ニュース速報＠育児板【228面】
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前スレ
ニュース速報＠育児板【227面】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1556089963/ >>1乙
ウニにマジレスもしなくなるなんてこれだからゆとりはダメ ★ 「なんで」病院から泣き叫ぶ女性の声 大津の園児2人死亡事故、搬送先に保護者駆け付け
5/8(水) 13:58配信 京都新聞
負傷した園児が搬送された大津赤十字病院（大津市長等1丁目）では、保護者とみられる人たちが多数駆けつけ、不安な表情を浮かべた。「なんで」と崩れ落ち、泣き叫ぶ女性の声が病院の外にも聞こえた。
市立大津市民病院（同市本宮2丁目）で、園児の父親という男性は「安心できる状態じゃない。早く子どもを見に戻らないと」と目を赤くして救急診療室へ急いだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00010006-kyt-soci ★ 「ママー、ママー」と泣き叫ぶ声 園児らの列に車 大津
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000039-mai-soci
車の衝突音を聞いて駆け付けた近所の女性（55）は、「ママー、ママー」と泣き叫ぶ声を聞いた。頭から血を流したり、ぐったりして動かない園児らが倒れていた。間もなく、数人の大人が駆け付け、救護措置が始まった。
AED（自動体外式除細動器）を持ち寄った人も。足を引きずりながら園児を確認する保育士が、救急隊員に名前を伝えていた。
「数人の園児に人工呼吸をしていたが、そのうち動かなくなった子もいた」。この女性は青ざめた表情で語り、「現場の交差点は、こんな事故が起きる場所ではないはず。こんなに大変なことになるなんて……」と不安そうだった。
別の保育園に子どもを通わせる母親によると、現場は琵琶湖畔の散歩コースとして、園児らがよく利用していたという。近くのホテルに勤務する女性従業員は「通勤途中にサイレンが聞こえ、
職場に着いたら、目の前に人だかりができていた。乗用車の前部がぐしゃりとつぶれていた」とショックを受けた様子だった。
別のホテルのアルバイト従業員の女性（36）は事故を目撃した同僚に頼まれて119番した。「数人の子どもたちがぐったり倒れ、その周りで大人や子どもたちが『キャー、キャー』と悲鳴を上げて混乱していた。
ホテルから分厚いタオルを10枚ほど持ち込んだが、とても現場を直視できなかった」と声を詰まらせた。
近くの浄水場に勤務する男性職員（57）は「ガーン」という激しい音に驚いて現場に駆け付け、交通整理に当たった。「保育士さんや園児らが倒れていて、園児の名前を呼びながら心臓マッサージをする人たちの姿が見えた。こんなひどい事故は聞いたことがない」と話した。 ★ 大津署によると、大津市で園児らの列に車が突っ込んだ事故で死亡したのは、いずれも大津市の伊藤雅宮ちゃん（2）と原田優衣ちゃん（2）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000102-kyodonews-soci スレ立てお疲れ様
60歳で免許返納しよう！公共の交通機関を発達させる為にも車など手放そう 同じ年頃の子持ちとして、母親が泣き叫ぶとか字面でも辛い。
意識戻った2人、後遺症がないといいな。 >>1乙
>>4
>「安心できる状態じゃない。早く子どもを見に戻らないと」と目を赤くして救急診療室へ急いだ。
これ、何か用事を済ませて急いで子供のところに戻ろうとしてる時に無理矢理呼び止めたのかなと思ってしまった
インタビューとかは子供の容態が落ち着くまで待ってあげてほしい 1乙
意識不明の重体と報道が出て助かるのってかなり稀なことだよね
小さい体で頑張ったんだね
このまま急変とかないといいけど… ミヤネヤによれば
・引率の先生三人を先頭に園児が並んで信号待ち中
・車の信号は両方青
・依然一人重体
とのことだった >>1
スレ立ておつ
子供が大勢巻き込まれたし当分この話題が続きそうね >>1乙
>>12
普通自動車がアウトかあ
やっぱりちゃんと報道されないとどっちが悪いかなんてわからないね
軽のほうも悪いのは悪いけどさ 信号は両方青で両方が前方不注意ってことらしいね
右折車が止まっていたか動いていたかで過失割合変わるのかな >>9
池袋の被害者父の会見を思い出した
弁護士がマスコミに対して冷静にキレてたところ
マスコミは病院は勿論、被害者自宅もすぐ押し掛けるからね 見晴らし良さそうな道路なのに…。
何をそんなに焦る必要があったのか。
右折の普通自動車の運転手は新立文子(しんたてふみこ)(52)
直進の軽自動車の運転手は下山真子(しもやまみちこ)(62) >>16
マスコミは被害者の自宅をどうやって調べ上げているのかな、警察が発表しているわけじゃないよね
池袋の事故の時は数時間後には遺族にインタビューしてた記憶がある >>18
いろんなこと勝手に喋っちゃう人はどこにでもいるからね…
非日常の事態を前にして、マスコミに掴まったら最後舞い上がっちゃうんだよなあ
本人たちは正義感持って動いてるつもりだから余計たち悪い この先社会のお荷物になるだけの無職のババアが生き残って未来ある子供が命を落とすなんてほんと胸糞悪い >>15
あの停止位置だし右折も動いてたでしょ
直進もスピード出てたと思うけど >>21
自分の母親が加害者と想定して考えてごらんなさい ニュー速では保育園入れたばかりに事故に遭って子が可哀想っていう声がチラホラあって耳が痛い
働きながらだと幼稚園に通わせるのが難しいし、小さいうちじゃないと保育園入れなくて泣く泣く預けてる人も多いのに、
周りの助けがないのに子ども作るなとか旦那の稼ぎが悪い奴は子ども作るなとか
それ言い出したらその通りだしごもっともなんだけどさ >>20
日テレのこの動画だと意識不明の2人のうち、意識回復したのは1人でもう1人は意識不明のままで予断を許さないと言ってるね…。
2人ともどうか助かっておくれ。
亡くなった2人の子供達はどうか天国や極楽で安らかに…。
運転手らの供述によると、どちらも青信号で、右折車が右折しようと動き出したので、直進車が避けようとしたが避けきれずぶつかり、園児に飛び込んだと。
2人とも買い物から自宅へ帰る途中だったと。
右折信号出る交差点なら矢印出るまで待てば良かったのにね。
直進車はハンドル切るだけでなく、ブレーキ踏めば良かったのにね。
直進車は時速何kmの速度だったんだろう。 >>25
今回の事故に限っては園庭がある保育園だったら合わなかった事故だからね
園庭が確保できないのに待機児童なくすためとポンポン保育園作る方針は見直した方がいいのかも >>25
それはこういうケースだからそうなるだけで、幼稚園や小学校の遠足でも「こんな所に入れたばっかりに」って言う人は言うよ
民度だの、車の往来が激しい地域だの
横浜の事故だってあんな狭い所子供だけで通らなければならない小学校なんて可哀想、うちはそういうのも考えて進学させたけど？とか言われてた
自分が該当するから意見が目立って耳が痛いだけ >>26
40キロ程度で突っ込んだって情報が出てる 両方青なら直進優先だね
ってことは、突っ込んじゃった車が貰った事故になるのか 咄嗟の時に急ブレーキ踏むのって案外難しいのかな
自動ブレーキついてほしいね、せめて何かと1発接触したら自動ブレーキとか >>31
広くても行くところは行くよね
園庭遊びと散歩って別物だし >>25
耳が痛くもなんともない
今回は偶々園児の列に突っ込んだだけで、条件が違えば誰もいなかったり逆にベビーカーの親子だったかもしれない
保育園関係なく、ただただ不運な事故なだけよ >>26
40kmくらいらしいから特別早すぎるわけでもない
直進車に全く非がないわけではないけど右折車が頭出したらいけない場面だと思う ブレーキ踏んでも間に合わなさそうだとせめて避けようとハンドル切っちゃう人は多いみたいよ
車対車だからどっちも悪くなるんだろうけどはっきり言って直進車の人はとばっちりだよなあ >>29
40kmで制限速度だったとしても人にぶつかったら、ぶつかられた方はたまったもんじゃないよね。
私は免許取るために通った自動車教習所教習所のマシーンで、時速40kmでぶつかったらどれぐらいの衝撃を受けるか体感させてもらったよ。 うちの近所の公園にも毎日のように保育園のお散歩が来てるけど、
微笑ましい反面、1歳〜2歳のヨチヨチ歩きの子達と手を繋いで歩道を歩いて行き帰りするのは結構怖いなといつも思う
車じゃなくても自転車が頻繁に行き来するし、小さい子はすぐ転ぶし
今回みたいな事故は年齢関係なく誰でも被害者になりうるのはわかってるけど
やっぱりまだ2歳の子が…っていうのは痛ましすぎる 対抗右折車を避けようとハンドルを切るなら左車線に車がいないか来そうにないかを目視してからハンドル切らなきゃだし、いろいろ確認する前にブレーキ踏んで止まる方が簡単に思えるけどな
詳しい状況わからないから想像だけど とっさにハンドル切ってしまう事はとても多いらしいよ
助手席の人だけ死亡とかそれ >>40
制動距離って知ってるかい
ブレーキ踏んで止まれる距離あるなら右折終わってるわ 前スレでは直進車の軽が悪者にされてたけど、右折車のほうが悪そうなの？
信号は結局のところ青、それとも黄色だったの？ >>38
いるね。
そのタイミングはないわ、ってなる。
だいたい60オーバーのおばさま。 そういうおばさまってだいたい危ないわねえ！って顔してんだよね
お前があぶねえって 前スレは、状況がよくわからないのに想像でテキトーにレスを重ねる人がいたから、追突だの軽自動車を無くせだ60で免許返納しろだの思いつくままのレスが重なってかなりカオスだったね >>38
いるいる
運転技術も反射神経も高くなさそうなボケーッとしたおばちゃんがなぜかちょっとの隙に平然と突っ込んでくる
自分も運転する身だから反面教師にしなきゃ >>38
いるね
一度停止線で止まって直進車を確認してるのに明らかに直進車がブレーキかけないといけないタイミングで右折してくるやつ
空間把握能力が無さすぎるんだろうか あの広さの道路で青信号なら40キロで直進するわ
テレビに出てた専門家曰くブレーキ踏んだから、フェンスがあの程度の壊れ方だって言ってたね
初めに自己のニュース見たときは突っ込んだ車が悪いと思ったけど、そうでもないかもしれない感じが本当嫌だわ
小さい子どももいるし、運転もするし、近所に年3回ぐらい右折車と自動車が事故る交差点があるから本当人ごとじゃない >>46
めちゃめちゃわかる
まるでこちらが予想外の動きしたみたいな顔してるよね >>43
仮に黄色信号だとしても優先でない右折車側の過失割合の方が高いと思うよ
直進の軽が100kぐらいだしてれば話は別だけど、そんなにスピード出して無いみたいだしね >>43
本人らの供述によると、どちらも青だったとのこと。
ドライブレコーダーの結果はまだ報道されてない。 >>40
ブレーキ踏めても後続車に追突されて突っ込む可能性もあるし、もう色んな条件が重なったら防ぎようがないよね 黒の車が８割悪いと報道されてるね
白の軽自動車の人がもらい事故の結果人をひき殺してしまったのね もらい事故で加害者になるのは責任の所在がたとえ０に近くなったとしても辛すぎる
でも車を運転するということはそういうこともあるということなんだよね
凶器にもなりえるものを運転することを免許という形で許してもらってるだけだから あの信号って矢印信号もついてる
お互い青だったなら右折車はほんと無理矢理入ったんだろね
あと少しまてば右折できたのに… こひとのいるほうにはハンドル切れないっていう当分非現実的な自動ハンドル装置でもないと防げないね
本当、タイミングがすべての事故なのかぁ >>25
この事故に関しては保育園全く関係無い
そこに母子がいたら同じ結果だわ
ただこの保育園って園庭無いんだけどこれからどうなるんだろう
園児が十分に遊べる園庭で見てくれる保育園が増えたらいいなとは思ったよ 待機児童解消最優先で、ビルのなかとか園庭のない保育所がボコボコ増えてるよ。 >>25
どこがごもっともなんだかさっぱり分からん
そういう事言う連中は専業で子供は幼稚園にいれてますって人には寄生虫とか専業主婦はニートとか言うよ
自分の現状に不満があって幸せそうに見える家庭を叩きたいだけなんだから ★(続報)
園児の列に車突っ込む＝２人死亡、１人重体−運転の女ら逮捕・大津
2019年05月08日16時47分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019050800464&;g=soc
８日午前１０時１５分ごろ、大津市大萱の県道交差点で、歩道で信号待ちしていた保育園児らの列に乗用車が突っ込んだ。
滋賀県警によると、園児１３人と保育士３人が救急搬送されたが、うち男女の園児２人が全身を強く打っており死亡が確認された。
他に男児１人が意識不明の重体、８人が骨折などの重傷で５人が軽傷を負った。
県警大津署によると、死亡したのは近くの「レイモンド淡海保育園」に通う伊藤雅宮ちゃん（２）＝同市大江＝と、原田優衣ちゃん（２）＝同＝。
園児らは保育士３人が引率して散歩中だった。
軽乗用車は直前に、右折してきた普通乗用車と衝突し、この弾みで歩道に突っ込んだ。
同署はいずれも自動車運転処罰法違反（過失運転致傷）容疑で、軽乗用車を運転していた無職下山真子（６２）＝同市若葉台＝と、普通乗用車の同新立文子（５２）＝同市一里山＝両容疑者を現行犯逮捕した。
２人とも量販店での買い物から帰宅する途中で、いずれも「信号は青だった」と供述。下山容疑者は「車が（車線に）入って来たので、あわててハンドルを左に切った」と話しているといい、同署は、双方とも前方をよく見ていなかったとみて詳しく調べている。
２台には同乗者はおらず、両容疑者にけがはなかった。
現場は同市東部の琵琶湖沿いの丁字路で、保育園から北に約２００メートル。
目撃した男性が「歩道上の子どもを巻き込んだ」と１１０番した。
園児らは交差点を渡って湖畔に向かうところで、午前１０時に園を出て、４５分後に戻る予定だったという。 >>49
歳とともに深視力も衰えていくからね
明日は我が身よ >>68
だよね
誰だって年とるのに自分は違うとか思ってんのかな >>60
ちゃんと車道から一番遠い所で待つようにしてたんだな。 >>70
いやそれは違うでしょ
明日は我が身だから気を付けようって事じゃないの >>70
年取って深視力が衰えるなら判断力が鈍る前に免許手放すわ 5ちゃんで明日から本気出す的な宣言をわざわざする人ってなんなの
叩かれてる人と自分は違うことをする予定って事？ 5名無しさん＠１周年2019/05/08(水) 16:53:41.54ID:Mol1A5xg0
ミヤネ屋 速報
現場リポーター
「逮捕された女2人は事故後、車から降りてきて、倒れたり血を流している園児を見ているだけだった。
取り乱したり、涙を流すようなことは無かった。通行人などが警察や消防に連絡して、園児の救護にあたっていた。」
NHK
「後続車の運転手が警察や消防に通報するとともに園児たちの救護を行った。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557301954/5/ >>60
ガードレールがあれば犠牲者でなかっただろうね
前から事故が多い道路なら設置すれば良かったのに ミヤネ屋のレポーターの話、悪意あるな
現地で腹立つのはわかるけどさ 車に乗ってた人達は聴取できてるならさしたるケガでもなさそうだし、このレベルの事故は毎日至る所で起きてるんだろうね
たまたま吹っ飛んだ結果1番つらい状況になってしまっただけで
うちの近くの保育園も公園に行くのよく見るけど、保育士さん本当に大変そうだよ
横断歩道で停車して目をあわせてジェスチャーでどうぞしても、対向車や私を抜かす車が急にくる可能性考えてだと思うけど絶対に渡らない（見通しちょっと悪い）
こちらも歩行者優先で、警察いたら捕まるかもしれないから渡ってほしいんだけどね
命優先しての行動なら納得できるし
万が一捕まったら援護してくれよ〜と思いながら徐行で通る
まさに明日は我が身だよ
小学生もバス通園の幼稚園生もいるから、私もどの立場にもなりえると思うと怖いわ どちらが本当かわからないけど事故起こした本人はなかなか動けないと思う。ショックで。 >>78
パニック、心神喪失状態だったのでは。
息子に電話出来た飯塚幸三は心神喪失ではなかったということ。 重傷が8人もいるの？
被害者の年齢鑑みても車の状態と比べると被害の規模が少し大きすぎない？
もうなにがなんだか… 保育園を地図で見ると琵琶湖沿いの真っ直ぐな道の目の前。ストリートビューで見ると園側の歩道は生け垣だけで鉄柵なし
琵琶湖側の道はなぜか立派な鉄柵が整備されてる
湖側じゃなくて保育園側の鉄柵を先にしてほしかったな
http://imgur.com/5im3dYK.jpg >>76
いや、でも脳が現実拒否しちゃうよね自分らの引き起こしたこんな光景見たら多分さ
軽傷だとしても体にも衝撃はあったわけだし。
擁護するわけじゃないけど私が同じ立場になってテキパキ動けるかっていったら疑問
むしろ第三者のほうがまともに動けると思う >>25だけど実はまさに横浜の事故の近所に住んでて交通量多くて保育園激戦区で園庭のない保育園も多いんだ
住む場所選べとかそもそも働くなとかそもそも・・・と言い出したらキリがなくて
色々な事情で今のところに住んで共働きなんだけどもこういう事故が起こって色んな意見を見聞きすると複雑な気持ちになる
どこに住んでどんな状況であっても、何が起こるかなんてわからないんだけどね 呆然と立ち尽くしていたって言うだけでだいぶ印象違うのにね >>85
琵琶湖側の遊歩道にお散歩に行く途中だったみたいだよ…。
悲しいね。 こんな事故起こしたら、ぼーっと立ち尽くす以外何もできないかもしれない
事故起こした人だって家族がいるかもしれないし、それこそ孫がいるような年齢だもの
本当、明日はわが身だと思って気をつけるしかないんだよね
でもこの場合、直進車はどう気をつければよかったんだろう >>86
車同士で巻き込みはなく横から追突された側だけど相手は呆然としてた
私が警察呼んで詳しく説明して相手もそれで間違いないって高齢者だったけど3:7が納得いかん 琵琶湖の遊歩道なんて今の時期すごく気持ちいいだろうね
子どものお散歩に最適
別に遠出しようしていたわけじゃない、近くの遊歩道に行くだけだったのに >>90
右折しようとしてる車と園児が見えてるなら徐行するなぁ >>90
かもしれない運転を心掛けるしか…。
右折車が無理に曲がってくるかもしれないと思いつつ、いつでもブレーキを踏み込めるよう、右足をアクセルから離してブレーキの上で待機させておくとか？
実際に私がそれをできるかどうかはわからないけれど、対策としてはそれぐらいかなと。
右折車に限らず、脇道から左折で本線に入ってくる車に対しても、「飛び出さないでね。飛び出さないでね！」と念をを送りつつ、右足をブレーキの上で待機させながら前を通るようにしてるよ。 >>91
横は動いてたらお互い責任が発生するよ
自分は平日日中の右折車にはかなり注意してる
こちらの直進に気付いていても来る確率が本当に高い…
来るかも知れないっていつも思ってる >>73みたいなのは今すぐ運転やめたほうがいい
どんな人間でもミスはあるのに自分は大丈夫だと思い込んでるわけだから 右直事故は2:8の過失割合だね。両方動いてるから片方ゼロにはならない
軽自動車は軽いから怖い
両方六十代ってのも反射が遅れたかな
これから高齢化がますます進むからこういう事故は増える一方だから気をつけないと 専門家の話だとブレーキ踏んだから、フェンスがあの程度の壊れ方だったってことなんだよね
徐行したら右折車が譲ってくれるのかと思って突っ込んで来る可能性あるから、私なら徐行はしないだろうし、あれだけ歩道の広さがあったらブレーキに足は乗せてると思うけど、徐行はしないと思うんだよね
徐行するのが正解なのかな？ >>96
事故は若くても誰にでも可能性あるけど年取ったら手放す考えは良いことだと思う
若ければ運転安全って言ってるわけじゃないでしょ >>90
とっさに左にハンドルきったのに衝突したから右折車は止まらず進んできたんだと思う
直進車はブレーキかけるのが良かったのかも 会見、なんで保護者説明会の前にしたんだろう
私なら説明会先にしてほしいと思うわ >>99
細かいことだが右折した車の運転手のほうは52歳 >>105
まだ病院に付きっきりで保護者が集まれる状況じゃないんじゃないかな >>108
自分は無事な子の親の前提で言ってるんだよ
このスレでずっと文句ばっかり言ってる人と同じ人かな
想像力か欠如してる人 >>85
保育園の通園路や通学路なのにガードレールがないところは多いよね 優しそうな園長先生だね
こんな大変な状況の中会見しなきゃいけないなんて可哀想 なんで記者は園長を責める口調なの？
やりきれないわ なぜか保育園が悪かったと責められてるみたいだ
先にマスゴミ対応しないと保護者会開けないんだろね邪魔だから >>113
なんで園に殺到するんだ
池袋の加害者は放置して弱い立場の園に殺到するなんてほんと糞だね >>115
亡くなった子はどういう子でしたか？とかまじで頭おかしいわ >>100
徐行って定義はないけど制動距離1メートルだとしたら時速10キロくらいらしい
青信号で流れのある交差点でそんなんやったらそれこそ事故の原因になるよ >>107
これだと思う
園を映す必要ないのにね
まるで加害者だよ >>100
正直これ無理じゃないかな
右折車いたら一度止まって先に行かせるレベルの話になってしまう
でもそんなことしてたら別の事故増えるよね なんで今回は即逮捕なのに池袋は逮捕にならないのか本当にわからない。
逮捕にならない理由って圧力以外にちゃんとあるのかな？ >>118
危険な道と知っていて散歩させていたのか、みたいな質問してたね
園長かわいそうになってくるわ >>124
ニュースをよく読んでないのかもしれないけど、あちらは加害者が入院するほどの怪我をしてるじゃん 一体どれだけ園に殺到してるんだろう
事故の対応だけじゃなく他のクラスの子たちの保育やお迎えもあるだろうに迷惑すぎる >>126
せいぜい肋骨にヒビ程度でしょ。
普通は肋骨骨折ぐらいなら外来で経過見るわ。 >>130
横だけど、年寄りの骨折を馬鹿にしては行けないよ >>114
琵琶湖側にはあるんだけどね。この道まっすぐで危なさそう
>>125
地図見ればこの道しか通れないってわかるけどマスコミは何も考えてないね
http://imgur.com/JInNJBa.jpg マスコミに対応した保護者があの交差点は事故が多いって言ってた
だから過去の事故の数を調べて、園側に問うてる >>87
私も同じ地域だけど、駅直結とか保育園でお受験対策する所とかが異様な人気だけで、1次募集で定員いかないまともな保育園いくつもあるからね
リフレッシュ目的のゼロ歳児1歳児の一時保育も毎日ではないけど普通に空いてるし
何を優先して決めるかは人それぞれだからどの保育園にしようが好きにすればいいし、どこ入れても責められるいわれはないけど、横浜川崎や東京のガチ激戦区からしたらへそから母乳出るレベルだから時代の被害者ぽく語るのは納得いかないわ >>132
肋骨骨折で外傷性気胸でも起こしたのなら即、入院だけど、電話出来てるし、自分で車から降りたらしいし、それは無いでしょ。
年寄りの骨折で怖いのは脊椎の圧迫骨折や大腿骨骨折。これらの骨折は寝たきりになりやすいからね。
気胸や血管損傷を伴わない肋骨骨折なら、バンドして帰宅させるよ。
普通はね。 >>134
最初は軽傷と報道されてたけど入院してから重症に変わった
病院ですっ転んだのかしら >>134
記事消えてるわ
事故後2日間くらいは軽症の報道だったの覚えてない？ 最初の軽傷が正しかったかも分からないしね
今回の事故も第一報は軽トラックが突っ込んだことになってたし 無知でごめん。
怪我したら退院まで逮捕されないってことかな？
今回は運転手が無事だからもし怪我していたらすぐには逮捕されないってことでいいのかな？ 肋骨骨折やロク軟骨損傷くらいだったら普通は入院しないね
本当に重症だったら詳細に怪我の情報流しそうだけど具体的内容一切流さないからお察し 身体ダメージだけが重症じゃないし、後々わかる事もあるよ
むちうちとかもそう、自己申告の世界
だから交通事故は一見無傷でも警察入れないといけないんだよね
もし違っても政治家さん方も入院するとだいたいそうなるから、勲章病でそ 爺さんの話したいなら他でやって欲しいんだけど。爺さんのが逮捕されるとかされないとか育児関係ないし ああ最初の報道は軽トラックだったね
