X



トップページ育児
1002コメント510KB
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい159[無断転載禁止]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2019/10/07(月) 15:05:34.75ID:BZeb/Vg+
育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。

※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい158[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1566086698/
0530名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/18(月) 23:47:31.77ID:2fg4Xp4c
パソコンから書き込んだらあげてしまっていました
ごめんなさい
0531名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/18(月) 23:47:40.83ID:9DRCA0Wr
>>529
菌については顔の近くで話すだけでももう危ないと聞いたことあるよ
それよりもケアの徹底の方が良いんじゃないかな
体質とかでなければきちんとケアしてれば虫歯には中々ならないと思う
私自身も結構気にしていたけど離乳食をフーフーしてしまったり、うっかり私のスプーンを咥えられたりで1歳にはその辺は諦めた
でも歯磨きや食後のお茶や水の徹底、定期的な歯科医通いで3歳の今も虫歯はないよ

ただ実父の態度は腹立つね
自分なら暫く会わせたくない
0532名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/18(月) 23:56:32.19ID:FMPonqNR
虫歯はケアの方が大事だよ
それはそれとして、実父の態度については自分なら正月以外会わせないくらいしたいと思う
0533名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/18(月) 23:56:50.12ID:2fg4Xp4c
>>531
ありがとうございます
ケアの方をしっかりやろうと思います

実父の行動が嫌なのをわかってくれてありがとうございます
今遠方の実家に滞在している最中で月末に自宅へ帰る予定だったのですが早急に帰ろうか、月末までなあなあにしようか悩みどころです
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/18(月) 23:59:47.41ID:7L2OqgTT
>>529
私は妊娠してつわりで歯磨きできなくなるまで虫歯できたことないけど親に同じ箸で食べ物貰ったり同じコップ飲んだりしてたよ
親も兄弟も虫歯あるから私も小さい頃に菌は貰ってたはず
でもやらないで欲しいって話してあることをあえてされたんだから怒って良いと思う
虫歯もだけどピロリ菌もらって将来胃ガンにでもなったら恨んでも恨みきれないし
0535名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 00:03:21.40ID:lU4R14Fl
実父は普段は子供を可愛がってくれるし遠くまで連れて行ってくれたりよく遊んでくれるので本当に理解に苦しみます
ミュータンス菌で揉めるたびに「自分は今まで虫歯がないからミュータンス菌などいない」と言ってくるのですが母が昔からちょくちょく虫歯になっているので、
つまり虫歯になったことが無くても父の口の中にもミュータンス菌はいるんだよって何度も説明してるのに信じていないのか私の話は聞いてないのか理解していないようでそこも腹が立つところです
0536名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 00:08:02.23ID:oG2Vr3BY
親世代の男性ってそういうタイプ多いんだよね
自分の子供を育てるのは妻に任せきりにしてきたから、成長した我が子や小さな子供との関わり方が分からなくて
とりあえずちょっかい出すとか度を超した悪ふざけするとか、要は小学生男子レベルから成長してない
そのわりに社会人としてはそれなりのキャリアを重ねて来てるからプライドは高く、本気で怒られると逆ギレしたり
彼らなりの愛情表現なんだと流せることは流すのが一番平和だけど、子供の健康に関わることだとそうもいかないよね
0538名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 00:20:32.42ID:u81ijMcF
理解しようとしまいと、娘がやめて欲しいと言ってることをわざわざやるんだから普通に老害の類でしょ
自分なら帰れるなら早めに切り上げて帰るわ
0539名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 00:22:53.40ID:lU4R14Fl
>>537
一応説明しましたが理解しているかはわかりません
恥ずかしながら基本的に人の話は聞かない人です

もう定年していますがそれまではそこそこのキャリアでした
が、昔から自分勝手で酒癖が悪かったので私も兄も子供の頃父から暴力を受けたりもしていました
今は別に住んでいるせいもあって大人になってから私には暴力は振るいませんが酒癖は相変わらずなので同居している兄とはたまに喧嘩になったり母には怒鳴ったりしているそうです
0540名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 00:26:56.00ID:lU4R14Fl
書いていて思いましたが、歳のせいと長年のアルコールのせいで理解力が乏しくなっているのかなとも思いました
0541名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 00:56:10.55ID:kncE0Idn
ちゃんと説明してるのにそれでは、激怒していい案件だと思うよ
0542名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 00:59:41.75ID:kncE0Idn
ただ、昔の人だからなぁ…分かったような振りしてぜんぜん理解してない可能性もあるわなー
0543名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 01:56:32.48ID:+v8QtUcO
母親も父親に注意してる素振りないし我関せずの空気かな
それも昔からっぽい
可哀想
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 06:21:38.59ID:u81ijMcF
元の性格が原因だろうとアルコールが原因だろうと加齢だろうと、娘の話を取り合わず勝手にするんだから
子どものことを考えたら疎遠にすれば良いんじゃないの
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 07:29:15.52ID:O6qpBL4X
菌がどうのより結局歯磨きの方が大事かなと思うわ
まあでもやるなと言われてることを面白がってやるのは良くない
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 07:39:42.52ID:tBoXGK6v
>>529
どこまで気にすべきなのかそれだけ歯医者に通っていたら説明受けてないの?
どうしたらどうなるのかとか
食事や間食の時間が大切な事や子どもは前歯のところに飲み物を一度含みやすいから飲んだあとにそこを拭いてあげるだけでもかわるとか
なにも歯医者から歯についての指導はないの?フッ素塗るだけ?
0547名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 07:52:41.27ID:UIl8L4l1
>>529
風邪ウイルスは社会生活を送ってたら避けては通れないけど、手洗いうがいマスクで予防して、睡眠栄養で免疫力を高めたりするじゃない?
虫歯も同じように、出来るだけ菌は侵入させないようしつつも完全無菌は無理だから、今まで通り歯磨きフッ素キシリトール、食事間隔を空ける等でしっかり予防してくのがいいと思う

