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兼業ママの不満・愚痴スレ part28
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0001名無しの心子知らず2020/04/25(土) 19:16:57.76ID:VcbGY9Cm
育児と家事の両立でストレス一杯の兼業ママ、
ここで思う存分愚痴ってスッキリしましょう。
次スレは>>980踏んだ方お願いします。

愚痴以外の兼業話は本スレへ

ファイト兼業ママ part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1583502250/

その他関連スレは>>2

※前スレ
兼業ママの不満・愚痴スレ part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1585558982/
0003名無しの心子知らず2020/04/25(土) 23:22:40.02ID:nOGxWpVc
>>1
乙です

都内住みで緊急事態宣言出てから保育園も学童も自粛してて旦那と交代で仕事休んでる
厳密に言うと私は週2、3出社で後は自宅待機扱い(仕事はしてない。テレワーク不可の仕事)なので出社扱いにしてもらってるけど旦那は全部有休を使わざるを得なくて使ってる
特別休暇も取らせてもらえないみたいだしGW明けが怖いよ どうなっちゃうんだろ…
0004名無しの心子知らず2020/04/25(土) 23:35:52.58ID:SuQUt2KD
学童は閉鎖してないけど、4年生以上はご利用を控えて下さいって言う地域
今は有給や半休を使って凌いでるど、有給も残り少なくなってきた

子供の行事などで使わなくてはいけないし、今年は役員にもなってるから元々有給がギリギリ

本格的な流行はこれからだと思うけど、その時はどうなるんだろう
おそらく東京や大阪より休校が長引く気がするんだよね
県内の感染者が確認されたのは4月に入ってからだけど、感染者0だった3月からずっと休校だし
0005名無しの心子知らず2020/04/26(日) 02:04:58.97ID:js57+pRf
地域によっては既に6月末まで保育園の休園決まったところがあるらしいね
少しずつ感染者が減ってきてる感じあるけど、ほんとに6月末まで全面休園しなきゃいけないんだろうか
さすがに仕事が立ち行かなくなるんだけど
0006名無しの心子知らず2020/04/26(日) 07:09:42.80ID:t8qLy113
オンライン授業になったら学童なくなるよね
もう戻れなそう
0007名無しの心子知らず2020/04/26(日) 08:10:42.64ID:KjSz4L5J
オンラインは中高生じゃないのかな?
小学校も、導入されたら学童で見れるのかな?
0008名無しの心子知らず2020/04/26(日) 08:27:23.16ID:wrv4M2fE
地方都市の公立小だけどネット環境はあるか?的なメールが来た
オンライン授業になるのかな?配信されるだけなのか、双方向なのか気になる
0010名無しの心子知らず2020/04/26(日) 09:03:02.80ID:SPNgnTod
>>5
このまま6月末までか更にそれ以上延長になるなら、
本気で職を失う保護者が続出→結果的にその園児は退園や幼稚園に転園で、休園明け後の園児達もかなり環境が変わりそうだと思ってる
言ってる私も有給が残り僅かで5月末まですら持ってるか怪しい1人
通う保育園も両親のどちらかが無職になった時点で早急に退園しないといけない方針な所なのでどうなるやら、、、
0011名無しの心子知らず2020/04/26(日) 09:05:58.46ID:t8qLy113
皆バラバラの種類のタブレットやノートPC持っていじくりまわして画面わかんなくなっちゃったとかそこまでは無理でしょう
機械トラブルで上手くログイン出来ず授業に参加出来ませんでしたとか責任とれないよね
0012名無しの心子知らず2020/04/26(日) 09:21:26.90ID:ETL6aQDV
>>11
それは親の怠慢では
努力を怠ってみんなの足引っ張る老害キライ
0013名無しの心子知らず2020/04/26(日) 09:26:34.41ID:6Td5FJvu
オンライン授業とか全然やってない学校の先生って何やってるの、今
0014名無しの心子知らず2020/04/26(日) 10:31:35.15ID:ana+sCGO
>>5
6月末!?
特定警戒地域だけどまだ5月末まではすでに決定だけど6月末まで決まっているところもあるなんて…
どこの地域なのか気になる
0015名無しの心子知らず2020/04/26(日) 10:51:23.58ID:tz6FoeGb
県が県立学校の5月末までの休校を決めて市町村にも要請を出してる地域
県の発表から数日経ってるのに市から休校や学童についての連絡がこない
5月末まで休校だと思って体制を整えているけど学童や保育園がどうなるか分からないから調整できないこともある
医療職などどはないから預けられないとなるとまた対応が変わってくるし
市も大変なんだろうけど早く連絡してほしい
0018名無しの心子知らず2020/04/26(日) 12:05:38.84ID:6Td5FJvu
それは酷い
0019名無しの心子知らず2020/04/26(日) 12:16:34.38ID:77Qku3bw
>>13
休校延長の対応に追われてるよ
授業の年間計画も、延長のたびに変えなくちゃいけないし、やっとの思いで変えたと思ったらまた延長でやり直しの繰り返し
オンライン導入のための準備、各家庭のWi-Fi環境調査とか、環境ない所にはDVD配るとか、やる事多いよ
暇な人もごく一部いるけどね
0020名無しの心子知らず2020/04/26(日) 14:11:31.41ID:5b6GDyEh
マジか…江戸川区もそのうちお知らせくるかな…
0021名無しの心子知らず2020/04/26(日) 19:56:46.56ID:WL4gt2GY
転職した
時短勤務で入ったが、蓋を開けたら毎日結局1時間以上の残業
月に何度かは19時、20時近くまで残らざるを得ない日もある
時短勤務なのでもともとの基本給は当然その分下げられているが、一般の定時まで残ったとしても定額残業内で処理され上乗せは無い
時短であってもこんな残業あるのは一般的には普通?これがツライとか言ってる自分はぬるいのか?
0022名無しの心子知らず2020/04/26(日) 20:44:59.21ID:UqpNje2Q
夫婦で休めない職種だから園で預かってもらえてる
医療従事者の子もいるしリスク背負って預かってくれてるから当然なんだけど、先生はテレビとお絵かきセット用意した後はずっと職員室で食事も別らしい