話がどんどん変わってる >>148
そうだね
夕方来た時は追突の話だったのに今来たら衝突で年寄りの怪我の話になってる >>148
3歳女児とそのお母さんが犠牲になったのに？ >>143
そもそも最初軽傷と報道されてたのに変わる大怪我って何？
骨折とすら報道された記憶ないけど >>145
ほんと
まるで保育園が悪いみたいな言い方だったわ
可哀想すぎ >>152
マスコミの報道に何を求めてるん？
この事故も最初は軽トラックだったでしょ
部外者は報道で知るだけなんだよ >>145
>>153
上にも書いたけど
マスコミに対応した保護者が、あの交差点は事故が多いって答えてたから過去の事故率を調べて、園側に問うてる >>155
飛躍しすぎ
そういえば幼稚園はお散歩しないの？
お散歩しなくても園バスの事故やママチャリでの事故もあり得るからどちらも危険といえば危険だと思う >>154
一般人が知るのは報道がほとんど全てだけど
その報道が全て事実だと信じて疑わない人も世の中にはいるんだよ
ID:Ke2z/qtgのように >>144
交通事故に限らず、犯人の回復を待って事情聴取とか逮捕ってあるよ DQNたちの暴走は時間も場所も違うから、危険運転しても自損や若者同士が多いよね
子供の出歩く時刻に車で走る割合多いのは務め人やら主婦やら老人
やっぱりその中でもダントツで判断力や対応力低いから、高齢や準高齢がこういうの起こしやすいんだろな
あくまでも傾向の話だけど >>155
あそこで信号待ちしていたのが親子だったとしても死傷者出てると思うよ 最初の報道が当てんならんことくらいこのスレ住民ならわかってると思います
今回のニュースで普段ニュースとか読まない人が来てるんだろうね うちは子供生まれてから安全第一にアイサイト車にした
もちろん過信はしないけど急に割り込まれたときとかちゃんとブレーキがかかる
今回のも直進車に自動ブレーキが付いてたら違ってたかもしれない
もっと性能を磨いて特に高齢者の車には義務化してほしい >>25
ニュー速の人はおかしいから気にしない方が良い。
これで専業→幼稚園だと3号のくずま○こいらない、とか言うんだから。
世間知らずの子供部屋おじさんなんだよ。 事故のあった場所の近くに実家があるから辛いわ。同級生の子供も巻き込まれてるかも…
事故のあった道路は朝夕は渋滞してるけど、平日の昼間はそんなに混んでないし、歩道も整備されてるし、保育園児がお散歩するのに問題はないと思うわ。会見でマスコミの質問が意地悪く感じる。 書名で声明だしたのに、カスゴミに責められて会見したのかしら… >>157
うちの子の園は時々散歩してる
幼稚園裏の公園に行ってどんぐり拾ったり、お茶飲んで帰ってきたり、
歩いて行ける距離だし、車もあまり通らない場所だから気にした事なかった >>157
そういや幼稚園で普段から散歩してる園は聞いたことないかも
まあ保育士の人数考えると保育園の散歩が危険なのは事実かな
子+子+保育士+子で手を繋ぐとかロープ握るとか普通の通園時よりは危険度高いよね
今回の件とはまた別の話でね >>163
トラックにも義務化して欲しいわ。
スピード出ていたらブレーキ効かないことはわかっているけど。 >>152
あなたが見てないだけで骨のヒビのため入院って報道あったよ >>112
でも実際、無事な親に何を説明するの？
散歩に出たばっかりにすみませんって？
わからないわ 保育園は何も悪くないのに責められているようで気の毒だわ これ園が悪い？園長が悪い？
違うよね？
私現役で保育士してるから胸が痛い
じゃあ散歩も行かずずっと園に居れば良い？
そしたら絶対クレーム入れる親居るよね
悪いのは運転手でしょ 幼稚園は基本的に園庭あるから、散歩って毎日しないんじゃない？ >>162
それなのにID:guwQ51K7とその一味の酷さは相当なものだったね 保育園は散歩禁止になったらいいのに
園庭のないせまいビルにでも閉じ込められてたらいいのよｗ
そして安月給でこき使われる保育士のストレスでいびられ
＞福岡市は１５日、認可保育所「あかつき保育園」（同市東区）で、保育士が園児に「ブタ」「ばか」などと暴言を浴びせたり、押し入れに閉じ込めたりする虐待
飯も満足に食えず
＞定員から24人もオーバーした園児を受け入れ、給食は驚くほど少なかったわんずまざー保育園
＞ 園児の給食はスプーン1杯の おかずと子どもの握りこぶし程度のご飯だけだった
自分の子供を自分の手で育ててる真面目な専業主婦に
年金半分にしろとかいったり、時短勤務で同僚に迷惑かけても平気な
意地悪であつかましいワーキングマザーの子にちょうどいいおしおきだ (*^_^*) >>157
うちの園は裏山にどんぐり拾いに行ってるみたい
あと園から少し離れた敷地(大人の足だと徒歩3分位)に小動物を飼ってるミニ動物園を持っててたぶん月1位遊びに行ってる様子
そのミニ動物園は住宅街の中の道を歩いてくんだけど数年後園との間にりっぱな道路が通るらしく正直怖いなと思ってる
田舎だから運転の怪しい老人もいるしそんなのが突っ込んできたら一網打尽だよ >>167>>169
幼稚園ではお散歩はたまになんだね
どの園もお庭があるから散歩に行く必要がないのか >>175
間違ってないと思う
>>105と>>112はID変えた同一か同じ気持ちを持った者同士でしょ >>182
こういう時だけ若い人と一緒にするんだね はは、働く女性が税金、年金おさめないと足りない世の中で何言ってるんだ、おさめても足りないのに。
労働力だって圧倒的に足りないし >>186
冒頭、「今回、このような痛ましい事故が発生し、お子様の突然の訃報に接し、大変な驚きと同時に本当に心を痛めています。お亡くなりになった園児の未来のことを思うと、本当に残念でなりません。
保護者及びご親族、ご親類の皆様に心より哀悼の意を表し、ご冥福をお祈りいたします。また、けがを負った子どもたちや職員が一日でも早く回復することを心より願っております」と述べた理事長の前田効多郎氏。
また、質疑応答で「亡くなったお子さん2人はどのような子だったか」との質問に、「とても素直で、いつも笑顔の絶やさない子たちです」と涙で声をつまらせたレイモンド淡海保育園の若松ひろみ園長。
さらに、記者から「園児たちはどんな様子で出ていったのか。いつもと変わらない様子だったのか」「危険な場所だという認識はあったのか」「園児たちにどういった声をかけてあげたいか」といった質問が矢継ぎ早に出ると、
若松園長は泣き崩れ、出席者から「園長の気持ちが持たない部分がある」「つらい状況ですのでご理解いただきたい」と説明する場面もあった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00010016-abema-soci IDコロコロするとバイト代もらえるなら紹介してほしいわ >>183
そう？私もアンカー先を間違えてるのかと思ったわ
本人でないから真意はわからないけど、>>112は、>>105が無事な子の親の立場でしか考えてなくて想像力のない人という意味で書いてるんだと思って読んでたわ >>187
このスレを監視しているのでは？
ニュー速+と違って、スレ住人が少ない分、情報が散逸しにくいから。 >>183
112は105を批判してる立場だと思うんだけど しっかり子供と関わってた園長なんだろうね
園長自身も辛い時にガス抜きに使われて同情するわ 今回の事故はオムツも外れてないような2、3歳を手繋ぎで散歩だったみたいだし、先生の手は2本しかないんだから先生3人なら散歩するとしても子どもは6人が限界だよなとも思う >>192
だよね
何か別の文意のとらえ方も有るのかな >>194
手繋ぎでのお散歩は確実なの？
5chやツイッターに書き込まれた目撃情報ではお散歩カーだったらしいけど。 ニュー速の飯塚スレは業者使って潰してたしね
いくらIDコロコロしても飯塚幸三が親子二人を轢き殺した事実は変わらないしその名前は歴史に永遠に刻まれたよ ★ 逮捕の女2人は泣き崩れ…園児の列に車突っ込み死亡
大津警察署では8日午後、報道陣に対して事故を起こした車2台が公開されました。どちらも前方が大破している状態ではあったのですが、警察によりますと、現場には目立ったブレーキ痕がなく、
目撃情報などからもどちらの車もそれほどスピードは出ていなかったのではないかということです。
また、容疑者2人の8日の取り調べが終了しました。どちらもぽつぽつと当時の状況を話し始めたということでしたが、まだ急に泣き出したり突然、取り乱したりと当時の詳しい状況をはっきりと話すところまでは至っていません。
警察は、容疑者2人の容疑を過失運転致死傷に切り替えて捜査を継続していくということです。9日以降は現場の防犯カメラやドライブレコーダーの映像などを調べるとしています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190508-00000046-ann-soci >>195
多分「自分は」を一人称で読んだんだと思う 意識取り戻した子また意識不明の重体になったみたい
重体の子２人助かって欲しい >>157
幼稚園で散歩はあまり無いし一切無い園も多いよ
保育園よりも幼稚園のほうが広い園庭あるところが多いからかな
あと保育園は1歳児2歳児も散歩するので3歳児以上しかいない幼稚園よりも危険度は高いと思う
一応言っておくけど散歩する保育園を批判してるわけではない
ただ散歩しなくていいような広い園庭のある保育園が今後増えていけばいいなぁと思った >>181
広い園庭もあるんだけど、自然に触れさせたりちょっとした気分転換も兼ねてるかな
ただ、年少クラスは行ってない年中からだわ
そんなしょっちゅうは行ってないなぁ ★ 園児2人の死亡確認、1人重体 大津、逮捕2人は確認不十分か
大津署によると、重体から意識が戻った男児（2）が再び意識不明の重体となり、集中治療室（ICU）で手当てを受けている。もう1人の重体となった女児（3）は意識が戻り重傷。ほか9人の園児と引率の女性保育士3人が重軽傷を負った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000133-kyodonews-soci
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二人意識が戻った後に再び意識不明になった子が一人
頑張ってほしい >>196
テレビではお散歩カー使ってなかったって言ってたよ。フェンスギリギリで信号待ちしてたって。事故車が撤去される前の映像でも映ってなかったと思う >>205
助かって欲しいね。
意識が再び無くなった理由が敢えてダメージを最小にするために、医療行為で意識を無くして低体温療法しているとかだといいな…。
>>206
そうなんだ。
じゃあ、あの書き込みはガセだったのかな…。 >>202
広い園庭のある園だったけど、やはり一ヶ月に一度くらいは気分転換かねてお散歩に行ってたよ
庭がないとそれが頻繁になってリスクも増すかも 幼稚園はせいぜい4時間くらいしか預からないしなあ
9時に登園してお集まりしてその日の活動してお昼食べて帰りの会して終了
帰ってからでも公園に出かけることは出来るし、わざわざ日課として外に行く必要はなさそう
行くとしてもたまーにちょっとそこまで季節のもの見に行ったりする程度だよね >>206
だよね
2歳クラスでお散歩カー使うのはかなり稀だし変だと思ってたわ
>>202
うちの保育園は広い園庭もある上小さい屋外広場も充実してるけどやっぱりお散歩あるわ
子供たちも気分が変わるのか楽しいらしいしうちの辺りはあんまり車通らないしそこは疑問に思った事なかったな >>209
外に連れていくのは園側の負担が大きいためあまりやりたがらないからね
子供たちにとってはお友だちとの晴れた日のお散歩はとても楽しいんだろうけど
集団でも親子でも車通りの激しいところは怖いね >>194
6人でも車突っ込んできたら同じじゃん
犠牲者多いか少ないかの違いだけで お散歩のルートはいくつか決まっていて事前にちゃんと安全確認してると言ってたね
あの交差点に限らず常に安全に配慮して外を歩くようにしてたって
横断歩道渡って湖側を園方向に戻って園の前で遊ぶルートだったみたい
湖側は道路側に柵もあったから安心だし道路さえ渡れれば自然にも触れられてとても良い環境だよね
悲しいね 目撃者の情報だと直進が赤信号だったとかもあるし、テレビも含めて確実な情報はないね
2、3歳の子たち同士で手を繋いでまでする散歩ってなんなんだろうって思ってしまう
テクテク歩いてる姿は微笑ましいけど、リスク冒してまで散歩必要なのかな？基本的に幼稚園でもしないことだし、健康上日光浴が必要だとしても窓からでも大丈夫だもの >>174
園側に少なくとも法的な過失はない。
歩道上に立っている歩行者対車では予見も回避も不可判断になる。 >>182
普通ヒビで入院しないから元院長叩かれてるんでしょう 幼稚園だけど車が通れない細い道のみお散歩してるよ
広い園庭も体育館もあるし2時には帰ってくるからそんな時間取れなくて月に2回とかだけど >>215
幼稚園は園庭あるところが多いから散歩しないんだよ
園庭のない保育園ではどうしても運動不足になっちゃうから外に散歩に出てるの
日光浴なんて言葉が出るからには、孫がいるような年齢の3歳児神話バリバリの方だろうけど、
今回の事故は母親が子供を連れて歩いてても避けられないようなものだから、
たまたま被害にあったからって保育園を批判するのはやめなよ >>209
うん、幼稚園は保育時間短いしね
保育園は広い園庭があったとしても散歩にいくところもあるし年長になれば課外活動で外出することもある
散歩の是非とか保育園が〜2歳児なのに危ないとか色々議論はあるけど不可抗力でつっこまれた訳だしなあ
普段は頻繁に事故が起こるようなところでもないみたいだし、こういうことがあるから外に出るなとなれば小学生の課外活動も出来なくなる 保育園も運動させなきゃと思ってよかれと思ってお散歩してたんだよね
気の毒すぎるよ
保護者だってお散歩させないで下さい、なんて言う人まずいないもの
これからは増えるかもしれないけど…
あくまで車側が悪いんだよ
歩道がある限り歩行者は歩いている
たまたま園児だったが他の人が亡くなっていたかもしれない >>215
幼児には（できれば屋外で）体を動かす遊びが必要なんだよ
できなければ小競り合いや問題行動が増えて屋内での活動も難しくなる
過密地で車が常に行き交う地域ならリスクをおかしてまでする必要はないと思うけど
この場所はそうではないようだし散歩自体が悪い訳ではないよ 車暴走の事故が多いから怖くはなるよね
普通に幼稚園児や赤ちゃんが母子で通行していても、同じように巻き込まれるリスクはあるわけでお散歩が悪いわけじゃないんだけど
なるべく安全な園にいてほしいという気持ちにはなるかも
でもそうなると可哀想なのは子供たちなのよね 保育園入れなかったから、幼稚園で延長保育フル活用してるよ
うちの自治体の認可保育園は大なり小なり園庭あるんだけど、ほぼ毎日散歩してるから必須なのかなと思ったの 幼稚園だったけど学区の小学校遊びに行ったり提携農園行ったり近隣の老人ホーム行ったり外出の機会たくさんあったなあ
月1〜2回だから保育園に比べたら少ない機会かもしれないけど
園児30人あたり先生2人だから付き添いボランティア募集して行き帰りだけ一緒（農園は終日一緒）の保護者がクラスあたり4人つく
数回付き添いしたけど、元保育士ママは「車道歩くだけなら未満児のが先生の言う事聞くし子供同士ふざけないから安全」って言ってたわ まあ保育園の散歩って危なそうとは思ってた
散歩が悪いわけでもないしこれがただの親子だったとしても事故に遭ってたけども
ただ保育士2人が1歳2歳を16人とか引率するのってはたから見ても危なそう…… これは保育園も保育士もなにも悪くないと思う
子供が飛び出したとかならともかく、歩道にいるだけで車が飛び込んできたんでしょう
大人だって避けきれない >>227
1、2歳だと最低でも子供6人につき1人先生が付くことが法律で決まってるからそのケースは無いよ
先生の急病とかで人手が足りなかったら散歩取りやめだと思う まとめでみたけど違う板では園長泣いててあざとすぎとか泣き真似して同情買うなとかいう意見もあったよ
ホイ卒叩きも活発だし、もちろん車が悪いとかここと同じような意見もたくさんあったけど
いつも育児板と美容板しか見てないけど色んな人がいるんだな >>229>>227
今回は園児13人に対し、先生が3人付き添ってた。 ビル内とかで園庭ない保育園も多いし歩道で交通ルール守って散歩して被害にあったのを責めるのは気の毒
小学生や通勤中の大人でもありえた事故だよね
これでマスコミ責めてただでさえ足りない保育園にさらに制限つかなきゃいいな 事故が多い交差点を通ってまで行く散歩が必要なのか、今までも危険だと感じたことはなかったのか、柵がある湖側を通るべきだったのではないか
とか
マスコミに対応していた保護者は園側に聞きそうだけど 都内の保育園出身だけど団地下で広めの園庭があったためか散歩に出るのはごく稀だったな
卒園が近付いた頃に進学先の小学校を外から見に行ったのくらいしか覚えてない
最近の保育園児はホントよく散歩してるよね 2006年にも保育園のお散歩で事故が起きて園児4人が亡くなってるみたい
この記事では2人重体になってるけどその後のことを書いた記事では4人死亡となってた
◆園児の列に車、女児２人死亡・２人重体…埼玉・川口
２５日午前９時５５分ごろ、埼玉県川口市戸塚東の市道で、白のワゴン車が近くの
「川口小鳩（こばと）保育園」（関定夫園長）の園児の列に突っ込んだ。
武南署と川口市消防本部によると、４歳と３歳の女児２人が死亡し、ほかの園児２人
が重体、１１人が重軽傷を負い、女性保育士（２３）もけがをした。
運転していたのは、同県栗橋町南栗橋３、運送業手伝い井沢英行容疑者（３７）で、
同署は業務上過失傷害の現行犯で逮捕した。
車は、園児らの後ろから来て左にそれ、
列の中央あたりに突っ込んだといい、井沢容疑者は「わき見運転していた」と供述
している。都内から帰宅途中で、飲酒はないという。
同署や園などによると、園児は０〜５歳の３３人で午前９時半すぎに園を出て
保育士５人が引率、近くの公園へ散歩中だった。
住宅街の幅６メートルの片側１車線
の直線道路でガードレールや縁石はなく、園児らは左側を２列になって歩いていた。
園児らは川口市立医療センター、東川口病院、独協医大越谷病院に運ばれた。 >>234
歩くのは子供の発達にも良いからね
しないよりはした方がいい
でも今回の事故は本当に可哀想 5 名無しさん＠１周年[sage] 2019/05/08(水) 20:04:34.99 ID:ER/MCqYh0
ひいた側は衝突時の速度は40km/h以下らしく、別に速い訳でもなかったみたいね。
右折側がそれを弾いて方向が変わり、ピンボールアタックが決まってしまったらしい。
衝突地点から金網までの距離からしても急ブレーキもしていたが、
近すぎたので減速しきれなかったようだ。
フロントのヒビは保育士があたったらしいが、
破損しきっていないのでブレーキは踏んで減速はしていたようだ。（保育士衝突時30km/h以下の傷らしい）
ただ園児の身長が低いので、バンパーで頭を直撃し、不運にも2人死んでしまった。
逆に大勢が助かったのは、車が減速していたのと、フェンスがクッションになっての事だとか。
なので右折で曲がった車がかなり悪いのだが、自覚があるのかドライバーは泣き続けて話にならないらしい。
（ピンボールされた自覚がある為か、はねた側のドライバーは話ができているようだ） 登下校でも遠足でもただの園の行き帰りでも事故は起きる
ただ自転車で走ってただけでアホなじいさんの運転に巻き込まれて亡くなった母子もいる
今回の事故を散歩と結びつけるのは無理筋 >>232
責めるのは気の毒だけど学生の登下校や通勤と違ってお散歩って必ずしもやらなきゃならないものではないよね…
もちろん園にも保育士にも過失なんて全くないのはわかるけど駅周辺のマンション一室に作られた園庭もない保育園をたくさん作るのもどうなんだろうって思うわ… バスで公園に連れてって遊ばせるとかどうかと思ったけどバスが事故る可能性もあるし
金銭的に難しいか 今回の事故と散歩全て悪いってわけではなくて、環境が許すのなら少しでも安全な園内過ごして欲しいと思っただけだよ
園庭がないなら外遊びのためにも仕方ないと思うけど、園庭あるのに散歩している保育園も多いからそこまでして必要なのかな？って疑問に思ったから 教育・保育施設等（*）において発生した死亡事故や治療に要する期間が30 日以上の負
傷や疾病を伴う重篤な事故等（意識不明（人工呼吸器を付ける、ICU に入る等）の事故を
含む。）で、平成28 年1 月１日から平成28 年12 月31 日の期間内
幼稚園 意識不明0 骨折17 火傷0 その他3 死亡0
認可保育所 意識不明5 骨折368 火傷1 その他95 死亡5
保育園朝預けたらもしかしてもうあえないかもとは覚悟して行く場所！ >>237
気の毒に。
生きていれば今、高校生か。
脇見運転で園児の列に突っ込むとか、サイアク。
>>239
ブレーキ痕無しと報道されてるよ。
>>199に。
直進車を庇う関係者の書き込み？ >>241
園庭がない保育園は国の決まりで散歩必須なんじゃないの？ >>239
どちらも動いていたから双方に過失があるとして
2人とも逮捕されているけど軽の方は貰い事故だよね
実際信号が青で直進時前方確認せず対向車に右折されたら
避けられないよ >>244
待て待て、骨折りすぎじゃね？
幼稚園の子の方が木とかジャングルジムとか上りまくってるけど
やっぱり三歳未満が多いのかな >>244
まずは、分母の数を教えてよ
認可保育園は、ゼロ歳児から２歳児も含まれるんだよね？
さっきもへんな書き込みしてるけど、ワーキングママがいないと、税金も年金も足りない時代に何言ってるんだろう、いても足りないのに… リヤカー？に子供達数人乗せて保育士が引いて散歩してる保育園あるわ
あれ重いしすごく大変そうだけど、事故防止のためなのかな？ 意識不明1ヶ月で元気に回復した人知ってる
何とか回復しますように >>244
他の数字はともかく保育園の骨折数多すぎじゃない？ >>245
40キロ程度だとブレーキ痕が残りにくいって書き込みもあった
いろいろ読んでみてはいるけど警察情報が出てないからどれも憶測の域かな ブレーキ跡の有無ではブレーキをしていたか否かを計れない そんなこと言ったら登下校中の交通事故や誘拐事件、不審者の遭遇の方が余程件数多いから必ず保護者が校門まで付き添いましょうになっちゃうよ
アメリカとかはそうだけども 比較的整備の行き届いた道路に見えたけど、交差点の歩道との境に車止めのボールが無いのが気になった。 今回の事件とは関係ないけど、保育園のお散歩見かけると無防備だよなあと思う
小学校襲撃とかあって、今は園の出入口のセキュリティ厳しくなったしサスマタとかで対策してるけど、あのお散歩襲撃されたらどうしようもないわ
いつも同じ時間に公園行くし、その時間帯って未就園児持ちのママかお年寄りしかいないから基地外暴れ放題だもの
運良ければコープや宅急便の人が通りかかるけど >>254
防犯カメラやドライブレコーダーの解析は明日から行われるらしいから、今日は事故原因についてのこれ以上の公式情報は出ないかもね。 >>239
29 名無しさん＠１周年[sage] 2019/05/08(水) 20:23:35.79 ID:ER/MCqYh0
>>3 追記
ブレーキ痕がないのは低速だったのとABSの動きのせいで
新しい車は低速急ブレーキだとつかないのが普通だとか。
交通解説の専門家が言ってた。
車の破損状況からしてあと30cmお互いの位置がずれてたら当たらなかったとも… >>257
あったらそのポールでくいとめられていたかもしれないよね…。 亡くなった子や重体の子ども以外の子や保育士さんも心の傷が深いだろうね
助かった子の親だって辛いし 日課の散歩が無きゃリスクが減るのはそりゃそうなんだけど、だったらサンデードライバーの多い時期の高速も危ないし
レジャーで電車だの車だの飛行機だのもリスクがある
そうやってリスク排除してって寿命全うした所で親は命があって満足かもしれないけど本人は楽しいのかって気もするけどね
毎日散歩して元気に卒園する園児のが圧倒的に多いわけだし >>257
駐車場の入り口だからつけられないんじゃないの
ただまあ、ストリートビュー見る限りではわざわざああやって交差点に向けて出入口を置くしかないような立地には見えないけどね… >>262
その状態で明日から普通の保育は無理な気がするよね…
保育士も園児もトラウマが…
一番辛いのはなくなった子のご両親だと思うけど、みんながみんな、痛ましすぎる… >>257
横断歩道の入口をすり抜けて突っ込んだのかなと思った