お父さんは出来るだけ菌の侵入を防ぐっていう意味とあまり悪いと思ってなさそうな態度でイラッとするから、自分だったら必要最低限の付き合いで出来るだけ接触させないようにするな
0548名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 08:45:49.48ID:lU4R14Fl
やはりおかしいですよね
距離置く方向で考えています

>>546
初めての子供で1歳半検診の歯磨き指導でもフッ素塗った時もミュータンス菌については何も言われませんでしたし、ネットで調べた事を気をつけていたので特に質問もしませんでした
歯磨きを嫌がるのでこちらからはその事だけ聞きました
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 08:47:51.02ID:NtRg04Bg
最初が良くなかったとか?
最初になにかをあげた時にワーワー大騒ぎしたとかなら
ばい菌ばい菌って気分悪いって思ったのかもね
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 08:55:38.06ID:lU4R14Fl
最初はミュータンス菌の事やどういうことで感染するかやなぜ虫歯予防を徹底したいか等の説明をしました
両親共に今は昔と大分違うものねえみたいな反応でした
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 09:28:06.03ID:A3Plf0Z3
ごめん・・・、正月だけしか会わせないって書いちゃったけど、それもう葬式だけ出ればいいわ・・・
0552名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 11:16:25.58ID:7iCiNkXv
父が虫歯になったことない口内環境だったら許せたのだろうか
0553名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 11:43:14.31ID:Sbmm8IwT
>>552
ミュータンス菌で揉めるたびに「自分は今まで虫歯がないからミュータンス菌などいない」と言ってくるのですが
0554名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 12:27:26.64ID:c+UhJpdt
虫歯なくてもミュータンス菌いなくてもピロリ菌いるかもしれないし
単純に義父はOK虫歯ある義母はNG虫歯あるパパママもNGとか意味わからないから
みんな揃ってNGの方が子供もわかりやすいし徹底しやすいよね
気持ちの面でも親である自分たちがしない事は祖父母もしないでほしい
0557名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 13:02:35.81ID:OrVKiTSP
>>555
虫歯がない人はOK、ある人はNGにしたら子供も混乱するからみんなNGにする
0558名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 13:15:18.01ID:qDO8ECSx
一体誰が虫歯無い人をOKにしてるの??
的外れにも程があるわ
0559名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 13:35:30.50ID:lU4R14Fl
先程実父がきちんと謝ってきたので「次やったら本当に二度と会わせないからね」と念を押して許す事にしました
「可愛いからやってしまった」と言われましたが、可愛かったらやらないはずだよと言い上記の旨を伝えましたところようやく理解してくれたようです
今まで逆ギレする事はあってもこうして謝ってきた事は無かったのでこれでもう無いと信じたいです
昨夜は感情が昂ぶりすぎて夜中に泣いていましたが皆様からレスをもらって安心したり冷静になることができました
どうもありがとうございました
0560名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 14:43:22.29ID:RYZ4C6LM
虫歯があろうとなかろうとジジイが孫の手にチューしたり食べかけのもの与えたり同じカトラリー使って食べさせること自体が普通にキモい
虫歯がなくてピロリ菌もミュータンス菌もなんの病原菌も持ってなかったらよそのおっさんが子どもにそういうことしても良いかと言われたら絶対やだし
嫌がってるのに面白がってしつこくやること自体がモラハラてセクハラでパワハラだわ
0561名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 17:18:57.61ID:A3Plf0Z3
これからも何度も謝罪→許すを繰り返すんだろうね
これで最後って思いながら
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 17:48:26.94ID:RYZ4C6LM
自分が子供の頃からモラハラ親父っぽいし、最初から言葉が通じる相手じゃなさそうなのに
その父親に何を期待してるんだろう?という気はするね
やむを得ず長期滞在するなら自衛する以外なさそうだけど、嫌がってるわりにのんびりしてる印象はある
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 17:55:48.24ID:QqhhcWAu
そんなことないよ
初めてちゃんと謝ってくれたって書いてる
幸せに過ごせるように祈るわ…
0564名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 18:22:22.59ID:kncE0Idn
>>559
お疲れさん
孫がもうちょっと大きくなったら、「おじいちゃん嫌い!」の一言でノックアウトだよ、きっと
がんばってな
0565名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 18:27:03.78ID:CLNhPHHA
以前から友人の結婚式の予定があり日帰りで行ったのですが、妻が文句を言っています
前々日から1歳の子供が38度前後の高熱で食欲もなく眠りも浅くいつもよりギャン泣きも多く世話が大変だから行かないで欲しいと言われましたが、結婚式披露宴を当日キャンセルするわけにも行かず飛行機の予約もしていたので、子供は心配でしたが行きました
こう言う場合皆さんはキャンセルしますか?