いつ感染するかわからない中で止まると社会が回っていかないから言われて仕事してんのに、子供は園でテレビ漬け、よそはおうち時間とかタグつけて子供とパンこねてドリルやってんのかと思うと何だかむなしくなる
0023名無しの心子知らず2020/04/26(日) 20:50:17.54ID:JBr8Qa4s
それはさすがにひどいな
安全管理を怠ってるから自治体に通報してもいい案件
0024名無しの心子知らず2020/04/26(日) 20:50:26.04ID:nnj036ci
>22
パンこねてる人なんて少数派では?
うちは共働き在宅ワークだから自宅でテレビ漬け
優雅な一部の人と比べてもなにもいいことないよ
0025名無しの心子知らず2020/04/26(日) 20:51:10.50ID:nnj036ci
テレビ漬けがいいとは思ってない
休職できるならしたい
0026名無しの心子知らず2020/04/26(日) 20:58:50.69ID:OBVROT7d
家でもテレビとタブレット漬けです…ほんと過ごし方悩む
0027名無しの心子知らず2020/04/26(日) 21:22:07.32ID:Tx1bu3S5
在宅できる人は特休なしで在宅勤務、できない人は特休あるけど上限がある(一桁)
特休の申請したら、ほんとに在宅できない職種ですか?って人事からメール来たわ
在宅できるなら特休は取らせませんてことなんだろうけど、子供見ながらの在宅にどんだけ期待してるんだろう
そしてたった数日の特休を「取らせてあげる」感覚なんだろなと痛感した
0028名無しの心子知らず2020/04/26(日) 21:30:15.89ID:LVOdVpl7
>>22
似たような感じだわ
たまたま早く迎えに行ったら先生はいたけどみんなでテレビ見ててビックリした
4月から入園だからわからないんだけど保育園ってテレビ見せるもんなの?
0029名無しの心子知らず2020/04/26(日) 21:37:27.36ID:HnGNey1a
テレビって普通の番組?教材とかで見せることはあるのかもしれないけどEテレとかならびっくりするわ
0030名無しの心子知らず2020/04/26(日) 21:56:31.26ID:vyz2oLp5
非常事態だからでしょ
普段通り活動できる人数もいないうえに、いつもどおり過ごしたら子どもなんて病気あっという間にうつるのに
唾飛ばして至近距離で話すんだから
0031名無しの心子知らず2020/04/26(日) 22:00:58.10ID:4T8pGPC0
>>21
話が違うと訴えて改善されないようなら即辞めるわそんなん、ありえない
0032名無しの心子知らず2020/04/26(日) 22:23:57.93ID:oMK6IiHM
うちは未就学児がいたらテレワーク禁止で緊急事態宣言出る直前に休むしかないですかって人事と上司にメールしたらまるまる休まれるよりは集中できないのはわかるけど今回は特例にするから2〜3時間でもなんとか時間作ってテレワークしてくれってなった
そのくらいならなんとかなるかなと思ったけど昼間は全然集中できないから結局睡眠時間削って仕事してる
こんなんじゃ免疫力下がりそう
0033名無しの心子知らず2020/04/26(日) 23:54:47.63ID:0Vd2gksE
呑気におうち時間とかやってる頭お花畑さんたちはコロナ後にしっぺ返しが来るから大丈夫よ
自分たちにも脅威が迫ってるって自覚無いような人たちがこの先も同じように呑気に暮らしていける時代じゃなくなったんだから
0036名無しの心子知らず2020/04/27(月) 00:18:07.32ID:kX7FqnNC
>>34
おうち時間とやらでコロナ感染は回避できても、コロナによる世界恐慌で経済的にダメージ喰らうってことじゃない?
呑気にパンケーキ焼いてる余裕なんてなくなるのさ
0037名無しの心子知らず2020/04/27(月) 00:27:18.55ID:gKhqxHGy
でもそのおうち時間勢は今からどう動くべきだと?
結局、動きようがないから充実したもの勝ちってことだと思うよ
0038名無しの心子知らず2020/04/27(月) 00:29:49.94ID:yUKU1n62
ちょっと前に自宅待機者をキリギリスだとか言ってた人かなぁ
0039名無しの心子知らず2020/04/27(月) 00:33:55.71ID:8DyeMWde
キリギリスって…めちゃくちゃだよね
サボってるわけじゃなくて自宅待機するしかないから待機してて、家にいて子供の相手せざるを得ないからパン作りでもなんでも少しでも子供と充実した時間過ごそうとしてるだけなのに
みんなが自宅待機やめたら、それこそ医療従事者も小売の人達も今よりもっと大変になるわけだし
まぁハッシュタグつけてSNSで発信したりはしないけど
0040名無しの心子知らず2020/04/27(月) 00:42:52.76ID:p/Zr0mML
現在余裕がある人達はコロナ後も別に対した経済的ダメージなんてなさそうだし
0042名無しの心子知らず2020/04/27(月) 01:07:28.20ID:uQA76A/U
コロナで専業寄りの考え方する人が増えたのかな
前はこのスレ仕事してない人には辛辣なのがデフォだったのに
>>33くらいの人なら普通にいたけどな
0043名無しの心子知らず2020/04/27(月) 01:21:43.15ID:CZ3utm2I
いやさすがにここまで攻撃的じゃなかったかな
ただ専業寄りの考え方する人は増えたと思う
前は専業なんてキャリアもなくて不安定だし家事育児だけなんて死にそう!って意見が主流だったけど、今や会社なんてどうなるかわからんし、嫌でも家事育児に重点置かなきゃいけないし
強制的専業生活で、案外育児も楽しいと目覚めた人も多い感じがする
0044名無しの心子知らず2020/04/27(月) 02:40:26.07ID:2AAqq9nb
その言い方はちょっと
というかまさしく専業の嫌な人みたい
0045名無しの心子知らず2020/04/27(月) 02:47:24.53ID:/IfG1B48
家事育児楽しいって目覚めたのは事実だわ
こんなに子供と過ごして楽しいとは思わなかった
週末は疲れすぎてて楽しめてなかったんだと思うわ
0046名無しの心子知らず2020/04/27(月) 02:51:14.44ID:2AAqq9nb
前から色んな考えと性格の人がいたと思うよ
ただ兼業で家事はまあ、でも育児が楽しくないなんて人がいるかね
そして今在宅勤務の人は普段以上に疲弊してるからレスする暇がない
0047名無しの心子知らず2020/04/27(月) 06:09:47.10ID:2sfHYett
>>22
100歩譲ってテレビ漬けは仕方ないにしても
保育室に保育者がいないのはありえない
子どもが怪我してもすぐに対応できないってことだよ
市に電話していいと思う
○○市はこういった保育を推奨しているのですか?って
0048名無しの心子知らず2020/04/27(月) 07:47:53.74ID:4p6voHh2
>>28
こども園の年少クラスだけどアンパンマンのビデオとかEテレみることあるよ、0歳からの入園だったけど0歳クラスから見てると思う
うちの園ではおやつ時間のあとの30分くらい見るだけっぽいから、おやつの後に走り回ったりしないで落ち着かせる時間を設けるためだと思ってた
0049名無しの心子知らず2020/04/27(月) 09:44:01.05ID:6d8zpL1c
>>46
いろんな人がいたと思うけど自宅待機組はあとから後悔しろ!なんて人までは見なかったよw
まぁお疲れ様って感じ
0050名無しの心子知らず2020/04/27(月) 10:18:02.78ID:WCJDz4Oi
おうち時間とか言ってる人が頭お花畑っていうのは違うでしょ
経済はあとから立て直せるけど人命は失ったら取り戻せないから多くの人が人命優先で外出自粛してるんだよ
0051名無しの心子知らず2020/04/27(月) 10:47:35.31ID:bLEbFShG
おうち時間も結局は経済的余裕がある人だけが楽しめるんだって分かったよ
ワーキングプアな我が家じゃ無理
3歳児相手に色々工夫しているつもりだけどいい加減に疲れてきたよ
義姉は庭でおうちキャンプとか自家製ファミレス飯とかSNSにアップしてるけど、うちにはそんな庭も飯を作る気力もない
完全に僻みだけど誰とも接点のない引きこもり自宅保育に限界を感じてきた
0052名無しの心子知らず2020/04/27(月) 11:21:35.91ID:iw/lVBnT
同じ部署の8割は交代勤務していて、在宅環境ないから自宅待機
私は交代勤務出来ない2割で、学童自粛になったから夫が在宅出来ない週1だけ、特別休暇を取ってる
特別休暇だと会社に補助金入るしと思ってやってたんだけど、もしかして自宅待機は出社扱いだから、休み扱いになる私の方が、冬のボーナスの査定が下がるんじゃ?と言う気がしてきた
自宅待機の人は会社のお金でオンライン学習とかしてる(これも査定で評価対象になる)し、理不尽極まりない
0053名無しの心子知らず2020/04/27(月) 11:43:22.94ID:N2CwUiUk
ここ愚痴スレだから
自分が時間に余裕あるからって、それ理由に家事育児楽しいのが主流とか語られると腹立つわ
0054名無しの心子知らず2020/04/27(月) 12:13:12.42ID:dzOi/5AS
ここ愚痴スレだから
自分に時間がないからって、自宅待機組にしっぺ返しくらうとか言われると腹立つわ
というか哀れ
0055名無しの心子知らず2020/04/27(月) 12:22:28.00ID:WCJDz4Oi
自分の境遇の愚痴言うのはわかるけど自分と違う立場の他人を批判するのは違うと思うわ
0056名無しの心子知らず2020/04/27(月) 12:31:48.85ID:PuP6zUpF
>>55
前スレもキリギリスとか言い出す人が来て荒れてたね
突っかかりたくて仕方ないくらい余裕ないなら、いろんな立場の人が書き込む愚痴スレなんて来ずにリアルチラ裏に書いてて欲しい
それかいっそコロナ収束までスレ分けた方が良いかもね
0057名無しの心子知らず2020/04/27(月) 12:50:19.02ID:RRQbKioS
まあ在宅勤務や自宅待機で時間的な余裕が出てすごーく楽
今まで6時に子ども起こして、7時過ぎにドタバタ保育園連れて行って…ってしてたのが、7時半に起きてのんびりEテレみて9時始動、5時半に「お腹空いたなー仕事終わり!」ってしてのんびり家事
子どもは学校と保育園行きたがってるけどね
0058名無しの心子知らず2020/04/27(月) 12:52:38.34ID:Ajeo6Z6u
夜明け前に子供が熱と胸の痛みで泣いて起きて、電話相談して救急外来紹介してもらって連れてって
色々診てもらって朝に終わって一度帰宅して
指示通り朝一かかりつけに診てもらって、薬貰って帰宅してご飯食べさせて薬飲ませて寝かしつけて
今から在宅勤務の午後出社
めちゃくちゃ眠くてしんどいよ……
0059名無しの心子知らず2020/04/27(月) 13:22:39.01ID:vgwgZm67
>>58
発熱した子供に付き添ってからの出社はまずくない?
インフルとか確定してたら別だけども
0063名無しの心子知らず2020/04/27(月) 15:25:56.22ID:zrXPn9Gk
>>55
そういう人(専業みたいな考え)が多い〜みたいに勝手に決め付けたことに対してでしょ
49がわざとなのかズレたレスしたけど
0064名無しの心子知らず2020/04/27(月) 15:28:11.68ID:e6Efx9Dc
>>62
在宅なら出勤じゃない?
出社ってあくまで会社に出てくることを指すから(営業とかの直行直帰は出勤してるけど出社はしてない)
もとのレスも出勤の間違いだと思うよ
0065名無しの心子知らず2020/04/27(月) 15:30:06.57ID:MoEKumcP
>>56
自宅待機で仕事せず家事育児楽しい人とかレスしちゃう人
もしコロナ関係なくてもスレチに決まってるよね
兼業でも愚痴でもない
0069名無しの心子知らず2020/04/27(月) 17:28:49.42ID:6d8zpL1c
みんなイライラね
愚痴スレであって突っかかるスレじゃないんだけどね
余裕ない人はスマホ切って休んでたらいいのに…
0070名無しの心子知らず2020/04/27(月) 17:33:32.65ID:2u2ag86F
>>69
あなた分かりやすいわよ
余裕あるならこんなところ覗いて他人を煽ることはないわ
0071名無しの心子知らず2020/04/27(月) 17:35:47.70ID:sOwC4KFN
>>66とか引用が多すぎてもう何がなんだか分からんw
ここは愚痴を書き捨てる場だから、ここでの話の流れとかどうでもいいです
0072名無しの心子知らず2020/04/27(月) 17:38:51.25ID:goqiBfW5
うちの会社、未だにテレワーク導入していない
最近やっと社長が「導入したらどうか」と言い出して社員に在宅勤務できる環境があるか聞き取り調査開始
それまで社員達が導入を訴えても全然聞く耳持たずだったのにやーっとだよ
自宅にネット環境があるかパソコン設置するスペースあるかとかまだこんな段階
中小企業ってこんなもんなのかな
0073名無しの心子知らず2020/04/27(月) 17:41:01.47ID:6d8zpL1c
とりあえず自分が大変だからって違う立場の人間も覗いてるスレで
こき下ろして溜飲下げようとするのはやめて欲しいわ
0074名無しの心子知らず2020/04/27(月) 19:31:11.52ID:OWGDo9N3
スレタイ見えないのかな
ちょっと怒られたからっていちいち正当化しなくていいのに
0075名無しの心子知らず2020/04/27(月) 19:34:37.31ID:5X9i1bf+
2歳半の子ども見ながら在宅勤務なんてほぼ無理だ
テレビ見せても一緒に踊ろー!お絵描きも粘土もママもやってー!でもう日中にやるの諦めちゃった
自分の責任でもあるけど、2人目妊娠中ということもありもうほんとすぐ疲れるし眠くて昼寝も一緒にしちゃったり
定時になったらパソコンで勤怠入力して、ほぼできなかった残りは夜寝かしつけ後にやってる
疲れた疲れた疲れた一人になりたい
0076名無しの心子知らず2020/04/27(月) 20:18:10.11ID:WNAZXPcM
>>75
ほぼほぼ一緒だ
なんとか寝かしつけ後やってるけど毎日寝不足でもう無理
旦那も疲弊してきてる
かといってベビーシッターも頼むのも感染怖いし解決策がないよね
ちょっとしたことで旦那にも子供にもイライラしてもうやだ
0077名無しの心子知らず2020/04/27(月) 20:57:30.73ID:QgwliLsa
>>75
子ども小さいと一人遊び難しいよね
5分で飽きるしもって15分が限界
それ以上おとなしく遊んでる時は大体悪戯してる
0078名無しの心子知らず2020/04/27(月) 22:04:23.32ID:f7pxOX5P
保育園を休園にしろってTwitterとかで言ってる人達って休園になったらしなくていい仕事なの?すごく疑問。休園になったらしなくていい仕事ってなんなの。
保育園がやってるから仕事休めないってなんなの。
休園したら休めるなら、最初から休めるよね。

