♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson79
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◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a）趣味として弾けるようになれれば良い（マタリ）
2b）趣味として弾けるようになれれば良い（結構本気・コンクールも）
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1530940284/
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1538145637/ >675
お金の話すると荒れるよね
レッスン料もエントリー料も
お好きにいいと思う
みんなレッスン料で先生選ぶの？ 身近なところでは楽器店のレッスンに通ってる人はお月謝の話が好き
口開けばうちはお月謝高くてーとかいってくるから、たいへんだねーって相槌うってるけど 近くの音大のレッスン、どの先生でも一律でいくらって決まってるんだけど、どの先生も先生ご自身の教室や別の個人教室でレッスンしてて、レッスン料は音大の半分くらい
音大で特別なカリキュラムがあるわけでもないから、単純にシステム料なんだろうね 出来る子の話は置いといて、この期間でここまで出来ないならピアノは諦めた方がいいってラインありますか？
明らかに発達障害や学習障害の幼児などどこで諦めさせるのが妥当でしょうか？ 本人が嫌がらず、先生も理解して付き合ってくださるなら止めなくていいんじゃない？ >>694
ピアノって諦めるものじゃなくて続けるものだと思う
プロになるのを諦める、音大を諦めるとかなら分かるけど
小1男児でASDと協調運動障害ありで進度遅い息子がいるけど
下手なりにゆっくり上達してるわよ
入学してから音楽の授業で困らないし、やっててよかったって
もちろん先生には習い始めの時に特性を相談して許可をいただいて通ってる
でも毎日の練習は最低条件だから、そこは親が管理しないとダメ >>666
音教みたいな所？
音教も地方によって料金が違う
うちの方なんて、つい先日ポストに音教のチラシが入ってて目が点になった
決して近くではないんだけど、何も知らない人がヤマハを選ぶ感じで入れちゃったりしないだろうか
幼稚園にリトミック行くならここへと音教おすすめされて入ってびっくりという人がいたわ 障害があるならむしろやめるべきではないのでは？
ピアノはやれば絶対、全くやっていない子よりはうまくなる。自信になるよ。
やめ時の問題はごく普通の発達で本人はさほどやる気もなく、親もコンクール等考えていないようなケースかと。
小学校高学年でブルグミュラーのアラベスクがギリギリとかだとやめ時かなと発表会みてて思うわ。
ソナチネの山は大きいよね。 成長過程の幼児なんてみんな発達障害みたいなもんでしょ
1年くらいでピアノやめさせてる家庭も意外と多い
そういう家庭は親に脳障害がありそうだけど
止め時は難しいけど2年3年でどうにかなるとは思わないように >>694
ADHD男子、やってて良かったよ
高学年になると伴奏頼まれたりして自己評価上がる
いま中学入ったけど合唱コンクールの練習とか仕切ってるみたい LD持ちの甥っ子は何度やっても音符の読みと鍵盤の位置が覚えられなくて童謡レベルでやめてたから子供によるよ…
しかもなぜかド〜ソしか使わない曲で手や指の形をしつこく注意してくる先生で可哀想だったわ まったり進行の小2女子、こまめにペダルを切り替える曲を発表会で弾く予定なんだけど、
音がぶちっと途切れないようペダルを切り替えるのが難しい…
私も趣味でずっとピアノを弾いてて、なんとなく感覚で掴んだから上手く伝えられず、