ちなみに双方共働きなので、家事育児は完全に半々で分担しています
0566名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 18:33:42.43ID:aVKhiyyF
何時行きで何時帰りの飛行機だったの?
あと奥さんは今でもなんと文句を言っているのかな?

この辺はもう夫婦の価値観というか、家族のあり方というか
結婚式だから当日キャンセルしにくいというのはわかる、でも第一子だと熱性痙攣が起きることへの不安があって一人で見るのは怖いという奥さんの気持ちもわかる

例えば
すぐに連絡を取れるようにしておく
何があった場合はすぐに戻る
二次会は出ない、結婚式が終わったら連絡する
結婚式から帰ったら育児を交代するから、そしたらゆっくりしていいよ
とかを事前に話し合った上でなら行っておいでと言うかな
あとは子の性格によるけど(体調を崩してもそこまで愚図らない、食欲は落ちないとか)
0567名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 18:36:31.16ID:WCy93vM3
強行しておいて、今さら周りの意見聞いても仕方ない気が
それとも「ネットで聞いたら、みんな快く送り出すってさ」って奥さん責める材料にしたいの?
0568名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 18:47:17.46ID:3F8ZBoXd
>>565
半々に分担していると思っているのは自分だけかもしれないよ。家事だけならまだしも育児含むとどうしても母親に負担かかりがちだから、普段の不満が結婚式をきっかけに一気に噴出した可能性もある。
前もって約束してあった予定のキャンセルはしないけど、ウチの夫なら妻が大変な状況のときに家空けた分、悪くないのに何度も謝って普段の倍の家事育児してくれるよ。
0569名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 18:53:14.79ID:WP+tWrdK
>>565
飛行機なんだし本当はキャンセルできるはずないって奥さんもわかってると思う
理解して欲しかったのは不安な気持ちと大変さじゃないの

1歳くらいだと体調崩すのも初めてだったりしてそうじゃなくてもパターンが読めなくて怖いと思うよ
566さんが挙げたように自分が離れててもできることを示しておけば少しは安心して送り出してもらえたと思う
もうやってしまったことなのでとにかく「気持ちを理解せずに行ってごめん」と謝るしかないのでは
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 19:23:03.55ID:NtRg04Bg
1人目だし1人で見てる奥さんは不安だったし大変だったと思う。
しばらくは家事育児おおめにやるに賛成。
もちろん式は当日キャンセル出来ないし
あなたが悪いわけじゃないんだけどその後のフォローがないのは奥さんも色々考えちゃうんだよ。
0571名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 19:51:54.59ID:9j2F2NLl
奥さんの不満を「文句言ってる」で流すか、ちゃんと向き合ってどうすべきか考えるか、夫として真価が問われてるわよ
0572名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 20:01:25.04ID:KcQOTcND
>>565
とりあえず質問への回答としては結婚式なら行かせる
飛行機で日帰りなら遠方への出席としては最低限で済ませてると感じるし私なら文句は言わない
40度で入院して生死の境をさまよってるとかならまだしも38度だしね