私は3千人いる社員への給与&休業手当の計算と支払いを1人でやってるんだけど、休園したらやらなくていいならそうしたい。こんな情報、当然テレワークでは扱えないし。
休園を希望するお母さんたちの言葉を見るたびに、私はこんな時まで仕事優先かって言われてる気分で正直つらい。愚痴です。
0080名無しの心子知らず2020/04/27(月) 22:17:50.19ID:UYvh2BrE
コロナあまり関係ない愚痴

三十路もだいぶ過ぎて結婚したいしなんなら専業主婦になりたいと言ってた同僚
私が子育てしながら仕事してたらよくそんなに仕事しますね私ならやりたくないと

それから2年経っても結婚せずバリキャリのまま上司から仕事早いともてはやされている
というか時間をかければかけるだけ上に行きやすい仕事なのでそもそもシングル小梨が多い
結婚育児したいなら仕事量減らして調整するしかないけどその同僚はしていない

同僚が素直にそこまで仕事に注力できて羨ましい反面あのときの嫌味?はなんだったのかと
その同僚関連でいやなことがあったので吐き出させてもらいました
0081名無しの心子知らず2020/04/27(月) 22:31:38.96ID:EMvkMcFQ
会社全体で特別休暇で出社日を減らしてる
でも部署によってバラバラ
週一出社の人から週四出社の人まで
私は週3出社だけど、学校も保育園も預かり不可になってもう夫の方も休むのキツくなってきた
自分より高いお給料で似たような仕事してる人が週一出社でただただ羨ましい
休んでも業務がなんとなるの分かってるから余計羨ましい
0082名無しの心子知らず2020/04/27(月) 22:36:39.50ID:epyKafBL
>>78
私の場合だけど下請だからコロナで仕事の受注が減っていて
子持ち数人休んでも回るけど
仕事少ないから休んでもいいですかとは言えない
いっそ休園してくれれば迷わず休めるって感じかな
0083名無しの心子知らず2020/04/27(月) 23:04:15.57ID:epJZrG1c
職業絞るぐらいギチギチよ登園自粛でもダメで、休園しないと休めないもの?わけわかんない。
0084名無しの心子知らず2020/04/27(月) 23:07:50.73ID:cw4jUjwd
>>80
普通に考えたら、その2年の間で結婚諦めたんじゃないの
で、仕事に生きるしかないと割り切ったと
0085名無しの心子知らず2020/04/27(月) 23:21:20.96ID:nfbbFvCd
Twitterで「保育園休園に!」って言ってる人達は、堂々と休みも補償も欲しい人達なんだなって思って見てる
まず職場に言えよ、「給料でなくてもいいなら休んでいいよ」って言われたら休ませる人どれくらいいるんだろうって思うわ
0086名無しの心子知らず2020/04/27(月) 23:23:50.66ID:7wBBpsYs
>>78
休園なら特別休暇扱いだけど自粛だと有休扱いって話では?
0087名無しの心子知らず2020/04/27(月) 23:29:09.67ID:NED+RFkx
>>78
めっちゃ分かる
休園されると困るって思ってるこっちが悪者みたいに感じてくる
0088名無しの心子知らず2020/04/27(月) 23:29:54.98ID:yX/E5WpZ
>>85
給料が欲しいと言うより会社や同僚への大義名分が欲しい人が多いんじゃなかろうかと思う
0089名無しの心子知らず2020/04/27(月) 23:59:41.80ID:/qKBKLt3
子供を守るために保育園を休園にって、言い方がモヤる
0090名無しの心子知らず2020/04/28(火) 00:04:01.56ID:EG+9Az2f
うちの職場は意識低すぎて、コロナで仕事減ってるのに、5日前にやっと「在宅勤務をして出勤人数を減らしましょう」と通知が出たようなところ
しかもそれすら「家にいたら仕事なんてできねーよ!(在宅勤務の)書類は出すけど俺は来るからな!」と豪語するようなおじさんが幅をきかせてる
こんなところで3週間前から週4で特別休暇とってるけど、段々職場での自分の立場がなくなっていくのを感じるよ
それが嫌で、仕事も減ってて休みたいのに休まない同僚もいる
休園になれば〜は、こんな環境で大義名分が欲しい人だと思ってるわ
私はがっつり休暇とってる割に豆腐メンタルだから、もう週1の出勤が苦痛で仕方ない
0091名無しの心子知らず2020/04/28(火) 00:11:22.95ID:al91nYom
>89
うん、モヤる。厳しい保活乗り越えて預けてるくらいで、在宅勤務だからって家庭保育できる家ばかりじゃないし、そもそも福祉施設で仕事以外の要件だってあるのに。