先生に聞いてみたんだけど先生も感覚で掴んだっぽくて、これといった指導方法はないみたい。
発表会まであと1か月、娘にも感覚で掴んでもらうしかないのか。
何か効果的な練習方法はありませんか？ >>701
それは、先生が合わなかっただけだと思う
保育士とか幼稚園教諭ももってるリトミック系の先生なら童謡レベルでも楽しく弾けたかも
ヤマハとかも最初はわざわざ譜読みっぽいことをしないし
鍵盤の覚え方も最初は黒鍵二つと三つを交互に押す(しかも、グーとかパーとかでも良かった気がした)とかだった >>702
まったりで、２年生でペダルはすごいなあ
うちは同級生ですが、ペダル曲はまだできない
ヨコですが２年生だと補助ペダルはどんなものを使ってますか？ >>699
>成長過程の幼児なんてみんな発達障害みたいなもんでしょ
違うと思う
>そういう家庭は親に脳障害がありそうだけど
違うと思う 私もLDの甥っ子さんの先生は合ってなかったと思う
LD関係なしに手の形やらしつこく注意されたら導入段階の子は嫌気が差して当然
教材買わずにDVDだけ買って自作したものだと黒鍵を2つと3つの三角カードを作って生徒に置かせて「チョキチョキ ドーレーミー」「グーグー ファーソーラーシー」とゲーム感覚で教えられたよ 黒鍵2つのグループはドレミ、3つのグループはファソラシと覚えていくわけだけど、ヤマハもそんな感じで教えるなら甥っ子さんはヤマハなら続いたのかも 黒鍵白鍵で工夫してなんて最初の１ヶ月もないんじゃないの？
これで２ヶ月目に入ったらちょっと待てとなりそう >>708
そこは思いっきり子供によるよ
上に出てきたLD持ちなら一ヶ月以上やってもおかしくない >>708
ちなみに、ヤマハは幼児科(標準年中スタート)は進み的には
超遅いから一ヶ月どころかたしか半年くらいは片手 >>701ですが本当先生が違ったら全然違ったろうになって思います
ﾘﾄﾐｯｸ上がりで同系列の音楽教室のピアノ個人だったのですが
LD傾向の話もしてあったし、もう少し導入で音楽の楽しさを教えてあげて欲しかったなと…
まぁ普通に学校では鍵盤ﾊｰﾓﾆｶやらはできてるし本人未練なさそうですがw
ちなみにペダル、うちの子供は年長から習い始めて小一のコンクールで使いました
練習方法はやっぱり感覚というか、普段から勝手にペダル踏んで遊び弾きしてたんでコツがわかってたみたいです
アシストスツールとセットの吉澤製のものを一番高くして何とか足がつく感じです >>702です。
ふわっとした綺麗な曲が好きなので結構早めからペダルをつかった曲を取り入れてもらっています。
今までは1小節踏みっぱなしで良かったのですが、今回のは1小節に２〜３回は細かく踏みかえる曲なので上手く踏みかえないと汚くなってしまいます。
1日30分練習すれば御の字なマッタリ組なので、あと1か月で掴めるかわかりませんが本人は綺麗に弾きたいと意気込んでいるのでやらせてみます。ありがとうございました。
うちも吉澤製のアシストスツールセット使ってます。 うちはオクで買った古いM60がガっコンガっコンいうので、AX100に買い換えました
もうそろそろ補助台とアシストに変えた方が良いかな？と思いつつ ピアノ歴1年(その前にヤマハグループ２年)の小２
オルガンピアノ3レベルなんだけどお友達が人形の夢と目覚めを学校で弾いていて本人もいつか弾きたいと思ったらしい
発表会とかではなく普段のレッスンでリクエストってしたら先生に失礼かな？
ちなみに今すぐではなく弾けるレベルになったらという話です
個人的に練習したら良いと思うけど家族は音楽経験ゼロで娘も一人で弾けるようになる気がしない コンクール組じゃないなら、普通の先生は弾きたい曲があることを喜んでくれるよ。
やっぱり目標があるほうが上達も早いし練習も頑張れると思う。 >>716
小3の発表会でそれ弾いて、学校で友達に楽譜貸して！って言われて貸した記憶がある