せめて信号機の電柱にでも衝突してくれればねぇ この状況で園がしばらく休みになったとして文句言う人なんているのかしらと思うけど、周りの保育園行かせてる面々思い浮かべるとそんな人いるわけないと言いきれない所が怖いわ
ドブラックだと「だからどうしたあなたの子には関係なかったでしょ」って感じの所もあるかもしれないし >>8
又意識が無くなったみたいだね。又取り戻してほしい 子が通ってる幼稚園、年に一度4キロ近く離れた公園まで交通量の多い国道沿いを徒歩で行くのが恒例の行事なんだけど正直やめてほしいわ >>247
前方を確認してない時点でアウトでしょ
右折車の動きを見ていたら防げた
直進優先は常識だけど、無理に右折するかもしれないと注意して
走行するのはすべてのドライバーの義務 >>244
一番危険で事故発生率が最も高いのは家庭内という現実
>>258
そんなこと考え出したら幼稚園に行く道中すら怖いわ >>251
お散歩カーかな
お散歩に使ってるけど、あれ避難車でもあるんだよね
月一で避難訓練してて、早く乗せて安全な場所に移動する練習やってる
園にもよるけど、0.1歳児クラスは使ってるとこ多い 保育園休園って当たり前なんだけど、皆仕事持ってるんだろうから実際困るよね
文句は言えないしどうするんだろう NHK見てたら、子どもも先生も全員の名前が公表されてたわ >251
タイヤが付いたかごみたいなやつ？
私はドナドナと呼んでいる。
タイヤが付いてるから園児数名乗っても押せば動くし脱走できない >>262
同じ園のお母さんのインタビューが場合によっては叩かれそうな内容だったわ >>274
あさってから保育するってニュースで言ってたけど
小規模っぽいのに保育士さん3人減で大変そう >>268
この前のO157でも休園になってなかったよね
女の子無くなっちゃったやつ
普通に考えたら即休園か、自主休園だけど
ここでも感染ルートが園じゃないからみたいなこと言ってる人いたもの 信号がどっちも青とか言われてるけどまだ確定ではないよ
身内が交通事故に遭ったけど加害者が嘘証言して数ヶ月だか1年くらい経ってから加害者が信号無視だとやっと証明出来た
今回はどちらも青だと言ってるけどどちらかが嘘ついてる可能性もある >>282
右折指示が無い信号だからどちらも青か黄色
後続車両の目撃証言もあるから多分両方青だろうね >>272
そりゃ1日の大半を家で過ごすんだからそうなるわ 右折矢印信号ある交差点で、直進右折ともに青信号になって、黄色になって赤信号になって、右折青信号がつくタイプだったよ
だから待てば必ず右折できるから、無理に右折する必要のない交差点だった >>282
右折車が青だと嘘をつく意味がないじゃない これちゃんと見張っとかないと加害者自殺しちゃうんじゃないかな
特に無理矢理右折した方、取り乱して話も出来ないみたいだし
大津警察無能だからなあ 今回の事故は、ナントカの法則の、300のヒヤシハット(急ブレーキで事故回避)、30の接触事故(無傷〜軽傷程度)があって、対策を打たないうちに頂点の1が起きてしまった感。 本来なら規模的にボンネット潰れて、双方軽い怪我で済んだろうにね
まさかこんな悲劇になるとは >>277
あの交差点は事故が多い
緊急連絡があって…言葉にならない
この二人しか見てないけど、他にありました？ >>291
ハインリッヒの法則ね、会社で習ったわ
運転する以上常にかもしれない運転を心がけなきゃね… >>292
車って1トンの鉄の塊をすごいスピードで動かしてるから
ちょっとぶつけた、ちょっとアクセルを踏みすぎたで運転する人みんなに同じような事故を起こす可能性はある 直進は右折車が来るかもしれないから徐行すべきだったって言ってる人いたけど、徐行したら右折車からみて紛らわしいからだめだよね >>291
そうそう、これこれやっぱり熱中症対策にはヒヤシハット…ってちがうやろ〜 >>298
いや徐行すべきでしょ。交差点でぶつかる可能性があるから万一右折してきても止まれるように
右折してくるかもしれない、かもしれない運転をしなさいって教習所で習った でも普通にこの道危なそうだよね写真見た限りじゃ後ろは駐車場だし四方八方から車に囲まれてない？ >>281
消毒のため24日？くらいから閉鎖してたって今朝ちょうどテレビで見たよ
もうすぐ再開とか >>298
直進が優先だから、普通青なら徐行しないよね
黄色なら停止した方が良かったかもしれない
変な所で徐行したら、今度は後続車が追突事故起こすよね >>298
右折待ちがいるってだけで徐行するのなんて見たことないよ
そんなことする人いるの？
狭い路地なら別だけど信号も右折レーンもある交差点だし >>300
徐行って時速5kmくらいと習った
青信号を直進するときに時速5kmまで速度落としたら後ろから追突されるかもしれない…と考えると徐行はやり過ぎじゃない？ 直進車が徐行するってこと？
そんなことしたら今度は後続車が危ないわ… ★(続報)
容疑者「前をよく見ていなかった」 大津の園児死亡事故
2019年5月8日21時32分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html
８日午前１０時１５分ごろ、大津市大萱６丁目の丁字路の県道交差点で車２台がぶつかり、うち１台がはずみで保育園児の列に突っ込んだ。
滋賀県警によると、園児２人が死亡、１人が重体。
県警は車を運転していた２人を自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致傷）容疑で現行犯逮捕し、容疑を同致死傷に切り替えて調べている。
県警によると、亡くなったのは、近くのレイモンド淡海（おうみ）保育園に通う伊藤雅宮（がく）ちゃん（２）＝同市大江５丁目＝と原田優衣（ゆい）ちゃん（２）＝同市大江２丁目。
男児（２）が意識不明の重体となっている。
ほかに２〜３歳の園児１０人が重軽傷、引率していた保育士３人も軽傷を負った。
県警は、いずれも無職の新立（しんたて）文子（５２）＝同市一里山３丁目＝と下山真子（みちこ）（６２）＝同市若葉台＝の両容疑者を逮捕。
県警によると、直進してきた下山容疑者の軽乗用車が、右折しようとした新立容疑者の乗用車と接触。
その後下山容疑者の軽乗用車が、散歩中に信号待ちをしていた園児らがいる歩道へ突っ込んだとの目撃証言があるという。
新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山容疑者は「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨の供述をしているという。
両容疑者は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。
２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
現場はＪＲ琵琶湖線瀬田駅の北西約１・５キロの湖岸道路。
約２００メートル南に、園児らが通うレイモンド淡海保育園がある。 >>300
青信号で直進なのに？
徐行って10キロ以下だよ？交差点進入するたびに徐行してたら、それはそれでいつか譲ってくれたと勘違いした右折車と事故るか、後ろの車に追突されるかするよ >>298
徐行したら自分が追突されるよ
直進優先なんだから右折車のほうが悪い
この直進車は右折車がいるから自分が先に行きたいと特別スピード上げたわけでもなさそうだし
直進車も気の毒だなと思う 会見見たけど、園長のあの泣き方なに？
わざとらしすぎるんだが。 >>215
粗大運動から微細運動へって知らないの？もしかして婆？ 事故起こしたオバはん2人も池袋のニュース聞いたとき
自分らも似たような事故起こすことになるなんて夢にも思わなかったろうな
「かわいそうにね〜、年寄は運転しちゃダメよね〜」とかTV見て言ってたかもな >>269
意識が戻ってママ呼ばれて安心した後また意識失ってそのまま死んだら天国から地獄で発狂してしまう
お願いだから助かって欲しい 小規模園なら園長も子供と関わること多かっただろうし泣くでしょ
加害者側じゃないのにマスゴミは精神的に攻撃する質問ばかりするし うちも保育園に通わせてるし年齢も近いから本当に辛いわ
ニュース見ながら涙出た
あと数分違えばただの事故で、運転者も怪我なく車が破損しただけでニュースにならずに済んだんだろうに
朝預けていつものように当たり前に迎えに行くはずだったのに…親御さんの気持ち考えると辛すぎる こんな事があったら明日から保育園行かせようなんて思わないよ。 お散歩にもヘルメットかな。
池袋のはそれでも助からなかったんだっけ？ どちらかにドラレコあったらしい
それを分析するとニュースで言ってたよ >>311
私も少しだけわざとらしいなと思ってしまった
あと白髪がきれいに染められてて頭皮が赤くなっていて髪もサラサラだったので慌てて美容院行ったのかなって邪推した自分に腹が立つ
恐らく真実は園児達と一緒にお散歩などによく行っていて頭皮が赤く日焼けしていたんだろうと思う 閉経ババアに殺されるとか気の毒にも程がある
無職だけど金払えんのこの婆さんたちw 池袋のは子乗せ電動自転車(ビッケ)で、純正ヘルメット着用
横断歩道歩いてた母子と勘違いしてる人？
時速40キロの軽と、時速120キロ(しかも加速中)のプリウスで比較してもしょうがない >>325
似た？ような事故が起こるたびに、何故池袋のは逮捕されないんだと言われまくるのは確実 保育園組の車道のあのお散歩カート怖いなーとはよく見てて思ってたけどやっぱりこうなったかぁ
園庭がある所が1番… 加害者の貰う予定の年金とかすべて児童福祉に寄付させろw
52歳とか62歳とかもう楽しみないだろ？
これから税金の無駄使いになるだけだし死刑でも良いくらい それにしても池袋の爺の逮捕まだ？元院長じゃなくて殺人犯やろが >>317
そっか、精神的に大丈夫だと判断されたのかな もらい事故でも轢いたのはこの人だから自分を責めて自殺なんてことにならないといいけど >>326
87歳の痴呆ジジイなんかほっといてもすぐ死ぬからw
昔偉かろうがもうヨボヨボでオムツするような奴がよく運転するよなって思う
まあ痴呆症でそういう判断も出来ないんだろうがw 泣くのがわざとらしいとは思わなかったが
泣くなとはいわないがしっかりしてほしいなと思った
親達も心弱ってるだろうから保育園が代わりにドライバーに対してきっちりやってほしいというか >>317
事故の詳細もわからぬまま前スレで暴れてたID:guwQ51K7、ひどかったね >>321
44名無しさん＠１周年2019/05/08(水) 21:42:18.04ID:0XXVrvpq0
>>32
夕方のニュースで警察署に移送された後の車両映像出てたけど、軽のほうはレンズ周りが銀色のパーツの吊り下げタイプのドラレコが付いてたよ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557318906/44/ >>329
爺が死んだら棺の顔から火葬場まで中継してほしいわ しかし直進の人はどうするのが正解だったんだ？
ブレーキ間に合わない距離で右折してきたってことだよね？
通勤も通園も車だから他人事に思えなくて
特に子供乗せてたら急ブレーキ怖くて踏める自信ない >>334
喋り役の男性がいたのに、わざとマスコミは園長先生に質問集中させたからね
亡くなった児童についてとか聞いてたし うちの子の保育園は園庭あってもお散歩するけど他のところはしないんだろうか
向こうから突っ込んでくる事故なんて園庭云々関係ない気もするけど >>334
そもそも何故被害者側に会見させるのか
保育園側も精神的ショックが大きいだろうに
責めるなら加害者側を責めろよって思ったわ 事故の度にあの飯塚って言われ続けるから汚名が永久に残ったね >>308
この2人が死んでれば良かったのにな
生物学的にはもう子孫残せないんだから用なしだろう
2歳じゃ10年たってようやく子孫残せるまでに成長するんだから順番が逆だよ >>341
そういうのを求める署名運動とかできないのかね >>340
園庭あるけどお散歩行ってるわ
近くの広い公園に行ったり、畑借りて農業体験したり結構外歩く機会多いと思う 子どもたちを車道から離れたところで信号待ちしてる保育園だったのにね
うちの近くの保育園は片側二車線道路に信号待ちのとき園児みんな車道ギリギリに並ばせて危機意識かなり低いわ >>325
飯塚アタックという新語が生まれたらしいし
似たような事故が起こるたびに言われるとは思う >>307
うちの子は今日休んでたんですけどみたいなちょっと他人事みたいな淡々とした話し方のお母さんの事かな 園長があれだけ号泣しているのに、理事長や副理事長が涙も見せずに淡々と応じていたことに衝撃を受けた。
やっぱ、他人の子どもだからどうでもいい存在だったのかね。
来年度から入園者が激減しそうな感じ >>340
うちの近所にある保育園も園庭はあるけど
近くの広場に電車やお花を見ながら散歩しているよ
みんな輪っかで繋がって可愛いったらもう半端ない >>340
うちも園庭あるけどお散歩行ってる
近くに交番があってパトカー見に行ったりしてるし、年長さんは敬老の日が近づいたらお手紙書いてそれを出しに郵便局まで行ってる
交通ルールや郵便のしくみなど学べるし良いと思ってたよ
まして今回の保育園はあのロケーションだったら絶対お散歩したくなるわ 少子高齢化って本当にいい事ないな
もうこれ以上寿命伸ばさなくていいから安楽死とか高齢者を減らすのが先 理事長や副理事長は普段から保育に深く関わっていなかったからかも知れない
園長は名前も顔もわかるくらい毎日接していたんだろう ふえすぎだ
としよりすこし
へらそうよ
一句出来上がり 単純に涙腺の弱さの差もあるんじゃ
自分は泣き崩れる側だわ… >>349
園長があれだけ号泣、憔悴してるからこその冷静さに見えたけどな
友達が泥酔したら自分は酔っぱらえないみたいな 加害者の事情聴取もまともにできず事故の詳細もわからない状態でとにかく報道しようとするからこうなる
待てを覚えて欲しいけど視聴者が情報を欲してる以上どうにもならないんだろうなぁ うちの園も園長は園児にも認識されてるし保育はしないけど行事なんかで触れ合うな
理事とかは保護者もよく存在を知らない
運動会なんかで挨拶してて、あの人かーってレベル
園長先生は普段から子供と関わってて、つらくて気持ちが持たなかったのかもしれないよね
今回保育園に過失があるとは思えない 会見にマスコミが気を取られてるうちに在園児をすばやく帰したのかなとは思った >>326
追加
池袋のはなぜマスコミが加害者側にインタビューしないんだ？とかも追加か
マスコミ側の動きの違いも延々言われそう >>338
子供乗せてたら急ブレーキ踏まない？
なぜ？
しっかりベルトしていれば、車内の子供が飛ばされることはないのでは？ >>333
ジジイを守ったんじゃなくて息子を守ったんだろうね
容疑者になるとまずい職業なんじゃない？
官僚とか、、あっだれか 園長さんの泣き方は演技じゃないと思う
あんな風に泣かないですむ人生は幸せだよ >>365
息子を守っても国民の誰が得するのか
官僚とか一般国民には誰得なだけw >>342
あのまま他の人と同じように逮捕されてれば今頃はほとんどの人に忘れ去られてたんだろうな
少なくとも名前は >>364
子ども後部座席だし後続車に追突されそうで怖い
無意識に車間詰めてくるやつ結構いるし >>365
JFEの飯塚幸理(ゆきのり)説が濃厚。 >>348
「ニュース見て慌てたけど（被害者の）年齢が出なかったからうちの子なのかとても気になった」
みたいなことを我が子の手を握りしめながら言ってた
本音はもちろん園の保護者全員そこなんだろうけど、口に出してはいけない言葉かなと思った >>349
泣けば許されるの？
簡単だね
まあそもそも泣こうが泣かまいが園はなんにも悪くないんだけどね >>374
自分は叩く気にはならないけど、これ見て叩く要素だと感じる人はいるんだろうなって思ったってのが近いかな
同じ立場なら絶対自分も同じこと思うけど、絶対口には出さないだろうなと >>369
なるほど。
後方からの追突が怖いからか。
理解した。
小回りききにくくなるけど、ボンネットもトランクもそれぞれ前後に張り出した形状の車の方が乗ってる中の人は安全なんだろうな。
それでも、トラックにぶつかられたり挟まれたら、ひとたまりもないけど。 みんながみんな、他人からどう思われるか熟考してから発言できるわけじゃないからなぁ
特にこういう事件の後だし、動揺してて考える間もなく思ったことそのまま言ってしまったんじゃないか？ それいったら、間違いなく加害者である人が、泣きまくって取り乱して事情聴取すら不可能な状態ってのの方が叩かれるべきなんじゃないかと思ってしまうわ 気が動転してるだろうし気遣った発言する余裕はないかもね BPOのHP、ちょくちょく鯖落ちしてる
会見の件で思うところがある人が多いのかな 会見園長がもうちょっと冷静になった後じゃだめだったのかな 元気にお散歩に出かけた子が2人亡くなって2人重体とかだったら動揺して当然
同じ保育園に通ってた子の親も動揺する
完璧な対応なんか出来なくて仕方ないと思う >>360
本当にそんなに欲しているかなあ
現在警察で調査中といえば待つでしょ
単なる視聴率稼ぎでしかないと思うわよ
>>370
その程度の立場で親が逮捕されないならもっと逮捕されない人出てるわよw 朝はいつもと変わらない様子でしたか？って質問、本当に頭湧いてるなと思った
朝いつもと何か変わった様子があったとしてそれが事故の前兆だと分かるやつが世界に何人いるんだか ストリートビューの画像が本当にここの園児だとすれば、車道から遠い所で手をつなぎ、普段から先生方が注意して見守ってるのがわかる
不運としかいいようがない 後からならなんとでも言えるよね
マスゴミ本当頭おかしい
危険な道ではなかったんですか？とか
車が通る道ならどこだって危険はある
子供が亡くなるような事故が起こるかどうかなんて
分かるような道じゃなかったじゃん ワイドショーとか廃止すればいいと思う
日本のテレビ番組ってロクなのがない
テレビ無くても何ら困らん 0歳児クラスから通ってる子も居るだろうし
園長先生だって親と同じように身近で成長を見守ってきたんだから取り乱すし泣いちゃうよ また爺さんのことやってるの
専用スレ立ててそっちでやって 現場に集め置かれた水筒をを見たら泣けてきた。
朝忙しい保護者の方々が子どもを思って用意した飲料水…元気に遊んで飲んでほしかったよね マスコミ対応しなきゃどうにもならないパニック状態だから会見開いたんだと思うけど、そんな時間と、労力取るくらいなら保護者対応やケアに集中させてやりたいよ。
だからわずかな情報でもむしり取って金にしようとするマスコミがクズ。 うちの園も園長先生と副園長先生、積極的に保育に関わってくれてるし0歳〜年長まで150人近くいる園児の名前全員覚えてるよ
そういう雰囲気の園ならあれだけの号泣も仕方ないと思う、わざとらしいとか心歪みすぎでしょ 今は新たなネタ！と騒いで1ヶ月もすれば取り上げもしないんだから、ここぞとばかりに記者がはしゃぐのどうにかしたいわ >>386
だから、息子自身がどーのこーのじゃなく、飯塚幸三自身のコネが強力なのでは？ 今回の事故の場合、保護者の立場としてどのようにすれば子供を守ることができた？
そういう事を語り合うのが育児板のニューススレだと思う
親としてはどうしようもないのならここで語っても仕方がないのでは >>390
ほんとそれ。
被害者側に執拗にインタビュー狙ってくるのとかほんとに胸糞悪いからワイドショーすぐ消す。
でも頭の悪いババア世代は『こんな時に聞いたりしなきゃいいのに。。かわいそうに。。』って言いながら観てる。
実家の母がそうやってたから最速で消してやった。
観るからやるんだよ。理解しろよ
ババアはヒルナンデス見て平和にしてろ >>390
オウム事件の時に自粛してやめたりしてたのにね
いつのまにか復活しててしかも全く反省してないしほんとロクなものじゃないわ
>>397
だったら直接関係ない本当に息子かどうかもわからない名前をこんなところで出さないでよ ★「バブルボーイ」治癒に光明 米バイオ医薬品会社の新薬、幼児８人の治療に成功
米テネシー州メンフィスのセントジュード小児研究病院の研究者らは４月中旬、新開発の遺伝子治療の治験薬が「バブルボーイ症候群」と呼ばれる、
生命に危険が及ぶ免疫不全疾患である重症複合免疫不全症（ＳＣＩＤ）の幼児８人の治療に成功したと発表した。
同研究者らは患者の遺伝子異常を修正して完全に機能する免疫システムを構築する個別化医療の薬を開発。
患者の幼児らは完全に隔離された状態にあったが、今は同じ年齢の子供と遊べるようになっていると、
同病院の骨髄移植部門のエウェリーナ・マムカーツ氏は説明。
「患者は普通の生活ができるようになった。他の人と全く変わらない正常に機能する免疫システムを持っている」と述べた。
同病院はこの治療薬を小規模の米バイオ医薬品会社ムスタング・バイオにライセンス供与しており、
同社は２０２１年末までに米国内外で承認申請を行う予定。
同社のマニー・リチマン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、さらに数人の患者の結果を確認した上で米食品医薬品局（ＦＤＡ）の承認を確保できると自信を持っていると語った。
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/190508/mcb1905081300016-s1.htm >>398
でかい道路の交差点だのなんだのには等間隔でポールとか建てればいいと思う。
未就園児のお散歩で交通量が、多い所は避難車を使い、放牧できる所だけで存分に走らせればいいと思う。
うちも未就園児二人保育園預けていて、園庭がないところなので晴れてれば毎日散歩にいくけど、交通量多い上に道も細くて高齢者ドライバー多い地域だから正直怖い。 亡くなった子はちゃんとした身体のままだったのかなグチャグチャじゃないよね…
昔、近くで子供(男の子)が交通事故で亡くなったけどその時にレバーみたいな赤いのとか大豆みたいなものが現場に散らばっていてね
大豆みたいのは男の子のタマだった(運悪くお腹より少し下を轢かれてオチンチンが粉砕しちゃったらしい)
もうこういうの見たくない 見たくないなら見なければ良い
わざわざ見に行ったんでしょ >>356
園のフェイスブックには園長先生が、子供たちに絵本を読んであげてる投稿あったよ
普段から関わりが多かったと思う >>1
毎日危ない公道で『良い天気だねぇ！』なんて
バカみたいに散歩なんかしてれば
事故に遭う確率は飛躍的に高まる！！
そこに園児が居なければ死ぬ事は無い！
散歩などする必要は一切無い！
散歩は子供の世話が楽だから手抜き保育士が好きでやってるだけの手抜き行為！
事故を引き起こしたババアは死刑で構わん！
【園児に突っ込んだバカ！！！】
・名前：下山真子 年齢：62歳
・住所：大津市若葉台29-34
・職業：無職
・車種：ダイハツムーヴキャンパス
【「前をよく見ていなかった」事故引き起こしたカス！！！】
・名前：新立文子 年齢：52歳
・住所：大津市一里山３丁目
・職業：無職
・車種：日産ノート
人殺し「レイモンド淡海保育園」を運営する社会福祉法人「檸檬会」のクズ関係者共！さっさと死ね！！
人殺し！前田効多郎理事長！若松ひろみ園長！
園庭が無い保育園の認可を全て取り消せ！
他人の子供預かっといて天気が良いからって勝手に外に連れだしてんじゃねえ！ボケ！！
お前らは安全を第一に考えた最低限の保育だけしてりゃいいんだよ！
余計な良い保育をやって園児を事故に巻き込ませてれば世話ねえんだよカスが
『今日は天気が良いのでお散歩に行きましょう！』と提案したバカ保育士と許可した園長！
テメエらが余計な事して園児を殺した元凶だ！ボケ！！！ >>400
あと恵が司会してるアレ
番組自体が低能過ぎるというか何でそんなの知らないのかレベル
出演者もバカが出てるしスタジオの視聴者はあれで納得できるのかw >>411
お前のガキが事故に遭ってグチャグチャになって脳ミソと目ん玉飛び出して死にますよう🛐 もらい泣きしちゃったよ
うちも普通の4クラスづつぐらいある幼稚園だけど園長先生はバスにも定期的に乗ってくるし、積極的に関わってるから重なってしまうわ 園長嘘泣きとか言ってる人信じられないよね
私も父が亡くなった時思い出してもらい泣きしてしまった 何歳から保育園に通ってたんだろう
亡くなった子は2歳だけど、親と過ごした時間はトータルで1年にも満たなそう
何なんだろうね 幼稚園は園庭あるから基本的に散歩はしないんだね
それなら保育園も園庭あるなら散歩やめて良いと思う
こどもの安全のほうが大事だわ 園長嘘泣きとか髪染めて会見に臨んだのではとか言ってる人本気なんか
結果がとんでもなく悲しい事になったけど、どうしてたら防げたとかいうレベルじゃないよ
