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♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson89

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの心子知らず
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2020/02/06(木) 14:51:18.22ID:YLSjTVtd
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
 大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
 参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
 それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1)情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a)趣味として弾けるようになれれば良い(マタリ)
2b)趣味として弾けるようになれれば良い(結構本気・コンクールも)
3)出来れば音大に進学して欲しい
4)音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5)その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
 基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
 (デジピ)やサイレンサー機能を選択する必要があります。
 詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。

本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1482592175/

※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1578570138/
0829名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 12:30:01.97ID:hXCXgydw
>>249
この子のように毎日グランドで練習しても音色作れない子はたくさんいるわけで
電子でもいいんじゃない?作れないなら
0831名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:08:36.14ID:GR8PwCps
>>827
街のピアノ教室の先生の電子ピアノ知識はややお寒い状況だからね
長年親しんだ道具以外おすすめできない先生もいる
コンクール入賞者をバンバン出すような教室が電子ダメと言うのはごく当たり前のこと
0832名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:16:22.15ID:dFsJoawU
みんなお金持ちに見えてきた!
もうジャパネットでグランドピアノを破格で出してデジピもつけてほしい!
0833名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:20:16.88ID:1R2mT69b
弾くだけで幸せな気分にになるのはグランドだけ
ベヒシュタインのアップライトも試弾してみたけど
音は良くてもやっぱりアップライト
0835名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:23:40.05ID:Q8ThV456
そうそう、アバングランドとアップライト比較してた時にもう1つ疑問だったのが、
安いアップライトにサイレントつけたら本物のアクションだからタッチは問題ないし、
音はデジピと同じだからボリュームも調節できるし、アバングランド要らないんじゃない?ってこと。
サイレントってどうなんだろう。
0837名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:36:15.45ID:K7sfodeC
>>811のは所謂小3の壁ってやつだね
うちの子アバングランドとはいえデジピだし来年3年生だからもうコンクール出るのやめようかなと思ってる
知らない子だらけのコンクールなら力試しや表現力を磨く練習になるんだろうけどね。
うちの子が出れるのは地元楽器店ので結構同じ学校の子も出るし、結果次第で色々考えたり悩んだり人間関係拗れるくらいならもう出ない方がいいよね
0838名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:43:47.82ID:St258ro/
>>837
しがらみなんて取っ払え!
ちょっと違うのに出てみなよ
小学校の間くらいコンクール出てたっていいじゃない
0839名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 13:53:55.49ID:dFsJoawU
小3の壁ってあるんだね。
でもそんなのぶっ壊してがんばれい!
コンクールなんざたくさんあるわーい!
0840名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 14:17:24.04ID:jq+iVx+m
小4デジピでコンクール無縁のうちの息子が通りますよ…

でも、学校の合唱の伴奏はした!!
0841名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 15:17:48.20ID:RYPCca4W
>835
アップライトのタッチはグランドとは全然違う。
純粋にタッチだけなら今はもはや
グランドタッチデジピ>アップライト
なんだわこれが。(古いタイプのピアノ講師にこれ言うと多分嫌われますw)
ステージで弾くピアノがアップライトということはないから
普段デジピの人の方がアップライトの人より本番に近いタッチで弾けてる。

ところがなぜお高いアバングランドよりアップライトがいいかというと
ハンマー打鍵により楽器全体を鳴らすことができるのが大きいと思う。
お店よりも静かな家で弾くとわかるけど、とにかく電子ピアノはスピーカー音なんだよね。
高級機種だとそのスピーカー音自体は綺麗なんだけど、でもやっぱ違うのよー。

で、サイレント機能をつけてしまうと鳴らなくなるので楽器全体から出る音というのが制限されてしまう。
ならそもそもタッチはグランドとは全然違うので、アップライトは良さが無くなってしまう。

