【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその11【LD/ADHD】
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発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします
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誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。
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【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその10【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1552920338/ その娘さんを言い負かせられる言葉が必要なんだね
「貴方がママやお友達に同じことされたらどう思うか考えてみて」とかかなぁ >>139
その言い方しかないですね、ありがとうございます
「それは失礼だ」と上から（←なつもりは無いが娘にとっては）私に
言われたことは、ことごとく「なんで？！」と反発の素になってしまい
心に響かないですから >>138
＞甘えん坊で母親を奴隷のように顎で使おうとする娘高学年
ちょっと話題から逸れるけど上記がすごく気になった
顎で使おうとするって事は138さんを格下認定してる可能性が高いし、こういうタイプの子は下手に関わると味をしめて今後の要求が酷くなる事もあるから全力でスルーが一番だと思う 悪いことは何故悪いかを伝えたら後はスルーして、良いことだけを誉めるってよく聞くけど、実際には難しいよね 138です、ありがとうございます
格下認定は可能性でなくて実際に無意識にでも下僕認定しているのだと思います
昔からそうです、娘の方がこちらを同一視しているのかも？と思ったこともありますね
＞悪いことは何故悪いかを伝えたら後はスルーして、良いことだけを誉めるってよく聞くけど、実際には難しいよね
本当に難しいです
それはこうだよと伝えるのでは上からの指令と捉えるみたいで心に響かないようで、
その後スルーすれば激怒してしつこく要求してきたりします >>145
それは私も言いますがしばしば逆ギレがついてきます いつかは本気で戦う必要がありそう
一度しっかりケンカして、娘さんよりは人生経験積んだ人間であり立場上も親である、だから一定の敬意は必要なんだってわきまえさせたいね 難しいね
相手の態度を諌めると非難されたと思ってパニック起こして怒るだろうし
こちらが限界だからという形で行くと子供の中にある「なんとかしてくれるお母さん」像が壊れるからやはり不安でパニックを起こすって感じかな
トラブル起こる時って、相手は半分夢の中みたいな精神状態というか、すごく不安な状態に精神が釘付けにされたみたいで動けないし、現実の言葉も状況も認識できないんじゃないかなって思うことがあるんだけど
そういう時は大きな声で怒ったりして、その状態から意識を離す必要があるんじゃないかと思うのね
でもこれやるとその後のケアが大事で、ひどく怒られたショックで現実に戻っても、そこでもやはり怒られてるんだから、さらに傷が深くなる
なのでそこで待つとか自分でやるとか行動させて、そのことを褒めて、更に怒ってごめんと謝るみたいな対処法でやったことはある
参考までに 追記、褒めるんじゃなくて、感謝した方が適切な場合もあるかも うちの娘ももう高校生だけど
ものすごーく客観性がないんだよね
自分がされたらどう？って言っても多分定型文みたいに頭をかすめるだけで実際にどうかな？って考えるの難しいんだと思う
むかし親の会で先輩お母さんに聞いたけど、そこの息子は18くらいになってようやく客観的に考えられるようになってきたかなーって言ってた
だから今はクドクド諭しても無駄かなって思ってる
もし>>146の娘さんが分かっていてもキレてしまう、というのならまた別で情緒面の問題だと思うけど
私がおかしい？と問うている所を見ると、お母さんの方針に確固たる信念が足りておらずスキを与えているのではという気がする 皆さん本当にありがとう！全レスはしませんがどのレスもうんうんと参考になるし共感もできます
