【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその11【LD/ADHD】

**名無しの心子知らず** · 2019/06/01(土) 15:42:43.28

発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう

※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります
それがスレが荒れる原因になったりします健常者を見習い抑えることを覚えましょう
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします

次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。

前スレ
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその10【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1552920338/

**名無しの心子知らず** · 2019/06/03(月) 12:40:16.99

>>1
おつ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/03(月) 14:30:04.98

乙です
保護者も発達であることって、子への対応を連携してやっていく上ですごく重要な要素だと思うけどな

私の両親も特性バリバリだわ
母に至っては不良とかでもないのに地元の誰でも入れるような公立高校に受験で落ちたらしいし
父もものすごく偏屈（だけど運良く職人としてやってこれた）
呪われた一族w

**名無しの心子知らず** · 2019/06/03(月) 17:29:44.06

>>1
おつです

**名無しの心子知らず** · 2019/06/04(火) 08:10:46.30

乙です

私は先に私の方が診断降りてたので、療育先の始めのヒアリング時に
子供を心配する根拠の１つとしてサラッと伝えたけど、
特に何か対処をして欲しいとか要求がないなら
軽いトーンで何かの機会に事実を伝える程度にするかなあ
忘れ物の話題の時にいやー私もADHDなんで
忘れ物のチェックしてあげるのが結構大変なんですよねーみたいな

いやホントに子供の忘れ物のチェック困難だよね
子も準備を取りこぼすしそれをチェックする親も取りこぼすし
なんなら連絡帳すらちゃんとしてない可能性が高いって言う…

**名無しの心子知らず** · 2019/06/04(火) 10:00:49.30

言い訳にすんなと思われそうで言えてないわ･･･
バレてるだろうけど
当事者でありながら自分が一番差別的なんだよなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/05(水) 16:21:19.03

>>6
その気持ちすごくわかるよ
我が子には障害を受け入れて生きて欲しいと思いつつ、自身のことはひた隠してる
バレてる人にはバレてると思うけど

療育先は、前日に電話で最終確認してくれるシステムになってる
発達の親が多いからこうなったんだろう

**名無しの心子知らず** · 2019/06/05(水) 18:13:43.46

うちは療育のときに保育士や責任者に何か試されてる？
って感じの対応を何度かされて、親も発達かどうか探ってるのかなって勘ぐってた

責任者は発達の傾向がある親の扱いがものすごく上手かったな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/06(木) 18:36:15.61

今日初めてコンサータ飲んだ
最初は18mgからで徐々に増やして36くらいで効いてくるって言われたんだけど
すでにものすごく効いてる
どう効いてるかというと昨夜２時間半くらいしか寝てないのに眠くないし頭ぼんやりしない
横になっても眠れない
さすが覚醒剤

でも能力とか性格は変わってない気がするんだけど
もしかしてエスタロンモカとかでもいいんじゃないだろうか
それよりはるかに効いてる気はするけど

子どもはずっと飲んでるんだけど良いのかしらこれ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/07(金) 12:45:00.37

私もコンサータ18mg服用してた
でも副作用が辛くてやめてしまった
飲んでるときは眠気が覚めてやる気が出て注意力がマシになる
というか元々過集中気味なのでより過集中が酷くなった
集中してやりたいことがあるときはいいのだけど

それ以上に副作用が
薬が切れるとやる気がなくなり鬱っぽくなる、動悸が起こるなど
食欲不振などは私の場合なかったけど動悸は怖いなと思った

効果はあったけど過集中になりすぎるし薬が切れたときにやる気が消失し精神的に不安定になることを差し引きすると、服用してるときとしてないときの作業能率はプラマイ0ぐらいだったような？さらに副作用のことまで考えると、私には副作用＞効果だった

効果があるのはたしかだけどマイナスが大きいのも実感してるから子どもに使わせる気にはならないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/07(金) 13:39:09.25

私も飲んだことあるけど眠気がとれる以外にシャキれるとか集中力が増すとかの良いことは感じられなかったな
副作用で心臓がドキドキするのが辛いのと
やはり飲まないときは脱力感というか反動で眠くて起き上がれないほどだった
そして耐性つきやすい気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/06/07(金) 18:00:12.68

私もコンサータ飲んでるけど、昼間の食欲不振と夕方の脱力感はそのせいなのかな
薬飲まないと仕事が注意力散漫になるし、どうしたらいいんだ
DHAのサプリ効果あるだろうか

**名無しの心子知らず** · 2019/06/07(金) 18:35:26.62

コンサータ飲み始めて7年
最初の頃は食欲不振やら動悸やら切れ際の鬱やらあったけどまぁ慣れたよ
汗かき体質になったのと休薬から再開した時に頭痛がするのは変わらないけど

**名無しの心子知らず** · 2019/06/07(金) 22:11:26.15

私が飲んだときは眠気とれる、先送り癖がなくなる、物事が効率よく進められる
食欲なくなるのは私の場合副作用ではなく効能に入るw

**名無しの心子知らず** · 2019/06/08(土) 11:53:28.24

書き込むと呪いが叶うスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1557279369/

**名無しの心子知らず** · 2019/06/08(土) 14:32:20.96

>>14
ちょっと笑ったw

**名無しの心子知らず** · 2019/06/08(土) 18:29:54.85

飲んでみたいけど頭痛が怖いなぁ・・
割と偏頭痛体質なので

**名無しの心子知らず** · 2019/06/09(日) 16:10:21.78

>>17
>>9なんだけど、そういえば飲んだ時頭痛が無くなった
割と常に頭痛あるから頭痛も眠気もないってだけで効能といえるかな…

でも切れてから頭痛またすぐ出た
夜寝られないのを昼のうとうとで補う生活してるのが全然寝られなかったから睡眠不足のせいで頭痛出ただけな気はするけど

今日2回目飲んでみたけどやっぱり眠くはならないけど
絶賛やらなきゃいけないこと後回しで5chに来てる
5chに遊びにこれる元気が出るのが実際の効能なのかな
薬飲んでまでネット遊びするのもどうなんだろうか

子どもは眠くならないから飲みたいといって学校ある時は自分で飲んでいく
私たち親子には眠気覚ましにしか効かないのかなー…

**名無しの心子知らず** · 2019/06/09(日) 16:16:12.86

副作用自覚ないからいいけど
子どもは尿酸値高くなってるのが気になる…

薬ってさ
元々無い能力は付加できないじゃない
元々やる気あるけど注意力散漫になる何か（この場合ADHD)があってそれを抑えるというなら出来るけど
元々無いやる気は発生しないんだよねー…
後回し癖くらいは治るかと思ったけど全然だわ（親子とも）
薬効いてまともに暮らせる人は元がマトモな人であって
効いても元がマトモじゃない私に薬は無駄と知ってガッカリしてる
せめて効かないなら合わなかっただけだと思えるのにな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/09(日) 16:22:03.01

コンサータは多動とかそそっかしさの強い、ADHDを陰と陽に分けるなら陽のタイプのほうが割合効果あるように見える
私はいつもぼんやりしてて眠い高木ブーみたいな奴のせいか眠気以外にまったく効果が感じられない

**名無しの心子知らず** · 2019/06/09(日) 17:13:46.31

>>20
私も不注意優勢だけど効いたことは効いた
眠気はもちろん覚めたしやる気力もUPした
でももうやめたけどね
連用すると頭痛が出るときもあったなあ
魔法の薬ではないよね
安い薬じゃないし早めにやめてよかったと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/06/09(日) 19:28:56.74