よそ見運転だって絶対良くないけど1度もやった事ない人は殆どいないしハンドル切っちゃうのも本能的なものだろうし
園児を引率してた保育士も保育園もここまでマスコミに責められる程の過失があったとは思えない
車運転してればこういう事は起こりうるし、生きてれば理不尽な事はあるって最悪の見本にするしかない 今回たまたま保育園の散歩してた人達が巻き込まれたってだけで
信号待ちに突然車が突っ込んできたら、親子で出歩いてたってそれこそ大人しかいなかったとしても簡単に死んじゃうだろ
保育園の責任とかいってる奴は頭おかしい >>381
横だけどBPOの事書いてくれてありがとう
記者会見あまりにも記者の質問が酷かったから書いてきたわ 天気がよければほぼ毎日散歩する園と
普段は園庭で過ごし月1園バスで近場の大きな公園にミニ遠足行く園
どっちが交通事故に遭うリスクが高いかっていったら
毎日散歩する園だよね >>422
全文同意
散歩なくせとか園庭あればとか意味分からん
そんなん言い出したら飯塚アタック避けるために外出してなければ良かったのでは？とかめちゃくちゃ言えちゃうじゃんね
認可保育園は子供1人辺りの室内面積が決まってるかれ、そこから散歩不要で園児たちが満足するだけの園庭用意するのが難しいとか、
保育園でも散歩に限らず遠足や地域の交流で園外に出かけることも多いとか、
そういう背景にも触れずに園を責める言い方するの意味分からん
育児板住人ですら知らないか興味ないんだから、マスゴミやニュー速の子供部屋おじさんは推して知るべしだろうけどさ ここの保育園は園庭どのくらいあるんだろう？
うちは幼稚園だったし散歩もなかったからよく分からないけど園庭あるならこんな道通ってまで行く必要がよく分からない
たまに近くの公園に行くけど手を繋いで車の通りがほとんどない道しか歩かない
事故にあうリスクは高いとは思う >>426
>たまに近くの公園に行くけど手を繋いで車の通りがほとんどない道しか歩かない
これはうちの子の出身園のことです >>426
見た感じこの道を通らないとどこにも埋けない立地に見える 都内で認可外保育園と思われる児童が
公園まで大きな手押しカートに載せられて毎日移動してるのを見るわ
今回みたいに不運な事故の場合、そこに突っ込んだらもうアウトで、生身の身体が剥き出しな分、死に直結する事故になっちゃうよね
うちの幼稚園も散歩はないなぁ。月1ある園外保育の時はバス移動。 >>426
インタビュー受けてた人が園庭無いから毎日お散歩してるのを見てたって言ってたよ
確かにGoogle見る限り2階に歯医者が入ってるような場所なので園庭は全く無いんじゃないかなぁ >>418
幼稚園によるけどたまにしてる。頻度で言えば保育園よりは圧倒的に少ないけれど >>428
うちのあたりも保育園はあるけど車両禁止の安全な道路を散歩してる（幼児の足だとわりと距離はあるから散歩としては満足感はありそう、幅も広い）
よく見かけるけど散歩が危ないとは思ったことはなかったんだよね
でもここはちょっと危なそうだと思った
園長先生の会見はもうお気の毒としか思わなかったけどね >>430
そうか、園庭ないのね
ありがとう
園庭はあった方がいいなー
そこで遊べたらそんな散歩行かなくていいし
結果論になってしまうけど
亡くなられたお子さんや遺族は本当に気の毒だと思うよ >>1
毎日危ない公道で『良い天気だねぇ』なんて
バカみたいに油断して散歩なんかしてれば
事故に遭う確率は飛躍的に高まる！！
そこに園児が居なければ死ぬ事は無い！
散歩などする必要は一切無い！
散歩は子供の世話が楽だから保育士が好きでやってるだけの手抜き行為！
事故を引き起こしたババアは死刑で構わん！
【園児に突っ込んだバカ】
・名前：下山真子 年齢：62歳
・住所：大津市若葉台29-34
・職業：無職
・車種：ダイハツムーヴキャンパス
【「前をよく見ていなかった」事故引き起こしたカス】
・名前：新立文子 年齢：52歳
・住所：大津市一里山３丁目
・職業：無職
・車種：日産ノート
人殺し「レイモンド淡海保育園」を運営する社会福祉法人「檸檬会」のクズ関係者共！さっさと死ね！！
人殺し！前田効多郎理事長！若松ひろみ園長！
園庭が無い保育園の認可を全て取り消せ！
他人の子供預かっといて天気が良いからって勝手に外に連れだしてんじゃねえ！ボケ！！
お前らは安全を第一に考えた最低限の保育だけしてりゃいいんだよ！
余計な良い保育をやって園児を事故に巻き込ませてれば世話ねえんだよカスが
『今日は天気が良いのでお散歩に行きましょう！』と提案したバカ保育士と許可した園長！
テメエらが余計な事して園児を殺した元凶だ！ボケ！！！ >>432
ここに限らず都市型の保育園だと街中のビルに入ってるから園内だけで保育だと運動不足
でも散歩にいこうと外に出たら車通りが多い道を通らないと公園などに行きようがない場所ってあると思うよ 2歳児の子供を同じく保育園に預ける身としては本当に心が痛い事故で...
旦那も私もこの事故のニュースがテレビで流れるとチャンネル変えちゃうわ
うちの近くの保育園も園庭が狭いからか頻繁にうちの前の路地を園児引き連れてお散歩してるが、狭くて歩道がない上に車通りもそこそこある・地域柄ジジババ運転手が多い道なんだよな...
園から西に行くにはそんな狭い路地かトラックなどがビュンビュン走る大きな道路しかないから路地を選択してるんだろうけど、無理して西方向にお散歩しなきゃいいのに。と思ってしまう
体力作りに力入れてる園だからか、歩かせる距離も園児にしては結構な距離歩かせてるみたいだし
家から近いけど何だか怖くてその園を希望しなかったが、正解だったのかも リスク管理おばさんは部屋にこもってそのままずっと2chやってればいいよ
プリウス老人の記憶も新しいのによく保育園がどうとか散歩がどうとか言えるわ、青信号で左右みて横断歩道渡ってたって事故にあうときはあうんだよ
いくら確率減らしたって当たる時は当たる
保育園行ってない未満児が母親とその辺散歩して巻き込まれても「そんな所散歩してるから」って言うのかよ
私だって保育園行かせてないけど毎日色んな道散歩してたし、そんなので事故貰った挙句責められたらたまんないわ
でも自分は大丈夫、関係ないって少しでも思いたい気持ちは理解できる
つらすぎるもんこんなの 4月から入園したばかりのうちの0歳児の寝顔を見ながら、他人事ではないと眠れなくなってしまった
亡くなられた子のご冥福を心よりお祈り申し上げます
そしてゲガをした子達が一日も早く回復しますように >>420
本当びっくりするよね
髪染めとか一ミリもそんなこと思わなかったわ。園長の泣き方がわざとらしいなんて思わない。あの場に座っているだけでも精一杯だったと思う
>>426
推測でしかないけどこの道が一番安全なルートだったんじゃないの。園庭のあるなしとかとか散歩が必要なのかとかもういいよ。車が通らない道しか歩かないなんて難しいし突っ込まれたらどこ居てもどこを通っても同じだよ。 保育園を叩く人は仮に自分や家族、友人が
普通に信号待ちしてるところに車が突っ込んで来て、死んだり怪我したりしても、
危険な信号で突っ立ってた自分が悪い！
外出なんかした自分が悪い！
って言えるのか？それとも突然車が突っ込んで来ても絶対避けられるとでも思ってるのか？ >>438
そう、他人事じゃないんだよね
そんな事故に巻き込まれる可能性は誰にでもあるんだし、我が子にいつどんな危険が迫るかも分からない
「うちの子じゃなくてよかった」
なんて言葉じゃ済ませれないよね...本当
送り迎えで車使う人は加害者になる可能性もあるし、徒歩や自転車の方は被害者になる可能性もある
この前の池袋の母娘とこの事故でそれを思い知ったわ >>441
本当だよね…
今日は会社から急いで帰ってきた、我が子の顔みてホッとしたわ
普通の安全対策をやっても防げないこともあるからね
心が痛んでなかなか眠れない… 園庭の無い園って都会の風物詩かと思ってたけど、失礼ながらこんな地方にもあるのね。 事故は保育園のせいじゃないのに、うちの子は幼稚園だから散歩滅多に行かないし大丈夫だわーと保育園叩きに持っていく専業主婦頭大丈夫？
こんな親に育てられてる子供かわいそうだわ あーもー園庭とか散歩のあるなしどうでもいいわ
こんなん誰にでも遭遇しうる事故だろ
私の子供の園は庭があってヨカッターとかそこじゃねぇ
たまたま自分の子供が今死んでないだけで、小学生になったら登下校中に車突っ込んでくるかもしれないし、
中高生になったら自転車や原付で車と接触して死ぬかもしれない
大学生になったら免許取り立てで逆にだれか死なせるかもしれないじゃん
なんなの、自分には絶対に起こりえないことだと思って安心したい正常化バイアスってやつ？ 公園占拠してうちの1歳の順番抜かしまくったり、押したりされたから
保育園のお散歩あんまり好きじゃないけど
それとこれとは別問題で信号待ちの歩道に突っ込んでくる車なんて
親だろうが保育園だろうがどうにか出来るわけないよね
マスコミは被害者責めて何がしたいんだろう >>420
保育園責めるのはお門違いだけど、ドライバーに対して誰でもよそ見運転したことがあるから仕方ないとは決して思わない。
自分は絶対に事故を起こさないなどと奢ったことを言うつもりは無いけれど、死亡事故起こしといて、ちょっと不注意だっただけだから仕方ないよねなんて思えないよ。
見通しのいい道路だったし。 >>400
被害者にインタビューするような番組は、スポンサーにクレーム入れるといいよ >>244
幼稚園と預けている時間に差がありすぎる
長い子は本当に一日中だし ★(続報)
右折車、前方不注意か＝ドライブレコーダー解析急ぐ−園児２人死亡事故・滋賀県警
2019年05月09日04時10分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019050900146&;g=soc
大津市の県道交差点で保育園児らの列に乗用車が突っ込み、園児２人が死亡した事故で、突っ込んだ軽乗用車にドライブレコーダーが設置されていたことが９日、滋賀県警大津署への取材で分かった。
同署は直前に衝突事故を起こした２台のうち、右折してきた普通乗用車側の前方不注意が原因の可能性が高いとみており、ドライブレコーダーの解析を進めるなど詳しい状況を調べている。
事故では、近くにある「レイモンド淡海保育園」の園児１３人と保育士３人が救急搬送され、園児の伊藤雅宮ちゃん（２）と原田優衣ちゃん（２）が死亡。
他に園児１人が重体となっており、８人が重傷、５人が軽傷を負った。
軽乗用車は事故の直前、右折してきた普通乗用車と衝突し、その弾みで園児らに突っ込んだ。
制限速度は軽乗用車側が時速６０キロ、普通乗用車側が同５０キロだった。
普通乗用車にドライブレコーダーはなかった。 >制限速度は軽乗用車側が時速６０キロ、普通乗用車側が同５０キロだった。
直進車が時速30〜40kmという書き込みはガセ、もしくは誤った推測。
そして、右折車が時速50km！！！
もしかして、交差点で一時停止もせずに右折しようとしたの？ 小学生も登校途中で亡くなることもあるしな
だから運転する側も50代から免許返納を心掛ける。この前のバスの運転手も上級国民のじいさんも返納してたら防げた
オランダみたいに自転車王国にすればいい、自転車道を作り歩行者とは離す
公共の交通機関をもっと増やすような世界にしたい >>453
すみません。
私が読み違えてました。
時事通信の記事に書かれているのは制限速度で、実際の速度ではありません。
早とちりしてごめんなさい。 >>444
滋賀の大津、草津辺りは子供増えてるしここ数年で慌てて
住宅地の近くに保育園作ってたから園庭ない園多いよ >>1
宮城県の放射線量は凄まじい！
福島県なんて今現在8.7マイクロシーベルトだからな
他県は0.1以下なのにな
新・全国の放射能情報一覧
https://new.atmc.jp >>437
同意
お散歩、危ないと前から思ってたぁとか何度も書いてる人は、不安だから自分は大丈夫って思いたいんだろうね
それか自分の子は全然散歩させてないダラなのか この事故は園庭の有る無しや園からの散歩のせいじゃない
あそこにいたのが専業の親子だったとしても大人の団体だったとしても確実に巻き込まれてる交通事故なのに問題をすり替えようとしてるよね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557351106/987/
987名無しさん＠１周年2019/05/09(木) 07:32:01.74ID:zabPGklz0
TBS『あさチャン』
交通事故鑑定人
「右折車の破損個所が捲れているのは、直進車がギリギリまで衝突を回避しようとしていたたため。
また、右折車の停車位置が交差点先の横断歩道上であるのは、右折車が減速もせずに
右折していたためで、右折車はかなりのスピードが出ていたことが推認できる おばちゃんてむしろ右折出来なくてモタモタしてクラクション鳴らされるイメージ この事故を受けて保育園側が自主的に散歩をやめたり保護者が散歩やめるよう園側に要請したりするのかな？ >>461
完全に右折車がノールックで進入してきたんだろうな
これ直進車は巻き込まれ事故みたいなもんなのに直接突っ込んだ方になるもんだから
最初のうちは直進車の方が悪いみたいに叩かれてて可哀想だと思った >>463
Twitterでお迎えの時にもっと気をつけろって言われて悔しかったっていう保育士のツイートがバズってる 今回のような事故で親が子ども2人ぐらいならとっさの行動でかばうことができたかもしれない
しかし、13人の幼児を3人の保育士がかばうのが不可能だ
せめてあと、4、5人保育士が多ければ園児をかばえたかもしれない
そのためには保育料を現在の10倍以上にするべきだ
子供の命が大事なら安いもんでしょう？ 保育園側はちゃんとしてたと思うし園庭無いならお散歩も仕方ないと思うけどこういう事があってお散歩やめて欲しいと思う気持ちも分かる
園庭があるなら保育士さんも大変だし
親と子の一対一でも走ったり手を繋がなくて大変だもん この前踏切で私の前は渋滞、後ろは全くスペースないのに
おばちゃん運転の車が踏切進入してきてクラクション鳴らしまくりってことがあった
状況判断力が弱くなるのか傲慢な運転をしてる人が多いのか
今回の右折車も直進の車が来てるのに何故曲がってしまおうと思ったのか…
自分も改めて気をつけなければ 12、3年前に川口で園児の列に脇見運転の車が突っ込んで4人亡くなった事故あったよね
並んでお散歩中でもっと人数いたと思うけどあの時も園児のお散歩やめろとかの声あったのかな
こういう事故は保護者や保育士がいくら安全に気をつけてても防ぎようがないよね
亡くなったお子さんたちのことを思うと胸が痛い >>470
右折車は直進車が来る前に曲がれると思った、先に曲がらせてくれると思った
直進車はまさか目の前で右折するとは思わなかったのでつっこんだ
それだけ
滋賀ではないけど、奈良を走っていると地元の車がそのタイミングで右折するかと言う感じで目の前を横切る事が多くてビビるわ 新立容疑者が前をよく見てたら防げたんじゃん
殺人だよ >>471
保育士が事故自体は防げるわけはないけど、保育士が子供の人数に対して十分いれば子供を守れた事故はあったはず
保育士が少ない、保育料が安すぎる 問題のすり替えのつもりではなくて、
散歩しなくても済むならしないで欲しいって意見、運動のために散歩して欲しいって意見があっていいと思うんだ。
毎日出歩くよりも園内のほうが安全なことに変わりはないでしょう
子を預かる、預けるんだから、少しでも車だったり変質者だったり防ぎやすいところで保育して欲しいと思うのはおかしい？
園庭がないとか環境が許さないのなら仕方ないことかもしれないけど、そうではないところもあるわけだから
今回の事故は防ぎようがないのも事実だけど、巻き込まれるとしても親が預けている時に、親がすぐに駆けつけてあげられない時に園の外で複数人に起こったことだからよりやるせないと思うんだよ
これが年に数回の遠足や月一、二回の外出のことだったら、また違う気持ちだと思う >>470
右折からしたら止まるだろうと思うんじゃないの？直進車のスピードの出し方に糢ゆよるけど この事故でそう思うならおかしい
送迎で事故にあってたら、登園ではなくてシッター制度を充実させてほしいと願うようなもん 右折者を先に曲がらせまいとわざわざ急加速する人もいるしね >>476
青信号でなんで直進車が交差点の手前で止まると思うんだよ 免許を持ってなかったり運転したことない奴は黙ってろと言いたい流れwww 直進車正直気の毒だな
もらい事故っぽいのに直接轢いてしまった上に名前も出されて 車は凶器になる。自分が殺人犯になってしまうかもしれない。運転する時は運転だけに集中。寝不足、体調不良の時は運転しない。
と、強く意識してから車に乗って欲しい >>1
毎日危ない公道で『良い天気だねぇ』なんて
バカみたいに油断して散歩なんかしてれば
事故に遭う確率は飛躍的に高まる！！
そこに園児が居なければ死ぬ事は無い！
散歩などする必要は一切無い！
散歩は子供の世話が楽だから保育士が好きでやってるだけの手抜き行為！
事故を引き起こしたババアは死刑で構わん！
【園児に突っ込んだバカ】
・名前：下山真子 年齢：62歳
・住所：大津市若葉台29-34
・職業：無職
・車種：ダイハツムーヴキャンパス
【「前をよく見ていなかった」事故引き起こしたカス】
・名前：新立文子 年齢：52歳
・住所：大津市一里山３丁目
・職業：無職
・車種：日産ノート
人殺し「レイモンド淡海保育園」を運営する社会福祉法人「檸檬会」のクズ関係者共！さっさと死ね！！
人殺し！前田効多郎理事長！若松ひろみ園長！
園庭が無い保育園の認可を全て取り消せ！
他人の子供預かっといて天気が良いからって勝手に外に連れだしてんじゃねえ！ボケ！！
お前らは安全を第一に考えた最低限の保育だけしてりゃいいんだよ！
余計な良い保育をやって園児を事故に巻き込ませてれば世話ねえんだよカスが
『今日は天気が良いのでお散歩に行きましょう！』と提案したバカ保育士と許可した園長！
テメエらが余計な事して園児を殺した元凶だ！ボケ！！！ 停止までは行かなくても直進車が減速してくれるだろうと勝手に思うドライバーがいるのも事実
右折優先という変な運転マナーの地域もある（松本市） >>479
ワイドショーでライブ映像見てると車通りが多いと感じた
両方共青信号だから直進車が右折車に道を譲ってくれるだろうという右折車の気持ちが見えた
直進車が優先なのは勿論知ってるよ 直進車もスピード出し過ぎだからな
直進車の方は上りだからな >>468
車が突っ込んできた時に大人が沢山いれば子供を抱き抱えて避けられたかも！
盾になって代わりに牽かれて助けられたかも！ってこと？
とっさの行動でそんなこと出来るんかね 直進車も気の毒ではあるけど車を運転するってのはそういうことなんだよね
ルールを守っていても人をひく可能性がある
それでも運転するかどうかは自分の選択 無職が車に乗る必要なんかある？自転車で充分だよ
どうしても必要ならタクシーでも使え、運転向いてないんだよ
どうせ今回の事故でもう車に乗らなくなるくせに、なら始めから乗るな
オバサンが乗る必要なんてない
無職なら50歳で免許返納でいい 車があんだけぶっ飛んでるのは直進車もスピードをそれなれに出してたのかな？
園児が散歩中なんだから落ち着けよ >>491
加害運転者と同じところに住んでから言えよ 直進も含めた信号が変わった瞬間右折してくる車とかいるからね
自分勝手な運転する人は多い
スピードは出てなかったらしいからぶつかった車が軽じゃなければそこまで吹っ飛ばなかったのかもしれないと思うと不幸な事故だわ 何で散歩論議になるのよ
車が通行止めになればいいのよ
朝のスクールゾーンみたいに 事故現場の映像を見てないのかもしれないけど、
あの現場で散歩する保育園児がそこにいるとドライバーがわかってる“はず”と思いこんでる人は何なん
右折は見えたかもしれないけど直進からは見えないでしょ >>487
東京のような暴走車の事故はともかく、大津の事故ぐらいのスピード、位置関係なら無傷は無理としても致命傷を避けるぐらいは
大人ひとりに子供ふたりぐらいまでだったら子供の手を引くなどしてできたかもしれない
3人で13人は無理
事故は絶対に防げないから保育士の人数で対処するしかない 強引な右折した女性が事故の引き金だよね
直進車は気の毒
保育園児も 何を言ったところで、保育士が守れたかもなんて
でもしかの話でしかない >>445
うちにこんな不幸来ませんように…
あ、うちは保育園じゃない
だからきっとこんな事故には縁がないわ、そうよ、そうに決まってる！
と持っていきたい弱い人間が、その弱い気持ちを表すための言葉がそれなんだと思う
弱い生き物なんだよ >>498
専門家の分析では車が突っ込むまで一秒なかったってさ
アベンジャーズなら助けられたかもね 直進車の車道は時速制限60km
右折車の車道は時速制限50km
今日からドラレコの解析始まるけど、右折車に対してどこも無理やり入ってきたと報道してるね 直進車の横腹にぶつかっているならともかく
今回の事故は直進車も安全を過信しているから気の毒なわけがないわ 保育士が多ければ守れたとかいう人は、園児と保育士が同数で全員死亡した事故ならどういう仮説を立てるんだろう >>477
そうか？
送迎で10数人まとめて巻き込まれるようなことないじゃん。 >>506
送迎バスの事故の可能性とか考えないのかな
なんで無いと言いきれるのか聞きたいわ >>508
横だけど、今後ないとも言いきれないのでは
あなたの論なら、親と子が1人ずつで両方とも亡くなった東京の事故も守れたはずだよね さすがにこういった事故の時に保育士に身代わりになってでも園児をかばえなんて言えないわ
例え保育士3人で園児1人だったとしても >>279
★(続報)
大津市の園児死亡事故で直進車運転の女性を釈放
[2019年5月9日0時0分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/201905080001196_m.html?mode=all
大津市で8日午前、衝突した車2台の1台が「レイモンド淡海（おうみ）保育園」の2〜3歳の園児13人、保育士3人の列に突っ込んだ事故で、いずれも大津市の伊藤雅宮（がく）ちゃん（2）、原田優衣ちゃん（2）が死亡した。
雅宮ちゃんは頭や腹を強く打ち、優衣ちゃんは心破裂の状態だった。
時瑾潤（じきんじゅん）ちゃん（2）が脳出血などで意識不明で、一時意識不明となった女児（3）が頭蓋骨骨折などの重傷。
ほか7人の園児も腕の骨折や肺挫傷などの重傷で、園児2人、引率の27〜47歳の女性保育士3人が軽傷を負った。
大津署は自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、2台を運転していた2人を現行犯逮捕。1人は8日夜に釈放した。
現場にブレーキ痕はなかった。
大津署は安全確認が不十分だった疑いがあるとみて、同法違反（過失致死傷）容疑に切り替えて捜査する。
逮捕されたのは無職新立文子容疑者（52）。
釈放された同市の無職下山真子さん（62）については、過失の度合いが低いと判断したとみられる。
2人にけがはなかった。
新立容疑者の逮捕容疑は午前10時15分ごろ、大津市大萱（おおがや）6丁目の滋賀県道交差点で前方確認が不十分なまま乗用車で右折し、対向車線を直進してきた下山さんの軽乗用車と衝突、衝撃で軽乗用車を歩道に乗り上げさせ、散歩中の園児らにけがを負わせた疑い。
2人とも買い物から帰る途中で「信号は青だった」と説明。
新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「左にハンドルを切って（右折してきた）車をよけた」との趣旨の話をしている。現場の状況から、間に合わずにぶつかったとみられる。
レイモンド淡海保育園は現場から約200メートル南にある。
園児らは午前10時に園を出て湖畔に向かって散歩しており、横断歩道を渡るため信号待ちをしていた。
（共同） 東京の親子の事故は老人の暴走車だから今回の件とは違うと思うわ 母子二人きりだったとしても防ぎようのない事故だよこんなもん
自分なら大丈夫と思いたくてこじつけるやつ多すぎ >>512
あなたのスピード感ってそんなかんじなの？
それは、大津の現場に親1人子1人なら助かったと言い切ってるのと同じ事よ 今回の事故で保育士が多ければ助けられたかは仮定でしかないが
保育士が少なすぎるのは事実
散歩するならせめて倍の保育士が付き添うべき
保育料の大幅値上げで保育士の待遇改善と増員を
今は保育料が安すぎる 右折車に同情的、直進車も同等に悪いと言う人は強引な右折の常習犯なのではと疑ってしまう >>519
もちろん同等に悪くはない
だが悪くないわけではない