結局保育士が感染怖いだけじゃないの。
0092名無しの心子知らず2020/04/28(火) 00:16:45.64ID:XKWNay/0
基礎疾患持ちの子がいる友達は登園自粛要請が出る前に休職してたわ
無給でいいから休むって言ったけど会社が配慮して特別休暇制度作ってくれたって
こういう非常時の対応に会社の本質が出るよなぁ
0093名無しの心子知らず2020/04/28(火) 01:03:29.08ID:XEZ2OhVC
>>91
もし釣りじゃなくその言葉が出るなら、人間性疑うわ
リアルな知人友人なら距離おくレベル
0094名無しの心子知らず2020/04/28(火) 01:56:16.00ID:al91nYom
>93
自宅と自分が院長のクリニックが同じ建物の友達が、在宅勤務ですよね?そもそも休診にできないんですか?って毎日は預かってくれず時間短縮にすると。医療職なら特別保育かと思ってた。そんな話し聞いたばっかで、ちょっと感情的になった。ごめん。
0095名無しの心子知らず2020/04/28(火) 08:38:35.58ID:LHooA9u0
>>81
ほぼほぼ同じ状況…
私も休んでもなんとかなるのに、週3か4勤務してる
部署によってバラバラなのなんとかしてほしい
社員が不満に思うってわからないのかな
0096名無しの心子知らず2020/04/28(火) 09:00:41.65ID:IrrC32zB
できる限りのことしてる人に対して言うつもりはないけど、子供を守るためにとか言うなら勝手に休めよって感じ
休園したら困る職種の自分は子供守る気ないのかってそういう訳じゃないし、そういう方々が休ませてくれたら少しでも感染リスク下げられるし
0097名無しの心子知らず2020/04/28(火) 09:18:26.14ID:eCUfGSxp
休みたいけど生活立ちゆかないから働かざるを得ない人もいる
ライフライン守るために休めない人もいる
クビになってもいいから休む人もいるし
各々が腹くくって決めるしかない
自分で決められず国や会社に依存してる人ほど文句ばかり言ってるよね
0098名無しの心子知らず2020/04/28(火) 09:19:01.79ID:/5QboFTp
>>96
確かにそう思う
休園という大義名分がないと休みにくいと言うけど、なーんもなく休み放題の人なんているわけないよ
当たり前のように出社を主張する呑気なおじさんや仕事代わってくれてる独身にペコペコ頭下げて、たまっていく仕事に頭抱えて、自分の立場がなくなるのに焦り、旦那とも話し合って、いまは子供優先するしかないと思って休んでる人が大半だと思うし
休みにくいとかじゃなくって物理的に可能なら休むしかない
人数が減れば医療従事者や他の休めない職種の人のリスクも下がるもんね
0099名無しの心子知らず2020/04/28(火) 09:20:11.61ID:/5QboFTp
どうしても休めなくて、休まない選択肢をしたなら、休園してくれればー!とか無責任なこと言うべきでないと思うし…
0100名無しの心子知らず2020/04/28(火) 09:30:31.55ID:mKZCyd0t
休める人間は休まなくちゃいけない状況だし実際うちは休んでるけど
SNSなんかで長期間仕事を休むことの不利益を軽視してる人の発言はやっぱりもやもやするな
休んでる間の補償があれば良いという問題でもなく休みが続いて失職すれば再就職しても賃金が下がることもあるし今後妊娠検討してる人は産育休がとれなくて諦めるかもしれない
それって子の将来にも関係あるし簡単に切り捨てられるリスクじゃないよね
色んな葛藤があるのに自分は安全圏にいながら預ける親を安直に非難するのはいやだなとは思う
0101名無しの心子知らず2020/04/28(火) 09:38:41.59ID:pvcDsFLo
名古屋の保育園クラスター
保育士から保育士の家族と園児数人に感染して園児の保護者も感染という噂
潜伏期間がかなり個人差あるから最初に持ち込んだのは
園児だったかもしれないよね
それでも保育園には苦情の電話が鳴り止まず園長が泣きながらインタビューに答えていたとか
この話聞いた保育士の友人ももう保育士辞めたいと言ってる
日々3密で給料は安いしTV見てても「医療従事者へ感謝」ばかり
保育士も命懸けだよと
保育士の離職率が更に上がるだろうとも言ってた
0102名無しの心子知らず2020/04/28(火) 09:58:59.32ID:XKWNay/0
保育士さんや園に苦情言うのはお門違いだよね
保育園に預けるなら感染リスク承知で預けないと
預けるのも感染リスクあるし、仕事休むのも失職や評価が下がるリスクがある
正解なんてないしどっち選んでも間違ってないよ
0103名無しの心子知らず2020/04/28(火) 11:00:00.76ID:/5QboFTp
むしろ保育士さんより外で働く保護者や園児が持ち込んだ可能性の方が高いだろうに、どうやったら園や保育士を責める発想になるんだろう
保護者は、例えば電車乗って消毒もなく迎えにくるわけでしょ
保育士さんは出勤後に着替えて手洗いして園の中も消毒してってやってるし
犯人探しという意味でなくて、クラスターが発生しても園の過失とは思えないという意味で
0104名無しの心子知らず2020/04/28(火) 11:24:52.41ID:9HD6yY93
もしかしたら自分や子供が感染源だったかもしれないのにね
保育士さんや園に文句言うってすごいわ
0105名無しの心子知らず2020/04/28(火) 11:48:19.08ID:8ot04DKy
休校延長キタ
五月末って、、ほんと月単位でアバウトやなー
連休中にいい数字出ても休むんかねえ
0106名無しの心子知らず2020/04/28(火) 11:52:09.16ID:oQrshohG
感染者数上位県住み
自治体からの通知では、特に職種制限はなく「休める方はなるべく休んでください」という方針
しかし保育園から一部の保護者に個別に電話があって、「登園ご遠慮ください」と言われて休んでることが判明した
夫婦ともライフライン職の我が家には何もなく、子は通常通り預かってもらってるので全然知らなかった
父母会関連の連絡のため、登園自粛してる家庭が何件あるのか把握したいのに、園長は「わからない」と言う
そもそもそういう電話をしてることをはっきり認めない
なんなのこれ
「リスクを減らすために圓の判断で」というなら堂々とやればいいのに、とモヤモヤしてる
0107名無しの心子知らず2020/04/28(火) 12:41:51.62ID:Sg3puU9T
>>78です
モヤってるのが自分だけじゃないって分かって少し気が晴れました。小さな命を守るために休園をって言ってる人をたくさん見て辛くなって書き込みました。
どなたかが言ってたように、休む休まないも他の誰でもなく自分で決めて腹を括るしかないですね。
コロナとの闘い、深いなぁ…
0108名無しの心子知らず2020/04/28(火) 12:54:47.12ID:x/A2N7RB
>>106
堂々とやるとどうせ自治体にクレーム入れる親が出るんでしょ
感染数少ない自治体のうちですら申立書がないと預からない事になったのに、感染多くてそんな対応してる自治体の方がダメだと思ったわ
0109名無しの心子知らず2020/04/28(火) 13:34:41.76ID:oQrshohG
>>108
その通りだと思う
県全体の感染者数は多いんだけど、近隣には発生してないから自治体も住民も他地域より危機感薄め
クレーム入れるとしたら、園に判断を任せて泥をかぶらせず、自治体としてもっと厳格な対応をすべきって言うわ
0110名無しの心子知らず2020/04/28(火) 14:34:22.27ID:fIvWqG8Q
小学生と幼児の子がいて夫婦で半分ずつ在宅勤務にしてる
出社する日はどうしても遅くなりがちなので家事も家にいる方が多めに負担しつつなんとかやり過ごしてるんだけど
この話をすると旦那さんすごいや旦那さん協力的なんだね!とやたらと旦那(だけ)を褒められるのが釈然としない
0112名無しの心子知らず2020/04/28(火) 15:29:48.55ID:iFNunc2D
>>110
ほんとそうだね、うちは地方だしまだまだ保育園の送迎も母親メインだけど、旦那と送迎分担するだけで「いいお父さんですね!」だもん
今回の突然の休校措置も、結局は専業主婦と、パートの主婦が休めばなんとかなるでしょ的な発想があったからだと思う
フルタイム共働きには何の調整期間もなかった
子育てと家庭のことは女性の仕事っていう意識の根底は何も変わってないよね
0113名無しの心子知らず2020/04/28(火) 15:46:21.20ID:hqHBLQvN
専業主婦やパート主婦の方を基準にするっておかしいよね
今時専業なんてほとんどいないのに
ごく少数存在してる専業がこんな時まで足引っ張って腹立つ
父親だけがいいお父さんだの協力的だのと褒めそやされるのも女は家、男は仕事っていう専業的価値観から出てくるものだし
専業より父親より褒められもしないのに仕事も育児もこなしてるフルタイム兼業の方を気遣ってほしい
0114名無しの心子知らず2020/04/28(火) 17:33:37.30ID:EE/AyVr+
在宅で会社の就業規則の一部を整備してるんだけど、慶弔金がことごとく対象外で腹立ちながらやってる
「被扶養者」の子とか「世帯主」とかそんなんばっかり
子を扶養して世帯主のじゃないと祝っても慰めても貰えないんか
女性結構多い会社なんだけどなぁ
そしてこれ給与とは別の現金支給だから、嫁に言わず夫の懐に入ってるご家庭多いんだろうな、とか想像したらますます腹が立ってきた
0115名無しの心子知らず2020/04/28(火) 17:36:28.62ID:BNCnAWhM
10万円も世帯主に給付だしね
扶養に入ってないから旦那の会社の福利厚生施設も私は自費
0116名無しの心子知らず2020/04/28(火) 17:41:38.89ID:yCXbyykE
うちも子女手当とかでないなー
我が子を扶養にも入れさせてもらえなかった
結局時短とることにして私の方が収入少なくしたからいいけどさ
0117名無しの心子知らず2020/04/28(火) 18:06:20.75ID:EE/AyVr+
>>115
あぁそれわかる
自腹払えば使えるだけマシだよ
旦那の会社の健保イベント「家族でウォーキング」ってイベント立ち上げといて、被保険者以外は参加できないって言われた時なんなの?って思った
旦那の被扶養者じゃないと「家族」になれないのかと