今の自分には伴奏ワンパターンでまだブルグミュラーとかのが華があるなって思ってたんだけど、当時自分もすごく気に入って練習してたし子供からしたら魅力的な曲なのかな 人形の夢と目覚めになんの罪もないんだけど「おふろが わきました」って言いたくなる >>716
うちの子、オルガンピアノ3の時に発表会でアルプスの乙女の夢弾いたので、
練習頑張ればいけるんじゃないかな。 >>716
「ヤマハ」「人形の夢と目覚め」のワードで
過去のヤマハスレで
ヤマハで２年間やったけど無駄だった
今は、その後１年しかたってないけど
「人形の夢と目覚め」弾いてるってヤマハ下げをした人を思い出してしまったw
ちなみに私はその当時その曲を知らなかったw 人形の夢と目覚めで「おふろがわきました」という人は一戸建てが多く、パッヘルベルのカノンはマンションが多い
ソース自分の半径10メートル 子供の学校に演奏家の人達が来て人形の夢と目覚めを演奏してくれたんだけど、あの箇所に差し掛かったら皆が「おふろがわきました⁉︎」ってザワついてた
ちなみにうちはマンション 人形の夢と目覚めねぇ…
あまりにも発表会の定番になりすぎててダサいって印象なんだけど
またかーみたいな。私の周辺もそんな感じ。 小学生の頃、演奏家の人たちが来て演奏してたけど、当時の猫缶のCMと同じ曲だったから「フリスキ〜〜モンプチ」ってみんなで言ってたわw
いつの時代も一緒だね。 うちも人形の夢と目覚め、教材にないけど弾きたいからって自分で楽譜買って練習してたわ
先生にもその事伝えて最後のわからない箇所だけレッスン中に教えてもらったりしたよ
ちなみにうちは洗濯機がﾋﾟｱﾉｿﾅﾀk.545で毎朝頭の中で続きのメロディが流れる… 戸建てだけどカノンだわ
人形は子がブルグ前半で行き詰まってるときに先生から指示があって弾いてた
子がクラシックに飽きてるときにアニソン弾かせたり
上手に付き合ってくれる先生でよかった >>719
まさしくそれが楽しくて一年生のときにレッスンしてもらったよ、なつかしい >>727
洗濯機一緒だ
ちなみにマンションだけどお風呂は人形の夢と目覚め
娘は小学校の音楽で鑑賞して気に入ったみたい
いまやってる名曲集に載ってるから、いつか弾けるかもってワクワクしてるわ ACか保険か何かの医療系のCMがフランス組曲のガボットで、ちょうどコンクールで弾いた直後で喜んでいたなー
クラシックに馴染みがあるとCMやBGMにやたら反応するよね
アイネクライネもトッカータとフーガも、クラシックを知らなきゃただの下品な歌だもんね、それはとても悲しいこと >>725
大人にとってはそうだけど、子供には違うんでしょうね。
うちでも子供が弾いたけど、改めて聴いてみると、良くできた曲だなーと思ったよ。
初級者にも弾けて、ストーリー性があるからちょっと長くても飽きないし、華やかに盛り上がって終わる。
本当に子供の発表会向きの曲だなって。 >>721
オルガンピアノ3でその曲やるとはレベル高っ！！ 発表会でお人形弾くならほぼ低学年でしょ？
発表会くらい身内の場なんだからあたたかく見守ってあげればいいのに…
ダサいとか見下し感すごくてこわい >>716です
うちもきっとお風呂の曲+お友達が弾いたで弾きたくなったのだと思います
２ヶ月後の発表会が終わったら先生に相談してみようかな
折角習ってるのだから弾きたい曲はチャレンジしてもらいたい
１日15分の練習時間じゃいつになったら…とは思うけど 最近ギロックが増えすぎて一周回ってお人形の夢と目覚めがまた来てるイメージ
分かりやすい構成とメロディー、裏メロ、ドラマティックな展開、インテンポでラストのスケールまで盛り上げて弾くにはなかなかテクニックいるよね バイエルメヌエットソナチネソナチネと来ている我が家
ギロック？お人形？
発表会らしい曲？ナニソレですよ
うらやましいー 発表会も練習曲なの？