娘は同学年の子達と見比べているとやはり素行が幼く、女子だからよけいに目立ちます
10歳以降から周りの女子が分別わきまえて落ち着いてくるので特に目立ってきたと思います
ずっと様子見と言われて検査も先送りだったけれどやっぱりグレーなんだろうなと思います
気長に付き合うしかないですね 逆ギレしてもとことんスルーしたらどうなるんだろう
うちの子はパニック起こしても暫くほっとくと反省して戻ってきたりするけど >>153
家の中が荒れますね…散々荒らしまくったらわーっと大泣きして布団の中に篭ったり 自己の感情に対する認識が弱い事がパニック起こす原因だから
反省してるんじゃなくて感情が沈静化しただけだと思うけどね 家の中が荒れても本当に許せないことにはそうするしかないのでは
荒れるからと中途半端に許したりしてると誤学習するし
でも落ち着いてからもう一回話そうと思って話し始めてもまたパニックになって話を聞かないこともあるから難しい(素直を話を聞いて次からは改善されることも勿論あるけど)
とある施設にはパニック用に全面クッションで出来た部屋があるらしく我が家にも欲しいと思ったわw 7才娘で自閉症診断なんだけど、とにかく言葉が遅い
困るのは、ダメと叱るとすぐパニックになるか、オウム返ししてくるところ
「やめなさい」と言うと私に向かって「やめなさい！」と返してくる
「あなたが悪いことをしたのだから、あなたが怒るのはおかしいでしょ」と言っても、言葉が理解できていないのかパニックになって泣きながら飛び出していく
疲れた >>157
おうむ返しするってことは、ようやく2歳くらいの発達具合なのだろうけど、絶対に突き放さないであげてほしい
見た目は7歳だけど、2歳児を育てるように優しく慈しむように育てて欲しい >>157
おそらく言葉がまだあまり理解出来てないから絵など視覚で訴える方が良いのかも
おそらく支援級だよね
担任の先生や療育先などに相談してみたら？ 物凄く基本的な事でわかってるって言われるかもしれないけど
「やめなさい」では混乱するよ
どうするのか指示する、ダメなことを怒るのではなく
正しい行動を教えるようにする方向にしないと 頭でしかわかってないかも
それはして欲しくないことだからやめて欲しいと思うとそちらが言葉としてまず出てしまう
難しいね
多分子供は、「やめて」や「あぶない」をスリルでワクワクする反応として学習して
しまったかも？と思うことがあるよ
反抗挑戦性障害とやらか？と思うこともあるし 知能指数が3歳の5歳児なんだけど、ワウワウ！みたいな奇声が外でやられる と恥ずかしい
必ず体も揺らすし、普通の3歳の子ならもう奇声や体揺らしたりなんてしないだろ…って思うんだけどやっぱり知的障害ある子って知能指数だけじゃなく独特な何かがあるよね 皆さんアドバイスありがとう
そうか。絵や具体的な言葉で「こうして」と言えばいいんだ。
娘も分からないから混乱してるんだよね。
7才だと思わずに、2才だと思って接することにします。 >>162
うちの6歳知的ないけどずっとクルクル回ってたり急に奇声上げたりするよ…知的より自閉由来じゃないかなこういうの 知的あっても自閉が入ってる入ってないで全然違うよね
うちの学校の知的級の子達はみんな落ち着いてて正直障害があるように見えない
知的は境界域だけど自閉重めのうちの子は一目でお察しだ 私が割と授業に付き添ってて同じ教室だからよく会話もするけど
うちの子より遥かにしっかりしてるなと思っちゃってさ
でも確かに家や学校外ではどうかわからないし、何より特性強すぎるうちの子と比べての話でした >>165
分かる…
知的の子の方が圧倒的にしっかりしてる
会話しても教室で並んでいてもうちの方がおかしい
IQ100ちょいあるはずなんだけど
学力まで知的の方が上みたい
自閉辛い >>162
奇声や体を揺らすのは大人になっても多分するよ
知的にない子だと外ではしなくなるけど、家ではしてる子もいる >>165
知的は安定してるからね…自閉ほど環境とかに左右されにくい
特に軽度知的なんて落ち着きあるタイプだとしっかりして見える
自閉は一点突破する得意領域がみつかれば生きていけるんだろうけどなかなか難しいよね >>164
自閉あるのかな、発達検査では言われたことないんだけど…
次の検査で聞いてみよう >>171
みんな実際にお子さんを見た訳じゃないから、どういう感じの奇声なのかどういう感じの体の揺らし方かは分からないけど、文面からは典型的な自閉症のヤツを想像してる人は多いと思う
