忘れるほど何かに夢中になるという成長過程になったということもあるかもしれない。男子なんかは小学校あがってもこれw
そういう複合的な原因が絡んでると思うのでこれという正解はないと思う。
夜はおねしょパンツって割り切って、昼は小まめな声かけ、部屋あたためる、おねしょは叱らないでしばらくやってみては

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 09:42:34.48

>>129
他の人も言ってるけど、まずはお子さんの年齢が知りたい

**129** · 2018/12/21(金) 10:01:18.97

子供は5歳です。発表会等は終わったのでピリつくイベントは特にないですが、日常的に習い事の練習をしている時に子供と私で怒ったり言い合いになることが多いです。
夫が叱り方がキツいと言っているのは主にその習い事関係の事になります。

おもらしをした時は面倒そうな態度を取ってしまうことは多々ありますが、怒ったり追い詰めたりはしないようにはしています。
ですが、汚れたパンツを隠したり目の前に水たまりができているのに平然ともらしてないと嘘をつくようになったのでその時は叱っていました。それが結果的に怒っているという事になっている気がします。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 12:15:09.26

5歳かぁ
もう体質だと割り切って夜おむつすれば？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 12:33:59.79

子どものオネショ・夜尿症は小児科で相談できる
そのストレスが原因かどうかも分らんし、一度行ってみると良いかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 12:40:35.48

小学校上がっても夜おむつの子もいるから…
成長したら大丈夫だよ、寒いし早く着替えないと心配だからちゃんと教えてくれた方が嬉しいよ、とでも言って安心させてみては？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 12:43:45.83

うちの小1、夜はオムツだよ
祖母の葬式に納棺の儀から参列させたらトラウマになって、夜は怖がりになった
もう割り切って履かせてるわいつか外れるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 13:17:27.44

>>136
>>129で寒くなるとってことは冬になってからってことなんでしょ？
なんで室温上げろに言及しないの

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 14:07:49.76

>>136
隠したり嘘をついたりというのは本人もおねしょやおもらしは恥ずかしいと認識してるからだよ
怒られるからではなくてもね
だからそこらへんはあんまり追求しなさんな

嫌がるようでなければおねしょパンツでいいんじゃないかな
夜中無理やり起こすよりはいいから
それで一回母子ともに熟睡してみては？
夜尿症外来は検討してもいいかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 14:16:19.68

>>136は自覚ないだろうけど、夫が言ってるということは普段からキツく怒ってるんじゃないかと思う
>>142も書いてるけど、嘘つくのは怒られるのが怖いからだよ
性格はそう簡単に直らないだろうけど、意識して優しく接してみたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 16:07:10.85

おむつはずれは個人差があるよね
うちも上の子が遅くて心配した
結局四年生で外れたけど、病院に調べに行っても身体的には問題なかった
毎日悩んで布団干してはため息をついていたけど、ある日ふっとなくなったよ
何か特別なことをしたわけでもなかったからきっと時がきたら外れるよー
嘘をつくのは罪悪感があるとか怒られるとかが原因だからそのへんは気をつけて
うちは習い事はやってたけどゆるい教室だったし、その時塾にも行ってなかったから原因はわからない
でも、学校の先生が高学年になっても一定数おるからお泊まり教室や修学旅行の時は配慮しますよって言ってたので、あまりやきもきしない方がいいかもです

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 16:17:00.44

おむつ外れはできてたのに夜尿が再開してしまったから悩んでるんだよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 16:33:13.57

日常的に見てる旦那さんが言うんだから
叱り方がきついってのはそうなんじゃないのかな。
原因かどうかは分からないけど。
まあとりあえずあんまりお漏らしを意識した生活してると余計にやっちゃったりはあるから
とりあえず1ヶ月、
お漏らしした時に叱らない事
普段も命に関わる事、他人に迷惑をかける事以外は叱らないようにしてみたら？
変わると思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 18:08:14.97