それは置いといて私も奥さんが何にどう文句言ってるのかが聞きたい
そんなん今さら無理だってーみたいな態度で出ていったとか帰ってきても二日酔いでグダグダだったとかなら愚痴りたい気持ちも分かる
自分がいない間お子さんの世話に専念できるよう食事を作って洗濯や洗い物や掃除をしてくれて、前の日はなるべく子供の世話を替わって寝かせてくれたりしたなら愚痴は言われなかったんじゃないかな
0573名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 20:11:23.00ID:BMbSPqA4
共働きで育児家事を完全に半々にやれてる家ってあるのかな?
それを自信満々に言うあたり、結婚式に行くと決めたときも余計なこと言ってない?
私だったら結婚式に送り出すけど、子どもが小さいときの体調不良は本当に心配だし、喜んでは送り出してないから、そのときの言動次第ではイライラすると思う
0574名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 20:12:18.27ID:kyJtOoPg
>>565
キャンセルはしない
大変だったねと労る
行かせてくれてありがとうとお礼をいう
留守にした間の子供の様子をきく(これ結構大事)
お土産を買ってくる
事前に簡単に食べれる料理を作っておくか惣菜を買っておく
奥さんを労って1日家の事なにもしなくてもいい日をつくる
夜、外食に行ったら二回は飲ませて後の子供の世話は全部やる
ってのが、休みの日に長時間外出、飲み会するときのルールぽくなってる
今、三人目出産後専業主婦してるけど継続中
0575名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 20:48:55.34ID:2kTwF3XJ
>>565です
朝7:30発で夜20:30着くらいの便でした
家事育児は前日に妻と離乳食作りを一緒にして掃除洗濯は済ませてありましたが妻の食事の用意はしてなかったです
当然行かせてくれたことへのお礼や子供の状態は気にして連絡はしていました

子供は前日は39度まで熱が出ててたせいもあり、睡眠リズムがおかしくて夜中全然寝ず、寝かしたと思って親が寝てると10〜20分で起きるような状態でした
深夜から早朝まで全く寝ず、夫婦で交代で相手してましたが当日出発の朝まで一切寝れなかったので、妻がもうどうしたらいいか分からないと疲弊して根をあげてました
妻も子供の風邪がうつって微熱ぎみでした

文句の内容としては、私が出発したあとも子が全く寝ず、普段なら昼寝をするのにずっと遊んでて妻が離れるとギャン泣きするから離れられず
かと言って食事は全然食べなくて癇癪起こしたりと夜まで一切休めなかったようで限界でつい子に当たってしまったりしたので、子に余裕を持って接せられない体調が悪い時は行かないでほしかったとのことです
0576名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 20:56:26.93ID:K3Bnf6Cq
上げるのは根ではなく、音

どちらかの実家にSOS出して手伝ってもらうわけにはいかなかったの?
0577名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 21:18:20.66ID:Ab9a9vvf
>>575
おそらく日曜日の話かなと思うんだけど、
前日に奥さんを寝かせてあげたりとかの配慮はできなかったのかな
金曜日→仕事
土曜日→育児家事半々
日曜日→病児育児にかかりきり
月曜日→仕事
というスケジュールだと仕事にも支障でるよね
往復機内で羽を伸ばせる(寝れる)のも羨ましいし、配慮は足りなかったんだとおもう
披露宴に参列は当然。キャンセルはしない。
ただ帰りの便を前倒ししてもよかったかなという印象
0578名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 21:19:34.97ID:iuypeyqu
ひとりっ子でしょ?38度の熱で母親が診てるのに旦那が仕事休んだりしたらどうよ?
まして飛行機日帰りの結婚式なんか休むか?
普段から旦那がかなり手助けしてる家なんだと読んでて思ったよ
頼れるタイプの旦那だと、旦那ナシでなにもできない奥さん一定数居るよね

他の人が言ってるようにあとは労われば良いよ
あと奥さんばかりに仕事休ませず自分が休んで交代で看病すること
0579名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 21:20:07.91ID:lmwoJwA8
奥さんも疲労MAXで体調も悪かったから参ってたんだろうね
行った判断は間違ってないけど、何も無かったから良かったわけで、奥さんは1人で不安だったと思うので気持ちに寄り添ってあげて欲しい
あとは子の看病で休みとるとか保育園の呼び出しとか病院連れてくとかも半々?
1人で不機嫌な子どもの看病してくれる日があれば助かるし溜飲も下がると思うw
0580名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 21:29:22.82ID:VtgqGmbO
微熱もあったなら前日にがっつり奥さんを寝かせてあげれば良かったのにね
しかし家事育児は完全に半々と言い切れるのがスゴイ。であれば奥さん1日一人で遊べる日も作ってあげるつもりだった?
まあキャンセルはまずしないけど奥さんが疲弊してるのは事実なのでキャンセルするしないの話は置いといて休める日を早急に作ってはいかが。
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 21:35:09.06ID:oG2Vr3BY
>>575
子育てしてたらそういうこともあるよ
どっちが悪いわけでもない
奥さんも寝不足と疲労で普通の精神状態じゃないんだろうけど、あなたもせっかくの披露宴を心から楽しめなくて残念だったよね
数年後にはきっと笑い話になるから、今はとりあえずお子さんと奥さんが元気になるようゆっくり休ませてあげて
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 21:55:34.78ID:gekyQs71
自分の体調が悪い時に子供の看病は、本当に辛いよ
それも寝れなかったなら尚更