同等に悪いと言う人はいないと思うけど 今日も普通に送り出したけど正直怖くて仕方ない
園庭がある園だけど歩道がない園の周りを散歩とか、少し遠い公園まで歩いて行くとかたまにある園だから
小学校上がっても少し遠いからそれはそれで心配だし... >>517
右直の接触事故と老人の暴走事故なら、右直のほうが日常的に巻き込まれることが多そうだなと思っただけだよ お散歩危ないとか言ってる人は、自分も子供とお散歩しないのかな。
車の通る道を歩いてれば母子でも危ないよね。
園庭と室内では出来ない経験を色々させてもらってるから、お散歩中止なんてことになったら嫌だな。
お散歩って運動のためだけじゃないよね。交通ルールも身に付くし、色んな花を見に行ったり、かえるやかたつむり見たり、つくしやどんぐり落ち葉やバッタを取って帰ったりしてくるけど。うちが田舎だからかな
もちろん、これが園児が飛び出したりして死亡した事故ならそういう批判起こるのわかるけど。 >>519
最初は状況がよくわからなかった(直進車の信号無視の可能性もあるかもと思ってた)けれど、双方青信号で、直進車が交差点に進入してから右折車が出てきたとあっては右折車に同情する気持ちは皆無だわ。 別板で、もっと園の近くに横断歩道があるけど信号がないからわざわざ信号のあるあの横断歩道まで行っていたと読んだ
大通りに面してる立地をちゃんと自覚して信号待ちも移動中も注意を払っていたのにこの不幸は本当に胸が痛む
でも逆にそこまで注意を払っていたからこそ今まで安全無事に保育ができていたんだろうとも思う
お散歩の有無を論議するよりは、スクールゾーンのように園児や交通弱者の多い道に行政が配慮するようになるといいなあ
色んな歩行者が利用できる遊歩道を増やしたり
園や通学路には率先して柵やポールを立てたり 歩行者の死亡事故ダントツの日本、ドライバー厳罰化で解決できない理由
日本が「歩行者軽視」であることは、歩行者の中でもっとも弱い立場である子どもの犠牲が後を断たないことからも明らかだ。
http://cl.diamond.jp/c/aecwbj1llfxczQaf あの道は支援が必要な子が通う園、事故の園、他にも園が1〜2ある。 琵琶湖の近くなんて土地いっぱいありそうなイメージなのに園庭なしなんだ 第二東名なんていらないから沢山の歩道に3兆くらいポール建てよう。 >>466
あれはあれで保護者叩きがわいててな…
あの保育士がどういう言い方をされたか分からないけど、一言話に出す保護者の気持ちは分かる
園を信じてはいるけど念押しというか >>528
歩道橋は交通弱者より車の流れに配慮して作られるから、歩道橋の多い町は住みづらいよ
そのぶん信号や横断歩道が減らされてるのに、歩道橋は急な階段がつきものだから電動子乗せ自転車だと迂回しまくらないと暮らせない 今回の事故が、園児の飛びだしで起きたとか以前にも園で軽度の事故があったとかなら、保育園おさんぽ論争になるのもまだわかるんだよね
でも、かなり気をつけてたんだなってわかる位置にいるし、実際普通の親子の方が車道ギリギリで待ってたりする
これで>>475みたいな意見になるなら、つきつめれば結局外出するな、保育園預けるなって事になっちゃうよ
預けてる間の事故だから余計やるせないなんていうのは自分が対岸にいるからで、子供なくした人なんか遠足でも保育園でも自分と一緒でも一生納得なんかできない
池袋のときは母子が「池袋をチャリで移動するなんて」って意見なんかひとつも見なかったのに >>466
>>534
見てきた
保育士によると「気をつけて頂いていいですか」だった
リプ欄は保護者の無神経な一言だと憤ったり保育士擁護が多いけど
そら保育士は目一杯安全に気をつけてやってるのは分かってはいるけど
親側としては今後の確認というか改めて気を引きしめてほしいってだけだよなぁ うちの子は幼稚園で時々クラスごとにお散歩があるんだけど
直近の予定はとりあえず中止になったって言われたよ
園側も方針や対策を再検討して、気を付けますとしか言えないよね >>528
園は注意を払ってお散歩してた様に見えるけどこれに対してお散歩やめるべき、危険だとか意見が出るなら厚生省がマニュアル等を作ればいいと思うわ
交通量がいくら以上でガードパイプのない道は散歩に使ってはならない、とか
配慮を怠っていたわけではない園を針のむしろにするのは気の毒だわ 今は全国的に歩道橋は撤去の流れだから新しく作るのは無理かもね 結局誰も歩道橋は渡りたくないし
その下に自転車用の横断歩道ついてたりすると、歩行者がそこ渡ろうとしたり、死角多過ぎてかえってあぶないんだよね
踏切がずっとないから物理的にやむを得ずってならまだわかるけど >>536
本当にそう思う
散歩中の保育士さん達はかなり注意してるし気を張ってるのが見て分かる
その上で車が突っ込んでくるとか予想できないし防げないよ
まずは道路環境を整備するとか高齢者ドライバーの免許制度を見直してほしい >>535
歩道橋は子連れだけでなく老人も身体障碍者も若者でも足を骨折したり大荷物だったりすると困るよね
いちいちエレベーターなんてつけてられないだろうし
災害時には道を塞ぎかねないというのもあるし 歩道橋は車を優先されるためのものであって歩行者のためのものではないから 在日支配システム完了により
色々と日本終了してる件… >>541
私の住む自治体に事故が多くて有名な5叉路の近くに歩道橋がある。(3車線、2車線、1車線が交わる。)
小学校がその5叉路近くにあり、登下校の小学生達は少しだけ遠回りして5叉路の横断歩道ではなく、その歩道橋を渡っている。
その歩道橋以外は近くに歩道橋は見当たらない。
(中高生と思われる自転車が横断歩道に突っ込んで来て、車で左折待ちをしていた私は怖い思いをしたことはあるけど。)
横断歩道は撤去せずに、大通り近くに保育園、幼稚園、小学校がある場合はピンポイントで歩道橋もあったらいいと思うの。 ★ 相次ぐ子供犠牲の事故 安全対策進むも残る課題
5/8(水) 21:46配信 産経新聞
園児や小学生など子供の列に車が突っ込み、複数の被害者が出る事故は全国で後を絶たない。
国などは通学路を中心に対策を進めているが、大津市の事故現場は危険を想定しにくい場所だった。すべての道路にガードレールなどを設置するのは難しく、専門家はハード面だけでの対策では限界があると指摘する。
子供をいかに守るかは以前からの重要な課題だ。平成１８年には埼玉県川口市で、保育園児の列に乗用車が突っ込み、園児４人が死亡、１７人が重軽傷を負う事故が発生。現場は住宅街の一角にある幅約６メートルの生活道路だった。
車の抜け道とされやすい幅の狭い道路での安全確保が課題となり、警察庁などは、こうした生活道路の最高速度を３０キロに制限する「ゾーン３０」を推進。２９年度までに全国約３４００カ所で整備された。
また、全国の自治体は住宅街などを対象に、安全対策が必要な場所を国土交通省に登録。同省によると、今年２月時点で全国計９０７カ所に上り、路面に段差を設け、車の速度を抑えるなどの対策を図っている。
文部科学省などは、２４年に京都府亀岡市で、集団登校の列に軽乗用車が突っ込み、３人が死亡、児童７人が重軽傷を負った事故などを受け、全国の通学路を緊急点検。
約７万４千カ所に対策が必要と判断し、２９年度末時点で約９７％にあたる約７万２千カ所でガードレールや信号機を設置するなどの取り組みをしてきた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000608-san-soci ★ 容疑者「前をよく見ていなかった」 大津の園児死亡事故
5/8(水) 20:05配信
新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000061-asahi-soci
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前をよく見ずに右折なんて、日頃からこういう運転をしていたならいつか絶対事故してた
今回貰い事故した直進車もその先にたまたま居てしまった子供たちも不運で可哀想 車が走る凶器であることを忘れてるドライバー多すぎ。
横断歩道完全に無視してるバカ車とか。 >>550
前をよく見ていなかったって
右ばかり見てたってこと？
自分はヤバそうな右折がいたら譲るようにしよう お散歩をなくすよりは子供のお散歩ルートなのでポールかガードレール付けてと
要望すれば即つけてくれるような国になりますように 小規模保育園のためにそこまで税金使ってられんわ
園庭の作れるとこに保育園作れ 保育園足りない足りないと言ってとにかく増やしてるのに園庭つけろとか無理でしょ
逆に園庭あっても近隣の苦情で酷いことになってる園もあるし反対されて新設園が中止になってるのに >>546
52歳で無職ってパートタイムでも働いてないのかね？
いったい毎日何してるんだろうねw
子育て中の若い主婦ならともかくも52歳とか一番暇な時だろ ともかくこの52歳の運転手のババアは懲役88年くらいで良いんじゃないか だから保育園に限らず、道を歩いてるときに車突っ込んでくるってのは、あるってば >>552
私は見てないのだけど、特ダネで、事故を起こした右折車の前に右折した車を運転していた人がインタビュー受けてたらしい。
もし、その書き込みが本当ならば、対向車は見ずに、自分の前を先行する車の後を考え無しについて行っちゃったのかも…。 >>437
だよね
園バスだから安全だっていってたって120キロで走るジジババミサイルに突っ込まれるかもしれないのに
どんなにこちらが安全に配慮しても加害者が配慮0なんだから避けようがない >>559
そういう流れなら直進車も「右折車が続いてこないだろう」と割と強気に走って行ったって事になるよ
警察は直進車には過失割合が低いとして保釈したからどうだろうね >>556
40で出産した場合子供12歳、35で17歳、30で22歳
20〜25で出産してたら孫がいてもおかしくないし子供は共働き近居でフォローもありうる
52だと親の介護もあり得る
障害のある身内がいるのかもしれない
家族構成もなんも分からないけど独身なら報酬のある仕事してるだろうし、仮に悠々自適な奥様だったとしても家事労働や育児や何かしらアンペイドワーク従事者では
なーんもしてないニートや子供部屋おじさんと同じ無職とは限らないわ
かといって今回の事故は擁護できないけど、無職無職うるせーわ さっき車を運転してきたんだが、この事故のニュースが散々流れてるのにやっぱり強引な右折車に遭遇したよ
30代主婦って感じのおばさんだった 毎日毎日気持ちの悪い物語を制作するな
人間も人間で毎度毎度なすりつけられるな
生まれる前から何を引き起こすかは決まってるんだよ >>563
この52歳の運転手本人が障害者みたいなもんだろ
まともに車の運動も出来ないんてw お散歩許可制になるらしい。
朝に体調とか記入する紙にお散歩可否欄 右折車が前を見てなかった原因って園児に気を取られてた可能性もあるのかな
実際運転してて保育園の散歩、それも信号待ち集団を見かけると正直かなり意識する
何かの拍子に車道に飛び出してきたらどうしようといっつも思うし怖い
外に出るのが悪いというより公園とか安全な場所に着くまでは散歩カーみたいなのに乗せて移動して欲しい >>569
園児を気にしてたら減速するんじゃないかな 実況 ◆ 日本テレビ 62467
58 ：名無しさんにズームイン！[]：2019/05/09(木) 08:40:31.93 ID:W0vKLKuFd
ここ昔から何回も何回も通った道だから
よくわかるんだけど、右折側の方から見ると
対向車線の車が見えにくいんだよ
理由は対向車側が登り坂になってて
軽自動車だと屋根ぐらいがまず見えてから
車が現れる感じ。多分、右折した軽自動車の
おばさんは身長が低いんじゃないかと思う
だとすると、右折してる途中に急に車が現れた感じになったんだと思う
実況 ◆ 日本テレビ 62467
239 ：名無しさんにズームイン！[]：2019/05/09(木) 08:51:18.24 ID:W0vKLKuFd
>>102
対向車側からすると、一度橋の下潜る感じで＼＿／
ってなってるんだよね
その後平坦な交差点に出るから極端に言うと／~~~
こんな感じになってる
だから対向車も登りで加速して平坦な道に出るから
あの道はスピード出るんだよ
実況 ◆ 日本テレビ 62467
263 ：名無しさんにズームイン！[]：2019/05/09(木) 08:54:17.24 ID:W0vKLKuFd
>>147
停止線から交差点の信号まで結構距離がある場所なんだよ
サッと曲がり切れる場所ではないから途中でお互いが
気付いた時には避けきれなかったんじゃないかな
http://hissi.org/read.php/liventv/20190509/VzB2S0xLdUZk.html >>569
今回の件なんも保育園側悪くないのになんでお散歩カー乗せろとか園に要求するの？
歩道がある限り、歩行者がいる限り、園児じゃなくても誰か轢かれてるよ。こんな乱暴な右折してたらね
あなたは誰か轢くのが怖いなら車乗らないでね。 >>554
命を守るための物に税金投入しないでどうすんの
小規模園だけじゃなく車だって歩道の子供を跳ねずに済んだかもしれないし >>570
ええ・・・意識くらいはするだろうよ・・・
それで前方不注意で進むわけじゃないしむしろなんの意識もしない人の方が怖いと思うけど >>568
それって子供が「◯ちゃんはお散歩行くのにどうして私は行けないの」ってなるんじゃ？
なんか子供のためとはいえ本人にそれはわからないから可哀想ね ガードレールは欲しいね確かに
うちの街も大通りにガードレール全然ないや
だから脇から急いだ自転車がビュンビュン出てくる >>575
意識しすぎて直進車に気づかなかったんだよな？
だからぶつかったわけで
意識しすぎるといつか事故るわ 園庭がないのも問題、と言われてるけど園庭があっても散歩はすると思うけどな
車社会の地域なら尚更、小学生になる前に交通ルールを守って道路を歩く経験は多い方がいい >>575
子供が歩いてたら意識するのは当たり前だし、逆に歩行者を意識せず運転する人の方が怖いのはそうだよ
ただこの人が運転するなって言われてるのは自分が怖いから問題のあるなし関係なく
散歩する園児は全員カートに乗せろって自己中で横暴なことを言ってることだと思うよ 749名無しさん＠１周年2019/05/09(木) 10:52:05.79ID:4TVANEIm0
園が会見を開いた理由
・元々会見は保護者会を開いた後にやる予定、理事長と副理事長対応の予定
・待てないマスゴミが預けてる保護者に取材が群がりやがって収拾がつかなかった
・まだ保育士の姉ちゃんが病院にいて事情がわからない
・記者クラブが記者会見はいつなの？深夜だと朝刊に間に合わん、と催促しはじめる
・副理事長・理事長の二人が20分なら応じる言ったら30分くれ言われる
・さらに「現場の声が」言い出し、園長が引きずり出される
副理事長、記者会見の後に控え室で号泣
理事長慰めながら号泣
ってTBSラジオが言ってた >>575
園児を意識してしまうのと前を見てないで右折するのは問題が別では？
園児が集団でいたのが気になって前見てませんでしたとか言い訳して通るわけないし。
ただでさえ直進車が来ているのに行けるだろうと先に右折してるんだからね 実況 ◆ フジテレビ 88841
5 ：名無しでいいとも！[sage]：2019/05/09(木) 08:08:40.54 ID:gbmHHMmU0
これは交差点の構造が悪い
丁度橋があるため交差点付近だけが南進北進双方ともに2mほど盛り上がった構造になってるから
正面の対向車に気づきにくくなってる
双方ゆっくり走ってくりゃ交差点の上では100%見えるけど
通常の速度(南進60km/h北進50km/h合計110km/h）で近づくと
突然正面に車が地面からわいてくるみたいな感じになるからな
もともと対向車に気づくのが遅れる交差点の構造だよ
ニュースによればここは極めて事故が多いと報じられてるし
対向車が近づくまで見えないから事故が多いのは当たり前な場所ともいえる
そりゃ右折車が十分減速していれば、あるいは右折レーンで一旦停止でもしてりゃ
対向車は確実に見えるから過失はあるんだけど
右折車をそこまで責めるのも酷な道路構造だよここ
実況 ◆ フジテレビ 88841
199 ：名無しでいいとも！[sage]：2019/05/09(木) 08:14:26.50 ID:gbmHHMmU0
>>80
逆に言えば、この交差点に向けて200〜300m手前から双方軽い上りになってるから
アクセル踏み気味で交差点に入るともいえる
交差点の上はほぼ平なのでアクセル踏んできた分交差点では速度が伸びやすい
実況 ◆ フジテレビ 88841
569 ：名無しでいいとも！[sage]：2019/05/09(木) 08:19:21.55 ID:gbmHHMmU0
南進、北進（右折）
双方相対速度で100km/h〜130km/hで相手が見えないなか山のてっぺん向かって接近するわけで
この事故はなぁ
まぁ右折車が十分交差点で減速して対向車見てれば当然起きないんだけど
対向車に気づくの遅れる道路構造に一番問題あると思うけどね
http://hissi.org/read.php/livecx/20190509/Z2JtSEhNbVUw.html 事件事故を見るな
生活圏外の出来事を無駄に知るな
それが脳に刷り込まれ次の事件事故が制作される
他人を蔑むと同じような目に合うとういう制作方程式にも気をつけろ >>581
なんかもうやるせないわ
小学生での事故も同級生に突撃して無神経な質問ぶつけるし野次馬感覚のマスゴミの記者はタヒねよ >>530
それな
横断歩道を青信号でこちらは渡るのにノンストップで右折してくる車がいる >>579
車社会だと道路を歩く経験をほとんどしないまま小学校入学、とかになりかねないよね
うちの子の園も広い園庭あるけど毎日お散歩行ってるよ 50歳も過ぎると脳も衰えてくるのと馴れでこんな事になるんだと思う
専業主婦の人が車に乗る必要なんてないよ。あの場所なら自転車でも過ごせる うちの方だと大通り沿いや大きい交差点のとこは歩道に街路樹や植込み、カーブのとこも植込みやガードレール、ポール何かしらがあるな
植込みあるとだいぶ心強いけど管理もあるし自治体の経済状況もあるしあるからって絶対安全なわけでもないし難しいか… >>583
なるほど
直進側が制限50のとこ30〜40だったと聞いて随分遅いなと思ったがそういうことか
あの広さでもし真っ平なら60〜70くらい出てたかもね 382名無しでいいとも！2019/05/09(木) 08:17:33.86ID:bWwlyyxCp
あー今の特ダネのインタビューでなんかわかった
グレーの右折した車の前に車がいて
その車は右折できると判断して右折したら
後方のグレーのクルマは前方の直進車との間隔を確認することなく
単に前を右折した車についていったってことやな
グレーはアホか
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1557356005/382/ >>581
ほんとマスコミ嫌だ
そんな無神経な行動を視聴者が望んでると思われているのも本当に嫌だ
本気でワイドショーボイコットキャンペーンとかしたい
ノーマナーな取材に対してちゃんとNOを突きつけていきたい >>593
なるほどねー前が右折したら自分もできると思うのかついてっちゃうドライバーいるもんね
後ろで待ってて、おい前の車！直進来てるって！って思ったことあるもの >>579
園庭遊びと散歩は別物だよね
いやうちの散歩しないけども
その分入学までにがっつり交通ルール教えないといけないし
小１での危険が高い分、メリットだけだとは思わない >>594
逆に後ろの車が煽ることもあるけどな
前の車は行ったけど対向車微妙なスピードで来てるし歩道の自転車が来そうだしで自分は止まったりすると
たいして見えないはずの後ろから早く行けってしつこく鳴らされたりすることもあるよ
ああいうのに焦って飛び出してしまってあわやって状況になってるのも見たことある >>588
進行方向の横断歩道に歩行者が自転車が飛び出してこないか、に気を取られてたのかな >>597
マスゴミの被害者をおもちゃにするクソ舐めた思考がいい加減是正されるといいな
報道の自由はき違えてるんじゃと思うことも多いし、ワイドショーほんといらない
アホな報道陣を抑えるものが必要じゃないのかな 8日、滋賀県大津市で園児2人が死亡する事故が起き、保育園が会見を開いた
立憲民主党の蓮舫は、「会見が急務だったのでしょうか」などとツイート
散歩前の様子を聞く質問には「あの場で聞くものなのだろうか」と綴った
珍しく正論 >>599
ブレーキ跡が無かったみたいだけど何故？ >>601
夕方のニュースも必要ない
話題が「ポカポカ陽気」とか「雨だの今週の天気は」とかばかり新聞の見出しに載っているw
こんな外出りゃ分かるものをわざわざ…
マスコミや番組製作者の頭がポカポカ陽気なんだなw ★「ママ」繰り返す園児、次第に意識薄れ 大津事故
2019.5.9 07:52
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/190509/afr1905090003-s1.html
大津市大萱（おおがや）６丁目の県道交差点で保育園児らの列に車が突っ込んだ事故で、発生直後の８日午前１０時１５分すぎ、近くのホテルで働く女性（３６）が現場に駆けつけると、
現場近くの「レイモンド淡海（おうみ）保育園」の子供たちが泣き叫び、保育士らしき女性が呆然（ぼうぜん）とした様子で立ち尽くしていた。
園児のものとみられる水筒や靴が散乱し、大きくひしゃげたフェンスが事故の大きさを物語っていた。
衝撃的な光景に、女性は「けが人がたくさんいます」と消防隊員に伝えるのが精いっぱいだったという。
現場には、周囲の施設の職員や車のドライバーらが次々と集まり、救助に当たった。自動体外式除細動器（ＡＥＤ）や人工呼吸を試みる人の姿もあり、通報を受けて駆けつけた消防隊員は、容体から搬送の優先順位を判断する「トリアージ」に慌ただしく走り回った。
近所にあるボートクラブを訪れていた主婦（５５）はＡＥＤやタオルを手に現場に駆けつけると、フェンスにぐったりとした様子の園児が挟まれていた。
近くで血を流していた別の園児に「大丈夫？」と声を掛けたが、園児は「ママ、ママ」と繰り返し、次第に意識が薄れていった。
主婦は「励ますことしかできなかった。見通しのいい交差点なので、こんな事故が起こるとは考えられない」と表情を曇らせた。
現場付近の浄水場に勤務する男性（５１）は同僚と現場に駆けつけた。
「元気な子供と意識がない子供を分けて声をかけ続けるくらいしかできなかった」と振り返り、「思い返すと涙がこみ上げてくるほどつらい。一人でも多く助かってほしい」と話した。
事故後、現場には規制線が張られ、多くのパトカーや救急車が集結。
事故を悲しむ関係者らが訪れ、花やジュースを手向けた。
子供が同じ保育園に通っているという女性は「言葉にならない」と涙を流した。 >>602
産経新聞の「出発時の園児はいつもと変わらない様子でしたか？」って質問呆れたわ
変わらないに決まってるだろ >>609
いつもはお散歩好きな子が今日に限って行きたくないって言ったとかオカルト的な回答が欲しかったのかな? 親でさえ2.3歳の子一人と道路歩くのは気が張るし追いかけたり手を引っ張ったりなんだりで疲れるのに、先生一人で子供4人担当しながらお散歩するって本当に大変だと思うんだよね
それを頻繁にしてくれてる先生には感謝しかないし、多分近所の住民の方もお散歩中の園児達に気を使いながら日々運転してくださってるとも思う
散歩の有無は今後議題に上がりそうだけど、保育園や保育士さんが責められるような流れにはなって欲しくないな... どうでも良いけどレイモンドという名前が出るたびに山ちゃんの声が聞こえるわ >>610
あー、そういう可能性あるんだね
常人にはない思考だわ、マスコミ怖い 前を見ていなかったのって園児に気を取られていたのかもなとゲスパー
自分の孫くらいの年だろうしかわいいなぁってつい見ちゃって距離感がわからなくなったのかも >>610
言葉詰まらせたり泣かせたりしたくて用意したんだと思った
こんな憔悴して既に泣くと思わなかったけど、代わりの質問考える頭もないからそのまま言ってみたんじゃないかと予想
自分なら、って感情切り離せる人が幅きかせる世界みたいだし
こういう記者やってる人の家族ってあまりネットでもリアルでも出てこないけど、そりゃ言えないよね
職業に貴賎はないと言うけど、もしあるなら最も賎しい仕事だと思うわ 私はただ単に不注意なだけだったと思う
そういう人結構いるよ
対向車が直進なのに見てないのか当たり前みたいにスピード出して右折する車