これまで育児にハマってたから一心不乱に頑張れてただけな気がしてきた
最近、育児にも人生にもモチベーションを感じなくなってしまった

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 21:17:28.02

私史上最低最悪の誕生日だった
旦那が有給とってるにも拘わらず一日中スマホ
私が家事をして、子ども達の支度もして、幼稚園送って、家事をして、お迎え行って、帰ってきて濡れたもの片して、
おやつも準備して、夕飯お風呂作って入れて、
その間ずっとスマホか寝てたからぶち切れた
言わなきゃ分かんない相手だけど言っても伝わらない分からないから愛想つきた
今車に避難してるけど、雨の音が心地いい
もう死んで楽になりたい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 21:18:52.00

スレちだね、他行くべきだったごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 21:31:00.89

>>23
お疲れ
お誕生日おめでとう！
今日は朝から雨のせいか私も子どももいつも以上にダメな一日だったわ
あったかいものでも飲んで寝よ寝よ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 21:31:17.30

>>23
お誕生日おめでとう

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 21:43:12.61

>>23
お疲れ様
うちの夫も似たようなところあるけど、それじゃ自分が休んでるだけだよね
ブチ切れて当然だよ
ご主人も傾向ありかな？
だとすると疲れるよね
うちもそうだからわかるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 22:04:46.85

>>23
すごくわかる。
でも、相手に求めちゃだめかな。
明日は誕生日だからどこどこへ連れて行ってとか。
家を空けて出かけてくるから、一日子供をお願いとか。
誕生日くらい家事はやりたくないから外食しようとか。
ほしいものをリクエストして買ってもらう。
旦那がだめなら自分の誕生日を喜んでくれる人と過ごすかな。親とか友達とかね。
言われなきゃ動けない人は一生受け身で変わらない。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 22:05:32.53

スレチなのにごめん、誕生日なんて書いたらレス乞食なのにありがとう
私がADHD夫がアスペ
私は頭の中常に忙しくて色んな物事が見えて気になって全部やるタイプ
夫は自分の見たいもの聞きたいことしか見えない聞こえない、空気読めない自己中タイプ
公園に子ども達連れて行ってと頼んだら本当に連れて行くだけで自分はスマホ見てる
そういうの私は一々気になっちゃうから結局私が１人疲れるんだよね
長男が夫のコピーで次男が私に似てるけどおそらく定型
次男とは心のやりとりが出来て心底救われる
愚痴です、すみません

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 22:51:56.87

>>23
誕生日おめでとう
そのままコンビニスイーツ買って食べようよ
最近のセブンとかミニストップとか美味しいよ
そこそこコーヒーも美味しい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 22:54:58.47

>>29
ごめんリロッてなかった
いちいち言葉にしたほうが旦那も楽かもね
アスペは言わないと分からないし言っても分からないから、解説員になったつもりで業務的に喋ったほうが良いかも

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 23:05:26.33

>>23
どうして有給とったの？
誕生日の私が忙しく働いてる横でこれ見よがしにゴロゴロしてスマホしてザマアミロみたいな気持ちなの？私って何なの？
誕生日を祝ってもらう価値もないの？
この子は誰の子なの？あんたの子じゃないの？かわいくないの？

くらい淡々と詰めてしまいそう

**名無しの心子知らず** · 2019/06/10(月) 23:27:36.37

私はASDだからゴロゴロしてる旦那さんの気持ちの方が分かり過ぎるわ。
誕生日が重要なのは免許の更新の年くらいって価値観だから、祝って欲しい人は祝ってよ！って言って貰えると助かる。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 05:07:23.93

>>33
とりあえず、あなた以外の全世界の全員と思っておいた方がいいと思う
特に祝われなくても…と思っていても祝われて嫌な人はまずいないので

さすがにそれがこの歳になるまで（気持ちで理解できなくても）知識として理解できないなら怠慢だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 07:41:20.54

>>29
うちと同じだ
上が夫に似てるところも
下はちょっとやんちゃだけど定型かなと思ってたらADHDだった
夫婦で発達だと発達の子が生まれる確率はさらに上がるような気がする
注意深く見守ってあげてね
療育に通わせたせいなのか性格なのか上の子の方が素直で聞き分けのいい子に育ってる

ADHDは一筋縄では行かないところがあるからある程度大きくなって多動が落ち着いても大変だ
一緒にいて心が休まらないのはこの子の方
ASDの子は小学生ぐらいから落ち着いてきて今はクソ真面目な大学生になってる

>>33
祝ってほしくても自分からは言えないものだよ
せめて家族だけは祝ってあげてね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 08:25:12.89

33じゃないけど、うちの母は祝われたくない、スルーしてほしい人だった
お土産とかも本当に欲しくないタイプ
ASDの中には一定数そういう人はいると思う
大多数の人は違うと知っておいた方がいいけど

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 09:37:05.11

>>23で>>29です
正直誕生日なんてどーでもよくてさ、視界に入る所で慌ただしく動いてるのに
全く意に関せずひたすら寝っ転がってスマホだったからもううんざりしたんだ
子ども達遊びに連れて行ってくれるでもなく、私が夕飯作ってる時に次男がおしっこって言ったら手が空いてる人がトイレに連れて行ってくれればいいのに動かない
子どもが飲み物こぼしても無視
何でもかんでも言わなきゃ動かない事にイライラして言えば何怒ってんの？ってさ
これを察してちゃんと言う人もいるだろうけどさ、大人同士親同士でこれは本当にイライラするよ
こういう事を愚痴るスレってどこかにあるのかな、ちょっと探してきます
スレ汚し失礼しました。お祝いの言葉ありがとう！

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 09:37:43.78

>>32
かわいくないの？

なんて訊いたら
嫌いじゃないけど可愛くもない
とか普通に言われそうできけないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/12(水) 19:15:56.73

高学年女子、ずっと様子見と言われてケア無し（しかし親としては育てにくさに違和感）
だったのが、11歳過ぎて反抗期なのか急にパワーアップしたのか傾向が強く出て見えて
くるとかってこと、あるもの？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/12(水) 20:34:27.48

>>36
うちの母もそうだった。
母の日に近所の園芸店で買ったものを渡したら「私、〇〇は好きじゃないのよね」
って言われたことある。当時自分8歳くらいでショックだった。なんか他に言うことあるだろ。

旅は好きなので、私がどっか行くと現地の名物とかは喜んでた気がする。
でも誕生日とか母の日のプレゼントは要らんて感じだった。

＞＞３７
家で子供の面倒見ずにゆっくりするのは無理と割り切って
この日は一日外出したい（用事は嘘でもいいから適当に作る）って
勝手に外食、買い物、リフレッシュに励むといいよ

夫だと子供の面倒みられないからって世話しちゃうとずっと出来ないまま

**名無しの心子知らず** · 2019/06/12(水) 20:53:02.79

もらって嬉しくないのは相手の好意とか善意を感じとることが出来ないせいもありそう
実際ジャストで欲しいものが貰えることはそう無いと思うけど、何より嬉しいのは相手の気持ちだもの
うちの旦那も上の子が買ってきてくれたお土産とか、私の母が送ってきたものとかにふざけ半分で難癖つけるのがほんとうにムカつく
家族とはいえ嘘でもありがたく貰うのが礼儀だろうよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/13(木) 10:25:57.84

>>39
ある、っていうか傾向が弱まるのはＡＤＨＤの多動・衝動性ぐらいじゃないかな
傾向そのものが強まるっていうより、年齢相応の言動からの乖離が広がるって感じ

例えば幼児なんて空気読めないのが当たり前大人は幼児に空気読んだ言動を期待してない→空気読めない言動も許容できる
でも大人に近づくにつれ、定型の子が当たり前にできるようになってくる「大人なふるまい」が一向にできるようにならないのに
体だけ大人に近づいてくるし、自分が正しいと自己主張し始めるから
傾向が強まったように感じるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/15(土) 19:51:33.80