>>136
まだ5歳と考えないと
夜のおむつが完全に外れるのって体がしっかりできてきてないと無理だよ
とりあえずこの冬だけでも割り切っておむつ履いたら？
勿論責め立てないで、声がけはサラッとね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 19:11:35.83

五歳だと夜はまだおむつの子珍しくないよね
親子でストレスなら冬の間だけでもおむつに切り替えて、布団干しやすい暖かい時季に外してみたらどうだろう
寒い時季に夜中トイレ行くのも布団替えるのもしんどいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 20:19:58.32

うちの年長5歳もまだ夜はオムツしてる(寝入ってからそーっとオムツに交換)
週に1日くらいはオムツが濡れてしまうからオムツやめられない
夜中のオムツ外しは、本人も無意識なぶん難しいね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 21:30:33.62

129はそもそも原因は何が考えられる？って質問だよね
でも原因は多分ここの人には分からないかも
上の子の友達は幼稚園前にオムツ外れてたのになぜか小学校入って昼も夜も間に合わなくなってて、つらそうだった
他人だとオムツでも仕方ないじゃんって思うけど、親はそうは割り切れないよね
その親御さんが言ってたけど、小児自慰の1種って意見もあるみたい（ギリギリまで我慢するのが気持ち良いみたい？）
それ聞いてあーもう私の力では無理ってなって、掃除のやり方教えて、家では失敗したら自分で処理させてたらしい
そうすればいちいち私に報告しなくていいよって要らない雑巾とかタオルとかエタノールスプレーとか黒いゴミ袋とかまとめたBOXを洗面所に置いておいて
服と下着は風呂場で水を通して布オムツ時代に使ってたホーローびん（私これ分からないけどそう言ってた）に入れるように指導したって
ヤイヤイ言ったり泣いたり無視してた半年は治らなかったけど、やらせるようにしたらもちろん最初はいつの間にか治ったからもう「治ったね」とも言わずに生活してるみたい
小学校でやっちゃった時はなんか詳しく訊けなかったから知らないけど
長文ごめんね、ほんと気にしない（ふりする）のが1番みたいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/21(金) 23:02:01.90

原因は「体の機能が出来上がってないこと」じゃないの
まだ夜のオムツが取れる時期じゃないから寒かったり精神的な不安があったりしてオネショする
失敗するのを分かってて処理させるなんていじめだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 12:34:06.15

１０歳までのおねしょは問題にしたらいかん
と知り合いの子沢山の年寄りが言ってた
おねしょしたら本人がやっぱり一番辛いんで私は黙ってハグして慰めてやってる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 13:03:49.08

夜は体ができてないからだとしても、日中はなんで漏らしちゃうのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 13:25:37.06

5歳なら、なんでって程でもないかと･･･

**129.139** · 2018/12/22(土) 13:37:47.71

沢山のレスありがとうございます。
トイトレ自体は2歳で完了しており夜のオムツも年少の夏ごろにははずれているのでおねしょに悩んでいるというよりは、今まで出来ていた事ができなくなっている事への危機感で悩んでいます。

本人が何か変化なり不安なりを抱えているのであればフォローや改善をしたいのですが、原因が思い当たらず困っています。
とりあえず昨夜は部屋を暖め一枚多めに着せて寝かせたところ夜中に起きることはありませんでした。
朝のトイレも失敗なくできていましたが、先程間に合わなかったようでトイレと服をびしゃびしゃにしていました。
この時もパンツと服を隠れて着替えトイレも汚れていないと嘘をつかれました。おしっこで濡れた靴下で家中に足跡がついていてバレバレなのに。

レスの中でギリギリまで我慢してしまうのが気持ちいいというのがあり、そういう類のものであればしばらく見守りたいと思うのですがおもらしした際に必ず嘘をつかれる事がショックです（結果的に片付けも面倒になってしまいますし）
せめて素直におもらししたと報告するようになって欲しいです。

また私の叱り方が厳しい事には違いないと思いますので、おもらしの件とは関係なかったとしても今後は改めようと思います。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 14:19:57.74