だいたいおばさん >>615
そうかもね
園児の集団、可愛いわねえーって見ちゃう時ある
金髪モヒカンの歩行者が通ってた時も見ちゃったもん
でも車運転中なんだから前見ないとね >>615
>>619
それをわき見運転と言う
車を運転している責任感がないからそういうことをする ★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html
大津市大（おお）萱（がや）の県道交差点で車同士が衝突し、うち１台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児２人が死亡、１人が重体、１３人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが９日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。
レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真（みち）子（こ）さん（６２）の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新（しん）立（たて）文子容疑者（５２）＝自動車運転処罰法違反（過失傷害）で現行犯逮捕＝の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
また、新立容疑者は、「（交差点を右折した際）前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。
事故では、保育園児の伊藤雅（が）宮（く）ちゃん（２）と原田優衣ちゃん（２）が死亡。
別の男児１人も意識不明の重体で、ほかにも園児８人が足の骨を折るなど大けがをし、女児２人と付き添いの保育士３人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約２００メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。 どんなに歩行者が気になろうが運転中なんだから気をとられちゃいけない >>616
Gachuuupin
@ma1235688569847
拡散希望です。
レイモンド淡海保育園事故で保育園児に通う親子が10人以上の記者に囲まれたり家のインターホンを何度も鳴らして事故の事について教えてほしいとしつこく聞いてきて困っています。
質問内容は「死亡した子の名前・親・保育園について」など精神的に辛くなる質問ばかりです。
続きます
午後9:54 · 2019年5月8日 · Twitter for iPhone 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>625
貼りありがとう
マスコミ、ほんと何とかならんのかな これ2才でもやっぱり記憶に残るのかな
精神的なショックも心配だ >>544
それは知ってるよ
池袋の事故を踏まえた上だよ >>623
直進車はブレーキ踏んでいたんだね。
>同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。 >>599
ん？子どもたちが籠に乗ってたというのは嘘だったの？ >>628
今回の事故の対策の話をしてたくせに、池袋の〜ってピンポケてるわ
あなた、話があっちこっちに行くってよく言われるでしょう >>625
本当ならひどい、ひどすぎる
どこにそのコメントの需要があるの
その保護者の方も私たち情報の受け手側もバカにしすぎてる 3歳で遊具から落ちて骨折して入院したけど病院が退屈だなという記憶はあるけど事故の記憶は全くない >>629
過失の度合いが低いって直進車は釈放されたらしいよね もう10年以上前、大きな事故で近所の学生が被害にあった
私は帰り道ではまだその事を知らなかった
被害者の家にマスコミが大挙していて、誰かが「子供来たぞ！」と言って私に向かって一斉に駆け出してきた
ほんとに、おしあいへしあいって感じで「この家の人しってる？」「友達なの？」「事故の事きいた？」って2重3重にとりまいて質問された
圧倒されて、（知り合いだったけど）無言で首振ったら「なんだよ」って口々に言われてまた被害者のインターホン前に戻っていった
本当に言ったからね、なんだよーって
あの日の事があってから、マスコミにも心があるとか嫌々やっているとか全く信じてない
私から悲惨なコメント取りたくて目が輝いてたよ >>631
ID真っ赤にしてるあなたに言われたくないな〜暇人なんだね >>638
待機中は暇なんだよねー
そんな返ししかできなくて図星みたいだったね このご時世、何か言いたい本人の知人たちはSNSやらで呟いたりするんだから、そういう話したい人を探してアプローチすればいいのにね
普段ろくに取材もしないで「この
動画使わせてくださいー」「DM送りたいのでフォローしてくださいー」とかやってんだからさ 保育園を責めるつもりは無いのだけど、幹線道路を渡って琵琶湖畔に行かなくても、小さな児童遊園が割と近くにあるから、そちらで遊ばせるのではダメだったのかなとは思った。
周囲の住宅から苦情でもあったのかな。 7 名無しさん＠１周年[sage] 2019/05/09(木) 12:44:00.73 ID:t/MogzJ80
ひるおび中継中のバカ右折車
https://www.jlab.work/jlab-ssd/other/s/ssd155737174446613.gif >>637
昔再放送で見た金八先生の中で同じようなシーンがあった
妊娠した生徒（杉田かおる）の家族にマスコミがえげつなく凸しまくって
東大受験を控えたエリート兄が精神的に追い詰められて自殺するストーリーだった >>642
あるあるかも
「少し歩かせれば大きな公園もあるのに、なんで住宅街の小さな公園になんか来るんだよ！」ってクレームつけられた話しは結構聞く >>642
毎日お散歩してる園ならコースは毎日変えるのが普通だよ
同じ場所ばかりいくと近隣住民から苦情がくるかもしれないし、いろんなところに行かせてあげるほうが子供たちも楽しめるから ★(続報)
園児２人死亡事故 前の車に続いて右折しようとしたか
2019年5月9日 12時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190509/k10011909671000.html
８日、大津市で保育園児の列に車が突っ込み２人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前の車に続いて右折しようとしていたことが、捜査関係者への取材で分かりました。
捜査関係者は、ドライブレコーダーの映像を解析するなど、詳しい状況を調べています。
８日午前、びわ湖沿いの大津市の交差点で、歩道で信号待ちをしていた近くの保育園の園児と保育士合わせて16人の列に車が突っ込み、いずれも２歳の伊藤雅宮くんと原田優衣ちゃんが死亡しました。
別の園児１人が意識不明の重体になっているほか、合わせて13人が重軽傷を負いました。
警察によりますと、事故は、交差点を直進しようとした軽乗用車に、右折しようとした乗用車が衝突し、そのはずみで軽乗用車が歩道に乗り上げたということです。
警察は、乗用車を運転していた大津市の新立文子容疑者（52）を過失運転致死傷の疑いで逮捕しました。
捜査関係者によりますと、乗用車は、右折専用のレーンを通り、前を走る車に続くようにして、右折しようとしていたということです。
直進していた軽乗用車にはドライブレコーダーが付いていたということで、警察は、記録された映像を解析するなど、詳しい状況を調べています。
現場の交差点に献花台
事故から一夜明けた現場の交差点では、設置された献花台に花を手向けたり、立ち止まって手を合わせたりする人の姿が見られました。
ウォーキングをするために現場の交差点を通るという40代の女性は、
「あんな事故が起きるなんて信じられません。気持ちをうまくことばにすることができませんが、二度と事故が起こらないように祈っています」
と話していました。
また事故のことを知って献花台に手を合わせに来たという80代の男性は、
「たった２年しか生きていない子どもたちが亡くなったことはかわいそうでしかたない。見通しのよいまっすぐな道路でこんな事故が起きるとは信じられない。車のハンドルを握る人には気をつけて運転をしてもらいたい」
と話していました。 前の車に続いて右折しようとしたことなんてないわ。
ひどいな。 前の右折車についてくるバカよく見るわ
お前は違うだろ！と直進のこちらがブレーキ踏むのが定番 あるある
そして右折車のドライバーに「私が行こうとしてるのに何であなたが来るの？」みたいな顔で見られる >>649
多分何も考えずに機械的に前の車に続いたんだろう
本来免許与えたらいけないタイプ >>651 >>652
だから、直進車もそれを危険予測すべきだったのではと思う。
もちろん、事故った右折車が一番悪いけど。 直進優先だから2台目の右折者は来ないだろう
と言う運転になってただろね >>581
理事長泣いてなくて冷たいとか言ってた人居たよね
謝ってほしいわ 実際に当たったのは直進車だから釈放されても辛いよなあ >>464
前スレに自演失敗したバカだよね
さすが自演する人間は違うわ >>659
いやその時は全員そんな雰囲気だったよ
右折車がとばっちりみたいな書きこみをされてた
直進車が信号無視したという誤報もあった >>657
あおり運転事件で夫婦ひいちゃったトラックの運転手も無罪にはなったけど精神的にやられてしまってまだ復職できてないって運送会社の上司だかが言ってたな
法的には無罪でも自責の念にかられて生きていくの辛いよね >>659
単発でいきなりこういうことを言い出す人って思い込み激しい人多いよね 二人ともショッピングモールに行ってただか、帰る途中の事故みたいね
そんなもんバスで行けや >>663
仕事してたらこんな事故にはならなかったのにね それ言い出したら、そもそも免許取るなって話になるよ 運転に向いてない人や判断能力の低下は高齢者じゃなくても定期的に適性検査するべきだね 仕事してたらしてたで「専業で家で大人しくしてれば事故を起こさずすんだ」っていうんだろ 全く涙を見せなかった理事長は冷静を通り越して冷徹に見えてくる >>669
被害者には、働いて保育園なんかに預けるからだ！とかね。
どっちにしても叩くんだよ、そういう奴は。 泣いたら泣けばいいと思ってと言われ泣かなければ冷徹と言われ 直進車は縁石に乗り上げた形跡が無く、横断歩道部分から歩道に突っ込んだらしい。
by毎日新聞 ★(続報)
大津園児死亡事故、「申し訳ない」と運転の女 「前をよく見ずに右折」供述
5/9(木) 14:57配信 京都新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010003-kyt-soci
大津市で8日に車が保育園児の列に突っ込んで園児ら16人が死傷した事故で、乗用車を運転していた自動車運転処罰法違反（過失傷害）容疑で逮捕された無職の女（52）が「前をよく見ずに右折しました」と供述していることが9日、滋賀県警大津署への取材で分かった。
同署は、女が前方を確認せず、右折したことが事故原因の可能性があるとみて調べを進める。
同署によると、右折中の乗用車と衝突した直進の軽乗用車の無職女性（62）は、任意の聴取に「相手の車が止まってくれると思っていたが、右折したので、とっさにハンドルを切ったが衝突した」と供述しているという。
同署の説明では、2人とも運転中にスマートフォンの操作はしていなかった。
飲酒や居眠りなども確認されていない。
2人とも「（被害者に）申し訳ない」と謝罪の言葉を述べているという。
事故は8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。
右折中の乗用車と直進の軽乗用車が衝突し、はずみで軽乗用車が歩道で信号待ちをしていた園児らの列に突っ込んだ。
2歳の男児と女児が死亡し、園児と保育士計13人が重軽傷を負った。 ★乳児を産婦人科前に置き去り容疑 ２１歳男女逮捕：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM594471M59TIPE00T.html
産婦人科診療所の前に０歳の男児を置き去りにしたとして、福岡県警は９日、いずれも専門学校生の林雄貴容疑者（２１）＝同県宇美町宇美６丁目＝と古賀李菜容疑者（２１）＝同県添田町桝田＝を、保護責任者遺棄の疑いで逮捕し、発表した。
林容疑者は「今の自分たちの生活では、子どもを支えていけないと思った」と供述しているという。
粕屋署によると、２人は昨年１０月３０日午後９時５５分ごろ、同県志免町志免中央３丁目の産婦人科診療所の玄関前に、生まれて間もない男児を置き去りにした疑いがある。
２人は同じ医療系の専門学校に通っており、交際していた。今年２月２４日に自首したという。
古賀容疑者は住んでいた同県遠賀郡のアパートで昨年１０月２９日昼ごろに１人で出産。林容疑者に相談し、車で診療所に向かったという。
通りかかった人が男児を見つけ、診療所が１１０番通報。福岡児童相談所が保護した。男児は健康な状態という。 >>678
右折車の過失が大きいけれど、右折車2台続いての事故だから、2台目が飛び出してくるかもしらないという危険予測は必要だったのでは。
でも、止まってくれるだろう運転をしてしまった。 さっきから直進車が危険予測すべきみたいな主張してる人いるけど車運転したことないのかな？
青信号で交差点進入する際いちいち減速なんかしてられないしむしろそっちの方が危ないよ
今回の事故は今分かってる範囲内で言えば右折車の過失でしかないわ >>667
ショッピングモールならバスも出てるし、運転向いてないならバスかタクシーで行って欲しいよ 右折車の判断に委ねてる方式だと事故はなくならない
完全に信号で止まる進むにしないと >>683
右折車の過失割合がら大きいのは承知。
でも、ぶつかった右折車の直前にも右折車があったんでしょ？
直進優先であっても、無謀な2台目が飛び出してくるかもしらないという危険予測は出来たのでは？
ほんっとーにギリギリのギリギリで飛び出して来たのなら不可抗力だろうから、ドライブレコーダーの解析待ちだけど。 >>678
でも出てくるかも？って気持ちは無かったんだよね
あの道路状況なら右折の可能性は否定出来ないし、わざわざ左にハンドルをきるってことは園児に気づいて無かったんじゃない？ >>679
新生児が助かって良かった。
子供育てられないとわかってるのなら、きっちり避妊すれば良かったのにね。
あるいは特別養子縁組のコーディネーターに相談するとか。 >>683
あなた運転したことある？「だろう運転」は危険だよ
かもしれない運転が基本 >>685
そうだね。あのままだとこれからも似たような事故はあると思う >>687
直進車から園児達は見えてなかったかもね。
地元民らしい人の書き込みによると、少し上り坂になっている交差点だそうだから。
>>572 >>583 >>678
もらい事故だけど普通は右折車を意識はするな。彼女はちゃんとブレーキも踏んだし結果論だけど
園児がいる左にハンドルはきらないな >>691
背が低いんだか知らないけどそんな人が運転すんなよと思うわ >>691
背が低いから見えないってのは言い訳にならないような 今の方式だと何も起こらないにしても「だろう」運転方式だわ
この距離だと右折できるだろうの判断の連続 直進で進んでても園児達が見えなかったってそんな道通りたくないな
結果事故になるなんて 上の方に、かるく隆起した坂部分の頂上が右直事故の現場ってあるけど、みんなそこは考慮しないの？
見通しいい所で右折した車の後ろにもう1台居るのが既に見えてて、こっちにも後続車いればある程度無理な右折の可能性予測できるけど、坂の上で日中なら難易度高いよ
角度調整したミラー１個あればかなり違ったのかもね >>694
ならないよ。もちろん。
園児は見えなかったとしても、右折車は見えただろうし。
一番悪いのは漫然と前の車に続いて右折しようとした新立容疑者だけどね。 >>697
地元民ならこの道が見通しが悪いのを知っていたならなおさら注意して走れとしか思わないわ
事故起こした二人は地元民でしょ
たまたま旅行で知らない土地に来てた人じゃない ハンドル左に切らないって人はさすがに想像力なさそう
大半の人が右側から車出てきたら頭で考える前に左に切ってしまうと思うよ >>699
そうだけど続いて来るとは予想がつかなかったのかな？最初の車は通したのに 幼児教育・保育無償化 与党などの賛成多数で参院内閣委員会で可決 - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16432868/
幼児教育・保育を無償化するための子ども・子育て支援法改正案は9日の参院内閣委員会で、与党などの賛成多数により可決した。 52歳だからなのか？普段からそうなのか？が気になるわ >>706
それはあるね
でも保育園の散歩を責めてる人は斜め上をいってる 右折車が右折を始めそこに直進車がきて右折車に気付き〜
ってニュース記事の書き方に違和感
右折車は直進車が来ているのに気付かず右折したのか
分かっていて強引に曲がったのか分からないけど
どう見ても直進が優先なのに何故右折車からの視点で
記事を書くのかな 車だけだったらよくあるタイプの事故だったね
うちは幼稚園だから、私と散歩中に出くわしても私もひかれてたからまだマシかな 今テレビで交差点の映像（車が通行している場面）映ってたけど、想像より全然平坦だったわ
右折車の過失割合がだいぶ高いけど、直進車も悪くないとは言えないな
とはいえ重すぎる代償になったけど >>711
交差点で右折車と直進車が衝突ってよくあるし、
タイミング感だけでやってるから呼吸が合わないとああなる、怖いよ
回ってる大縄跳びに入ってくイメージ 私も今テレビ見てるけど、どこも保育園はやるだけの事をやってたっていう擁護のコメンテーターばっかり
だったらあの会見やっぱりいらなかったんじゃん誰得だよ
叩かれまくってるの察知してみなさんキレイに方向転換なさったのかしら >>711
私も直進車だけを同情する気にはならない >>715
車だけだったらよくある取るに足らない事故、両車とも軽い損傷らしいし
園児達がいなかったら、警察呼んで互いの保険で車直して終わってた 近くの信号なし交差点、備え付けの黄色い横断用の旗なんかいつもは使う小学生全然いなくて朽ちてたんだけど、今日は皆わりと使って渡ってた。
皆何か思う所があるのか、毎日運転してるけど今日は対向車や右折待ちの譲り合いも多いように感じたよ
そんな中、一時停止から合流する車線の初老オバサンだけは余裕の一時不停止からのいけるかも？と頭出してきて急ブレーキ
せめて何かしら学んでくれよ頼むからよ ネットの反応が怖い犯人を晒し上げようとするやつら
小さなお子さんが亡くなった事故だから
憤りを感じるのは分かるんだけどやりすぎ
酒も飲んで無いスピード超過もないこの事故は
運転する誰もが犯人に成り得る事故だよね
自分や夫や親がこんな事故の当事者になるかも知れない
晒し上げようとしている人は他人事だと思ってるのかな >>716
吹っ飛んでフェンス壊してるんだし取るに足らないってレベルよりはもう少しやばめだと思うんだけど
単に双方単品乗りで助手席方向が接触したからケガが軽いだけで、事故としては（特に直進側は）今後も乗れるか精神状態になれるかわかんないレベルじゃない？
道で事故ってる車一般道でも高速でもたまに見るけど、こんな状態の事故は1〜2回だわ これからは事故が起きてからじゃなく横断歩道とセットで
金属の頑丈なポール立てるようになると良いな なんかとんでもないIDと被っちゃったんだけど、まじで別人ですから！ >>720
右折車と直進車の衝突事故で、右折車側が死亡するケースもよくあるよ
車同士だったらよくあるケースで、園児達をひいてしまったからニュースになってるだけ >>713
いろんな所の取材が四六時中園の周りうろちょろしてあれこれ聞き回ったら困るでしょ 家からそこそこ近いから花を手向けにいこうかな マスコミまだいるんだろうか ★予防接種拒んで州当局を訴えた高校生、水ぼうそうに感染 米
https://www.cnn.co.jp/usa/35136700.html
米南部ケンタッキー州で、水ぼうそうの予防接種を受けない生徒の授業や課外活動への出席を禁止する措置を不服として訴えを起こしていた男子生徒が、水ぼうそうに感染した。
同州の高校３年生、ジェローム・カンケルさんは、信仰を理由に予防接種を拒んでいる。
カンケルさんの高校では、今年３月に水ぼうそうが流行して生徒の１３％に当たる３２人が感染。
北ケンタッキー州衛生局は、予防接種を受けていない生徒に対して一時的に登校を控えるよう通達した。
カンケルさんはこれを不服として、衛生局を相手取って訴えを起こし、登校禁止の指示を撤回させるよう求めていた。
しかしケンタッキー州の裁判所は４月、カンケルさんの訴えを退けた。
カンケルさんの弁護士は、生徒たちの登校を禁止しても、水ぼうそうの感染拡大を食い止めることはできないと強調、
「生徒たちが学校に戻る最も手っ取り早い方法は、自然に感染することだ」と主張する。
これに対して衛生局は、「急性感染症の拡散を奨励することは、友人や家族や近隣住民などの健康と安全を顧みない姿勢の表れ」として懸念を示している。 >>692
じゃあ直進車はどうすればよかったの
右から車来てるのに右にハンドル切ればよかった？ >>715
批判してる人だって運転上手でも一生事故らないとは限らないよね
年とったら事故率あがるだろうし
よく注意して乗らないといけないと思った >>728
他のレス見てても思うけど、その人はそこまで深く考えてなさそうよ 交差点によっては先行の右折車の後ろに次の右折車が並んでるかどうか見えない場合も有るよねぇ >>682
青信号で右折してきそうな車見る度に停止してたら今度は追突事故が多発するわ とにかく右折車がバカな運転しなきゃ何も起こらなかったのに 右折中の車に直進車が突っ込んだのではなくて、交差点に進入している直進車の側面に右折車が突っ込んでるので前もって予測は厳しかったと思うよ グッディの検証見てたけど、こういう事故ってしょっちゅうあって、ギリギリでかすらなかったり、ぶつけても車同士だけだったり、轢き殺しても被害者が老人やニートだったりでニュースにもらないだけだよね
今回52歳無職女性だっただけで、32歳営業職男性とかでもありえたと思う 今回の事故とは関係ない保育園で、保護者から｢気をつけてください｣と言われた！私たちが気をつけてないと思ってるのか！
今回の事故も園の過失があると思ってるのか！ひどい！みたいな記事のまとめを読んだ。
育休中の保育士としては、大津の事故で園に過失はもちろんないと思っているが、最大限気をつけた上で避けようもない死亡事故が起きているのだから
園の散歩でも我が子の外出でもこれまで以上に気を引き締めていこうと思ったので、その保護者も別にあなたたちを責める気はなかったのではないかなと思う。
頑張っているのにこんなこと言われた！で思考停止せずに、大変だと思うけどこれからも子供たちを守って欲しいと思う。 >>737
本人に言えば？
そういう人は、ご迷惑をお掛けしますがよろしくお願いします。に対して迷惑かけないで下さいと返すような人だから取り合う必要もないと思うけどね 散歩ってなんであるんだろ？
ババァが子供の頃からあるけど、先生はピリピリしてるし、早く！とか間を開けない！とかしょっちゅう怒られるし
かといって平凡な田舎だから目的地に何があるというわけでもなし
仲良くもない子と手を繋ぎ続けなきゃだしで本当に苦痛だった記憶がある
園庭広かったし、遊具もあったし、好きに遊べたし、庭で遊んでる方が楽しかったよ >>740
それは、あなたの園がそうだったというだけの話 >>388
ストリートビュー見た。両手で2人の手を繋いでいるのに自分は2人の車道側で守っていたね。俺も2人の手を繋ぐけど車道側の子は車道側にしてたわ。感動して涙が止まらない。 運転者の過失、失われた命のわりにはあまり重い罰にはならないケースな気がする
容疑者を罰すれば満たされるというものでもないだろうけど、こういう事故の遺族はやりきれないな >>724
右直事故が頻発してるのは知ってるけど、運転手がなくなるケースもあるのわかるなら尚更取るに足らないって言葉使って欲しくないってこと
さっきからよくあるよくある凄く言ってるけど、だからって今後も変わらずよくあっていい内容ではないからさ
これを教訓になんとか現状変えたいから皆色々意見言ってるんだろうし >>739
ツイッターか何かの書き込みをさらにまとめたやつをまとめサイトで見ただけなので..