でも実際にみたら想像と違うかもしれないし何とも言えないね 皆さんどこでIQ計ってもらっているのですか？
DQというものなら計ってもらいましたが >>162
子ども知的ないASDだけど変な声あげるし頭ブンブン揺らしたりするよー
もう15歳で身長180センチよ
電車でやると周り怖がるだろうなって思ってる 私も傾向アリだから家ではエコラリアで奇声も出しまくりだわw
落ち着くんだよね >>174
それやってる時どんな気持ちになるのか聞いたことはありますか？
>>175さんみたいに落ち着くのかな？
嫌、好き、くらいは言えるのですが、それ以上の気持ちは言葉にできないからどんな理由でやってるのか気になります。
頭ブンブンとかは頭痛起きるんじゃないかと思うし… 175さんじゃないけど無音が怖いってのがある
頭や聴覚が多動なんだと思うけど、なんも考えてない、何も聞こえない時間に耐えられない うちの子たちは、くるくるやぴょんぴょんは楽しいしスッキリするって言ってるよ 診察はどこに行けばいいの？
心療内科？精神科？神経科？ >>178
くるくる、人前や狭い場所でもやるから困ってる
家ではいくら回ってもいいから外では止めようね、危ないからって何回説明しても楽しくなっちゃうともうダメ うちのADHD男子、最近トマトに嫌われているとか言う歌にハマって、念仏のようにずっとつぶやいててイライラする。
さらには手とお尻を振り続ける謎のダンスまで始まって、もはや人前に出すのが恥ずかしいレベル。 >>181
フォートナイトだね。
うちも歌ってるよ... あーまた今日も嫌われたわ。
顔面神経痛で笑顔が引きつるのと会話が噛み合わないから嫌われるんだろうけど。
どこ行っても何してても嫌われるし子もスレタイだから私見てお察しクスクスってされるし。
なんで普通に産まれなかったんだろう。 >>182
うちの子もフォートナイトはまってて、変なダンスしてるw
でもダンス好きなら習う？と提案したけど、好きな時に好きな様に踊りたいだけらしい… >>184
私も人付き合い苦手
子どもが遊んで貰ったり、何か物を子ども経由で頂いたりした時に取り敢えずその場でもお礼を言うけど、後日会ってもお礼が言えない
会った時にお礼を言うことを思い出せなくて別れた時に思いだしてしまう
あと何か考え事をしてたり何かをしてたりすると挨拶されても返せない
シングルタスクだから無理
でも他の女性はみんなそんなの難なくこなしてるから、きっと回りからはお礼も言えない、挨拶しても無視されるって思われてるんだろうな >>181
>>185
あの歌何が面白いんだろうね？
あとバナナがどうとかも言ってたような。
動画もよく見てるけど、面白さのポイントが全然分からない...
今は妖怪ウォッチやり始めたからフォートナイトは下火になってるが、
周りの子もやってるから、妖怪ウォッチ終わったらまたやるんだろうな。 >>182
フォートナイトなんだ、YouTubeで見てたんだけどゲームがもととは知らなかった。フォートナイトも最近やり始めたとこなんだ。流行りなんかねぇ。
>>185
そうなのよね、ダンスが自己表現やストレス発散まで行くならいいんだけど、突然廊下とかでフリフリしだすから、恥ずかしい… いやー2日も続けて子にインチュニブ飲ませ忘れて、今日の宿題は地獄絵図。
集中力なさすぎて漢字ドリルが終わらない終わらない。
インチュニブ飲んでても授業集中出来ないしノート取れないし、そんなに効いてる感じはなかったんだけど、飲まないよりはマシ程度には効いていたんだなぁ。
私が障害者に生んで、しかも今日は薬を飲ませ忘れたのが悪いのに「早くやれ」とかブチギレちゃって、自分が情けなくて泣いちゃったんだけど、子に「何で泣いてるの？うるさい」って言われて涙引っ込んだわ。 >>186
すごいわかる
後日とか絶対忘れるわ
私は会話の内容も忘れて後日相手のバックグラウンドに配慮出来ず地雷踏むことがある 私は逆。
嫌われるの怖くて顔色伺いすぎてお礼言いすぎてしまう。
個人的には1回言えば充分だと思うんだけど、
会ったその日に一度、次会った時にも、更にはまた次の時も会話の中で「あの時は本当に助かりましたー」とか言ってしまう。
さすがにしつこいと思うんだけどやめられない。
子が幼稚園通い出して頭の中は子に忘れ物させないこととママさんや幼稚園の関係者に変に思われないか異常なまでに気にして定型のフリする事に全てが支配されている。
疲れた、本当に毎日面白くもクソもない。