漏らしたことが恥ずかしくて隠しちゃうって散々言われてるのに読んでないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 14:30:38.94

>>155気持ちは多分わかる
でももう漏らしたなら被害の大小はあっても面倒なのは変わらないから、申告はとりあえず諦めよう
私たちもごまかしてなんとかなるかもしれない時に素直に申告できないケースもあるから仕方ない、子供の気持ちもわかる
5歳なら相当賢くなければ親がバカになってフォローしてあげれば気付かないよ
「あれ？服濡れてるよ、お水こぼしちゃったの？着替え持ってくるから動かないでそこにいてね」「ごめんねーお母さん気付かなくて」「キレイになったね、寒くない？濡れたままだとかぜひいちゃうから次からお水こぼしたら教えてね」
独身の時身内の保育園で受付バイトしてたけど保育士さんはこんな感じだったよ（年長とか、大きい子の粗相の時だけだと思う）
シメのレスだったらしつこくごめんね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 15:34:44.17

やはり本人に始末させるより>>157の服濡れてるよーごめんねーのやり方の方が賢いと思う
絶対わかって嘘ついてるのだからそこを追求してもいいことない
もう汚されるのはあきらめてしばらくトイレマットとか片付けてモップとか準備しておいたら

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 16:54:20.31

怒られるから隠してるって言われてるのに
まだ5歳なのにママに怒られるのが怖くてバレバレの嘘をつくんじゃないの？
汚されてもいいように準備しとくのは良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 17:19:23.30

私の教育の仕方に間違いがあるはずがない！
おねしょをする原因は私じゃなくて他にあるんだ！
私が間違ってないということを証明する！
私がこんなに頑張っているのに子が嘘をつく！
っていう>>155の態度が透けて見えてるから
子供から素直さを奪ってしまっている
まだ膀胱などの身体のしくみが幼いんだよ
5歳がおねしょしたって当たり前アキラメロン

**名無しの心子知らず** · 2018/12/22(土) 17:27:18.02

怒られたくなくてor恥ずかしくてで嘘を付くのも感情がまだ幼いからだよ
まだまだ大人のような倫理観や理性が備わってない
5歳に多くを求めすぎないで今だけの子供らしさを堪能するつもりで大らかに接してやってくれ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/24(月) 07:50:08.46

母親が面倒臭そうな態度をとるから、隠れて着替えて中途半端な結果になるんだよね
漏らしたら必ず嘘をつかれるのは、そういうことだよ
かわいそうに、お母さん大好きなのに叱られてばっかりなんだな
自己肯定感育たなそう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/24(月) 08:05:20.09

え、まだやるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 14:00:03.05

来年年少で入園する娘の幼稚園についてです
先月入園内定しましたが、その直後に来年の秋頃に夫の転勤が決まりました
幼稚園にはいつ頃に転園を報告するのが良いでしょうか
早い方がいいとは思いますが、あまり早すぎてもどうせ辞めるのだからと娘への扱いが変わるのではないかと不安に思っています
また転園先を探すのはいつ頃が良いのでしょうか
年度途中の転園はほとんど選択肢が無いものなのか、転勤先には系列の幼稚園もありますが、そこが一番良いのか、、、悩んでいます
ご意見頂けるとありがたいです

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 14:49:09.37

年少だと入って早々に役員決めがあるのでは？
引き受けられないし伝えても良いのかもね。

うちは年少の5月に引っ越しが決まり三学期から転園したけど
夏休み前には先生に言った気がする。
別に扱いが変わる事もなかったよ。
周りのお母さん達がクラスみんなで、とお別れ会もしてくれた。
転園先は二学期から探して十分間に合ったけど保育園が人気の地域だったからかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 15:19:44.80

>>164
運動会はいつの幼稚園なんだろう。
秋だったら、運動会の参加にもかかわるから夏前ぐらいには言ったほうがいいんじゃないかな。
１学期終わり個人面談とかないのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 15:42:26.50

引越し先からの2年保育(年中から入園)とかは考えてないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 15:43:39.57