そこでも、保護者ひどい！みたいなレスが多かったから違和感あっただけ >>744
誰にでも起こり得るうっかりミスだから、で慰めになるはずもないよね
逆に、愚か者がそんな些細な注意を払わなかったせいで子供が死んだと思うと怒り倍増しそう >>497
ただのバカ
前スレのキチガイ見てればわかる >>746
保育士さんなんだね、だったら今回の事じゃ心穏やかではいられないよね
保護者ひどい！というより、言い方考えればいいのにとは思うな
より一層気をつけなければと私も思いました、そうですね、園でもそのように今一度見直し徹底します、位の会話は今日至る所であったのではないかな
保育士さん側も職業公表して保護者批判（ととれる内容）発信するのは短慮だなって少し思うけど 我が子の園は暫くお散歩取りやめだってさ
安全面とかを再度確認して散歩コース見直して保護者に知らせてから再開だって
日頃から色々気をつけて下さってるのに何か申し訳ないわ >>750
でもコース見直しはいいことだと思うよ
問題あれば安全な道にしてくれるだろうしなければ安心して今までの道を散歩できるよね
うちは小学生だけど登校班の通学路が安全じゃないって訴えてもなんだかんだ却下されるからこういうニュースをきっかけに見直ししてほしい
アクションが早くていい園だね >>747
うっかりミスじゃなくて、右直進のタイミングを誤るとという話
これは日常的に運転してる人しか分からない感覚だと思う
交差点で右折のヒヤリはごまんとあるよ
私も子供と信号待ちしてる時、今ここに車が突っ込んできたら、と頭をよぎる時がある
その場合は私が盾になってそれでもダメなら納得できる
人に子供を預けるってことは、そういう覚悟が自分の手の及ばない時に起こりうるという意識でいるべき いまニュースで防護柵の効果検証動画やってたけどガードレール有る無しじゃ全然違うな >>559
前スレにこんなのいた
904 名無しの心子知らず[sage] 2019/05/08(水) 13:58:33.62 ID:EZAPEGSl
>>879
同じ状況でぶつかりそうになったことあるわ
右折2台目で待ってて、1台目に続いて右折しようとしたら直進車がつっこんできた
こっちは直進は止まると思ってるし、直進車からは1台目に隠れてこちらが見えてなかったのと信号変わり目で急加速したっぽかった
あれ以来右折が恐怖だし黄信号で突っ切るのも怖くてできない
車運転する人みんな他人事じゃないよ バカ右折するおばさんもこれで少しは考えるようになるのかね。
運転してると
一旦停止で止まらないとか
優先順無視で突っ込んでくるとかよくあるよ本当に。
頭おかしいのかと思うけど
自分もだんだんそうなるのかね。
にしても50代でバカ右折は早すぎるわ。 >>755
そんなのイキがった兄ちゃんかおじさんも多いわよ
子ども連れて毎日横断歩道の前で車が何台も曲がってくるの見て待ってるけど、止まってくれるドライバー見ると職業ドライバーかおばちゃんよ そのまんま今回の容疑者だね
右折しようとしたら直進車が突っ込んできた、じゃなくて
直進車が来てるのに右折してしまった、だよね >>751
ほんといい園だわ
でもヒトの防衛ばっかじゃ限界あるよね
この勢いで、ガードレールや歩道橋増やそうって流れになったらいいのに
エレベーターとスロープ付きの歩道橋見たことあるけど、事故多発地帯だけでもあれ設置してくれたらな
子どもや障害者に優しい環境は、他の人にも暮らしやすいはず あー
突っ込んでくる右折車確かにいるわ
大体ビビってカクカクしてるから余計止まるんだかなんだかわからんのな
補助あるなら必ずターン来るんだから待ってればいいのに
譲る譲らないっていう道でなし、何がしたいんだと思ってたけど
ひたすら前に着いてくからそういうことになるのか >>754
これ直進側は赤だったって言ってなかった？ >>754
よく見たらこれ
直進は赤
右折は矢印出てる時じゃん
そのレスだけコピペしないで
今回の事故はお互い青だったから状況は180度違う
運転しない人？ウザ >>750
うちも迎えに行ったら似たような話をされた
そのかわり目の前の小さな広場で遊びます砂ぼこりがすごいので服汚れますすみませんって言われてお、おうってなった
仕方ないけど 9時45分に園出発予定だったけど花に水やりしてて10時頃になったそうな
花に水なんてやらなきゃ現場を通過したあとに事故が起こって助かったのに 昨日から、右折が来るかもしれないから青信号だけど直進車も徐行すべきとかいう運転ヤバそうな人たくさんいるからね >>754
矢印はこっちも注意して見てないからねわかるわ >>768
それ言ってる人はさすがに免許持ってないんだと思うわ。もしくはペーパー ここで車まともに運転したこともなさそうな人が言ってる理想の運転できる人以外から免許取り上げたらペーパードライバーだけが残りそう >>660
全員？ないないw
私も他何人も詳細はわからないから突っ込んだ方が悪いとは限らないって書いてたよ >>768
今日まさに同じ状況になって右折側のこっちも直進側の相手もいつもより長めにお互いが行くのを待ってた
向こうが手で行っていいよってやってくれたから行ったけど昨日の今日でやっぱ気をつけてるんだなと思った >>774
普通よ
何言ってんの？
50代は専業主婦がデフォだからね >>763
最初に信号の変わり目と書いてる
それなのに突っ込まれて直進は赤と言い換えた
事故があったときに真っ先に嘘をつくタイプ れいわ新選組を立ち上げた山本太郎は、
>対談本で「児童相談所は子供を拉致し薬漬けにする国家犯罪を行う機関」という主張を肯定し、
>「日本の恥」「無実の親から子供を拉致することに一生懸命になって、本当に虐待する親は放っておいた」
>「子供の虐待防止を掲げているオレンジリボン運動は、最悪」との感想を述べている
https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%A4%AA%E9%83%8E
これはすごい！ 厚労省や児童養護施設利権団体を震撼させる、筋金入りの反児相人権派だ！！ 保育園なんて人の子預かるのみでいいんだよ
そうしてたらあんなに泣く会見もしなくて済んだだろうに
散歩なんて親の仕事よ
預かり子なんて部屋で寝かしときゃいいの アラサー以下の人からすれば52歳は年寄りに思える年齢なのかもしれないけど
実際52歳なんてまだまだ現役だよ >>781
それは言える
保育園は親が働いている間に子供を預かる場所であれば良くて、教育や運動は親がやれば良いこと >>779
ほんとだ
最初のレスでありのままの状況を書いたら注意されて自分優位になるよう状況を言い換えてるね
私にぶつけてきたBBAも事実と違う説明を必死にしてたな
こちらは完全停車の上、ドラレコ有りだったので白々しい顔しながら聞いてやったわ >>781
どこの国の方？
とりあえずあなたの子の教育はご自分でお願いします >>785
>>781はそういう事を言ってる
保育園は子供を預かってくれれば良い、運動なんてさせなくてもよい
って 保育園と幼稚園の管轄が違う理由はそこだよね
教育機関じゃない
安全に預かる事だけ専念して欲しいと思う
連絡帳書く時間確保のために昼寝して欲しいから、外遊びで体力使わせるとか、現場では本末転倒な意見が出たりするぐらいだよ 5ちゃんねらにいる母親なんてほとんどが運動出来ない学生時代を送ってただろうから、体を動かすなんて必要ないわ！って本気で思ってるのもいそう 今回のような事故は防げないのだからしかたがない、ではなく
防げないのだから保育園外のお散歩はしないという考えは全くおかしくない >>785
海外はそうだよ
日本が異常なだけ
治安はこれからどんどん悪化するけど
女二、三人で十何人も子供連れてウロウロすんの？
正気の沙汰じゃないでしょ
今時、幼稚園も小学校もセキュリティあるのに自分から外に行ってどうすんのさ、しかも毎日定時に定ルート >>788
運動は家庭でやれば良い
働いてるので運動されられないから保育園でやってと言うのは保育園に求めすぎ
保育園はそういう場所ではない >>788
それはいくらなんでも根拠なさすぎじゃない？
ネットやってる＝ひきこもりっぽい＝運動できなそう、みたいなことなの？ >>786
あなたの勘違い
年齢に応じた対応は全て親というなら幼稚園も小学校も行かなくていい
まああまりに無知で笑っちゃうけど >>791
はあ？
保育園はどういう場所だと思ってんの？ 親一人子一人だって勲章アタック一撃で亡くなってるんだから
保育士の数を増やした所で変わらん >>794
保育に欠ける子供を親などにかわって保育する場所だけど 話が通じないと思ったら幼稚園と保育園の差もわからない人までいてカオス過ぎる 園庭が定められた広さないと認定受けられないんじゃなかったっけ 週6で2-3歳児が24時間家の中で過ごしたら発達の問題がやばそう >>779
反対が青になってないから変わり目で別に言い換えてなくね？ 保育園ってその名の通り親に変わって「保育」するところでは？
完全に預けるだけなら短時間託児所とかになるんじゃない >>801
園庭無くても近くに公園あったらおkとかそういうルールもあったような
距離は半径どのくらいかは覚えてないけど >>799
児童福祉法によると保育所の目的は
日々保護者の委託を受けて、その乳児又は幼児を保育すること
と、ある
幼稚園は学校教育法で
幼児を保育し、適当な環境を与えて、その心身の発達を助長すること
を目的としてる
全然違うね >>803
>>804
日本語の問題なら他所でやれ 専業主婦で保育料だけで保育園が色々なカリキュラムがあるのを異常に嫌う人いるよね
ずるいって思うんだろうけど、鬱陶しいわ
今は幼稚園も保育園もカリキュラム同じだよ >>808
どっちも保育してるし「保育に欠ける」はとうの昔になくなってるよ
一文だけ抜粋して違うと解釈したみたいだけど、あともう少し幼保について勉強するか少しはニュース見ることを勧めるわ
うちは保育園も幼稚園も行かせたけど、もし両者が違うとしてだから何？
保育園でやらない方がいいことは幼稚園でもやらない方がいいよ 教育は幼稚園
保育は保育園
保育とは子供を育てることであるので日々の発達のために外での運動は必要最低限含まれる でしょ >>810
ええっ？どこの保育園？
ネイティブが英語、プロが体育教えて、バスでスイミングスクール通うの？ >>814
なんでそんなに驚いてるの？
ああ、保育園が公立だけとか思ってんのか >>814
誰がそんなこと書いた？
でもうちの子の保育園はスイミングに通わせる以外はそのカリキュラムあるわ
ちなみにリトミックもちゃんと音大出の人が教えてる 教育は幼稚園っていうけど、教育指針だか保育指針みたいなやつの内容は名前違うだけで全く一緒なんじゃなかったっけ
のびのび系幼稚園より教育系保育園の方が教育面充実してたり、幼稚園か保育園かより園によるよね >>817
あなたが同じって書いたじゃない
大丈夫？急に右折しないでよ？ >>810
そうそう
幼稚園の保育料もほとんど同じ自治体の補助率なのに
どういうわけかね >>819
横だけど同じなのとそのカリキュラムあるのが同義なの？
ちなみにうちの幼稚園はそれ全部ないわ
なんか恥ずかしいからやめてよ
幼稚園の親が常識ないと思われるじゃない まぁとりあえず保育は子供を預かるだけにして一日中室内にいればいいって言う人は子育てした事が無さそうだなって思っちゃう >>810
家に子供と引きこもってるダラ主婦が保育園のお散歩ずるい！って発狂して、お散歩なくせって騒いでるんかなーって思わせる流れだよねw
お散歩が発達に大切なのは確かだし >>822
2歳児保育園に丸投げしてるような親は育児してるって言えないよね >>825
あかたの旦那さんは親じゃないのね
お疲れさま そもそも個人的には交通ルールを教えるって行為は教育ではなく保育に含まれると思う 保育の定義が保育園の散歩やその他のことに文句つけてる人には異常に最低限なんだろうね
多分家でスマホいじりながら一日中テレビ見せてるんだよ
ちゃんと育児してるまともな専業の人から見ても不快だと思う うちの地域は保育園、幼稚園、こども園ってあるけど、散歩して昼寝してるのは保育園だけだ
こども園は元が幼稚園だったこともあって、幼稚園とカリキュラムほぼ一緒
利用者によってもちろん違うけど、幼稚園も延長保育あるから7時から19時まで預かり時間は変わらない
カリキュラムは全然違うよ >>829
叩く相手ちがくない
いきなり発狂してどうした？ >>814
ネイティブが英語教えてプロが体育教えてくれる、認可保育園に通わせてるよ >>831
私の文章、そんなに発狂してるように見えるの？ >>830
散歩がないところは園庭があるのでは？保育内容に運動が必須だから運動できる園庭がない保育所は散歩が必要不可欠になるんでしょ
マンションの一室とかでやってる園は行くしかないよね
子育てしてたら外行かないわけにはいかないのと一緒だ 週1、2しか外に出ない子供なんか発達遅れるでしょ カリキュラムが一緒だとしたら、幼稚園みたいに園庭遊びでたまに遠足でよくない？
毎日わざわざ幹線道路の横歩いたり、スクールゾーン以外の時間に外に出る必要ある？ うちもネイティブの英語時間があって、体操教室の先生が毎週ある体操の時間は来てくれて、マーチングや座学もあるし、外部教育機関による課外授業みたいのもあるよ
ただただ散歩連れてって公園で放牧して昼寝させてあとは部屋に閉じ込めてると思ってるのかな
そんな園あるのかな >>835
カリキュラムってそういうことじゃないと思うよ 012歳クラスは補食やお昼寝有りのキャッキャしてるとこ多そうだけど、年少以上になると色々やってる園しか見たことないかも
自分の地域は幼稚園も保育園ものびのび系が無い ID:Ubaoxh0eがどうしても幼稚園や専業主婦を好きになれないのはよく分かった 元の話題から外れすぎでしょ
どうしてこうすぐ保育園VS幼稚園になるのか >>808
子ども園だと保育園も幼稚園も同じ事してるけどね >>835
毎日散歩があるのは園庭がない無認可だと思うの
同じように園庭あっても幼稚園より保育園のほうがお散歩多いけどね
子供の心身の成長には良いし保育時間も長いし 今回の事故の保育園に責任は全くないけど保育園のお散歩危ないのは事実じゃないかな
そもそもロープ持ってお散歩とか保育士じゃなく子供と手を繋ぐ子供がいるとかやっぱり危ないもの
できることなら広い園庭のある保育園増えたほうがよくないかなーと思うよ ★園児死亡事故で遺族がコメント
05月09日 20時21分
今回の事故で亡くなった２人の保育園児の遺族は、９日、警察を通じてコメントを出しました。
【原田優衣ちゃんの遺族 原田学さん】
「青葉の候、各位ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さる２０１９年５月８日、滋賀県大津市にて残念な事故が起きました。
その中で、私共の娘、原田優衣が今回の不慮な事故に巻き込まれ、わずか２年１０ヶ月という短い人生に幕を閉じました。
レイモンド淡海保育園におかれましては、短い期間ではありましたが娘のかけがえのない笑顔を見守ってくれた事には感謝の意しかなく、
今回の事に囚われることなく今後も小さな命に寄り添い、共に歩み続けることを娘もきっと望んでいます。
私共家族としても、家族５人で苦楽を共にし、普通に過ごせると思っておりましたので、今回、娘優衣の突然の逝去に関しては驚きを隠せず、現実とは思えませんでした。
然しながら、今自宅で、話をせず、いつも明るく、いたずらっぽい笑顔も見せることもなく、ずっと寝ている娘を見ていると、
徐々にではございますが、私共としても娘の死を受け入れざるを得ません。１日たつ毎に家族としても胸が張り裂ける程の深い悲しみに包まれております。
現在優衣を含め、家族５人で最後の一家団らんを過ごしております。報道関係各位におかれましても、自宅周辺、近隣葬儀場等における取材・撮影等はお断り致します。
私共としても安らかに娘を旅立たせようと思っております。優衣は２年１０ヶ月しか親より愛情を受けておらず、最後に私共夫婦・姉弟よりたっぷりと愛情を注ぐ式にしたいと思います。
報道関係各位におかれましても、何卒私共の心情を察っして頂き、御配慮の程よろしくお願い致します」。
【伊藤雅宮くんの遺族】
「私たちは、この度の突然の事故で大切な家族を失い、深い悲しみを受けています。
このような私たちの心情をお察しいただき、自宅や葬儀会場での取材や写真撮影をご遠慮いただきますようお願い申し上げます」。
（原文ママ）
https://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/20190509/2060002600.html >>845
同意見
でも園庭ある保育園作ろうとすると老人達がうるさいって反対するしで無理だろうね
保育所増やさないと待機児童問題がと言われるし
外で歩くと老人たちに殺されるし子供が生きにくい >>845
園庭ある幼稚園児、めっちゃ子ども同士で手を繋いで散歩してますけど
保育園も幼稚園も子ども園もイメージで語ってんの多いね
園庭ないからって無認可とは限らない >>848
幼稚園で畑や遠足以外にも毎日散歩してるのって極々少数だと思うんだけど…
幼児園とか森の〜とかなら分かるが
そして年齢の差もあるでしょ
1歳児クラス2歳児クラスの子供も手を繋いで散歩ってやっぱり幼稚園よりもかなり危ないよね 難しいんだろうけど理想を言えば園内で安全に保育できたらそれが一番だよね
輪っか持ったヨチヨチの子達のお散歩可愛いけどまあ危ないわ >>848
そりゃ幼稚園も年間行事に遠足とかあるから散歩してる日もあるだろうなw
毎日散歩なんかしてる幼稚園なんかないよこども園はともかく
幼稚園って9時から14時くらいまでだし大勢で毎日散歩してる暇なんかほぼないよね >>850
輪っか持ったヨチヨチ？
何それ
ロープとかもどこの地域？
逆にそんな小さいクラスで子ども同士で手を繋いで歩く例を知らない >>846
こんなコメント出したくないだろうに
あのマスゴミどもがズカズカと取材してくるから牽制しなきゃならんのだよね >>845
まーそうだよね
幼稚園でも園外保育は日にち決まってるからね
年少より下の子たちも毎日園外散歩だもんね
リスクは高まるね >>850
わかるよ。つり革つなげたみたいなやつよね 交通ルールを教えるのは保育園の仕事ではないわな
それぐらい親がやればいい
保育所は子どもを安全な場所で保育してくれれば十分です
保育所の中だけで運動させてあげてください
自然との親しみとかは親がやることです >>846
これ、1番言いたいのは「マスコミ帰れ」だよなぁ
被害者側の取材なんかもういらないよ
そんな暇あったら事故の原因と事故を起こさないために気をつけるべきことをもっと掘り下げてくれ >>855
保育士を悪者にさせない為じゃないかな。
あの酷い会見を見て。 >>846
よっぽど取材陣が殺到してるんだろうってことが伝わる うちの子の保育園がそれなりの広さの園庭あるのに、毎日散歩に行くのが不安だし不満なんだよね
今回の件でルートの見直しするから、しばらく中止ってことになった
散歩とはいうけど、公園や広場に行くための移動だからすごくピリピリしてるし、そこまでして行く必要があるの？って思う
でも、保育園のお母さんたちの間では少数派の意見だけどさ
車のブレーキが間に合って無傷だったけど、飛び出しちゃって車と接触しかけた子もいるんだよ >>846
池袋の父親の弁護士もマスゴミにキレてたけどいい加減被害者に取材するの法律かなにかで禁止させたほうがいいわ
ただでさえ子供が亡くなって辛いのにマスゴミ対応もしなきゃいけないとか 葬式行ったマスコミは吊し上げてしまえ
本当にいい加減にすべき
書いたのは弁護士や警察の人だろうけど、こんなの親にやらせるんじゃないよ >>846
マスゴミ対策なんだろうけど昨日の会見といい、池袋の事故といい、憔悴しきってる
被害者や遺族が早々にコメントを出すという理不尽さ
マスゴミは被害者やその関係者への取材なんかより
凶悪な事件・いじめの加害者や性犯罪者を執拗に追いかければいいのに >>854
うち都下だけどどの保育園もほぼこのスタイルだわ
お散歩カーもあるけど人数的にどうしても子1子2保育士さん子3みたいな手繋ぎになってて子1は危ないなと感じる
ちなみにお散歩の輪っかは拾い画だけどこういうやつだよ
誘導ロープっていうらしい
https://i.imgur.com/Rs6EN7G.jpg 問題の焦点がズレてるな
保育園のお散歩の是非ではないと思うんだけど、そこばかりが気になる人に引きずられてる >>870
じゃあ、どうすれば保育所の散歩中の幼児を暴走車から守れる？ こういう遺族のコメントで
＞青葉の候、各位ますますご清栄のこととお慶び申し上げます
と時候の挨拶があるのはなかなか珍しい気がする
悲しみはとても深いよね >>863
信号待ちでよちよち一列になって歩いてる保育園児たちよく見かけるんだよ
先生たちはほんとピリピリしてるわ
後ろの方で靴脱げた子がいて先頭の先生に待って！と後ろの先生が叫んでたんだけど
靴脱げた子の肩を叩くように引っ張ったいて
「もうなにしてるのよ！！はやく！」って怒ってたのみたときすごく嫌な気持ちになった
まだ２歳くらいの子たちがフラフラ歩いて危ないわ >>867
ほんとそれ
なんで被害者ばかり晒すんだろ
可哀想〜っていう気持ちにさせたいのか
加害者側を追求したほうがいいよね >>876
お慶びはないわなぁ……誰か止めてあげなかったのか 焦点ずれてないよ
2006年にも川口で散歩中の事故あったし、登下校と違って、お散歩が必須か否かって話だもの もうさ、いろんな施設があっていろんな考えがあるんだからヤイヤイやりあわないでそれぞれおさまる所におさまってればいいじゃん
保育園にお散歩の必要がないと思うなら園庭で遊ぶのがメインの保育園や幼稚園に入れればいいし、それで保育園児の散歩事故がおきても「あーあー言ったのに」って他人事してればいい
仕事がーとか待機児童がーとか言うならそれと子供の安全天秤にかけて各々自分で決めればいいよ
なんでこんなニュースでまで保育園幼稚園の話題になるのかほんとに意味不明
幼、保、中立派の他に特殊幼稚園だの幼稚園以上に手厚い保育園だの出てきて毎回収集つかなくなるのによくやるわ 代理の人がよくある定型文で書いて、憔悴しきってるからそれでいいですってなったんじゃないの
取材のくだりの、よくある「ご遠慮ください」ではなく「お断りします」に色々感じる所があるわ
ビジネス文そこそこ慣れてる人が書いたけど、声明文は慣れてないからちょっと違和感あるのかもね >>885
確かにね
亡くなった子の代わりにはならないけど他に子供がいると両親の後追い自殺とかは無さそうだからそういう意味では良かったと思った >>878
そう？憔悴しきった中で頑張って書いたと思うよ
自分なら涙で文字書けない 文も浮かばない >>879
あなたがいなくても社会や会社はまわるよ、でも子供を預けてるのはあなた
自宅で大切に大切に外の事も教えずに監禁してあげなさいな >>273
お散歩カーって言うんだね。