こんなに一生懸命努力してやっと忘れ物たまにしかしないレベルの変人にしかなれないし。
もう定型ぶって普通のママのふりするのに疲れた。
元々スレタイだし社会不適合者だし廃人の様に暮らしていたんだからその時に戻りたくて仕方ない。
普通のふり疲れた >>191
お疲れ様、普通のフリ疲れるよね
私もそもそも普通の人でいたいわけじゃないから
ひたすらめんどくさいの同意だわ
擬態して一瞬混じれたって楽しくない
多幸感物質でるトリガーが定型と違うんだよね多分
最近は開き直って少し変な人で居ようと思ってる
子供は凄く可愛いけど、居なきゃもっと高レベルの変人として楽に生きていけるのになあとたまに思うわ わかる、普通のフリ疲れる。
でも親になった以上ある程度普通のフリしないと世間に許されないからね。
全てからドロップアウトして一人孤独に生きていけたらどんなに楽かと思うよ。
それでも産んだからには子供は育てなきゃならないし育てるためには最低限の人間関係は切っても切れないしね。
普通の親じゃないから子供にも普通というものを教えてあげられなくて申し訳ない。 川崎市は、健常者が障害者を差別し、虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」としてヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設け取り締まります。
以下はその実例です。
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 うちは私も子供もASDだから、自分は定型だと言い張る旦那に普通のことは任せているよ。
旦那は更に職場の上司と部下もどう聞いてもASDなんだけど、カサンドラの片鱗も見えずに元気ハツラツな超KYで助かってる。
私は物心ついた時から常に変人扱いされてたから、ASDの存在を知らない頃から受容してた、
私には普通なんて無理だし無駄な労力だよ、善良な小市民なんだから(ルール厨)これで十分でしょって感じ。 >>188
あれ、トマトのやつは元歌の替え歌らしくて、
いろんなバージョンがあるらしいんだけど、
歌詞の内容があまりいいとは言えないから、
私はあまり好きではないんだけど、
子供は喜んでるんだよね... >>191
すごくわかるよ
周りでヒソヒソされてるママは、明らかに特性強く出てるから擬態は必要
他人にどう思われても関係ないと思うほど割り切れないんだよね
それでも子供が小学生に上がって少しずつ楽になってきたよ
園のカラーにもよるんだろうけど、幼稚園の時は本当にしんどかった… 普通のフリして頑張ってるママさんと仲良くなった。
お互いカミングアウトはしてないけど、いろんな失敗を許し合えてホッとする。
でもこれより距離縮めるとうまくいかないのもお互い知ってるようでw
たまに会うと話が止まらなくて盛り上がって楽しい。 お子さん とても かわいそう
あなた達は何だかんだ言っても結婚寄生して生きられたけど
これからの世代はそうもいかないよ
お子さん とても かわいそう 私は2人産んでる
私自身、幸せだし恵まれた暮らしをしてる
親族の発達は揃って高学歴
異常レベルの記憶力とかむしろ学生時代は有利な事も多い
凹部分も病的な出来なさぶりだけど、何とかなった
私はむしろ、遺伝子を残すべきだと思って子供作ったよ
定型IQ100ばかりでは世の中発展しないし 普通のふりするの疲れるよね
すごくよくわかる
なんかこのスレ読んでるとほっとする
頑張ることにするよ >>200
親族は高学歴、で、あなたは？とかツッコミどころ多いけど
私は「あなたが何とかなったからって子供もそうなる保証はない、時代的にもあなたより厳しくなるだろう」って話してるの
さすが発達さんは読解力がすばらしいね！
あ、この皮肉ちゃんと伝わるかな… >>200
様子見スレからこちらにお引越しですか？ >>202
で？あなたは？？w
スレチなら消えてね 定型でも必ずしも幸せになれるとは限らない世の中よw うちの子も普通を頑張って演じてるわ
定型児が難なく楽しんでる女子トークを、気を張って努力してこなしてる状態だから友達と居るとかなり疲れるみたい
経験豊富で知識がある人はしんどさを理解してくれるけど、未熟な人は発達障害を見抜けないから不思議ちゃんで済ませようとする >>209
明らかに時代の潮目が変わってから産まれた子供の話してるのにやっぱりニュアンスとか読みとれないんだ
お子さんもこんな感じなんだろうね