ということでサイレントつけるくらいならもう一台夜用に安いグランドタッチ電子買ったほうがいいと思うし
アバングランドは値段の割に微妙な商品、グランドの代わりには絶対ならない。
0842名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 16:02:50.89ID:dpXVV7I2
>>826
義実家のピアノ、すでに売ってしまったのよね
もし今あれば譲ってもらいたかったんだけど

せっかく買ったのにほとんど使わなかった…って思ってるせいなのか、うちの子(孫)にもピアノについてネガティブな事ばかり言うから困る
0843名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 16:41:49.17ID:o+Sc4RC0
>>835
サイレントもまあ色々だけど、アップライトだろうがグランドだろうが導入すると
タッチは変化するよ
タッチは問題ない、なんてことはない
アクションに装着をつけるわけだから

音問題は場所さえ許すなら電子ピアノ入れて譜読み用にする方がマシ
0844835
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2020/02/19(水) 17:03:15.56ID:9bRzVdlh
なるほど。分かりやすかった。
楽器屋さんに聞いてもイマイチ違いがわからなかったから勉強になりました。
0845名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:07:49.87ID:bydsxrA2
趣味レベルでも良いので長く続けてほしい
やっぱり弾いてて楽しいのはアコースティックだと思うのでアップライト買ってあげたい

道路に面してる部屋でペアガラス、隣と向かいとは5-6mは離れてると思うけど
夜7時までの練習なら常識の範囲かな?
0847名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:32:22.47ID:KgOUmayV
>>829
作らないのと作れないのは違う
音色について始めから指導がない教室なら電子で十分なんでしょう
>>845
道路に面している面に置くと音がダダ漏れですー
0848名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:34:49.06ID:5C0wGiTf
家の構造次第、お隣の生活次第だからそれで平気かどうかはなんともいえない。
ただ、7時までしか練習しないのはせいぜい2年生くらいまでだよ。
0849名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:37:16.00ID:g0g6rwfV
>>813
ここはお稽古スレだからマジレスするけど、演奏技術は幼少時に器用早熟でなくても、正しく練習続ければ二十代半には、元天才子供にもおいつく人は多いよ。
ただコンサートなど商業的には、世の中は天才子供好きなので、器用早熟が先に市場で有名になるから、スタートで負けて無名のままというだけ。
正しく長く練習すれば演奏技術は必ず身につきます。名教師とよばれる人に多い。器用早熟は何でも出来ちゃうから人におしえられないのよ。
0850名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:52:41.95ID:Gne/B8U6
>>849