うちの教室も、発表会に向けて華のある曲仕上げる子と教本の延長で出る子とコンクール曲で出る子に分かれている
親の意向とか子供のすきな曲(クラシックに限る)を尊重してくれる先生なのに教本の曲で出る数名がいったいどういう経緯で選んだのかが気になる >>739
バイエルとは珍しい
100番まで全部をやったのですか？
あと王道なのに逆にブルグミュラーはやらなかったんですね >>740
あまり練習しない子で発表会っぽい曲をセレクトしても発表会までに仕上がりそうに無い子が教本の曲を弾いてるイメージ たいしたレベルでははないですがコンクール組です。
コンクール曲と教本からばかりですね。 お風呂が沸きました
越してきて最初はカノン
オール電化に変えたらお人形になりました お人形か紡ぎ歌（エルメンライヒ）で迷って結局紡ぎ歌を弾いたなあ、ウチの子 うちの子も下巻からバイエルやってる
下巻をやっておくと後の伸びが良いとか
今はバイエル使うのは相当珍しいのかな
バイエルの後はブルグミュラー、ソナチネ、ツェルニーと至って王道 発表会は発表会向きの曲、コンクールに出る生徒は課題曲を弾く事が多い 電子ピアノについて質問したものです
カワイの10万円程のものを買いました
もう少し高いのじゃないと音が微妙かなと思っていましたが、家では弾き比べないしこれで十分でした
鍵盤を適当に押すだけで曲が弾ける機能をとても楽しんでいますw
ここで聞かなければカワイは選択肢に上りませんでした
ありがとうございました 一年くらいで何言ってんだ？と言われそうだけど、５歳児がもうピアノ飽き気味
テキストから毎週一曲仕上げていくだけには限界を感じる
順調にはクリア出来てるんだけど うちの5歳児も停滞してる
>>750
弾くだけで飽きてるならソルフェージュを少しゲーム的に入れてもらうとかは?
うちの先生はヤマハの教材も使えるのでグレードは受けないけど初見や伴奏付けなどもお願いしようかと思ってます 何の習い事でもそうだけど飽きるってのが大敵よね
この曲が弾けないとかこのフレーズか弾けないで辞めるとかじゃなく飽きて辞めてしまいそう 先生変わったら相性が良かったみたいで停滞感が解消したよ
元の先生も好きだったけど新しい先生になってからの方が上手くなっていく実感があるとのことだった
ちなみに先生を変わったのは停滞感とは関係のない事情です うちの五歳児はだんだん難しくなってきて嫌になってきてる
少し戻したり歌ったりあの手この手でだましだまし練習してる･･･ ５歳で毎日練習してるなんて偉い…
発表会とかでちょっと難しいけど本人が好きな曲選んだらぐっと練習が楽しくなったりするよね ピアノを好きでやれるって元々の人間としての能力が高いよね
うちの男の子はゾイド一色 >>756
完全向き不向きだと思うのよ
レッスンの前後の人たちを見てて、賢そうな子でも指が動かない、譜読みできない(苦手)だったり、それができても音楽的センスが無かったり
走るの速い子は努力しなくても速いのと同じで、ピアノは生まれつき持ってるセンスで9割なんじゃとさえ思う >>757
それは言ってしまえば何でもそうでしょ
学習能力、運動能力、演奏能力
日本人9割のサラリーマンの内、本当にどうでもよい仕事しか出来ない親の遺伝子を引き継いだ子は、どうでもよい労働者の再生産に過ぎない
大坂なおみなんてさ、黒人の遺伝子と海外のテニス環境と与えられるもの全部やってるよね
子供には世界レベルを求めないし、うちにはそんな経済力も優秀な遺伝子もないから、せめて五年は嫌がらずに続けて欲しい
そんだけ でもね、努力で乗り越えられるんだな
上は絶対音感あって頭も良く譜読みも早いけど、下は全然出来ない子
でも努力でなんとかなってる
同じ進度では進めないと思うけどね 音楽性は努力で何とかなる？
年齢的な成長で表現できるようになる？ 自分で弾いて楽しむんだったら良いんじゃない？
音楽性とか他人の評価でしょう？ 努力でなんとかなるよ