私自身普段の会話で相手の好みをリサーチしてるから、私の好みに反する物とか貰うと嬉しくない
私チョコレートケーキ嫌いなのに、旦那が私の誕生日に自分が好きだからってチョコレートのデコレーションケーキ買ったりするし

**名無しの心子知らず** · 2019/06/16(日) 09:22:29.07

明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒本誌総力特集：発達障害の生きづらさをなくす
①巻頭特集：当事者も周囲ももっと生きやすく
②子ども：発達障害、診断より支援がほしい
■公立小中ならクラスに１人か２人いる／理解や支援が追いつかない
③「グレーゾーン」の子の居場所がない－「分かる経験」で変わる
■九九覚えられずノートも取れない／iPadで壁を突破／千葉県浦安市に中間クラス／苦手はデジタルツールでカバーできる
④医療：発達障害診療経験のある医師１００人アンケート「医療というよりは社会の課題だ！」
⑤働き方：「クローズ就労」で当事者も周囲も疲弊－「働きやすさ」を諦めない
■発達障害を伏せて働く／「報連相がわからない」に職場も戸惑い／「障害」に対する怖れを克服
⇒連載コラム：小島慶子の幸複のススメ！／発達障害、負の烙印から「仲間がいるよ」へ
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=21064

**名無しの心子知らず** · 2019/06/16(日) 13:38:01.05

自分が大嫌いなのに、特性受け継いだそっくりな子供が生まれてきて、うざくて仕方ないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/17(月) 06:23:22.69

私自身は診断受けてないけど診断済みの子供の特徴が私にそっくりだから親子で自閉スペクトラムだと思う
自分の中の常識は非常識なのかもしれない、生きてるだけで迷惑をかける存在に思えてきた
誰かと会話をして変な人だとかアスペだとか思われるのが怖くて壁作ってる
子供は保育園２年目だけど友達が出来ず孤独な思いをしてないか心配
友達が出来ても同じ小学校へは通えないかもしれないし
自分の行動が子供の人生を左右するからプレッシャーに感じる
こんな悩みを話せる相手がいない
私も受診すべきかな？せめて悪目立ちせずひっそり生きていきたい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/17(月) 07:50:36.23

>>46
大人の場合は診断を受けてもレッテルだけ貼られて終わりの場合が多いから気を付けた方が良いよ
ADHDなら服薬もあるけどASDだけなら服薬もあまりないし

もし障害者手帳を取得や何か福祉サービスを受けるのを考えてるなら受診をすすめるけど、そうでないなら受診よりも何か本を一冊読んだほうがためになるかも

子供の友達は子どもが困ってないなら諦めた方が楽だよ
私も子どもが一人で弁当を食べてる話をきくと切ないけど、どうしようもないし、逆に友達と居る方が苦しいなら一人でも良いと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/06/17(月) 08:23:04.84

私も自分がアスペかもと気付いてから暫くは色々悩んだりしたな
自分が他の人達とは違う、人間社会から取り残された存在のような気がしたりしてさ

でもよくよく周りを見てみると、自閉症スペクトラムの特性持った人って案外世の中に多いんだよね
それが分かってからはだいぶ楽になった

**名無しの心子知らず** · 2019/06/17(月) 09:33:01.45

私は物心ついた時から常に変人扱いされてたから、アスペルガーって存在を知った時には
コレ私だwって霧が晴れて清々しかったけど、人それぞれだね。
すぐ感情的になるのとか、ズルが許せないルール厨とか、休日は引きこもってたいのとか…今まで欠点だと思ってたのは
特性からきてたんだなって理解して、なんとか落ち着いて社会生活を送れるようになったな。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/17(月) 10:49:44.63

みんなが感動してる場面で何とも思わなかったり、逆に悲しむような場面で笑えてきたり、私って何なんだろうと思ってたらアスペだった。
受容できたら場面ごとに対策とれるから、やっぱり自分の特性は知っておくべきだと思う。
お仲間も意外に多いなと思う。
この人変だと思った時は、それも特性として向き合うとうまくいくようになった。
一番ヤバいのは、自分の特性を受容せず自分が一番正しいと暴走するパターン。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/18(火) 01:35:41.80

>>46
一般枠で就職して普通にやっていけてるなら余り診断してもらう意味はないかも
私は結婚前に新卒で就職した頃に診断付けて貰って障害者雇用、手帳、年金と動いたから意味あったけど・・子供の保育園も親の障害理由で入ったし

**名無しの心子知らず** · 2019/06/18(火) 07:13:01.87

私が熱出したから予定してた発達外来を来週に延期したんだけど、その事で朝から不機嫌になる息子…

昨日のうちに今日は病院だから友達と遊べないと断った=今日やっぱり遊べるよと言っても遊んでもらえないと思い込んでるみたい。

こういう思い込みとかメンタルの面倒くさい所で友達とトラブル起こしてないと良いんだけど…

**名無しの心子知らず** · 2019/06/19(水) 19:56:13.77

感覚過敏気味だと暑がりの人が多い？
私自身は暑がりで、暑い日に皮膚と服の生地との間に熱がこもる感じがすごくイヤ
化繊でポリエステルなどの生地だと、肌の熱が増幅して生地から返ってきて
暑さが肌に貼りつくような不快感をおぼえるんだよね
目の詰まっていない軽いコットンは放熱性が高いからまだ大丈夫だけど、
夏場に着やすいきちんとした服を探すのが結構大変で…就活の学生さんとか
すごいなぁと思って感心して見てるわ
あと毛穴に汗がたまって詰まったような皮膚感覚もすごく苦手、全身ドッと重くなる

**名無しの心子知らず** · 2019/06/19(水) 22:14:47.30

>>53
暑がりで寒がり
スレタイの息子も暑がりで寒がり

**名無しの心子知らず** · 2019/06/20(木) 21:21:52.77

こんなに不注意なのも
こんなに集中力がないのも
友達と上手く付き合えないのも
元はと言えば、私が生んだのが悪くて子供は被害者なのに、子にイライラしてしまうのが申し訳ないけど止められない。
そんな時、定型であろう弟が必ず私を抱き締めてイイコイイコしてくれるのが尚更辛い。
まだ5歳なのに。
私、子供を生んじゃいけない人間だよね。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/20(木) 21:37:36.12

>>55
それはいつもママが優しいから弟くんもそう出来るんだよ
イライラは誰でもするよ
あまり自分を責めないでね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/20(木) 23:14:01.34

>>55
その5歳の定型くんもあなたのお子さんじゃないですか
自分を責めないで

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 19:17:15.43

塾から夜に帰宅するやいなや要求を突きつけてきて私が渋い顔をする時は
なんでなんでなんでなんでの発狂連呼になりこちらの説明を聞く耳は持たず
周りのものを落としたり投げ散らかして私に八つ当たりしギャーギャーと
言いたいことだけ喚き散らして夜遅いのに30分以上無駄になる

娘の顔を思い浮かべるだけで吐き気がする、もう家に帰るの嫌だ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 19:20:46.86

斎藤環医師の「家庭内暴力　止める方法あります」とかの記事、最近事件が
多かったせいもあってちょいちょい見かけるけれど真剣に読んでしまう
娘の昨夜の大騒ぎを思い出すと動悸がして泣けてくるし

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 20:18:42.80

原因が山ほどある以上私が病院にかかったところでよくなるのか疑問

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 20:22:19.00

ごめん他スレに書こうとして誤爆した

子供より旦那が訳わかんなすぎてつらい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 21:50:41.05

>>61
うちは小梨の時は夫婦で平和だった
家族が増えたらもっと楽しくなると思ってたのに、我の強すぎる子で気の休まる間が皆無になった

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 22:24:29.87

>>61
わかりすぎる
もうホント結婚するんじゃなかった

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 22:43:30.77

>>61
もしかしてカサンドラ入ってる？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 22:47:15.24