あーなんかやたらイライラするしよく食べるからPMSかもな
外食も遊びにも行けない今、ストレス解消はまさかの在宅の仕事が進むことになってる
0118名無しの心子知らず2020/04/28(火) 18:33:52.58ID:ys677sfG
もっと大変な人がいる中で贅沢な悩みだとわかってるけど愚痴

学童と保育園が自粛になって、平日の半日だけは近居の実家両親が見てくれてる
あとの半日は私が在宅勤務しつつテレビ見せたりしながら凌いでるので、これ以上テレビはあんまり見せたくないのに
実家に迎えに行ったらずっとテレビ漬け…
0119名無しの心子知らず2020/04/28(火) 18:56:11.83ID:RkO2qJLJ
健保は被保険者が属する組合から補助を出すから、二重給付を防ぐ意味でもそれは仕方ないような…
ただでさえ健保の7割が大赤字、これ以上出費が続けば国保に統合されてしまう

ただ自組合で婦人科健診の補助が被扶養者のみっていうのが意味不明だわ
男性の配偶者である被扶養者は無料で乳がん子宮がん検診できるのに、女の被保険者は40歳以下は自腹でうけなきゃならない…毎月保険料払ってるから納得いかないわ
0120名無しの心子知らず2020/04/28(火) 19:44:13.08ID:SsEVlD0Q
そんな不満かーw
0122名無しの心子知らず2020/04/28(火) 20:34:29.34ID:UXY1Oal4
>>118
半日でも面倒見てくれる人がいるなんて羨ましい…うちもテレビ漬けだよ
0123名無しの心子知らず2020/04/28(火) 20:42:58.08ID:eE+TTqDS
>>122
いや、その半日もテレビ漬けにされてるって愚痴だと思ったけど…
0124名無しの心子知らず2020/04/28(火) 20:48:57.73ID:dDLRG1Xg
>>119
育休中に健診の案内は来ないけど、同じ時期に子供が産まれた男性同僚の配偶者には配偶者健診の案内が来る
こういうの謎だよね
0125名無しの心子知らず2020/04/28(火) 20:58:28.93ID:UXY1Oal4
>>123
いや、いずれにしてもテレビ漬けなら半日でも仕事に集中できる環境がもらえるなら羨ましいなーと思っただけだよ、なんかごめん
0126名無しの心子知らず2020/04/28(火) 22:01:05.75ID:eUQB9Ajs
私もだけど在宅で毎日子供見ながら仕事してる人多いから半日見てもらえるのに文句まで出てくるともやっとするのはわかる
0127名無しの心子知らず2020/04/28(火) 22:09:01.90ID:99372P5R
>>126
贅沢な悩みだってちゃんと自覚してるじゃん
もやっとするのは分かるけどここ愚痴スレだよ
0128名無しの心子知らず2020/04/28(火) 22:13:33.07ID:IK0Y7F9W
大丈夫、うちもテレビ漬けだよ!みたいな励ましと
それくらいいいじゃん、うちなんて…で大分違うねぇ
0129名無しの心子知らず2020/04/28(火) 22:24:00.81ID:xa4FnW+P
ただの愚痴

会社隔日勤務になって、忙しすぎて死にそう
普段の倍以上仕事こなして、かつ新人指導まである
明日明後日と出社しないけど、今日帰りに書類が見当たらないままにして帰社したからすごく不安…
帰り際に気づいてパッと探したけど、お迎えの時間あるからと、探し切らず帰ってしまったことを今後悔…

捨ててないから書類はあるんだろうけど、出社までモヤモヤしてる
通常時でさえ仕事と育児で追われてるのに、こうなると本当もう無理ってなるわ…
こんな焦ってるの社内でも私だけだし、前も同じようなことして怒られたし、情けなや
0131名無しの心子知らず2020/04/28(火) 23:45:10.88ID:PN+QbGqu
7月末まで在宅勤務決定した、、、
保育園いつから開くんだろう
0132名無しの心子知らず2020/04/29(水) 04:26:38.76ID:QEQEcho+
週1で特別保育のお世話になってるけど、登園した日は帰っても機嫌いいし、兄弟げんかもしない。子供のリフレッシュになってるんだろうな。感染リスクあるのに預けてごめんって思ってたけど。
五月いっぱいはこんな感じか。
0133名無しの心子知らず2020/04/29(水) 08:28:42.08ID:m6jvD78G
>>131
都内?
0134名無しの心子知らず2020/04/29(水) 11:04:18.92ID:3oiGX1Xu
正直ここまでテレワークが進むと今後もこれでいけると踏んで事務所縮小する会社も出てくるんじゃないかな
0136名無しの心子知らず2020/04/29(水) 12:13:51.67ID:OUot/d23
事務所縮小だけならいいけどうちは人員削減話まで出てるよ
白羽の矢が立たないか心配
0137名無しの心子知らず2020/04/29(水) 15:10:04.17ID:ZXVOx94A
仕事から帰って来て毎日家庭学習やらすのがしんどいわ
結構量あるし毎日毎日プリントばかりで子供もうんざりしててぐずぐず言うから時間かかるしその後丸つけしてやり直しさせて〜って夏休みよりずっと大変
0138名無しの心子知らず2020/04/29(水) 15:27:25.36ID:Vu0IFpCa
兼業が多い学区なのに、長期休業中や宿題は専業主婦が前提みたいな感じで困る
学校から、登校してる時と同じ時間割で行動しましょうって書いてある紙を貰ってきてて、やることの予定を立てて、それを毎日親がチェックするらしい


やることの例が実技は「お母さんとジョギング(体育)」「お昼ご飯作り(家庭科)」など
家庭科なんて5年生でまだ授業もろくに受けてないのに一人で出来るのなんて限られてる