教えてくれてありがとう。
あの動きは訓練の賜物なんだね。
保育士さんたちってほんと大変なお仕事だわ… >>276
ありがとう、そうそれだと思う
あれ脱走できないように作られてるんだ
知らなかった
まだ歩けないけどお散歩させてあげたいって気持ちなのかな 池袋の時は痛ましい、老人による事故がまた起きてしまったってスタンスだったけど、今回のは身につまされた
上でも書いてる人数人いたけど、今日は右直や駐車車両をよけての行き違いで譲り合いがいつもより凄く多かった
こうやって少しでも気をつける人が増えて、継続していければそれだけは救いになると思う
私はゴールド免許なんだけど、ほぼ毎日運転していて高速も乗るしかなり慣れてると思ってた
でも、自分の運転に驕りがあるのにこの件で気付いたよ
正直ここの運転ソムリエに合格もらうには程遠いし
どうしたらこういう事故が減るかって考えた時に、周りの環境（散歩、保育園の園庭、ガードレールの必要性）から変えていこうという気持ちもすごく大事
でも自分の意識（歩行者、自転車や車の運転手としての自分）をもう一度考えるのも大事だし、実際今日はそういう意識を感じたよ
どちらも並行してできるといいよね 自分も
いつも以上に気をつけた
そして運転するのが怖かった
できるなら乗りたくないけどそうもいかず
気持ちみんな慎重に運転してたような気がするわ
たまに黒い軽が名古屋走りしてたけど… >>846
この父親が書いたのならすごいなぁ
マスコミすら詰ってもいないけど確実に牽制してるし保育園も近隣も守ってるよ あのお散歩カーを剛健な素材で作って多少ぶつかられても中の子は無事みたいな感じにしたらいい
1時保育に2歳のとき何回か預けたけど真夏なのに結構な距離をお散歩するのでびっくりしたわ
片道1キロ以上ある公園まで2歳児を歩かせて行ってたみたい >>887
>>892
それでも宝物に変わりはないのにひでーな >>896
車もそうなんだけど、あんまり剛健な素材で作ると逆に中が危ないらしいよ
ガチガチに堅い車ほど車は無事なほど中への圧力がすごい
逆に柔らかい素材ですぐぐちゃっと壊れる方が衝撃が吸収されて乗員は意外と無事だったりするらしい 死角になってる横断歩道で左折車がノーブレーキで突っ込んでくる交差点が近所にある
それのせいで青信号なのに渡れず赤になることも多いし通学路だからカーブミラーつけるとかしてほしいんだけどどこに相談すればいいのかな
>>897
酷いかな？そりゃあ悲しいのに変わりはないけど、みんな思うでしょ >>897
逆に姉弟も悲しんでるかと思うと苦しくなるよなぁ >>863
不安があるなら他の保育園や幼稚園に入れたらいいと思うしお金出すんで車で移動してくださいとか提案してみたら？現実的ではないけどね
散歩してる園は保育のために必要だからしてるんでしょ
子供の保育と命を守るって為ならガードレール設置の要望を働きかけるとか高齢者の免許取り上げを国に訴えるとか事故加害者の厳罰化実現のために努力するとかそっち方面に動かないと >>859
共働きの親にそんな時間がないから保育園にあずけてるんじゃないの？
仕事休みの週1-2で全部やれるわけないし発達遅れするでしょ 複数いるから1人減ってもいいとかじゃなくて
上のレスにもあったように他に子供がいなかったら後追いとかもありえるんじゃないか精神的にどうかなっちゃうんじゃないかって思ってしまう
他に子供がいたって悲しみは変わらないけどまだいろんなことを踏みとどまれそうというか >>856
どこの幼稚園？毎日じゃないのならそれは行事の散歩でしょ？ >>898
いやいやいや
硬い車は中の人を守るため
柔らかい車は引かれた人の衝撃を和らげるためって聞いたよ
ドイツ車や高級車の事故みたらわかるよね >>899
警察じゃない？
でもなかなか取り合ってもらえないらしいよ
福岡でも停止線の位置を1メートルほど書き換えてほしいって何年も懇願してたのにされなくて事故多発、我慢できなくなった校長が自分で停止線書き換えて捕まってた… >>905の言いたい事はわかるし実際そういう側面もあるのかもしれない
私は経験者でなないからわからないけど
でも、あの文読んでの感想がそれ、しかも、心の中で処理できず書き込みしちゃうのは贔屓目に見ても思慮深い人とは思えないわ
（ただ解説してくれただけの905に言ってるのではない） よかったねーとか言える奴は子供全員なくした夫婦に新しい命が授かったらゲスい事言うタイプだろうな。
飲酒運転の被害者家族に対してのクズ発言の数々は記憶に新しい。 まあ、発達みたいな人なんでしょ
家の中で1人でも子供が亡くなるなんて死にたくなるよ
それを良かったねーとか異常 亡くなった子はイヤイヤ期かもしれない年齢だから、もしかしたらその日の朝もたくさん怒っちゃって…
まさかそれが最後になるなんて思わないよね >>910
やっぱり死亡事故起きなきゃなかなか難しいよね
建物あるせいで歩道側から左折車が見えないし今なら行けると渡っても左折車が急ブレーキかける場面多いわ >>846
女の子は6月が誕生日だったのか
親御さんももうすぐ三歳だし誕生日どうしようとか七五三どうしようとか考えてただろうに…
GW楽しんで一週間も経たないうちに子供の葬儀をしなきゃならんなんて辛すぎる ツライけどさ、一人っ子失くすよりはまだマシだよなぁ いや子供3人なら良かったよ
しかも女女男の真ん中なら亡くしても1番マシだね >>903
そこまで制作費が違うものの話じゃないよ
だいたい軽自動車はどっちも捨ててるから柔らかいんじゃなくてもろいだけ 女叩き主婦叩き大好きな子供部屋おじさんが紛れ込んでるな >>859
子どもが通っていた保育園は避難訓練を兼ねて広域避難所の隣の神社に散歩に行ってたよ
3歳児は5歳児の子が手を引いて歩いてた
小学校は小学校が広域避難所である場合が多いから訓練も校庭に出て終了だし回数もあまりないけれど
保育園はそうじゃないから特に震災直後は避難訓練をしっかりやっていたんだろうと思う どれだけ注意していても、やっぱり園外に出たら危険は伴うよね
公園とかに行っても100%目が行き届いてるわけではないだろうし
自分の子供を保育園に入れるなら絶対園庭のあるところがいいと思ってしまう >>899
カーブミラーは市役所の道路課みたいなところ
角に電柱とかミラーを固定できるものがあれば、わりとすぐつけてくれるよ
何もなければミラー単体になるんだけど、それだと少し時間かかるらしい >>930
しつこいとか話が長いとか、旦那さんに言われたりする？ >>846
ずっと寝ている娘って言葉が辛すぎる
子供を亡くしたばかりの人がこんなコメントを出さなきゃいけないなんて理不尽にも程があるわ
マスゴミ消えてほしい >>886
私も「お断りします」にあえてこの表現にしたんだろうと思った 右直とは違うけど、歩車完全分離の交差点で歩者信号が青から赤になり、交差している道路が青、自分の道路は赤なのに飛び出していく車を見たよ。
歩行者が赤になったから自分は青だと思い込んだんだろうね。
信号見てないドライバー多くて怖くなる。 ▼不法残留者数
不法残留者は韓国が前年比０．９％減の１万２７６６人でトップ。ベトナムは２番手の１万１１３１人で、同６４．７％の大幅増だった。
以下、中国（１万１１９人、７．８％増）、タイ（７４８０人、１０．５％増）、フィリピン（５４１７人、９．８％増）の順。 散歩をなくすのは根本的な解決にはならないし、保育園が悪くないのは絶対として、ガードレールや運転マナーなどの環境が整うには時間がかかるし、私ならしばらくは散歩は控えてほしいと思う
季節の移ろいを感じたり、発達のために必要だというのも理解できるけど、今の時間は散歩中だな、事故にあいませんように、なんて思いながら仕事したくない
園庭を作れるところがあるなら、季節の花を植えたり、小さな畑を作れば子供たちの発達にも良いんじゃないかな
園庭を作れないところは無理だけど…
散歩の意義とか園庭とかそんな問題じゃない！というのもわかる
ただ、周りの環境が完璧じゃないうちはできる限りの自衛をするしかない マスゴミはミサイル撃った北朝鮮の朝鮮総連やお茶水に侵入してナイフ置いた犯人の身の回りにでも突撃してこいよと
本当にクズだわ 飯塚さんところもね
もっと飯塚さんやその家族のこと掘り下げてこいよと >>913
むしろ逆でしょ
生きる希望になってよかったねじゃないの >>941
書き方悪くてごめん
園庭あってもお散歩するところがあるのは知ってる
園庭をもっと活用して、お散歩の回数を少なくできないかなって言いたかった
毎日お散歩するのと月1お散歩では事故にあう確率も違う
それでもあってしまうときはあってしまうんだけどさ… >>932
園庭なしの残念園なのかな？可哀想に
保育園に行かせてる時点で可哀想だけど >>941
そんなのみんなわかってるよw
わかってて書いてることもわからんのか 右折車のドライバーが無職じゃなかったらあの時間にいなかった
子供の手も離れてる年齢なら働けよ プレ行ってる園は敷地が広くて散歩も敷地内でやるけどこれが絶対に正解なのかはわからない
もちろん園児の間は安全で安心だし良い環境でのびのびしてて楽しそう
だけど小１の事故の確率を考えると毎日散歩するのってのも十分メリットがある気がする
責任もって小１までに交通ルールを教えるつもりだけども 散歩って何がそんなにいいの？
いいのは分かるけどどうしても日課にしないといけないもの？
うち未就園児いるけど散歩毎日とかしてないや 〜詐欺 フィリピン人〜
都市の駅近くに出没する
フィリピン人の募金詐欺に
気を付けましょう。
※断ると罵倒されることもあるそうです。 >>943
なんでそうなるんだよ
誰もそんなこと言ってないだろ
って旦那さんによく言われたりする？ いつか大津のような事故は起きると思ってたし、残念ながら今後も再発し得る事故だね
小学生の列に車が突っ込むなんて事故も昔から絶えない
事故の確率を下げるためにやはりハード面の開発、具体的には車の自動安全制御装置の進化が最も効果的だ
園児の散歩を全面禁止にしても交通事故の根本的な解決にはならないし、
今回被害にあった保育園も保護者の意見を聞いてしばらく時間を置いたら散歩を再開するはず 園の駐車場内でも事故は起こる
小学校の登下校でも事故は起こる
親子の散歩中でも事故は起こる
親子の外出中でも事故は起こる
お散歩論議は子どもは外に出したらいけないといってるも等しい >>943
なんで保育園に行くのがかわいそうなの？ 包丁持って入ってくる犯罪者もいるし、園庭にいてもトラックが突っ込んでくるかもしれないし
お散歩に特化してあれこれ言っても時間の無駄なんだよ
会社で暇だから無駄な会議に時間使うおっさんたちのようだな 散歩云々よりある程度交通量の多い交差点にガードレールや車止めを設置する方が現実的じゃない？
この事故はたまたま保育園児が巻き込まれただけであって被害者は老若男女問わず誰でも巻き込まれかねないもの あんな交通量の多いところ散歩って!
運動不足でも何でもﾀﾋぬよりマシ
預かるだけでイイ！散歩なんてするなに賛成 大津の事故を受けて国はやっと通学路にガードレールを付けることを考えるようになったとテレビで報道してた
日本は事故が起きてからでないと対策しないよね
海外に何億何兆もバラまく前に先に国内の諸問題の解決のためにお金を使って欲しいよ >>948
保育園が狭く、活発な子どもたちが園内だけでは動き足りなくなるからじゃないかな？
園庭のない園も多い、動くことで体はつくられていくので成長に必要だろうし ★無職男が１歳児奪い頭を壁に打ちつける 普段から悪行三昧との事
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557438661/
http://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20190509/8030003620.html
逮捕されたのは高松市花園町の職業不詳、奥村俊二容疑者（58）です。
奥村容疑者は先月、高松市の路上で、近所に住む30代の男性に体当たりし、
男性が抱いていた１歳の男の子の頭を道路沿いにある建物の壁に打ち付けて
全治およそ６日間のけがをさせた暴行や傷害の疑いがもたれています。
被害に遭った男性の妻によりますと、奥村容疑者は以前から目が合った近所の人に暴言を浴びせたり、
自宅の前を通る車に強い光を当てるなどの行為を繰り返していたいうことで、
この妻は取材に対し「息子はけがして以来、男の人が怖くなって元気がなくなってしまいました。
子どもに対しても暴言を吐いたりして怖かったです」と話していました。 何であんな交通量多い交差点でポール設置しないんだろ
近くの琵琶湖側の道には鉄柵設置してるのに ある程度のスピードを出している車が走っている限り運悪く不幸な事故は避けられない
車や自転車を走らせなければ全て解決 >>965
>>963
みたいなのもあるからいっそ歩行も禁止したら https://koenji.keizai.biz/headline/1013/
189密告電話のCMソングを自分で作った、児相ゲシュタポ御用達の基地外おじさんwwwwwwwwwwww
この人は、拉致ノルマも、国連が閉鎖勧告した一時保護所の人権侵害も、何もわかっていないようだ。
次は、「アンネフランク拘束いちはやく！」という歌でも作りかねない。全体主義の手先。 散歩禁止おばさんは自分が可哀想婆になりかけてるって自覚しろよ
ンマー！赤ちゃんに靴下履かせてないの！？え？屋内なら履かせなくても今は良いの？でもお外は寒いわよねぇ！北海道の12月でも同じようにするのかしら！靴下なんて履かせておいて、脱がせたら良いんじゃないの！？お母さんが面倒なのかしら！可哀想に！
みたいな「いや今話したいのはそこじゃねぇよ」になってんだよ いろんな種類のはたらく車やそれが実際に動いているところ、作業に興味をもってそれを質問したり、工事が仕上がると道がきれいになったりするのを見るのは園内だけの散歩じゃ絶対学べないよ。
自分は、電柱の電線は3本セットなのになぜコンセントは2本(極)とか(これに納得できる説明ができる大人にあったのは小学高学年だったが)、
アンペアブレーカーの色(誰々ちゃんちは赤、ピンクとかいっていた)と契約アンペア数の関係を教えてもらって、家の前の柱上トランスの数字からあれはウチ用のトランスなんだと勘違いしていた。() >>963
うわぁ…なにこれこわい
男の子が軽傷で本当によかった
下手したら死んでるじゃん >>963
これ明らかに精神的な病気があるでしょ… まあ本気で散歩しない事が最善策だと思ってるバカはいないでしょ
言ってるだけ
「散歩中車がつっこむリスク」だけを見れば散歩ない方がそりゃ確率低いけど、「日常生活で事故にあうリスク」を見れば園内だろうが家だろうが変わらず危険はどこにでもあるよ
それを散歩と同じように全て潰していったらなんのために生まれてきたの？って位つまらない人生になるね ★(続報)
大津事故「衝突音で相手に気付いた」前方不注意か
2019.5.9 22:12社会
大津市大萱の県道交差点で車２台が衝突し、うち１台が保育園児らの列に突っ込み、園児２人が死亡した事故で、
乗用車を運転して右折しようとした大津市一里山の無職、新立（しんたて）文子容疑者（５２）＝自動車運転処罰法違反（過失傷害）容疑で逮捕＝が「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」と供述していることが９日、滋賀県警大津署への取材で分かった。
新立容疑者は「前をよく見ずに右折した」とも供述。
軽乗用車で直進してきた同市若葉台の無職、下山真子（みちこ）さん（６２）は、「（右折してきた）車が止まってくれると思っていた。とっさにハンドルを切ったが衝突した」と説明しており、
同署は新立容疑者の前方不注意が事故につながった可能性があるとみて調べている。
下山さんは同法違反（過失傷害）容疑で８日に現行犯逮捕されていたが、「勾留の必要がない」として同日夜に釈放された。
２人とも園児らに対し、謝罪しているという。
同署によると、衝突した２台とも損傷はフロントガラスなど車体の一部にとどまっていた。現場に残っていたブレーキ痕とみられていた跡は、軽乗用車が衝突した際にパンクした右前輪がつけたものと判明。
軽乗用車には、歩道の縁石に接触した跡がなく、衝突した際の勢いのまま、軽乗用車が突っ込んだことにより被害が大きくなった可能性があるという。
同署は、現場や車の損傷状況から、衝突した２台とも法定速度（上限６０キロ）以下か、大幅に超過しない状態で交差点に進入していた可能性が高いとみて、軽乗用車に搭載されたドライブレコーダーの解析を急ぐ。
事故では、「レイモンド淡海保育園」の伊藤雅宮（がく）ちゃん（２）と原田優衣ちゃん（２）が死亡し、１人が意識不明の重体。園児と保育士１３人も重軽傷を負った。 遺族のコメントからマスコミのくだり抜いて紹介してるの胸糞 ★(続報 類似記事)
逮捕の女「前よく見ず右折」＝現場にブレーキ痕なし−大津園児死亡事故・滋賀県警
2019年05月09日20時10分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019050900720&;g=soc
大津市の県道交差点で保育園児らの列に軽乗用車が突っ込み、園児２人が死亡した事故で、この車と直前に衝突した普通乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）＝自動車運転処罰法違反（過失運転致傷）容疑で逮捕＝が「前をよく見ずに右折した。
衝突した音で（対向車に）気付いた」と供述していることが９日、滋賀県警大津署への取材で分かった。
軽乗用車を運転していた女性（６２）は「相手が止まってくれると思ったが、右折してきたので、とっさにハンドルを左に切ったが衝突した」と話しているといい、県警は新立容疑者の前方不注意が事故原因とみて、軽乗用車のドライブレコーダーの映像解析を進めている。
現場には双方の車のブレーキ痕が残っておらず、ブレーキを踏んだ形跡もなかったという。
現場付近の防犯カメラに交差点の状況は映っていなかった。
大津署によると、新立容疑者と女性は数十年前にそれぞれ免許を取得。
いずれもこれまでに大きな事故を起こしたことはなく、「被害者には誠に申し訳ない」などと謝罪しているという。 家にいても空からクレーン車が倒れてくるからこの世にはいる場所ないわよ >>937
気持ちは分かるけど、それずっと心配していくの？
小学校になったら子供たちだけで毎日集団登校、下校だけど平気？
それまでに鉄壁のガードレールが全国全てで整備されるわけもなし
しばらく散歩控えたところで、今回の件が響いてる今が一番安全だと思うよ >>963
病院に閉じ込めておくか座敷牢を制度化して家に閉じ込めておいてほしいわ
それが誰にとっても1番いいんじゃないの 加害者の顔は？
加害者の家族や親族にコメントもらいに行けよマスゴミ >>977
同じく胸糞
どこかの局がやっと全文読んでたけど、ほとんどの局がマスコミのくだり読まないね ニュース速報＠育児板【229面】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1557440471/
次スレ立ってたんだね
皆さんそんなことはどうでもよくとりあえず自分の主張主張 >>981
程度の違いはあれ、大人になってもずっと無事を心配するのが親なんじゃない？
心配しない人、散歩に疑問を持たない人はまさか自分達は巻き込まれないだろうと思っているか、巻き込まれてもしょうがないと思っているからどちらかなんでしょう
登下校、通勤はしないと日常生活が成り立たないものだけど、園庭のある保育園が公園や広場まで車道の横を通って移動するのは必須事項と思えないからモヤモヤしてるんだよ
園庭がないなら必須になるのかもしれないけどね
今までは保育園はこどもたちを外に連れ出して散歩させるものだとなんとなく思っていたし、安全に気をつけてくれているし、まさか我が子が死亡事故に巻き込まれるなんてことがって想像もしていなかった
今回の件で、親が一対一で面倒見ていても、こどもの事故は完璧に防ぐことができないのに、保育士が複数人を外に連れ出すなんて難しいことしなくていいのにと思ったの
もちろん、園内でも死亡事故はあるよ
それでもリスクは大怪我レベルに抑えられるんじゃないかと思う
同じ事故でも小学生なら背も伸びてるし、骨折レベルで済んだかもしれないって話もあったからね >>977
マスコミは本当に糞だなぁと改めて思ったよ
他のニュースでもそうだけど
早くテレビ捨てたい、子供が大きくなるまで待つしかないけど >>986
今まで死亡事故に巻き込まれる事を心配していなかったって呑気すぎじゃない？
幼稚園でもそうだけどさ、子供を自分の目の届かない所に預けるってのは
死に目に会えない事もあるって覚悟の上でだと思っていたよ
それでもいつまでも閉じ込めて置くわけにいかないから覚悟を決めて預けるものだと まあ生きてりゃ死ぬ可能性は毎日どんな時でも付き纏うから散歩しなけりゃ良かったなんて意味のない話だわ
そんなに散歩しないで安全に公園に行って欲しいならバスでも寄付したら
バスすら事故に遭う可能性はあるけどね >>986
>>988の言う通り、この事故が起こるまでなんの心配もしてなかったの？
自分と同じように心配の仕方をしない人は心配してないか事故に遭っても良いと思ってる人だっていうその短絡的な考え方で子育てしてたら子どももそんな子になっちゃうよ
気をつけて
気をつけるべきは事故だけではないよ 心配なら我が子を家から出すな
散歩をする園には我が子を入園させるな
我が子が心配だから散歩を減らせとか無くせとか要求して、他の子の成長機会を奪うな
外に出さないなら我が子だけにしとけ 事故事件で報道されるとショック受ける人はいるよね
>>986の心配も分かるけど、それなら自分の園に言わないと 自分が運転ミスをするケースを心配した方がいいんじゃないの これだけ心配性なんだから、なんの心配もしてないわけないでしょう
今回の件は自分の子の不注意で起きた事故じゃないからだよ
みんな毎朝、死に目に会えない覚悟で預けてるの？
怪我するなよー！お友達に怪我させるなよー！くらいじゃないの？
だとしたら、私には全然覚悟が足りないわ
安全に公園に連れて行けって言ってるんじゃないよ
保育に散歩は必須なんだと思い込んでたけど、幼稚園は散歩しない、散歩のない保育園もあるって聞いて、園庭あるなら園庭で遊んでほしいと思ったの >>994
本当それ怖い
ニュース見てから必死で自分の運転のあら探ししてる
悪いとこあったら全部直したい
ペーパー教習とか行けばいいのかな 全然ペーパーじゃないけど >>996
足りない
これが最後かもしれないと思って必ず笑顔で見送る事にしているよ >>998
気をつけるしかないけど今朝も停止線無視減速なしで直前まででてくるやつがいたしそんなのしょっちゅうあるから貰い事故は本当どうにもならないことがあるのが怖いね このスレッドは１０００を超えました。
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