そのとおりです
自分もダラで大概だけど旦那の思考の斜め上っぷりは理解不能
絶対謝らないし

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 23:48:18.70

んーその点女房の方が傾向ありなパターンは割と上手く行ってるよ
「またやらかしたｗ」とか言ってイジる楽しみもあるし

悪気がないことさえわかれば全然オッケー
ていうか「守ってあげなきゃ」って感覚に近い

表現が苦手なだけだから
余裕がある方が受け止めてあげないとね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 00:12:19.77

>>66
それはたまたま凸凹が噛み合ってるだけだと思う
私も傾向ありだけど耐えられない～

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 00:25:27.88

>>5657
55です。
慰めてくれてありがとう。
今日も｢何で出来ないの！！｣って怒鳴っちゃった。
怒鳴りながら｢オマエ(私)が障害者に生んだからだよ｣って、頭の片隅で自分に突っ込んでたり。
毎日シンドイ。
弟がいなかったらとっくに兄を道連れてる。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 07:44:55.45

先月にWISCやった結果を聞きに行ってきた
とりあえず市で検査してもらったんだけどIQはごく普通だった
けど気分のムラが激しいし周りの空気も全然読めてないのよね
とりあえずLDかもって事で病院を紹介されたので受診しようと思う
ってか、子供のでいろいろ調べてたら自分に当てはまりまくって「自分もこれか！」って自覚したわ
>>68
私もよく「なんで出来ないの！」って言ってた
子供が小さい時は自分を鏡で見てるようで一緒にいるのが辛かったし、鏡なので自分が言った言葉が自分に刺さってたw
けど、自分覚醒以降は共感できるようになったし本人もいろいろと工夫して努力してるのも見てる、何より自分も辛いって事は子供も辛いってのを心に置くようにしてる
で最近は子供の自己肯定感を養う為にも自分の為にも子供をなるべく褒めてる
子供を褒めてると子供からも褒められるw
68さんも頑張ってると思うし、もっと自分を褒めた方がいいと思うよー

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 09:19:40.07

>>69
ありがとう。
今日からなるべく褒める。
頑張ってみます！！

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 10:04:32.81

>>69
>子供を褒めてると子供からも褒められるw

いいお子さんだー
うちはすっかり捻くれちゃって、褒めても反発する

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 13:18:50.99

うちもそう
黙って！と怒る褒めたられると見下された感じに受け取ってしまうと前スレかどこかで当事者親が言ってたね
正に認知の歪み

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 14:00:16.56

いや、見下されたと感じるのも一つあるようだけど、もう一つ、うちの場合は自我が強過ぎて、
「褒められる＝相手の思惑にはまったこと」と認識されるらしい

注意や声かけの方は、
大人や親は先を見越せちゃうから、そんなことしていると先々ああなってこうなって困るよと
心配になってしまってつい口出ししたりしちゃうじゃないですか？
そういう全体を俯瞰しての声かけは指示・支配と感じちゃうらしいよ
あーでもこっちはそうか、上から目線と感じる＝見下されたと感じるってことだね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 14:18:03.15

私はASD当事者で、親子共に褒められるの苦手。
いや、自分がちゃんと、コレは褒められて然るべきって思ってる事を褒められるのならまあ大丈夫なんだけど、
予想外に褒められるとなんか居心地悪くて、どう反応したら正解なのかが分からなくなって混乱するよ。
予想外に怒られたときは「ごめんなさい」でいいから気楽なんだけど。
子供(小2支援級)も、親が褒めると自分の手柄って認めないでぬいぐるみのどれかに押し付ける、学校やデイではめちゃくちゃ照れ笑いしてなんとかやり過ごしてるみたい。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 14:21:19.68

自分の望んでいる褒め方じゃないとまた怒るしさ

>>74さんみたいならまだ可愛いもんだわよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 15:13:13.86

勉強会では高学年以上になったら、頷くだけとか通りすがりに「頑張ってるね」みたいなさらっとした感じでも良いとは言われた
私も誉めるのも誉められるのも苦手だわw

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 15:34:33.61

昔は誉められるの苦手だったわそういえば
今誉められること無くなったせいか
めっちゃ誉めてほしい
なんなら生きてるだけで誉めてほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 16:22:10.37

なんかわかるわ
旦那に褒められてもムカつくときあるもん
料理とか、私の仕事のこととか得意なことは褒められれば嬉しいけど
掃除できてるじゃんとか「よくできました」系の褒められ方はムカつくw
特性由来というよりは信頼関係のような気がするけど

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 17:16:22.68

褒められるの苦手
この先ずっと期待に応えなきゃいけない、次上手くこなせなかったらがっかりされるんじゃないか、とか考えてしまうから気後れしてしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/06/23(日) 17:54:06.82

まだ子がスレタイと知らなかった頃に読んだ育児書で、定型でも>>79さんみたいなタイプが多いから、子供は褒めちゃダメって読んだことあるな。
凄いね～！じゃなくて、ちゃんと出来てるね！程度の事実確認的な声掛けでいい、って内容だったな。
あと結果を褒めない、過程で努力した事を認める、みたいなことも書いてあったな。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 08:21:08.17

今日の特集

あさイチ「どう向き合う？思春期の発達障害」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1561329957/

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 08:35:53.34

朝ごはんほとんど食べてくれなくて困る
ただでさえポーッとしてるのに空腹じゃ余計頭が働かないよね
あまり無理強いしても朝から喧嘩になるし

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 09:00:16.79

飲むヨーグルトとかスムージーは？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 09:32:44.43

Twitterで学校行きたくないって愚図る子を風呂に入れて鍋食べさせたら元気になって学校行ったって話を見て、
うちの子風呂嫌いで鍋嫌いだから、もしこういう場合ってどうしたらいいんだろうなって考えるわ
体暖めたらほっとして元気になる気持ちは大人としてはわかるけど、暑がりで熱いの嫌がる偏食多数ありの子だから難しい
冷たい素うどんが好物なんだけど、そんなんじゃ元気なんて出ないよねぇ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 09:33:58.73

>>84
アミノ酸が鬱にいいとか聞いたことある

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 12:59:20.08

考え過ぎ(考えても仕方がない)・妄想などは、統合失調症になりやすいけど発達障害の特性としてもあったりする？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 13:42:27.82

>>84
注意を逸らす、切り替えになるなら風呂・鍋以外でもいいと思う

うちは学校行事が不安で渋ることが多かったんで
算数の授業、今どこやってるのー？　とか今だったら今日はプールどこの学年？
とかでも持ち直したりした。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 14:09:51.33

>>84
なんかちょっとズレてるような
鍋と風呂がいいんじゃなくて
その子が気分転換になるならなんでもいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 15:05:45.66

>>84
本人が好きなら冷たい素うどんだしてあげたら？なんでそれじゃ元気出ないって思うの？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 15:41:00.09

空腹や暑い寒いも、本人の調子を左右する重大な要素で
でもスレタイの場合知能高くても本人が気づかないことがありがち

で、本当は空腹でイライラしてるのに、別のことが原因だと勘違いしたり
それを聞いた周りの大人が信じてしまうのもよくある

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 16:20:00.67

>>89
スレタイだからだYO！

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 17:16:27.43

大人の場合は炭水化物が不足するとうつ病などの精神疾患がある人は悪化するってソーシャルワーカーの人が言ってた
だから糖質ダイエットなんてとんでもないらしい
子どもはどうか知らないけど、多少は関係ありそう