逆だったらどうしてたんだろうね、自分が体調悪くて、子供が熱だった場合に奥さんはキャンセルするかどうか

世の中の旦那さんは、行かないでって言いそう、質問者は言わないかもだけど

寝れないと普通の判断できないから行かないでって言う気持ちはわかるけどな
0583名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 22:02:24.69ID:aVKhiyyF
質問に答えてくれてありがとう
当時の流れもよくわかったよ、きっと奥さんも気持ちよく送り出したかったとは思う
けど色んなことが重なってつい小言を言ってしまったんだろうね

結婚式はキャンセルしない、そのかわり○○する、という代替案を提示してる人が多いけど質問主はそれで納得できた?
あとお子さんと奥さんは今は体調は元に戻ってるのかな
0586名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/19(火) 22:11:33.87ID:2kTwF3XJ
>>565です
まとめてになりますが皆さん沢山ご意見ありがとうございました
次こういう事態があったらキャンセルした方がいいのか判断がつかなかったのですが、キャンセルは無いという意見が多く参考になりました

本当に家事半々と言えるのかというご意見がありましたが、お互い手が空いてる方ができていない家事を見つけてそれぞれがやるというスタンスです
妻が食事を作ってたらその間に子の洗濯して洗い物は私がしたりその逆もあり、このお風呂や寝かしつけも交代でやってるのでまあバランス良く出来てると思ってます
ただ、早く帰宅する方がお迎えをして子に夕食を取らせ夕食を作るのですが、妻が週3〜4で私が週1〜2回なので、それを鑑みると4:6かもしれません

子供は第一子です、妻も体調が悪い中私が飲みに遊びに行くので不安とイライラがあったんだと思うので、労ろうと思います
長文失礼しました、ありがとうございました、しめます
0590名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/20(水) 00:25:08.09ID:xPssXDNA
妻の認識では「半々に上手くやれてる」とは感じてないと思う
そもそも生活していく上で手が空いてるほうがやるって当たり前のことだから
俺は他よりずっと家事してる凄い偉いって意識は持たないほうがいい
飲みや遊び以外にも常に自分が我慢してるという意識があるんじゃないかな
0591名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/20(水) 06:25:51.11ID:JowH7uEC
家の中に大人二人がいる時家事育児半々でするのとお迎えに行き夕食の準備から食べさせるまでを自分一人でするのって疲労度やストレスが全然違うわ
0592名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/20(水) 06:29:23.75ID:CaBtfW5v
前日の夜間対応を夫婦交代でやってたってのがなんか違和感
次の日遊びに行くんだから妻寝かせてやればいいのに家事育児半々意識がそうさせたのかね?
0593名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/20(水) 08:24:49.73ID:ymNAaRmQ
最初に共働きで家事育児は半々だと言い切ったときにモラハラ夫だと確信した
半々だと決めているから、次の日自分は不在で妻は体調悪いのに前日も半々にしたんでしょ
0596名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/20(水) 21:37:13.39ID:D7IGBMfr
そうそう、「家事育児は完全に半々」って言っちゃってる夫が半分もやってるわけないよね
見えない家事が五万とあるし、どうしても自然と妻に負担がいくような仕組みになってるんだから、それを自覚してないと駄目
うちの夫は相談者くらいかそれ以上やってくれてるけどせいぜい3:7だね
半々なんて言ってるの聞いたら私般若になるわ
0598名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:09:34.32ID:hCYiK2nX
読書感想文の添削の是非について相談にのってください。
息子は小5で、夏休みの宿題ででる読書感想文ですが、まず息子が記載した後にがっつり私が添削します。
校正はもちろんですが、ここは削る、ここは膨らます、最初を印象深くするなど、
息子が書く→私の添削→息子書き直し→私の添削→息子が清書というように夏休みに3回は書いてます。
出来上がった作品は評判も上々でほぼ毎年コンクールに入賞しています。
今年も入賞し、同級生のお母さんからどうやったらそんなに感想文が得意になるのか聞かれたため、私ががっつり添削していることを伝えたところ、それは息子の作品ではないと否定されました。
私としては、私の小学校時代に図書の先生が当たり前に全員分添削し、更に出来の良い感想文は複数回書き直しをさせるなどしてコンクールでたくさんの生徒が入賞した上、小学校も「読書に強い小学校」として評判もあり添削が当たり前でした。
ですが、息子が通っている小学校は添削がないため、それならば親がと自主的に行なっていましたが、目的としては書き直しをすることで元の感想文と比較し、完成度の高さを本人に理解させることでした。
続きます。
0599名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:17:36.56ID:hCYiK2nX
感想文は校内選考があり、校内選考に通らないとコンクールに出せません。
同級生のお母さんは親の手が入ったものが校内選考の1枠に入るならば校内選考の枠が狭まるから他の生徒がかわいそうだというのですが、親が全て書いているわけではないし、その考えは違う気がします。
例えば漢字の書き取りや計算問題の宿題があったとして、間違えている問題は直させますし、わからない問題は教えているので、同じことではないかと思ってます。
これを親が教えられない範囲(例えば文系親が高校の理系数学とか)ならば仕方なくそのままにすると思いますが、教えてあげられる範囲なのにノータッチにすることに引っかかってしまいます。
感想文は皆さん、お子さん任せにして校正などもノータッチなんでしょうか。
0600名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:21:30.97ID:gU9bkz20
>>598
続き書かなくていいよ
> 今年も入賞し、同級生のお母さんからどうやったらそんなに感想文が得意になるのか
> 聞かれたため、私ががっつり添削していることを伝えたところ、
…こういう時、あいまいに濁すのが大人のつきあい方