半年は長いよ
今が三年保育主流の地域なら、遊ぶ子もいなくなっちゃうし

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 17:08:56.70

>>164
転勤は確定なの？
決まってはいるけど会社の内情によって無しになったり遅くなる可能性があるなら確定する時期に言うかな。
夏休み前とか。
扱いが変わるってことはないと思うよ。
年度途中の転園は結局転居先によるよ。
たまたま空きがあったり同じように出ていった子がいたりすればすぐ入れたりする。
系列園の強み(持ち物や服装や教育目標などが同じ)があれば系列園がよさそうだけど、そういうのが関係なくもっといい園があるならそこにとりあえず当たってみる。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 17:13:29.10

秋かぁー…
入園してすぐ転勤が決まって一学期中に転園した子いるけど入園前の今わかってるなら私も今の土地では入園辞退して転勤先で途中入園するかも
半年間はサークルとか習い事とか多目に入れて
系列園って制服とか完全に一緒なのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 17:27:14.22

転勤先の地域によっては幼稚園が激戦すぎて補欠何十番ということもありえるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 22:37:00.96

途中入園で入園式無いの切なくない？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 22:37:46.39

>>164さんに便乗して相談です
我が家も11月に入園が決まった後、夫の海外赴任が来年の4月に決まりました
帯同予定ですが時期は未定で夫が現地の住環境や仕事にある程度慣れてからと決めていて早くて来年末、遅くても1年後の4月に私と子も向かう予定です
この場合、幼稚園に伝えるのはいつがいいのか悩んでます
入園直後からほほ母子家庭になる事情も含めて早めに伝えるべきか、はっきり帯同の時期を決めてから伝えるべきか
私も早めに伝えると子の扱いに影響するのでは？と危惧する気持ちがありましたが、今までの皆さんの回答を見る限り早めのほうがいいのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 22:41:41.68

転勤予定があるからって雑に扱うような糞な園は卒園までいる予定でも雑に扱うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 23:03:24.54

私は理由がなければ早めに言わなくてもいいんじゃないかと思う
幼稚園にだけならいいけど、他のママに知られた場合、途中でいなくなるのがわかってたら、仲良くしないって人がいると思うんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/28(金) 23:14:37.00

>>173
早くて年少12月、遅くても年中４月ってことだよね。
うちの園だと年中４月のタイミングで転園する場合は２学期末の面談までに教えてって言われてる。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/29(土) 00:20:53.74

>>173
最初の人とは違って
海外赴任の場合、あんまり早く伝えてもね
現地の情勢次第で更に一年後から帯同とかもよくある話
うちも途中転園して海外帯同したけど伝えたのは3ヶ月前とかだったよ
子の扱いを気にしてる人多いけど
途中転園する子なんかさして珍しくもないんだから気にしなくて良いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/29(土) 07:19:23.34

>>164です
皆さんありがとうございます
転勤は確定だそうです
今の幼稚園は二歳からプレに通っており、娘も入園を楽しみにしているので、二年保育は考えていませんでした
あと生まれたばかりの子もいて上の子と一日過ごすのも大変になってきたので、私としても幼稚園に行って欲しい、という気持ちもあります
運動会は夏ですので大丈夫かと思います
皆さんの意見を参考に早めに園には言おうと思います

転勤先については地域によって違うので調べてみないとですね
転勤先に英語幼稚園があり確実に入れそうなのですが、そこは避けた方が良いでしょうか？
今は週一四時間の英語の習い事をしてますが、英語は習い事程度に留めておいた方が良いと思いますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/29(土) 07:42:15.39

>>178
確実に入れそうなら子供に幼稚園を見せるのが一番良いのでは…？
幼稚園の英語レベルなら聞ける耳になる程度で
書かなきゃ忘れる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/29(土) 07:52:06.90