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 17:19:03.11

ただねえ
昼ごはんに糖質たっぷり＋コーヒーなんて飲んだ日には、午後イチは
船漕ぎまくりよ～大事な会議中でも目の前に打合せ相手がいても

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 21:09:37.20

レモンとか柑橘系はどうだろう
ヨーグルトとかに入れたりとか

**名無しの心子知らず** · 2019/06/25(火) 08:12:03.34

コーヒーで眠くなる人もいるんだ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/25(火) 09:11:15.90

コーヒーよりも糖質たっぷりの食べ物で急激に血糖値が上昇→下降して眠くなるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/25(火) 09:19:41.85

>>83
遅くなってしまったけどありがとう

今朝もヤクルト一本飲ますのにやっとでした
子は幼稚園年中なんだけど、朝食べない分お昼沢山食べてるのかと思いきや給食も三分の一程しか食べていないらしい
よく生きてるなと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/25(火) 10:03:41.47

カフェインは耐性つきやすいからね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/25(火) 10:11:41.78

カフェインはほんと中毒になる
錠剤の量がどんどん増えて手の震えと涙が止まらなくなって以来止めた

**名無しの心子知らず** · 2019/06/25(火) 13:54:52.83

コーヒーで血流が悪くなるケースもあるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 16:46:14.13

普通の幼稚園通わせてマス。
よくここでも障害カミングアウトした方が良いとか見かけてたし私も隠すつもりないというか隠そうにもバレバレだから今日懇談会で自己紹介の時カミングアウトしたら場が一瞬で静まり返りドン引きされた。
それ以来保護者の方から哀れみの目やあからさまに無視や目を合わせてもらえない。
本当に後悔。
早くから療育行ったりいつも障害について考えてるからか自分の中では今時スレタイなんて珍しくもなんともないくらいにしか感じてなかったけど定型として生きてきた人にはやはりどうして良いかわからないほど気まずく感じるのかな。

気にせず笑い飛ばしたりされた方が気楽なんだけどなー。
あからさまに腫れ物扱いされてそこまでやるか？って程。
別にカミングアウトしたからどうしてほしいとかじゃなく、子や私は変わってるのは障害だからくらいにさらっと認識してもらってあとは普通にしててもらいたいのになー。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 16:48:11.75

何も知らずのほほんと生きてきた定型にそんなん理解できないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 17:06:55.04

ダウンとか知的と区別ついてない人も全然いるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 17:25:28.94

親の発達障害も言ったんだったら引かれると思う

が、うちは子の障害だけでも同じような状態だったので、ポツンを貫いた
子が友達と遊びたいタイプでもなく、自分も割と一人で平気なのでどうにかなった

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 17:27:26.73

障害名をカミングアウトするんじゃなくて、障害特性から来る困り事をカミングアウトした方が良かったかも

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 18:08:24.71

え･･･怖い
>>101さん、周りみんなそんな感じなのかな
「実はうちも･･･」って人、一人もいないんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 18:16:01.86

いても黙ってるんじゃないかな

人によっては子供が療育行ってるのも隠したい、とかあるみたいだし
療育に子供通わせてるけど、当事者っぽい親は避けたい親もいる

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 18:19:08.94

>>106
懇談会の時に子供が発達障害で…とカミングアウトした人いたから、うちもだよーって話したけど、
私は受容できてるけど相手はまだ悩んでる感じだった

それなのにあっけらかんと私が話したから嫌な気持ちにさせたかもしれない…と反省

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 20:10:34.21

みなさん、ありがとうございます。
はっきり自閉症とは言わずにかと言って成長が遅れてると言えば追いつくと誤解されてもいけないので
「うちの子は発達に問題を抱えています。
困り事があり専用の教室に通っています。
言葉がまだほとんど出ずに子供から話が聞けないから、もし何かあれば教えてくださればありがたいです。
迷惑かけるかもしれませんが、今後ともよろしくおねがいします。」と言いました。
カミングアウトと言えば障害名を言ったという解釈しますよね、ややこしくしてすみません。

ただこれだけでもう今のご時世発達障害だとわかるだろうし、子の様子見たらちょっと詳しければすぐ自閉症だとわかるだろうし、
詳しくない人でも何かしらある子なんだなと認識されるからかなり勇気いりました。
前日からずっと心臓ばくばくで何度もシュミレーションして生きた心地がしなかった。

それでも思ってた以上に重たい空気にしてしまいドン引きされて場の空気を悪くしたかと思うと何のために勇気出してカミングアウトしたんだと帰宅してぼろ泣きしてしまいました。
さすがに私自身が当事者だとは言ってません。

先生と話し合ってカミングアウトすると決めたから先生も予想以上の保護者の反応に私に気を使ってくださりわざわざ夕方電話かかって謝罪されました。

先生が悪いわけではないのに先生にも申し訳無い気持ちになりました。
噂がすぐ広まったみたいで、今まで会釈してた方もあからさまに目をそらし無視され泣きそうになりました。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 20:12:17.63

長々とすみません。

私みたいな例もあるので、こんな思い他の方にはしてほしくないので、慎重になるべきだと思い書き込みました。
最悪な一例ですが、参考になれば救われます。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 20:27:30.85

知らずに色々言っちゃってごめん。
この先、園では親子とも先生が守ってくれると思う

幼稚園では先生とだけ話して、
療育のママの集まりや、親の会など幼稚園以外で人のつながり作った
悲しいけど、小学校に行っても普通の子の親の態度はたいして変わらない

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 20:40:47.62

その内容だと
他児に迷惑かける問題児なのか？って思ってしまう人がいるかも

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 20:46:55.07

お疲れ様です
普通の幼稚園でも気づいてないだけか、言ってないだけで実は発達って子他にも必ずいると思うよ
うちの幼稚園、どう見てもうちより重そうな子5人はいるけど療育通ってるのはうちだけっぽい
そもそも親が気づいてないのかもしれないけど誰もおおっぴらにはカミングアウトしてないよ
1番重そうな子は他害バリバリだけどその子の両親はコミュ力高くて保護者の間でも中心的存在
のびのび園だしみんなおおらかでカミングアウトしたところでへーそーなんだーって流されそうだけど、あんまり意味もないかなと思って私もカミングアウトしてない
このスレだと絶対カミングアウトすべき派結構多いけどカミングアウトすべきかどうかは園の雰囲気によると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/06/26(水) 22:28:49.46

ぶっちゃけ親のコミュ力次第
親がコミュ強→カミングアウトしてもえーそーなのー？見えないよー困り事あったらいつでも言ってねーでいつも通り
親がコミュ障→うわ…親子揃ってアレだもんね…関わらないておこっと…からの無視腫れ物扱い

コミュ力であからさまに差別するからね
ほんと理不尽でやってらんない

**名無しの心子知らず** · 2019/06/27(木) 05:21:01.29

>>114
凄い分かるし、心当たりあるわw
だから私も必要じゃない限り友達にはカミングアウトはしない

**名無しの心子知らず** · 2019/06/27(木) 09:54:24.69

>>114
そうでもないよ。
いくらコミュ力高くても「障害」ってだけで毛嫌いする人種は一定数居る。

幼馴染がカースト上位の派手系コミュ力抜群グループ仕切ってるタイプだけど私とは正反対のタイプだけど幼馴染だからずっと家族みたいな関係で何でも本音言ってくる。
みんなにはかなり素晴らしい人で通してるけど実際はかなり性格悪いし腹黒い。
私はそんなところが面白くて好きなんだけど、

障害児無理、親がどんな良い人でも無理、その子がどんなに良い子でも無理。
理由はもう生理的に受け付けない。

幼馴染はかなり可愛いから昔タンポポ教室の子に執拗に性的な目で見られ追いかけまわされたりしたからもうトラウマで気持ち悪いとしか思えないって。

これ言ってたのは私が子供産む前で今は私が引っ越したから子供の事言ってないけど。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/27(木) 09:57:13.04