結局、専業主婦の家庭は充実した休みを過ごして学級通信でも紹介したされるんだろうな
子どもに申し訳なく思うことがあるわ
0139名無しの心子知らず2020/04/29(水) 15:37:56.57ID:bW6jvlEF
>>138
お母さんとジョギングなんて、専業主婦でも下に赤ちゃんいる家庭は出来ないよね…
0140名無しの心子知らず2020/04/29(水) 15:50:42.27ID:YTacKC3f
実際のところオンライン授業も専業主婦がいる前提だよなぁと思う
どういう風に取り組まれるのかまだわからないけど、
子供だけ留守番の状態ではまず出来ないから共働き家庭は必然的に親が帰宅後か休みの日かテレワークで自宅に居る日しか出来ないよね
0141名無しの心子知らず2020/04/29(水) 16:17:47.86ID:Qdq/aUS+
地方公務員なんだけど、テレワークどころか、コロナ関係の経済対策とかで残業の日々だよ
これでも子持ちだから配慮してもらってて、独身の同僚とかは休日も出勤してる
うちの子が保育園行くことで同じ役所(公立の保育園なので)の仲間である保育士さんたちも休めず申し訳ない
0142名無しの心子知らず2020/04/29(水) 16:36:20.89ID:jtaWsgp+
>>140
テレワーク=仕事と子供の勉強見るのが両立できる、と上役も学校も思ってるとは感じる
小学生1人なら楽勝でしょと専業主婦持ちの部長に言われて、いやいやいやいや親も子もしんどいですと説明したけどどこまで通じているやら
普段は他の人の手を借りて分業されているものを1つにしてどっちも100パーセントできるわけないのに
0143名無しの心子知らず2020/04/29(水) 17:20:47.95ID:Vu0IFpCa
テレワーク=休みって思ってる人が多いよね
保育士も

うちは、やむを得ない場合は利用して構いませんって言うから、両親共に仕事だから預けたら、遠回しに延々と嫌味を言われた
それ以来、有給で休んでるけど、休んで欲しいのなら率直に言って欲しかった

でも有給も無限にあるわけじゃないしやむを得ない場合って一体どういう情態を言ってるんだろう
0144名無しの心子知らず2020/04/29(水) 18:16:38.34ID:kXtIHPUu
>>133
131だけど都内、全国に支店あり
7月までほぼ全社員在宅だけど、このまま来なくていいと言われそうで怖いわ
0145名無しの心子知らず2020/04/29(水) 18:53:41.15ID:YwWpYNiz
>>143
在宅勤務がない人たち(社会の維持のために出勤必要な人たち)が
やむを得ない場合になるんじゃないかな
在宅だから子どもと過ごすことが可能で
仕事の効率とかは保育理由にならないんだと思う
明確にルールにしてくれるとすっきりするのにね
0146名無しの心子知らず2020/04/29(水) 19:14:54.77ID:Jg9B48ht
>>143
うちのやむを得ない場合は
医療従事者保育介護警察消防で両親ともが働いてて在宅不可かひとり親で在宅不可って意味だったわ
0147名無しの心子知らず2020/04/29(水) 19:16:58.09ID:IVSv8n1W
効率悪化が理由にならないって言うの、保育者の気持ちはわかるけれども
効率悪化が許されるかどうかも個人じゃ何ともできなかったりするし、当事者としては理不尽だなと思うわ
理不尽だからこそ一律に決めないといけないのかもしれないけどね
0148名無しの心子知らず2020/04/29(水) 19:35:16.67ID:+oYEJTXX
テレワークなのに預けてくる親はクソ!と叩くよりもテレワークに加え家事育児があるのに通常通りの成果を求めてくる企業体制がクソ!と言ってほしいわ
0149名無しの心子知らず2020/04/29(水) 19:42:16.47ID:N7iDSwEM
これから徐々に学校が再開してまた感染広がればオンライン授業って流れで何年か繰り返しそうだけど
そうなると共働きが難しくなる時代が来るってことよね
共働き前提でやりくりしてきた家庭はどうすればいいのか
今から考えておかないとだよね…
0150名無しの心子知らず2020/04/29(水) 19:46:58.51ID:Vu0IFpCa
>>145
ゴメン
私は在宅じゃないんだ
書き方がややこしかったね

私は福祉系で、夫は広い意味でインフラ系
私は利用者が居ないと仕事にならないから当然在宅不可

夫も現場へ出るときは在宅なんて出来ない

夫にもたまに有給取って貰ったりして夫婦で乗りきってきたけど、そろそろ限界
GW明けも預けられそうにないし、開所してるなら預かって欲しい
0151名無しの心子知らず2020/04/29(水) 19:51:53.89ID:Jg9B48ht
>>150
うちはインフラじゃないけど、夫婦とも出社必須の仕事だよ
でも預かってもらえないから会社が完全に通常営業のなか無理言って休ませてもらってる
もう1ヶ月になるしそろそろ限界だから気持ちはわかるよ
コロナの終息が第一だとは思うけど、自分たちも職をなくして路頭に迷うわけには行かないし
0152名無しの心子知らず2020/04/29(水) 20:45:43.71ID:MPlcHwe+
在宅で効率悪化というか
ほぼ出来ないんだけどね
保育士さんは多分そこは仕事にならないの分かってる
だけど非常時だからね
でも会社の上のおじさんや専業妻がいる人達が分かってるのかは疑問
0153名無しの心子知らず2020/04/29(水) 21:05:02.95ID:mW0joiIS
在宅勤務できるの5月末までだって会社に言われた
保育園は今は医療関係しか預かってもらえないみたい
旦那も在宅終わっちゃうし参ったよ
0154名無しの心子知らず2020/04/29(水) 21:09:22.82ID:YTacKC3f
会社の上は専業妻か兼業妻かで180℃考え方が違うわ
兼業妻持ちはこの事態がいかに共働き家庭の働き方に深刻なダメージが起こるのかをちゃんと理解した上で対処してくれるから助かるけど、
専業妻持ちは全く分かってない
保育園が休園になったことで保育園児持ちの共働き家庭にどんな事態が発生するのかすら分かってなくて、話してて頭クラクラしたものw
男性ばかりでなく女性上司ですら子持ちor独身・子なし既婚かで理解度が全然違うしね
0155名無しの心子知らず2020/04/29(水) 21:21:00.87ID:8eIBwClH
若い世代は子梨でも以外と甥姪(の面倒見てる環境)いたりするとそんなに理解度変わらなかったりするよね

ここ見てて在宅も色々だなと思った
うちは会社全体が在宅なので子どもが家にいるかどうかは自己申告しないと業務は変わらない
でもその前は休校対応のためだけだった
子ども理由で在宅の人はまずそれがいつまで出来るか
会社が在宅指示の人は他の人に理解してもらうor自分の睡眠時間削るor時間指定で削ることすら出来ないor
0156名無しの心子知らず2020/04/29(水) 21:23:29.86ID:QEQEcho+
6月末まで登園自粛になったら、休職考えないとだ。
五月頭までなら耐えられても、もう無理。
0157名無しの心子知らず2020/04/29(水) 21:45:46.14ID:MPlcHwe+
一応在宅は子どもの為ではなくて感染拡大防止で推奨されてるよね
でもガツンともう15歳以下は絶対親がいないといけない、それは父親も義務!としてもらえないだろうか
0158名無しの心子知らず2020/04/29(水) 23:27:21.11ID:ZU5jovVE
>>157
>15歳以下は絶対親がいないといけない、それは父親も義務!としてもらえないだろうか

義務化は難しくても、休校休園で出勤できない保護者を休ませるよう企業側に強く訴えてほしい
出勤できないのは申し訳ないけど、こればっかりはしょうがないじゃん
悪いことしてるわけでもないのに何で謝んなきゃなんないんだってモヤモヤするわ
0159名無しの心子知らず2020/04/30(木) 08:41:35.79ID:Oxd+aNp8
>>138
本当に専業主婦か休業前提だよね。うちも親も一緒に調べないとわからないような課題や、進捗管理必須の大量のプリントが一気に出た。