>>178
元々言葉の早い子ならガッツリ英語のところに入れてもいいんじゃないかな

**173** · 2018/12/29(土) 08:12:24.50

ご回答ありがとうございます
後出しになってしまいますが父親参加の行事も割とあると聞いています、その辺を考えると幼稚園には早めに伝えるのがいいのかとも考えますが>>177さんのご指摘の通り帯同時期がズレる事も多いに考られます
また、子の扱いについての不安がありましたが先生方は慣れてるのでそれはあまり心配なさそうですね
それより>>175さんの周りのママに知られるほうが不安になってきました
その辺を踏まえて幼稚園には帯同時期が動くことも含めて早めに伝えて、他のママ達には夫は長期海外出張とでも伝えておこうかと思います(実際に3ヶ月に一度ほど帰国する予定です)
>>178さん
相談の割り込み申し訳ありませんでした
我が家の話で恐縮ですが赴任先が英語圏な為、入園前に英語幼稚園も健闘しました、しかし海外子女支援機構などの情報から英語取得には幼児期は特に母語の基礎が大事と聞き候補から外した経緯があります
国内の英語幼稚園と海外ではまた違うかもしれませんがご参考までに

**名無しの心子知らず** · 2018/12/29(土) 08:36:32.36

>>181
英語幼稚園やインターは結構な賭けになると思う
私はそういう子たちを小学生以降、成人も含めてフォローする仕事をしているんだけど、かなりの割合でセミリンガルになっている
まれにそうならない子もいるけど、文章を書かせると不自然だったり
親を含めた他者とのコミュニケーション能力が著しく下がるので、感情面の発達に影響が出る場合も多い
英語や他の言語の通訳業もしているけど、幼児英語をやっていた人は聞いたことがないよ
帰国子女の通訳もたまにいるけど、現地ではあまり外国語に触れない環境にいた人が多い

**名無しの心子知らず** · 2018/12/29(土) 08:37:22.11

>>181じゃなくて
>>178宛て

**名無しの心子知らず** · 2018/12/29(土) 08:44:34.94

転勤族の育児スレも参考にすると良いかも
既女の転勤族スレとか
偏見入ってて申し訳ないけど、うちの近くの英語幼稚園は普通の小学校に入ってからマナーやルールが守れなくて（ここは日本だから！）って子が多くて困っている

**名無しの心子知らず** · 2018/12/30(日) 08:56:49.91

>>178です
皆さんご意見ありがとうございます
セミリンガルやマナーの問題など色々な可能性を教えてもらい、とても参考になりました
転勤期間は一年半なので年長でまた転勤しなくてはならず、英語の習得は難しいですね
ただ習い事嫌いな子が英語は興味を持って楽しんでいることが嬉しく、何かしらの形で英語には触れさせていきたいと思います
まとめてのお返事で申し訳ありませんが、本当にありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:03:04.17

長文ｽﾐﾏｾﾝ中学2年生の娘がいます

幼稚園時代から中学入学頃までは反抗を一切せず、わがままも言わず、大人しく心優しい娘でした
しかし、中学に入学して少し経つと学校で嫌な事があると勝手に家に帰ってきたり、授業をサボったり、宿題をやらなかったりと問題行動が出てきています
私や夫にも毎日暴言を吐きます
娘の言い分を聞くと、小学生時代のいじめられている時に、娘を無理矢理学校に行かせた事を根に持っているとの事
学校では、暴力以外にも服を脱がされたりしていたみたいです(同性のいじめっこに)
つぎ私をいじめてくる奴がいたらこ○してやるとまで言います
昔は、｢いじめてくる子達が怒られたら可哀相だから、先生や相手の親には言わないで｣といじめっ子にまで気を遣うような優しい子だったのに、豹変ふりに驚いています
ただの反抗期として、今は娘のしたいようにさせてやるべきでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:04:21.44

>>186
無理矢理学校に行かせたの？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:09:06.13

娘に寄り添うべき
あなたはいじめられて服を脱がされてそれでもいじめっ子に優しく出来るの？
今までの歪みが噴出したと受け止めた方がいい
人間としての尊厳を踏みにじられた娘さんをいたわるべきだと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:10:22.54