ピアニストで食べていける人は間違いなく幼少期からずば抜けてた人

大人になって追いつかれるようじゃそれは元々凡人だろ
0851名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:57:23.41ID:uPvbn941
>>849
天才児って小林愛美レベルを言うんじゃないの?
天才の幅が随分広そうね
普通の人がコツコツどんなに
頑張っても小林愛美レベルには到達しないでしょ
0852名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 17:57:29.22ID:wcQcY0DC
5年くらいは誤魔化していけるかと安いデジピ使ってきたが、今習ってちょうど一年でブルグミュラー中盤。
タッチが先生とこと違うとか言い出した。
今からアップライト買ってもまたグランドピアノとタッチが違う!とか言いだして結局グランドピアノ買い直しになる?
コンクールとかはない教室です。
0853名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:00:06.91ID:brphQBKE
>>829
才能ない子にグランド与えても意味ないのは確か
豚に真珠だよ
0854名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:01:40.39ID:zwx7PD1K
>>815なのですが、音色を作るっていうのはどういう感じでしょうか?初歩的な質問でごめんなさい
AKBのピアノの人は個人的に割と苦手なタイプのピアノの音だなとは思うのですが…
ピアニストのピアノをまじかで聞くとピアノ全体がすごく鳴っていて余韻とか迫力とかが、デジピと
確実に違うなとは感じます
0855名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:02:21.91ID:QKrK+LFd
>>852
学年わからないけど習って1年でブルグ中盤行けてタッチの違いについてきになるならモチベーション高そうだしグランド買い直しできるくらいなら最初からグランド買ってもよさそう
と、デジピしか置けない我が家が低いところから言ってみる
0857名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:16:09.77ID:4+oZhuHj
>>855
852。小2。マッタリ教室なので完成度は低い。
田舎だから置く部屋はあれど、アップライトにしろグランドピアノのにしろ、中古一択だわ。
田舎はパート先もないわよ!
0858名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:18:34.64ID:MkChwdlG
音色作るとか言ってる時点で才能ないのだよ
才能ある子は教えられなくても手指の形が完成してなくても良い音を出す
0859名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:27:35.50ID:xY9lsMuC
>>849
どんな御大層なこと述べるのかと思いきや的外れなことばかりでガッカリ
0860名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:29:38.49ID:9bRzVdlh
才能有ろうと無かろうと、練習続けてれば確実に上達するよ!
日本では指がよく回ることを重視するけど、ヨーロッパの方では音を綺麗に響かせる事を重視するって言うし、
どこを目指すかとか、どんな指導を受けるかで上達の方向性は変わると思うけども。
0861名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 18:45:31.94ID:RYPCca4W
>857
ピアノは新品がいい世界じゃないから中古でええんやで
ただし中古はピンキリなのでよく比較して買うのが吉
0862名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 19:17:07.22ID:WKFtnSnb
>>193
絶対に「うちの子を見て!」って感じで貼ってて吹いたw
0863名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 19:33:56.22ID:LjnSZFQl
>>193 は実際上手いから許せるけど
弾けてないくせに幻想のワンパターンはやめてくれ
0864名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 19:53:18.34ID:qGnRkyh2
>>827
うちの子の先生には、趣味レベルで習うなら電子ピアノの上位機種を勧めると言われた
中学年以降は通塾でピアノは夜にしか弾けなくて、アップライトだと練習不足で辞めちゃう子が多い、アップライトと電子ピアノ二台置く場所ない家がほとんど
ゆるくでも継続した方が上手くなるし、タッチはアップライトよりも電子ピアノの方がグランドに近いしね
0865名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 20:36:14.25ID:QKrK+LFd
なるほど。うちもコンクールは低学年までだろうしグランドタッチの電子ピアノとゆるゆると続けられたらいいなあ

>>857
置く部屋あるのいいなあ。かっちゃえ!
0866名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 21:04:49.33ID:Zz2kuqC+
>>854
アコースティックピアノは鍵盤の押方によって音色が変わるのですが電子ピアノはすでに録音された音が鍵盤を押す事によって再生されるだけなので音色が変わらないんですよ。変わるのは音量だけです。
0867名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 22:08:22.15ID:LE+YmhGU
>>849
稀に伸びた人がいたとしても耳は絶対に追い付かないんだなあ
よって絶対に追い付かないというオチ
0868名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 22:12:27.59ID:3FTVzHnA
>>867
耳が追いつかないとは聞き分けられないって感じですか?
ど素人で申し訳ない。
0869名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 22:24:41.73ID:LE+YmhGU
>>827
生ピは弦が張ってあって鍵盤押したらハンマーでコンコン弦を叩いて出る音がその演奏者の音
指がまわるとかも大事だけどどんな音をどんなバランスで出すのかも重要なテクニックなのよ


デジピは性能が云々言ったって結局はサンプリングした音をスピーカーから出してるだけなので音色なんてない
個人の表現なんて強弱と音の長さのみ
調律いらずで常に一定の音が出て音量調節できるのが利点だけどね
0870名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 22:28:38.74ID:pI0AuIfm
うちは年少でキーボードで始めて数ヶ月でタッチが違うと泣かれアップライト買ったけど、やっぱりタッチが違うとブツブツ言ってる@年長