4月の自粛要請から、夫婦でテレワークをしながら小学生と幼児を自宅で見ているけど、仕事や夫婦の働き方にも支障が出て、正直しんどい。
web会議は極力夫婦で時間をずらしてどちらかが幼児を制止するようにしているけど、夫婦やそれぞれの職場との調整、また常に「子どもがいるのですみません」みたいなやり取りが発生する。
お昼を作って、洗濯物を干して、夫婦ともにお昼休みが存在しない。
web飲み会も流行りだしたけど、子どもが同じ屋根の下にいるから結局参加しにくくて30分くらいで退席。
先週1週間は偏頭痛が酷くて、引きこもり生活が続いているからかと思っていたけれど、休日の昨日は全く偏頭痛が出なかった。
テレワークと家事育児、子どもの勉強管理の両立は無理だよ。緊急事態宣言も5月末まで延びて休校延長しそうだから、gwでなんとか親の体調を回復させたい。
0160名無しの心子知らず2020/04/30(木) 08:48:05.53ID:wd6DsLXc
>>159
幼児複数いて、いままで長期休み面倒だったけど、この事態だとありがたいよね。たとえ外出できなくても。
寝られるだけでも嬉しい。
0161名無しの心子知らず2020/04/30(木) 11:11:37.14ID:AnKAp6HQ
>>148
これマジでこれ
大声で経営者側にアナウンスして欲しい
在宅ワークしましょうも電車内アナウンスあるけど経営者側に言わねぇと意味ねぇよ!!!
0162名無しの心子知らず2020/04/30(木) 11:28:09.56ID:aAH2GurE
自粛延長か…分かってはいたけど飲食だから会社自体がどうなってしまうんだろう
幼児抱えて自粛生活耐えてきたけど収入源が失くなったら詰む
テレワークしんどい人の気持ちも分かるけど、自分はもうそう言ってられるレベルじゃなくなってきた
0163名無しの心子知らず2020/04/30(木) 12:12:45.20ID:/lHcvWC5
>>162
分かる……
テレワーク大変なんだろうけど会社存続の可能性が高いだけマシに見える
贅沢な悩みに感じるよね
0164名無しの心子知らず2020/04/30(木) 12:23:57.26ID:t9K47Sc6
>>158
ほんとそれ
遊ぶために休んでるんじゃないのにね
国が決めた事によって半強制的に休まざるを得なくなってるのに謝り倒さないといけないって環境がもうおかしいんだよね
誰が好き好んで月末の繁忙期なんかに休むかっての
0165名無しの心子知らず2020/04/30(木) 12:31:44.36ID:/8V754zd
みんな今までギリギリで耐えてるのに、今まで出来てたんだからもう少し延長しても大丈夫でしょ、なんて思わないで欲しい
政府も学校も保育園も
0166名無しの心子知らず2020/04/30(木) 12:59:21.57ID:HcS8cpLt
テレワークでできる仕事も物理的に出勤が必要な仕事もそれぞれ大変なことがあるんだからどちらがマシとかはやめようよ…ましてや愚痴スレだし
0167名無しの心子知らず2020/04/30(木) 13:43:06.61ID:jcLbPAHp
国が出勤減らしましょうね!と言ってるくせに
その国から「この事業は今絶対止めんなよ滞りなくやれよ」という指示書が会社に来る
そのくせ特定事業就業者には認定しなくて保育園に預けられない
どうしろっていうんだよ
0168名無しの心子知らず2020/04/30(木) 13:57:04.80ID:CAO2XoaG
ついに小学校の入学式が中止になってしまった。この前までやる予定だったから楽しみにしてたのに
連休明けに収束してるとは思ってなかったけど、延期してもやると思ってたからショック
0170名無しの心子知らず2020/04/30(木) 16:48:25.58ID:wd6DsLXc
>>165
ホントに。しかも緊急事態宣言解除でも休園5末までとか。
無理だよ。
近隣の同僚の市は休める人は休む自粛なのに、差があるのが納得できない。
0171名無しの心子知らず2020/04/30(木) 17:05:26.08ID:dsXEv+dX
とはいえ医療現場も「今ギリギリで耐えてるだけだから、もう緩めても大丈夫だなんて思わないで欲しい」だと思うよ
0172名無しの心子知らず2020/04/30(木) 17:10:24.71ID:kdSkd4fB
医療と経済、どちらも軽視できないよね…難しい
0173名無しの心子知らず2020/04/30(木) 18:15:59.13ID:5jvndjV0
>>167
わかる!
私は保育園(保育士)だけど特定業種に該当しない
勤務先自治体は特定業種にかかわらず必要であれば預かるから出勤しないといけないし、住んでいる自治体は特定業種のみしか預かれない
どうしろっつーのさ!
0174名無しの心子知らず2020/04/30(木) 18:27:02.38ID:XD6maAa8
最初に緊急事態宣言が出た県だけど、うちの市の保育園は明確な自粛要請がない
「休む人は保育料を返還します」のみ
でも隣の市は医療従事者以外は預かりませんと厳しいらしい
同じ県だし、市の規模はこちらの方が大きいのにな
隣の市の人は理不尽さを感じてるだろうなと思うわ
職場は隔日勤務になって1ヵ月近く経つけど、生活リズムが日々変わるからかだんだん体調崩す人が出てきてる
欠勤する人が多いと出てきた人で仕事を捌かないといけないから負担が増えてしんどいわ
0175名無しの心子知らず2020/04/30(木) 18:37:06.92ID:vuggOY1j
せめて一番ひどい東京だけも一律に休園にしてくれたら納得するんだけど。
0176名無しの心子知らず2020/04/30(木) 19:12:01.79ID:XD6maAa8
上で他の人の欠勤が〜と愚痴ったら、今下の1歳児が36.9度出ちゃったわ…
一応発熱の基準は37.5度だけど明日は休ませなきゃ
他の人には申し訳ないけど
帰宅前に保育園の玄関で先生に「手が熱い気がします」と言われて、私は頬も首も冷たいから大丈夫じゃない?と思ってたんだけど
先生すごいわー
0177名無しの心子知らず2020/04/30(木) 19:25:08.99ID:LWDx4agI
日本のコロナ対策本部はほぼおじさんのみで、諸外国に日本の女性はコロナで死に絶えたのか?って言われてたし、偏見だと思うけど学校のみを休ませて経済を止めない負担感の偏りがすごい…
未だに専業主婦がいる家庭がスタンダードだと思って政策決定してんじゃないの?って思っちゃう。
そんなこと言っててもしょうがないんだけどさ、両親ともにインフラ系職種でめちゃくちゃ忙しいのに5月末まで休校とかほんと途方にくれてる。
0178名無しの心子知らず2020/04/30(木) 19:29:23.04ID:wd6DsLXc
>>177
学童も休み?
保育園なら緊急保育対象になりそうなんだけど大変だね。
0179名無しの心子知らず2020/04/30(木) 19:32:59.26ID:7tL1VsY+
今年、学童の役員をしてて学童で総会の資料を作るように要請された

学童からの自粛要請で今、利用してない(仕事で利用したら高学年は休むようにネチネチ言われた)のに、資料を作りに学童へ行くのは感染拡大の危険はないの?

学童を利用出来ないから有給と半休で遣り繰りしてるからモヤル
0180名無しの心子知らず2020/04/30(木) 20:02:31.96ID:Q8Ltv7M1
>>177
お疲れ様、本当序盤でクラスタ化してたのナイトクラブとかオッサン集まる様な所なのに補償問題やらで規制遅かったもんね
教育を受けさせる義務ってなんだろうな
0181名無しの心子知らず2020/04/30(木) 20:12:47.51ID:m5RSFH5N
>>179
仕事での子どもの利用すら断られる現状なのに
私が行くなどとんでもないことでございます
って言ってやりたい
0182名無しの心子知らず2020/04/30(木) 20:47:00.46ID:M+OuGOZK
都下だけど、GW明け、5/8までは休校だけどそれ以降の方針は5/7に決定と自治体から連絡来た
地方ならともかく、東京都の自治体なのに判断遅すぎるよ…
仕事の調整どうすんの
0183名無しの心子知らず2020/04/30(木) 21:04:27.09ID:+YcTtv/R
うちの区は緊急事態宣言がどうなろうと五月末まで休校連絡きたよ
学童が一番最初に5末まで休みが決まり
次学校
民間学童は今の所やる予定とのこと
緊急事態宣言がどうなるかで民間学童も変わりそうで
まだ確定的なことを、会社に言えないでいる
0184名無しの心子知らず2020/04/30(木) 23:56:46.99ID:nLydJBfP
学年のの返金なし辛い
昼間子供たち見てて仕事まだ残っててフラフラだよ
同じお金払って預けたもの勝ちじゃん
0185名無しの心子知らず2020/05/01(金) 01:32:59.88ID:Xjkn+CE6
>>184
学童のことかな?