周りも「発達障害児は無理」って言ってるらしい。

私はコミュ力とかは関係なくて、結局コミュ力高くても子供を放置してたらいけないし。

子供をひたすら良い方に導こうとして他の保護者には迷惑かけたらきちんと謝ったり当たり前にしていけばいつかはわかってくれる人が30人中1人見つかれば御の字かなという気持ちでやっていこうと思う。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/27(木) 11:32:11.39

たとえ定型であろうと関わり方がおかしかったりましてや問題ある子だったらあまり付き合いたくないのが普通だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/06/27(木) 12:16:52.46

懇談会なんかでカミングアウトする人がいると、黙ってるこっちが後で悪者扱いされそうで怖くなるわ…

**名無しの心子知らず** · 2019/06/27(木) 12:18:01.88

カムアウト後の保護者の反応は園の方針がどうかで違うのもありそう
うちは発達の子も積極的に受け入れてるのを園の方から公表してるからかカムアウトしてもギクシャクした感じにはならなかったな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/27(木) 16:27:33.16

>>114
障害児が1人目の子か2人目以降かもありそう
知合いの子の弟妹が障害児、は平気でも、
知り合った時点で障害児だったらないわー扱い。

>>116
横だけどタンポポ教室ってのが妙に具体的だな
うちが通ってたとこと同じ名前だけどありがちな名前だよね

就学すると知的障害のある子、知的障害はないけど落ち着きない子は支援級行く。
そうすると、幼稚園ではかろうじて普通だったグレーの子が浮いてきて
今度はその子たちが、通級行かないの支援級行かないのって言われるようになる

**名無しの心子知らず** · 2019/06/28(金) 07:16:32.57

細かくふるい落とされて、残った人は軍人にでもするつもりだろうか

**名無しの心子知らず** · 2019/06/28(金) 09:34:06.82

グレーでも何でもない真っ白な人がもはや想像つかない

**名無しの心子知らず** · 2019/06/28(金) 10:05:01.75

>>123
三つ組み症状の数値の凹凸の開き具合で発達障害度合いが決まるんだったら、三つ組み数値の開きが狭い人が普通の人なんだろうなと言うことぐらいしか言えない

**名無しの心子知らず** · 2019/06/28(金) 10:56:56.68

>>124
そういうことが想像つかないって言ってんじゃないと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/06/28(金) 11:28:12.45

どんな人を見てもこの人ちょっとぐらいは発達障害あるんじゃないかって思う事は、誰でもあるあるだから別に気にしないで

気にしすぎよ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/28(金) 17:02:37.67

>>124
数値は目安だよ
うちは数値的には誤差は10くらいでそんなに凹凸ないけど、診断(広氾性発達障害)出てる

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 07:00:37.03

>>101
ほんと乙でした

私はまだ誰にも何も言ってないけど、親子共々お察し案件丸出しで生きてる
周りは少し距離を取りつつ生暖かく見守ってくれてる感じ
あのママ達の井戸端会議に参加して愚痴とかあるあるとか言い合えたらどんなに楽しいだろうと空想する
叶わないことだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 07:03:35.07

私より先に出産した私より若い友人、出生前検査してて「障害児とか絶対無理だから」って言ってたなぁ
私の結婚以降ラインと年賀状だけの付き合いだけど、子のことはとても言えないな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 07:25:02.83

>>129
そう言う人って自分には絶対障害児は生まれないって思ってるんだろうね
後から分かる障害なんて山ほどあるのにね

私の友達は妊婦時代に子供の通学を考えて小学校近くの家を買った
でも生れたて子どもは支援学校へバス通学してる
なかなか受け入れられないみたいだったけど、「うちもだよ」ってカミングアウトしたら驚いてた

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 11:53:24.93

自分には絶対産まれない
なんて、それはどう思ってるかなんてわからないよ
事情も人各々だし
身内に障害持ちがいてずっと大変な思いしてもう無理って人もいるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 12:29:41.98

出生前診断受けて「障害児絶対無理」って人は出生前診断すれば大丈夫って思ってるんでしょ
本当に無理なら妊娠なんてしないか、自分には生まれないって思ってる人じゃないの？

妊娠したからには障害児の可能性は皆0じゃないんだし

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 12:46:31.71

産んでからじゃないとわからない障害なんていくらでもあるのに想像力のない人だなって思う

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 13:02:40.26

まあでも若いうちから障害児に理解のある人って少数だと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 13:59:59.04

健常児で生まれても成長して精神病患って障害者になることもあるしねぇ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 14:37:43.49

>>133
知識のない人だなと思うよ、無知の無知ってやつ？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 15:09:33.95

子が未就学の頃に通ってた民間の児童発達支援に20代前半の支援員が２人いたけど、どちらもきょうだい児だって言ってた。
自分が学生の頃に、教育学部の養護科(って当時言ってた、支援級の教員資格得る為の学科)にいた人達は
若い人生のどこでその道を志すきっかけが有ったんだろうと、子の障害が分かってからたまに考えるよ、
バイトで養護科の子に3人は会ってたから聞いてみたら良かったなあ、でも当時の自分はそんな事に興味無かったから残念だわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 22:43:18.71

ちょっと訊いてもいいかなあ
甘えん坊で母親を奴隷のように顎で使おうとする娘高学年なんだけど
例えば自分がトイレに入っている時にちょっと親に話したいことを
思いつくと「ママー！」とトイレの中から呼びつけて、トイレの前
まで来て話を聞けと言う
自分がトイレで用を足しながらその個室の外に相手を呼びつけて
話を聞かせるってすごく失礼でしょうと告げると「なんで？！」と
逆ギレする
（自分が納得できないことには「なんで？！」の連呼（ただし考えてない）
我儘なのは娘だと思うんだけど、私がおかしい？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 22:55:00.17

その娘さんを言い負かせられる言葉が必要なんだね
「貴方がママやお友達に同じことされたらどう思うか考えてみて」とかかなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/29(土) 22:59:42.24

>>139
その言い方しかないですね、ありがとうございます
「それは失礼だ」と上から（←なつもりは無いが娘にとっては）私に
言われたことは、ことごとく「なんで？！」と反発の素になってしまい
心に響かないですから

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 03:06:08.89

>>140
実際トイレからやってみたらどう？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 05:01:13.17

>>138
＞甘えん坊で母親を奴隷のように顎で使おうとする娘高学年
ちょっと話題から逸れるけど上記がすごく気になった
顎で使おうとするって事は138さんを格下認定してる可能性が高いし、こういうタイプの子は下手に関わると味をしめて今後の要求が酷くなる事もあるから全力でスルーが一番だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 06:14:21.95

悪いことは何故悪いかを伝えたら後はスルーして、良いことだけを誉めるってよく聞くけど、実際には難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 07:25:03.85

138です、ありがとうございます
格下認定は可能性でなくて実際に無意識にでも下僕認定しているのだと思います
昔からそうです、娘の方がこちらを同一視しているのかも？と思ったこともありますね

＞悪いことは何故悪いかを伝えたら後はスルーして、良いことだけを誉めるってよく聞くけど、実際には難しいよね
本当に難しいです
それはこうだよと伝えるのでは上からの指令と捉えるみたいで心に響かないようで、
その後スルーすれば激怒してしつこく要求してきたりします

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 07:45:14.87

用事があるならあなたが来なさい、と言うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 07:51:17.62

>>145
それは私も言いますがしばしば逆ギレがついてきます

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 07:56:09.15

反抗期ではなく昔から？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 07:56:38.10

いつかは本気で戦う必要がありそう
一度しっかりケンカして、娘さんよりは人生経験積んだ人間であり立場上も親である、だから一定の敬意は必要なんだってわきまえさせたいね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 08:09:37.69