ただしメンタルの成長と連動するところが大きいので他人が無理に伸ばそうとしてもうまくいかない
本人が音楽性について考えたり追究するようになると、物真似クネクネでまるで音楽性があるかのような子を
あっさり抜くよ 趣味の範囲ならね
ピアニストになろうとか音大行こうとか思うと、つらいことになるよ 音楽性ってどの程度を言うのか分からないけど、ある程度までは努力でどうにかなると思う
弾く時に感じることができるのは、指も使えて頭も使えて、その後からなのでまずテクニックがあることが第一条件で、そこを超えたら聞いたり感じたりする余裕が出てくるからまずは努力よ
テクニックは正しい練習で必ず身につくしね
正しい練習をしようと思ったら子供の自己流ではどうにもならないから、先生に注意されてることを日々のレッスンでどれほど意識させられるか親の力も必要かと 先生んちのピアノが急にこもって変な感じだったんだけど(なんか重い)、なんだろ 調律でハンマーに針刺して調整してもらったんじゃないのかな？ >>750
練習は毎日だったら2日か３日に１度にするとか >>770
練習2日か3日おきにすると嫌がったとき「まぁ明日でいっかー」ってなし崩しにならない？
たとえ5分10分でも毎日やった方がいい気がする >>771
私が小学生の頃に一時期習ってた先生(男性)のピアノは、とんでもなく重くて、私が弾くとアップライトの消音ペダルを踏んでるときのような音しか出なかったよ。
あえて重くしてるんだと言ってたけど、理由ははっきり聞かなかった。
指を鍛えるためか、マンションだから音が響かないようにしているかの、どっちかだったんじゃないかと思う。 ピアノって別に下手でも上手くてもあんまり他者に影響ないのがいいね
囲碁や将棋だと相手が居るからどうしてもダイレクトに勝ち負けや上手い下手を意識してしまうけど
強いて言うなら家で練習もせずにろくに弾けずに教室に通い先生に迷惑かけてるけどそれは目をつぶってもらう 今のレベルなら2、3日おきでもいいのかもしれないけど
そのうち限界がくるよ
毎日数分でも、とにかく毎日やるのが大事だと思うけど そうだね。
最初は時間関係なく親の声掛けで毎日弾けば上出来。
一年かけて習慣付けるくらいの長い目で。 毎日練習しない意味がわからんのだが
抱っこして椅子に座らせてお母さんがピアノの横に座って楽譜広げて、
はいやるよって始めたら毎日ひっくり返って暴れるの？ >>779
暴れるよー
あと地蔵になって動かない時もある ピアノの前で寝るよねw
ウチの子は年中の頃レッスン時に寝落ちして椅子から落ちそうになってたzzz >>775
それだけ地道な作業だからこそ飽きたり興味なかったりでハイ終了よね >>779
幼児でイヤだったら暴れるだろ普通に
だってやりたくないんだから >>782
うちも寝てたわ！
あれなんなの、急にスイッチオフな感じ
今小学2年生だけどたまにピアノの前で考えこんでそのまま寝そうになってる
竜爺かよ… ピアノや音楽が好きな子はそんな暴れないからね。
自分からすすんで練習やるのはまだまだ無理だけど、声かけしたら幼稚園児だろうと嫌がらずに毎日できる。
暴れたり遊びまわったりでろくに椅子に座れない子は、たとえ最初はそこそこ弾けていても
段々ちゃんと練習してる子との差が出てきて、嫌になりやすいよね。
練習中に寝るのは好き嫌いに全然関係ない。 長く趣味で続けたい場合、中学生以降毎日練習というのはなかなかハ−ドルが高い
5分とかだとハノンスケ−ルくらいしかできないし、それでもしないよりましなんだけどね
子がレッスン始めた時に自分も再開したけど、レッスンで成果が出たなととりあえず感じられるのは、レッスン前の3日間に1時間半〜2時間ずつ固めて練習するやり方かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