>>186
その前に親として娘さんが今受けているいじめにしかるべき対処をしてあげては？
服を脱がされるって酷いいじめだと思うんだけど
反抗期がどうこう言っている場合ではないんじゃないのかな
私も子供の頃いじめを受けていたけど親がきちんと対処してくれなかった時の絶望感ってなかなか忘れられないよ
根に持っているなんて言わないであげて
言葉の端々から娘さんが悪いと思ってるのが感じられて可哀想だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:27:28.11

>>187
どうしても今日は学校に行きたくないと娘が言ってくる日がたまにありましたが、嫌なことから逃げるのは良くないよと諭すと渋々ながらも学校に行っていたので、わかってくれていると思っていました
>>188>>189
娘があっていた虐めに対して、きちんと対処出来ていなかったんだとこの頃実感しています
最近は娘に寄り添おうと話しかけても暴言しか返ってきません
今はいじめられてはいないみたいですが、嫌いな授業や学校の子達と嫌な事があると逃げてしまうみたいです
娘からは嫌われてしまったのかもしれませんが、また信頼してもらえるように頑張ります
ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:42:19.21

反抗が未だよかったと思う
まだ間に合うかもしれないよ
本気で向き合ってあげて欲しい
本当に、お願いする

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:44:40.56

それから何でも逃げととるのはどうかと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:46:43.88

締めちゃったみたいだけど学校側とは話し合ったんだろうか
娘さんが心配

**名無しの心子知らず** · 2019/01/02(水) 23:57:05.44

自分なりに対処してるのに親にそれを「逃げ」と受け止められてる
なんて娘さん辛いだろうなぁ
ほんと、しっかり娘さんに寄り添って受け止めてあげてほしい
今対処を誤ると絶縁にもなりかねないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 00:17:27.53

とりあえずスクールカウンセラーに相談したほうがいいよ
>>186自身にもかなり問題があるから、他人に介入してもらわないと無理だと思う
まだ「嫌なことがあると逃げてしまうみたい」なんて言ってるくらいだから、娘さんに対して心の底から寄り添う覚悟はまだないんでしょ
娘さんにもそれがつたわってるから、こんな親には頼れないと暴言しか出てこないんだよ
娘さんにとっては今までがおかしかっただけで、むしろ今のほうが正常だよ
反抗期じゃなくて、成長してやっと嫌なことを嫌だと言えるようになっただけ
さらに成長すれば、絶縁して終了になるパターン

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 00:37:26.64

知らなかったとは言え無理に学校行かせた事をまずは娘に謝った方が良い。
小学生までは素直に大人の言う事聞いて毎日学校通ってたような子も
中学生になると自我の目覚めがあるというか
不登校になったり
誰かをいじめる側になってたりということはわりとある。
育児の矛盾に対するツケが回ってきたんでしょ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 00:38:54.14

いじめっ子が怒られたら可哀想だからって本心で言ってると本気で思ってるんだろうか
本当は憎くてｺﾛしてやりたいくらいなのに母親にいい子に思われたいとかいじめっ子がチクったこと知ったら倍になって返ってくることや先生にいじめられっ子って知られるのが嫌でそう言ってるんだろうよ
そもそもそれも自分の母親がうまく立ち回ってくれるとは到底信じられないから、せめて現状維持って思ってたんだよ
中学になって環境が変わったらこんな母親にいい子に思われても仕方ない、今まで通りにしてても母親や回りは助けてくれないって自衛してるだけだと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 00:44:40.85

>>196
学校に行くのは当たり前です
無理矢理行かせるのが親としてできる最小限なんだけどなあ
甘く躾けて逃げ癖つけると将来就職で挫折するよ
大人を無理矢理会社に連れていけないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 00:47:53.68

無理矢理行かせて自殺でもされたらそれこそ取り返しがつかない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/03(木) 00:54:48.53

そんな子どもは社会人になってもいじめられて結果は同じになる
小さいうちに鍛えて強くする