難しいね
相手の態度を諌めると非難されたと思ってパニック起こして怒るだろうし
こちらが限界だからという形で行くと子供の中にある「なんとかしてくれるお母さん」像が壊れるからやはり不安でパニックを起こすって感じかな
トラブル起こる時って、相手は半分夢の中みたいな精神状態というか、すごく不安な状態に精神が釘付けにされたみたいで動けないし、現実の言葉も状況も認識できないんじゃないかなって思うことがあるんだけど
そういう時は大きな声で怒ったりして、その状態から意識を離す必要があるんじゃないかと思うのね
でもこれやるとその後のケアが大事で、ひどく怒られたショックで現実に戻っても、そこでもやはり怒られてるんだから、さらに傷が深くなる
なのでそこで待つとか自分でやるとか行動させて、そのことを褒めて、更に怒ってごめんと謝るみたいな対処法でやったことはある
参考までに

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 08:10:21.58

追記、褒めるんじゃなくて、感謝した方が適切な場合もあるかも

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 08:21:55.88

うちの娘ももう高校生だけど
ものすごーく客観性がないんだよね
自分がされたらどう？って言っても多分定型文みたいに頭をかすめるだけで実際にどうかな？って考えるの難しいんだと思う
むかし親の会で先輩お母さんに聞いたけど、そこの息子は18くらいになってようやく客観的に考えられるようになってきたかなーって言ってた
だから今はクドクド諭しても無駄かなって思ってる
もし>>146の娘さんが分かっていてもキレてしまう、というのならまた別で情緒面の問題だと思うけど
私がおかしい？と問うている所を見ると、お母さんの方針に確固たる信念が足りておらずスキを与えているのではという気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 09:03:22.92

皆さん本当にありがとう！全レスはしませんがどのレスもうんうんと参考になるし共感もできます
娘は同学年の子達と見比べているとやはり素行が幼く、女子だからよけいに目立ちます
10歳以降から周りの女子が分別わきまえて落ち着いてくるので特に目立ってきたと思います
ずっと様子見と言われて検査も先送りだったけれどやっぱりグレーなんだろうなと思います
気長に付き合うしかないですね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 10:44:11.59

逆ギレしてもとことんスルーしたらどうなるんだろう
うちの子はパニック起こしても暫くほっとくと反省して戻ってきたりするけど

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 12:46:07.53

>>153
家の中が荒れますね…散々荒らしまくったらわーっと大泣きして布団の中に篭ったり

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 12:50:34.28

自己の感情に対する認識が弱い事がパニック起こす原因だから
反省してるんじゃなくて感情が沈静化しただけだと思うけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 16:08:15.45

家の中が荒れても本当に許せないことにはそうするしかないのでは
荒れるからと中途半端に許したりしてると誤学習するし

でも落ち着いてからもう一回話そうと思って話し始めてもまたパニックになって話を聞かないこともあるから難しい(素直を話を聞いて次からは改善されることも勿論あるけど)

とある施設にはパニック用に全面クッションで出来た部屋があるらしく我が家にも欲しいと思ったわw

**名無しの心子知らず** · 2019/06/30(日) 23:30:31.89

7才娘で自閉症診断なんだけど、とにかく言葉が遅い
困るのは、ダメと叱るとすぐパニックになるか、オウム返ししてくるところ
「やめなさい」と言うと私に向かって「やめなさい！」と返してくる
「あなたが悪いことをしたのだから、あなたが怒るのはおかしいでしょ」と言っても、言葉が理解できていないのかパニックになって泣きながら飛び出していく

疲れた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 07:30:49.46

>>157
おうむ返しするってことは、ようやく2歳くらいの発達具合なのだろうけど、絶対に突き放さないであげてほしい

見た目は7歳だけど、2歳児を育てるように優しく慈しむように育てて欲しい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 07:43:03.69

>>157
おそらく言葉がまだあまり理解出来てないから絵など視覚で訴える方が良いのかも
おそらく支援級だよね
担任の先生や療育先などに相談してみたら？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 08:31:06.90

物凄く基本的な事でわかってるって言われるかもしれないけど
「やめなさい」では混乱するよ
どうするのか指示する、ダメなことを怒るのではなく
正しい行動を教えるようにする方向にしないと

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 09:17:06.53

頭でしかわかってないかも
それはして欲しくないことだからやめて欲しいと思うとそちらが言葉としてまず出てしまう
難しいね
多分子供は、「やめて」や「あぶない」をスリルでワクワクする反応として学習して
しまったかも？と思うことがあるよ
反抗挑戦性障害とやらか？と思うこともあるし

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 09:17:44.41

知能指数が3歳の5歳児なんだけど、ワウワウ！みたいな奇声が外でやられる　　　　　　　　　　と恥ずかしい

必ず体も揺らすし、普通の3歳の子ならもう奇声や体揺らしたりなんてしないだろ…って思うんだけどやっぱり知的障害ある子って知能指数だけじゃなく独特な何かがあるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 09:29:23.92

皆さんアドバイスありがとう

そうか。絵や具体的な言葉で「こうして」と言えばいいんだ。
娘も分からないから混乱してるんだよね。
7才だと思わずに、2才だと思って接することにします。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 09:33:37.00

>>162
うちの6歳知的ないけどずっとクルクル回ってたり急に奇声上げたりするよ…知的より自閉由来じゃないかなこういうの

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 09:34:22.61

知的あっても自閉が入ってる入ってないで全然違うよね
うちの学校の知的級の子達はみんな落ち着いてて正直障害があるように見えない
知的は境界域だけど自閉重めのうちの子は一目でお察しだ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 09:51:43.51

ひとんちの子はパッと見ても分からないもんよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 10:25:36.96

私が割と授業に付き添ってて同じ教室だからよく会話もするけど
うちの子より遥かにしっかりしてるなと思っちゃってさ
でも確かに家や学校外ではどうかわからないし、何より特性強すぎるうちの子と比べての話でした

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 15:13:57.31

>>165
分かる…
知的の子の方が圧倒的にしっかりしてる
会話しても教室で並んでいてもうちの方がおかしい
IQ100ちょいあるはずなんだけど
学力まで知的の方が上みたい

自閉辛い

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 15:50:57.99

>>162
奇声や体を揺らすのは大人になっても多分するよ
知的にない子だと外ではしなくなるけど、家ではしてる子もいる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 17:10:45.41

>>165
知的は安定してるからね…自閉ほど環境とかに左右されにくい
特に軽度知的なんて落ち着きあるタイプだとしっかりして見える
自閉は一点突破する得意領域がみつかれば生きていけるんだろうけどなかなか難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 17:59:32.81

>>164
自閉あるのかな、発達検査では言われたことないんだけど…
次の検査で聞いてみよう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 18:10:40.79

>>171
みんな実際にお子さんを見た訳じゃないから、どういう感じの奇声なのかどういう感じの体の揺らし方かは分からないけど、文面からは典型的な自閉症のヤツを想像してる人は多いと思う

でも実際にみたら想像と違うかもしれないし何とも言えないね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/02(火) 21:50:12.10

皆さんどこでIQ計ってもらっているのですか？
DQというものなら計ってもらいましたが

**名無しの心子知らず** · 2019/07/03(水) 09:38:14.57

>>162
子ども知的ないASDだけど変な声あげるし頭ブンブン揺らしたりするよー
もう15歳で身長180センチよ
電車でやると周り怖がるだろうなって思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/03(水) 17:05:25.70

私も傾向アリだから家ではエコラリアで奇声も出しまくりだわw
落ち着くんだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/03(水) 18:12:03.19

>>174
それやってる時どんな気持ちになるのか聞いたことはありますか？
>>175さんみたいに落ち着くのかな？

嫌、好き、くらいは言えるのですが、それ以上の気持ちは言葉にできないからどんな理由でやってるのか気になります。
頭ブンブンとかは頭痛起きるんじゃないかと思うし…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/03(水) 18:47:26.29

175さんじゃないけど無音が怖いってのがある
頭や聴覚が多動なんだと思うけど、なんも考えてない、何も聞こえない時間に耐えられない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/03(水) 19:36:58.88

うちの子たちは、くるくるやぴょんぴょんは楽しいしスッキリするって言ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 10:18:49.41

診察はどこに行けばいいの？
心療内科？精神科？神経科？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 11:53:04.58

>>178
くるくる、人前や狭い場所でもやるから困ってる
家ではいくら回ってもいいから外では止めようね、危ないからって何回説明しても楽しくなっちゃうともうダメ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 12:31:39.01

うちのADHD男子、最近トマトに嫌われているとか言う歌にハマって、念仏のようにずっとつぶやいててイライラする。
さらには手とお尻を振り続ける謎のダンスまで始まって、もはや人前に出すのが恥ずかしいレベル。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 12:34:41.30

>>181
フォートナイトだね。
うちも歌ってるよ...