でもグランドは置けないし、コンクールも出ないし細く長い趣味程度でいいのでアップライトで精一杯…
0871名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 22:38:59.23ID:LE+YmhGU
>>868
音程を正しく取れるということと自分や他人がどういう音を出しているか聞けるという二つの意味
伸びない人や上手じゃない人は、練習不足じゃなければ総じて耳が悪い
0872名無しの心子知らず
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2020/02/19(水) 22:53:06.52ID:zwx7PD1K
>>866
なるほど。表現の幅が制限されるし、場合によっては習得出来ないって事ですね
子供には趣味程度で続けていってほしいと思うので(と言ってもまだ三歳なんですがw)
とりあえず、ここの人のおすすめを視野にいれてハイブリッド系のデジピを選んでみたいと思います(さすがにタッチは大切だと思うので)

>>825

頑張ってみますw
0874名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 00:02:33.66ID:BOY4krqO
>>870
グランドどうしでもタッチに個体差はありますよ
もちろんアップライトどうしにも
自分が子供の頃弾いてたアップライトはガンガン鳴る個体だったんだけど
同社同品番のお友達の家のピアノがこもったような音色でビックリした
自然と鍵盤を強く叩いてしまい重く感じた
近所の練習室のコンパクトグランド(A品番だったかな?)も弾きにくかったな

うちの娘は耳に深刻なエラーでもあるのかと思うほど音楽的才能が残念なんだけど
先生のお宅のS社のグランドをさして
「音とタッチが好きなのでこれと同じピアノを買ってほしい」
というので、とりあえず宝くじ当たったらねという意味のことを優しくオブラートに包んで言ったよ

良いものがわかる子なんだ!嬉しい!と思ってしまう気持ちはすごくわかる
私もそうだから
でも子供のことだし軽い気持ちで言ってる可能性も否定できない
アップライトでも調律など工夫できることがあるかもしれない
そこは子供の弾くピアノの音をきいて判断するより仕方ないね
0875名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 00:06:53.87ID:n0PErn/9
>>874
調律と整音、あと湿度管理で同じピアノでも驚くほどタッチや音色は変わるよね
うちのヤマハのグランドはスタインウェイ風に鳴るように仕上げてもらってる
0876名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 00:11:15.05ID:hbTCUCrs
タッチも音色も本当にそれぞれだよね
使ってる練習室がヤマハなんだけど、ヤマハの同じグランドピアノで楽器店所有の手入れができているものでも個体差大きくて驚いてる
そこにいくとランダムで色んな部屋を割り当てられるから今日は好みのピアノ、今日のはいまいち好きじゃない音色、弾きにくいピアノ、とあって楽しいみたいw
つくづく出会いなんだな〜と思うよ
0877名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 00:19:26.14ID:YgIDIvZu
>>872
年中から習い始めて電子ピアノ(カワイの20万弱)を2年使ってからアップライトに替えて半年ぐらいですが短期間でも分かるぐらい音色が変わってきました。 
先生からはグランドに変えたら更に上達すると言われましたがちょっと無理です(汗)
0880名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 05:25:34.34ID:luu+B1/O
グランドでやる気に磨きがかかるっていうのはあるよね
あと、グランドの、鍵盤の中で弾くっていう感覚、、、
アップライトでも電子でもないのよね
0881名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 07:15:35.23ID:1/FgGl2j
田舎の下手くそ親子が才能とかねw
海外有名ブランドピアノの客層とか知るわけないわな
0883名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 08:10:31.39ID:/n2GJVsL
>>873
なんか作り話くさいわ