これから行く先々で疎まれて…お可哀想に… 高知能でも生きていけないような世界になったら
頭悪い人たちはみんな死んでるから考えるだけ無駄 cZf37xmL
これ発達関係荒スレらしてるのと同じだろうからかまわない方が良いよ 高知能高知能ってバカみたいに縋ってるけどIQや学歴が高いくせに詐欺レベルで使えないから障害なんでしょ
低学歴でもコミュ力高くて凄い稼ぐ人なんていくらでもいるし、災害時に助けてもらえるのは人当たりのいい方だよね
しかもこれからは療育世代が競って適職目指すから高知能()も椅子取りゲーム
現実見ろよww 自分の障害がバレないように生きるのが物凄くしんどい
バレたくないから誰とも仲良くなれない
担任とは関わらずに生きていけないから既にバレてるはず
子どもも一人ぼっちで園生活送ってて申し訳なくなる
将来がとてつもなく不安
男児だから孤立したまま大人になると犯罪者になるのではと怯えてる
私から見ても何を考えているかわからない、行動言動の意図がわからないことがあってどう対応したらいいかわからない
療育は週１で２時間しか枠が取れていないから効果を感じられない
自分も不安なことやハマったことがあるとその事で頭いっぱい、家事育児が片手間になってしまって本当に嫌になる
趣味なんていらない育児以外のことを考えたくない
無能なのにパートもしてるからキャパオーバーしていてつらい
でもお金もないし……自分はどうするのがベストなの誰か教えて >>214
バレちゃダメなの？
お子さん園児ってことは保健所の育児相談なんかも窓口まだ充実してるよね
あ、もう療育も通っているのか、それなら忙しさも大変でしょう？
２時間の療育ってその場で何かして効果があるというより、
日々生活の中でこういうことをしていきましょうという１週間の宿題をもらう時間という印象だわ
私がキャパオーバーして限界ってことも、あわせて相談してみる
ほうがいいんじゃないかな
慰めにはならないかもしれないけれど、男児って定型であっても
「行動言動の意図がわからない」これ普通らしいから、そこは気にし過ぎないのがいいみたいよ 知り合いの自閉症っぽいやつが去年夏のイベントで体調不良になった他人の子供を炎天下の中放置してた時は引いた
人がどうなろうと知った事じゃないんだな 自分が他人を大事だと思う事と
他人が他人を大事だと思う事は全く別の問題なのに混同してるんだな
間違ってると思うなら本人に言えば良いだけ >>216
他人の子どもを放置？
関係性が全然わからない
あなたの子ども？
ならあなたが面倒みるべきでは いや価値観とかのレベルじゃないでしょ…
命にかかわる場面で人間としてありえない行動なんだよ、わかる？
自己正当化ばかりの犯罪者気質ってこうやって遺伝していくのかしら イベントの運営側の人間が、イベントに参加した赤の他人の子供が熱中症の疑いがあり体調不良を訴えたにも関わらずそれを放置していた
他の運営は別の事にかかってて戻ってきたらそんな状態
当然本人に厳重注意したが平謝りで反省の様子なし
これで分かりますか？ >>220
自閉症だと想定外のことの対応が苦手、他人の命に関わる事態でも分からない実例を紹介してくれたのか。
イベント主催の雇い主がバイトに熱中症疑いの参加者がいた場合の対応を教えてなかったんだと思う。 ほらまた自己正当化と責任転嫁
苦手なんてマイルドに言わずに全くできないって認めなよ
普通はこんなこと対応教えるとかいう発想すらない
日陰に入れて水分補給させてそれ以上分からなければ聞きに行く
それが人として当たり前
荒らしの叩きと思ってｷｺｴﾅｰｲするのは勝手だけどこれマジレスだからね >>225
荒らしに来たけど正直見てるモノや思考のヤバさにドン引きしてる
子供さんが糞遺伝子に呪われて可哀想なのは本心だよ 何が言いたいのかよくわからないわ
自己紹介にでもきたのかしら 私も傾向アリだから衝動的にレスしてしまうけど、ここは頑張って皆で嵐はスルーだな ふふふ>>220の件から話題が逸れて良かったね
結局なにも反省しないから孤立するんだよ
あなたは結婚寄生済みだから開き直ればいいけど子供はそううまくいくかな？
男の子はこの手が使えないね？
子を犠牲にした既婚子持ちの肩書きでのうのうと生きられて良かったですね グレーゾーンって何だよ。明確な区別があるんだから、グレーゾーンは障害じゃない。 グレーゾーンていう診断が出ることも珍しくないんだけど
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