そもそも作文は得意かもしれないが、こういう掲示板に書くには不向き
他のレスを良く読んでごらん、行数・改行の間隔
前のレスから十数分開けるから、私みたいな茶々も入る
複数に渡るレスはメモ帳を使って下書きし、一気に投下が基本
0601名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:32:27.66ID:qmTvW3EI
>>598
感想文をがっつり添削することは、親が教える範囲を超えていると思う
教える範囲はあくまで、誤字脱字、作文用紙の使い方で間違っているところを指摘するぐらい
あと、学校側は598ががっつり添削することは承知済みだと思う
598の目の届かない校内で文を書けばすぐわかる
0604名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:36:48.54ID:M6pZXSO1
確かに原稿用紙に書いているような書き方
見ている端末によっては、すごいことになりそう
自分も添削否定派だな、将来、大学入試の小論文まで面倒見るつもり?
>>602
おバカな煽り屋は巣にお帰り
0605名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:43:01.48ID:M6pZXSO1
>>603
子供の感想文を手直しして入賞したら
ママ友に非難されたよ
私、悪くないよね?テヘペロ
0606名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:44:44.80ID:bGS+69Uq
小論文対策したことあれば文章うまくなるにはやみくもに書くんじゃだめで添削が必要って分かるはずなんだけどね
多分そういう考えの人って推敲の概念ないんじゃないかなって経験上思う
私はママ関係じゃなくて、職場の上司に添削してること話したら、やっぱり「そんなの自分の文章じゃない!いまどきの親は〜」ってやられた
以来、面倒だから他人には話さないw
上司にそれ言われたのが一年生の教育相談前だったんで相談の時に担任(国語科の先生)に話したら「やったほうが鍛えられて文章力向上するから続けて。正直そこまでやってくれてるのはお宅といくつかの家庭だけです」と言われたよ
案外みんなやってないんだなとその時分かった

自分が小学一年と五年の時の先生が別の人なんだけどそれぞれ国語科の先生で、二人とも作文にがっつり赤ペン入れる人だったからそういうもんだと思って育ったのもあるかも
2年生から作文の宿題が隔週であるけど、作文帳見ても字の間違いには赤入れるけど文章自体は直しなど入らないからこのままじゃ我流になっちゃうなと思って、作文の先生探して去年から月イチで作文見てもらってる
がっつり赤入って書き直しさせられるよ
通信だと添削のみで書き直ししても、書き直し版の添削がないから、赤入って終わりになっちゃいそうだなーと

主張そのものを変えてしまうならお母さんの作文だけど、あなたのやり方ってまさに小論文対策の先生のやり方だからそれでお母さんの作文にはならないでしょ
ひとつ失敗だったのは馬鹿正直にママ友に言っちゃったことじゃないかな
ママ関係は学力レベルばらばらだから、木下優樹菜の件見てても思うけど教養のない相手には、通じない場合もあるよね
賞取ってズルい!とか短絡的に考えるんだろうけど、賞はおまけでそこがメインじゃないんだよね
書き直しって面倒だから、賞もらうことによって辛いけどまた賞状欲しいからがんばるぞ!って子供が思うって効果があるだけで
習字習ってる子はよく賞をとるけど、あれをズルいと思わないのはそんなもんだと思ってるからなんだろうけど、作文も習字と同じだと思うんだけど、作文は実力一発勝負だと思ってる人多いね
作文だって悪いとこ矯正したり練習すればうまくなるのに
0607名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:46:08.87ID:5BB4YKZN
>>604
横だけど、入試のの小論文を見据えるなら、むしろがっつり添削して大人受けする文章を書くことに慣れさせておいたほうがよくない?
添削後のものをコンクールに出すかどうかは別問題として、添削自体は良いことだと思う
0609名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:53:45.19ID:UBpGWrPk
>>598
宿題や作文は同じ考え方だよ
間違ってたら教えるし添削もしたよ
でもその学年に合った添削というか子供らしい添削というか
言い回しがおかしいなとか先にこの文章が来たらいいねとかちょっと言う。そんな感じ。
がっつり手をいれたらそれはやっぱママ作になるよ
がっつり手を入れたおかげでもう手はいれなくてよくなった
んじゃなくて、まだ添削してるなら本人のためにはなってないんじゃないのかね。
宿題に手はいれても本番のテストに手はいれない。(いれたくてもいれられないけどw)そういうことでは?
でもコンクールにこれからも出したいならがっつり添削するしかないね。
誰にも言わなきゃよかったのに。
0610名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 07:54:00.46ID:oCeVBehS
コンクール云々はどうでもいいけど、ママンの指示通り書き直しに応じる小5男子とか大丈夫なのか?
0611名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:03:17.20ID:DpuKNEG0
>>599
私自身も親に添削されて更に先生にも添削されてコンクール出してたけど、のちのち文章力が無くて困る事があって苦労した
5年生ならそろそろ自分で出来るようにした方がいいかなと思う
いきなりノータッチは厳しいから、答えを教えるんじゃ無くて書き方、どこを膨らませるか見極めるポイントなんかの技術を継承していってあげるとお子さんの宝になると思うよ
答えを教えるより難しいけど頑張って欲しいなぁ
0612名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:21:08.83ID:S+EK1Q4o
これいつもの釣り師でしょ
仮に事実だとして、本当に子供の教育を考えるならコンクールに出す感想文に親が手を入れるんじゃなくて、
家で毎日作文を書かせて鍛える方向に行くべきでは?
あと、計算の宿題を親が添削しても本人に計算力なんて付かないでしょ
ドリルか公文でもやらせるべき
漢字の書き取りなんて親が見るべきではない
ほとんどの大人は、止め・はね・はらいをパーフェクトに採点するのは不可能だよ