翌週、学生コンクールの予選を控えている私に向って
「万が一、予選をとったら本選を聴きに行くわ、あら、ごめんなさい、百万が一よね!」
と言われたりしました。

こんな先生おらんやろw
ピアノ講師って生徒集めの為によく才能なくても少しずつでも毎日やれば上手くなります!って言うよ
でもそれが本音ではないことぐらいわかりそうなもんだけど
0886名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 08:15:07.11
>>881
あんたみたいな下品な奴ってブランド好きよねーw
Twitterで話題になった児童手当支給日に自転車で親子総出でDIOR行ったヤンキーみたいで笑えるw
ピアノ向いてなさそうだからやめたらぁ?
0890名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 08:19:12.32
>>863
それな
この子天才でしょ?って出してくるのが大抵幻想即興曲w
で、大抵ずれまくりのハズしまくりで下手くそばかり
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 08:20:59.80
>>851
本当にね
努力で天才レベルに到達できるなら誰もピアニストになれないじゃないのw
0894名無しの心子知らず
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2020/02/20(木) 08:24:10.91
>>850
まさにそうよ
ポリーニ、キーシン、アルゲリッチ、ホロヴィッツ等一流ピアニストは例外なく幼児の頃からずば抜けていた
そんな人達に努力すれば20代前半で追いつけるって・・・バカでしょw
0902名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 08:37:38.91
>>258
こうやって見えない相手をディスりまくる余裕のなさw
間違いなくあんたの子もたしたことないんだろうねw
0905名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 08:41:26.08ID:1FU4t/hh
IDなしさん
今日も朝から元気だね
ちゃんとご自宅のアップライトの調律は頼んだの?
あーもうレッスン辞めちゃったんだっけ?
0908名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 08:45:45.44
>>710
>>723
あの女子親はコンクール垢まで作って凡人娘を猛アピールねw
小4男子君に嫌味言うような性格の悪さの親なら娘もしれてる
0914名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 08:51:21.11
あーとるーこ親と間違えてるのかw
ないないあんなのと一緒にしないでくれるw
娘で稼ごうなんて悪どいこと考えないよ私はw
0917名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 08:55:54.77
とるーこバカ親は比七に嫉妬してあちこちでディスってるけど少なくともあんたの子よりは弾けるよあの子はwww
0919名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 09:05:15.39
>>915
ないよねw
あちこちのピアノ関連スレで暴れてるけど全く宣伝になってないしwアホだわw
0921名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 09:45:04.95ID:08LD5YvO
ID無しで朝から連投すごいね
心身体調崩してらっしゃるのかな、お大事に

>>873のリンク先を読んだけど昔の先生の話はリアルに感じたよ
今はパワハラ、アカハラとかピッタリな言葉があるけど先生の言った通りに出来なければ怒鳴る叩くがごく普通だったし
ここの親世代なら、って思ったけどもしかして皆若いのか
あと思うのは、才能は皆持ってうまれてるんじゃないのかねって事かなぁ
0922名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 09:52:14.57ID:/LXU9RC7
>>921
私も同じ世代かな

昔の少し名のある先生ならそういう態度もあったろうなとリンク先読んだ
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 09:59:00.60ID:HuWY+6nR
たまにこのスレでも高圧的なものの言い方する先生の言い分に影響されて、うちの先生にはこう言われたんだけどってそれが有名講師に習ってる誉と言わんばかりの人もいるよね
ピアノ講師のブログとか読むと、ウワァ…っていうような先生もいるしリアルなんだと思う
うちの近くにも出来の良い子以外にあからさまに差別するらしいと噂のベテラン講師もいる
0924名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 10:00:45.97ID:dDc9PJEg
>>921
才能持って生まれる子は少ない
音楽の才能は遺伝ということは科学的に証明されてる

大野って人の記事読んだけど誇張してる感じだね
私は40代だけど厳しい先生多かったけど
自分の生徒にあんな嫌味ったらしく言う先生は聞いたことないわ
0925名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 10:02:54.39ID:zA546YTD
>>921->>923
バレバレな自演で草も生えないわ
いいカモだねー
0926名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/20(木) 10:05:40.88
ピアノは素質っていう現実を直視したくないバカがまだほざいてんのかw
まぁ我が子は毎日しっかり練習して20前半で藤田真央レベルまでいけるといいねw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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