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 12:40:52.32

東田直樹さんの本とかいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 14:22:01.32

あーまた今日も嫌われたわ。
顔面神経痛で笑顔が引きつるのと会話が噛み合わないから嫌われるんだろうけど。
どこ行っても何してても嫌われるし子もスレタイだから私見てお察しクスクスってされるし。
なんで普通に産まれなかったんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 17:02:55.21

>>182
うちの子もフォートナイトはまってて、変なダンスしてるw

でもダンス好きなら習う？と提案したけど、好きな時に好きな様に踊りたいだけらしい…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 17:34:53.11

>>184
私も人付き合い苦手
子どもが遊んで貰ったり、何か物を子ども経由で頂いたりした時に取り敢えずその場でもお礼を言うけど、後日会ってもお礼が言えない
会った時にお礼を言うことを思い出せなくて別れた時に思いだしてしまう

あと何か考え事をしてたり何かをしてたりすると挨拶されても返せない
シングルタスクだから無理

でも他の女性はみんなそんなの難なくこなしてるから、きっと回りからはお礼も言えない、挨拶しても無視されるって思われてるんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 20:52:01.70

>>181
>>185
あの歌何が面白いんだろうね？
あとバナナがどうとかも言ってたような。
動画もよく見てるけど、面白さのポイントが全然分からない...
今は妖怪ウォッチやり始めたからフォートナイトは下火になってるが、
周りの子もやってるから、妖怪ウォッチ終わったらまたやるんだろうな。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 20:53:47.15

>>182
フォートナイトなんだ、YouTubeで見てたんだけどゲームがもととは知らなかった。フォートナイトも最近やり始めたとこなんだ。流行りなんかねぇ。

>>185
そうなのよね、ダンスが自己表現やストレス発散まで行くならいいんだけど、突然廊下とかでフリフリしだすから、恥ずかしい…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 22:01:12.19

いやー2日も続けて子にインチュニブ飲ませ忘れて、今日の宿題は地獄絵図。
集中力なさすぎて漢字ドリルが終わらない終わらない。
インチュニブ飲んでても授業集中出来ないしノート取れないし、そんなに効いてる感じはなかったんだけど、飲まないよりはマシ程度には効いていたんだなぁ。
私が障害者に生んで、しかも今日は薬を飲ませ忘れたのが悪いのに「早くやれ」とかブチギレちゃって、自分が情けなくて泣いちゃったんだけど、子に「何で泣いてるの？うるさい」って言われて涙引っ込んだわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 22:16:40.32

>>186
すごいわかる
後日とか絶対忘れるわ
私は会話の内容も忘れて後日相手のバックグラウンドに配慮出来ず地雷踏むことがある

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 23:27:26.80

私は逆。
嫌われるの怖くて顔色伺いすぎてお礼言いすぎてしまう。
個人的には1回言えば充分だと思うんだけど、
会ったその日に一度、次会った時にも、更にはまた次の時も会話の中で「あの時は本当に助かりましたー」とか言ってしまう。
さすがにしつこいと思うんだけどやめられない。

子が幼稚園通い出して頭の中は子に忘れ物させないこととママさんや幼稚園の関係者に変に思われないか異常なまでに気にして定型のフリする事に全てが支配されている。

疲れた、本当に毎日面白くもクソもない。
こんなに一生懸命努力してやっと忘れ物たまにしかしないレベルの変人にしかなれないし。

もう定型ぶって普通のママのふりするのに疲れた。
元々スレタイだし社会不適合者だし廃人の様に暮らしていたんだからその時に戻りたくて仕方ない。

普通のふり疲れた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 23:43:36.36

>>191
お疲れ様、普通のフリ疲れるよね
私もそもそも普通の人でいたいわけじゃないから
ひたすらめんどくさいの同意だわ
擬態して一瞬混じれたって楽しくない
多幸感物質でるトリガーが定型と違うんだよね多分

最近は開き直って少し変な人で居ようと思ってる
子供は凄く可愛いけど、居なきゃもっと高レベルの変人として楽に生きていけるのになあとたまに思うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 00:03:26.35

わかる、普通のフリ疲れる。
でも親になった以上ある程度普通のフリしないと世間に許されないからね。
全てからドロップアウトして一人孤独に生きていけたらどんなに楽かと思うよ。
それでも産んだからには子供は育てなきゃならないし育てるためには最低限の人間関係は切っても切れないしね。
普通の親じゃないから子供にも普通というものを教えてあげられなくて申し訳ない。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 00:46:52.00

川崎市は、健常者が障害者を差別し、虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」としてヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設け取り締まります。
以下はその実例です。

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 01:00:30.81

うちは私も子供もASDだから、自分は定型だと言い張る旦那に普通のことは任せているよ。
旦那は更に職場の上司と部下もどう聞いてもASDなんだけど、カサンドラの片鱗も見えずに元気ハツラツな超KYで助かってる。
私は物心ついた時から常に変人扱いされてたから、ASDの存在を知らない頃から受容してた、
私には普通なんて無理だし無駄な労力だよ、善良な小市民なんだから(ルール厨)これで十分でしょって感じ。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 07:52:55.13

>>188
あれ、トマトのやつは元歌の替え歌らしくて、
いろんなバージョンがあるらしいんだけど、
歌詞の内容があまりいいとは言えないから、
私はあまり好きではないんだけど、
子供は喜んでるんだよね...

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 08:15:26.79

>>191
すごくわかるよ
周りでヒソヒソされてるママは、明らかに特性強く出てるから擬態は必要
他人にどう思われても関係ないと思うほど割り切れないんだよね

それでも子供が小学生に上がって少しずつ楽になってきたよ
園のカラーにもよるんだろうけど、幼稚園の時は本当にしんどかった…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 10:29:39.45

普通のフリして頑張ってるママさんと仲良くなった。
お互いカミングアウトはしてないけど、いろんな失敗を許し合えてホッとする。
でもこれより距離縮めるとうまくいかないのもお互い知ってるようでw
たまに会うと話が止まらなくて盛り上がって楽しい。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 11:24:40.48

お子さんとてもかわいそう
あなた達は何だかんだ言っても結婚寄生して生きられたけど
これからの世代はそうもいかないよ
お子さんとてもかわいそう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/05(金) 11:58:23.87

私は2人産んでる
私自身、幸せだし恵まれた暮らしをしてる
親族の発達は揃って高学歴
異常レベルの記憶力とかむしろ学生時代は有利な事も多い
凹部分も病的な出来なさぶりだけど、何とかなった
私はむしろ、遺伝子を残すべきだと思って子供作ったよ
定型IQ100ばかりでは世の中発展しないし