けっきょくこの人のやってることは、子供の能力を鍛えるんじゃなくて
「子供の成果物を本人の実力以上に良く見せかける工作」なんだよね
典型的なトロフィーチャイルドってやつね
0613名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:22:22.10ID:FnXLpqEu
>>599
多くの人はコンクールで入賞する事ではなく、子供に文章力や表現力をつけたい為に読書感想文を書かせているのでそこまでしません
どうしてもコンクールで賞を取りたいなら、貴方のお子さんはその方法が良いのでしょう
読書感想文の本来の目的を考えてみてはいかがでしょうか
0614名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:26:11.31ID:JZJjM8EZ
周りがどんなに添削した作文出そうが本当に感性豊かで良い文章書く子はちゃんと入賞するからママ友の指摘は気にしなくていいと思う
でも>>598は添削しすぎ
1回で直してこれないということは息子さんの表現したいこととあなたの価値観がズレてるのでは
>完成度の高さを理解させる
のが目標なのもオカシイ。論文指導ならいいけど作文は自分の感じたことを自分の言葉で豊かに表現するもの
息子さんの伝えたいことはこれで合ってるか確認してみては?
僕の伝えたいことドンピシャの作文ができた!って喜んでるなら良い添削なのだと思う
そしてそこに入賞するかは関係ない
0615名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:29:32.03ID:QQOJeYPh
>>599
うちは上の子1年生の時、どうしても何にも思い浮かばないというから
一度だけあなたと同じやり方で添削したらビックリするような賞貰ってきて、
トロフィー貰って帰ってきた子供がお母さんありがとうって言ったんだよね。
それ以後やめた。
子供の成長の機会と自信を奪う事になると思ったから。
ただそのあたりは家庭により考えの違いはあるしどちらでも構わないと思うけど
おおっぴらに言ったら周りに良く思われないのはわかるよね?
それと中学生になったら内申の問題もあるしお子さんが周りから言われるからもうやめた方が良いと思う。
ってか、同級生のママに言ってしまったなら添削やらなくなってももうずっと言われるかも。
それならもう同じかなー…
0616名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:30:17.05ID:v2UD3Bl7
読書感想文で毎年代表になっている子は親が相当手を加えてるんだと思ってる
うちの学年の子も親を知ってるけど普段からそんな感じ
うちは、ざっと見て誤字脱字を指摘して、ここはもうちょっと膨らましたら〜とかは言うけど
通ってるゆるい塾でよく作文書くけどそこもあまり指摘しないスタイル

で、親がどこまで口や手を出すのかは自由だけど、この相談者は作文は上手でも人付き合いが下手か釣りのどちらかでしょうね
0618名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:36:33.77ID:7ZBN94qB
いつまでその添削続けるんだろ
もう小5でしょ
自力で書けなくなるな
0619598
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:44.89ID:hCYiK2nX
結構添削されてない家庭が多くてびっくりしました。
例えば内容の添削は、「今のままだと抽象的、観念的で、読んだ人になるほど!と思わせることができないから、実体験をいれたり、自分だったらに置き換えよう」といった感じです。
感想文を読んだ瞬間、その場面がイメージできるものだといいね、とか、
本を読んでもともとこんなだった自分がこういう風に成長できたというエピソードもいれよう(具体的に膨らまそう)
最初に書いたものと比較してこんな風に変わったねという実感を持たせてました。
学校側(担任)は親の手が入っていることは確実にわかっていると思います。
ただ、学校でのエピソードが入っているので外注でもないというのもわかる内容です。
自分の環境から添削が当たり前だと思っていたのですが、そうではないことん学べました。
ありがとうございます
0620名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:42:30.51ID:v2UD3Bl7
いや、学ぶべきなのは人との付き合い方とか、本音と建前の使い方とかそのへんだよ
0621名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:54:58.29ID:FJqFB5cC
天声人語を毎日書き写しさせて、文の体裁を学ぶ方がいい
あと添削するにしても小5なら感想伝えるだけにして、自分で推敲しようという力をつけるよう促したら?
内閣総理大臣賞とってる子の感想文読ませて、本人に比較させなよ
まぁ内閣総理大臣賞の作品の添削有無はこの場では置いておいて、だけど
0622名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 08:56:35.50ID:FnXLpqEu
内容の添削、いかにも大人受けしそうな作文の書き方だねw大人受けする表現を、自分で考えたのではなく言われてやってるだけ
過去4年間もやってきて自力でそれを出来ないんじゃ、身についてもいないんだと思う
論文と感想文じゃ目的も違うんだし、それも分からないのかと
親の手を加えてコンクール入賞してる人達は、全員が同じような指導を受けたら入賞しない人達なんだと思う
中には親の手を入れない方が良いものを作れた子もいると思うから、そこも勿体ない
子供時代の必ずしも結果を求められる世界じゃない時に、伸び伸びやらせてあげるのって凄く大事な事だと思うよ
よく言われるけど、子供が求める前に手を出すのは甘やかしで成長の妨げになる、子供が求めた時に手を貸してあげるのが大事(あくまでも手を貸す程度)
0623名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 09:07:13.34ID:tW6hSif7
小5にもなってそんな親の言いなりになる自我のない子そういないでしょ
ずーっとママの操り人形で手取り足取りお世話してたならともかくw
0624名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 09:37:52.31ID:8uT4Q4vx
1才11ヶ月の男の子です。
発語10以下、発声不明瞭。
ママのお膝の上で上向きに寝転んでオモチャさわってる状態で、手が見えないように左右の耳側2cm離した位置で30秒近く指擦り合わせていても視線も動かさない。
これって変だよね?

普通の声で呼ぶとちゃんと振り向くけど、囁き声に反応しない…今日気がついて、明日耳鼻科の予約入れたけど…気づいてあげれなくてごめん
情けなくて心臓ばくばくしてる
0625名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 09:45:18.57ID:TSwVr4K2
>>624
気付いてすぐに出来る行動は始めてるじゃないか
ほれ、深呼吸して落ち着け
保険証と母子手帳と診察券はもったかい?
0626名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 09:46:27.35ID:HR/S85Fz
>>624
明日行くなら今ここでなにか相談しても不安になるだけかと
大丈夫大丈夫!って言われたいのか
やばいよそれって言われたいのか
心が落ち着かないのはわかるけどとりあえず検索したりするのもやめて、いつも通り過ごして美味しいものでも食べてきなよ
0627名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 09:50:51.03ID:TSwVr4K2
>>624
車運転する?
ドキドキとまらないなら運転せずにタクシー乗っても良いのよ
医者が見ればなんだか分かるんだから、先走ってあれこれ悩むの中止よ〜
0628名無しの心子知らず
垢版 |
2019/11/21(木) 09:58:03.01ID:o4re3mIO
初婚で、一歳の子供が居ます。
日々の育児に追われ、激務で家を明けがちな旦那とよく喧嘩になっていました。
7月に、旦那から私に対するストレスが重なり離婚して一人になりたいと言われました。私も突然のことにカッとなり、自分の両親に電話→実家に戻ってきなさいとのことで子を連れて実家に帰りました。
その間に旦那はウィークリーマンションを契約し、家を出ました。私はあまり長く実家にいるのも迷惑なので1ヶ月でもとの家に帰り、しばらく別居が続いていました。その間私が一人で育児をしていました。
私の気持ちとしては離婚はしたくなく、自分の悪いところも反省し、数ヶ月の別居を経て最近またやり直そうかという結論が出ました。

この状況で、私の両親は旦那から謝罪がないと元に戻ることを許さない。私と縁を切ると言っています。
そのことを伝えると、そもそも夫婦の問題に私が親を巻き込んだせい。介入してくる私の親も過干渉すぎる。自分は謝る必要はない。と言って譲りません。
また言い合いになって離婚を切り出されるのも怖く、言い返せませんでした。旦那の両親も、旦那と同じ考えです。

長文のうえにわかりずらい内容ですみません…
第三者様の客観的なご意見をお聞かせ願いたいです。宜しくお願い致します。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況