うちは新一年で、民間学童に4月から登録してるんだけど自粛要請あって1日も利用していない
4月分は六割返金しますって言われたんだけど、明細みたら普通に満額落とされてたので聞いたら、「6月の利用料を四割のみいただく形での返金です」と言われた(5月は特別対応でスポット料金)
なんか納得できるようなできないような…
6月来る前に辞めたら損ってことか…商売うめーな
0186名無しの心子知らず2020/05/01(金) 06:05:30.85ID:UAVjfscA
うちは3月から休んでるんだけど、うちは
三月分 9,500円
返金 -9500円
って感じで書いてあった

ただ5月まで学童の休みが決まった
このまま6月も休みになったら詰む
バカ正直に3月から休まずに預ければ良かった
0187名無しの心子知らず2020/05/01(金) 06:35:20.30ID:1NfjBQJI
>>176
36.9で出ちゃったってレベル?誤差の範囲内じゃないの厳しいね
0188名無しの心子知らず2020/05/01(金) 08:06:54.50ID:UAVjfscA
>>187
平熱が低いんじゃないの?
うちの子は逆に平熱が高くて37.2℃くらいだわ

よく微熱扱いされて困る
運動したあとなんてさらに高くなるから
0189名無しの心子知らず2020/05/01(金) 09:07:04.74ID:ISJo9z1A
>>187
176だけど、ごめん誤解を招く表現だったね
保育園のルールじゃないよ
うちの子達は朝の検温で36.8度以上あるとほぼ確実に昼間に発熱してお迎えコールがあるんだよね
平熱は36.0〜36.5くらい
あと我が家は熱性けいれん家系で上の子が重めのけいれんを起こして大変なことになったトラウマがあって発熱が怖い
結局子供は寝る前に平熱に戻って今も元気だけど念のため休んだよ
多分今回は気温のせいで熱が篭ってたパターンだったっぽい
0191名無しの心子知らず2020/05/01(金) 12:43:46.06ID:ydoNAtuR
>>189
大変だね
おつかれさま
今の時期は病院も行けないし大事とって休むのが正解だよ
ゆっくり休んでね
0193名無しの心子知らず2020/05/01(金) 19:21:34.46ID:c6fctpw3
それが最前だよね
うちは量の減らない在宅仕事と発達子守りで夫はgwも仕事仕事で手当もなし
私が在宅ワークできるだけマシだけど夫が通勤してたら無意味だし日々しんどい
こういう愚痴に転職して〇〇になればいいのに系のレスつくのもしんどいくらいメンタルやばい
0194名無しの心子知らず2020/05/01(金) 19:44:38.39ID:Jg4s4Kwr
小4娘
移行が面倒で小1から民間学童へ行かせてる
普段はバスで近くの自然公園に行って外遊びできるんだけど公園は閉鎖
中抜けできる習い事も軒並み休止で四十人近い子供が室内に長時間缶詰め状態
在宅の保護者には自粛要請はあるけど仕事できないからかほとんど自粛してる保護者はいない
さすがに子供たちもストレス溜まってるのかトラブルが多くなってきた
今週頭に娘が喧嘩して目の上を引っ掻かれて流血沙汰
学童に抗議したら喧嘩の原因は娘がボスになって相手の子(他校の同学年)を仲間外れにしていたと
虐め加害者になってた娘にもショックだし、相手親は流血させたにも関わらず「こちらは100%被害者」の一点張り
娘も娘で謝らないし、娘なりの言い分があるのか「友達じゃないし仲良くするのは無理!」と逆ギレ
学童からは今回の件だけでなくストレスでターゲットがローテーションで変わるイジメが常時発生してると言われた
娘が虐められてる時もある
仕事だけでも手一杯なのに学童トラブルまで手と気持ちが回らない
自分のメンタルすらずたぼろなのに子供のメンタルケアってどうすればいいんだろうね
0195名無しの心子知らず2020/05/01(金) 19:50:47.57ID:cOQLpocu
>>194
少し休ませたら?
仕事の方がどうしようもないなら、仕方ないけど。
民間学童以外はみんな無理して休んでる状況だし、お嬢さんも疲れているのでは。
0196名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:00:38.54ID:Jg4s4Kwr
>>195
仕事の方がどうしようもない……
シフト次第じゃ夜9時帰宅で今ですら夜勤免除してる貰ってるからこれ以上は……
パパは休みどころかコロナ需要で激務化してしばらく家に帰ってきてすらいない
娘が犠牲になってるからなんとか保ててる状態よ
0197名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:05:32.38ID:bs6LqHCT
ラプンツェルとユージーンはデズニーカップル史上一番の年の差らしいな
0198名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:28:34.80ID:zUK+92A0
>>192
それで周りからずるい、なんであの人だけ、みたいに批判が集中する場合もあるから、今後も働くという長い目で見ると考えものかもよ
全員が休んでるならいいけどきっとそうじゃないし不公平感が出てしまう
本人のせいではないって割り切れる人がどれだけいるか…
0199名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:28:37.44ID:q+eOQaEv
>>196
早く帰れるシフトの日は
家で留守番してもらうのは難しいかな?
少しでも学童から離れた方がいいと思う
すぐにできるメンタルケアは、子どもの気持ちに寄り添うこと
娘さんの気持ちを聞いてひたすら受容し共感する
可能なら娘さんが学童行きたいのか留守番したいのか本人に決めさせてみるのもひとつかも
0200名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:32:31.30ID:7m16qQFI
>>196
すでに破綻してるように見える
娘を犠牲にして、なんて上から目線はやめなよ…
0201名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:37:14.92ID:Z7CyKZrH
そこまで子供が追い詰められてても仕事辞められないんだよね
私もそうだ、辞めたが最後、再就職は無理な職歴だし
上の人ほど危機的な状況ではないものの、うちも子供がストレスためてるのがわかる
コロナさえなければ
0203名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:42:22.17ID:aqrkmkBF
ミスった

上から目線でもなんでもなくない?
犠牲になってるのは事実でしょ
だから愚痴ってるんじゃないの?
こんな時でも休む休まない、仕事辞める続けるの選択って母親にしか突きつけられないんだよね
旦那は何やってんの?
夜勤有りを免除して貰って9時上がりなら>>196も充分激務だよ
母親ばかり居づらい、休みづらい思いするんじゃなくて旦那も同じ思いを味わうべきだと思うね
0205名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:54:33.09ID:tfdzhYIu
学童行かせずに留守番させなよ
小4なら余裕だよ
0206名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:56:33.10ID:UAVjfscA
>>196
夜の9時まで学童へ預けてるの?
それとも夕方から夜まで一人で留守番?
0207名無しの心子知らず2020/05/01(金) 20:58:05.93ID:6TqzRB66
コロナのせいではあるけれど
もし学校が普通にやってて学校でそういう問題起こしてたらどうしたか
考えてみるのもいいかもしれない

とりあえず私も子供の気持ち聞いて留守番させてみるのありだと思うな
0208名無しの心子知らず2020/05/01(金) 21:52:02.27ID:Jg4s4Kwr
後出しになっちゃってごめん

休ませる選択肢も考えてるけど、娘は不安症の気があって頻繁に職場へ電話してきて私も再三注意されてる
あとは天候良くない日や夜は一人でもトイレへ行けなかったりする
傍目には分からないんだけどパニックになって外へ飛び出す癖もあって、買い物や美容院程度の短時間ならともかく長期間・長時間一人にさせるのは不安がある
障害ではないと診断されてるからどうにもしようがなく気休め程度に市販漢方も飲ませてる……

学童は最長夜10時まで預かってくれるよ
コロナ前は夫の帰りが夕方6時頃だったので私が遅い日も娘は在宅できてた
今も私が早上がりの日は夕方には帰ってこさせてる

娘にさっき聞いたら一人で家にいるのは嫌だから学童の方がましだと
0209名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:08:52.95ID:Awuv93bq
申し訳ないけど娘さんが問題児で不安症なのはご両親の愛情が足らないからでは?
仕事辞める方がいいと思う
0210名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:09:55.37ID:AY4hJbN8
>>198
確かに自分の代わりに仕事請け負った人もいること思えば、誰が悪い訳でもないけど不公平感でちゃうね
特別休暇だ!給料ほぼ満額出る!マンセー!
みたいな書き込みみて凹んでたけど立ち直れそうありがとう
0211名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:25:33.86ID:4rcK53l6
それはもう家族のキャパを超えちゃってるんだよ
回せていないのに回せている気になってるだけ
相手に謝罪を要求するならまず最初に加害者になったあなた家族が被害者家族に謝罪するところから始めないと
0212名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:40:11.90ID:4Lh8+Ago
まあでも引っ掻いて反撃できるような子で良かったかも
下手したら登校拒否で相手の人生変えちゃうのが虐めだからなあ
0213名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:42:43.52ID:6TqzRB66
>>209
「愛情が足らない」っていうのは全く意味の無い言葉
愛情は沢山あるんだよ、じゃなきゃ悩まない
そうじゃなくて親の愛情が伝わりにくい子はいるし
愛情を伝える方法の相性の問題だったりもするから難しいと思う
0214名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:47:24.69ID:Awuv93bq
>>213
娘さんの心配なんてしてないでしょ
自分の心配してるだけだよ
0215名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:51:04.49ID:oVH7/i9a
>>213
朝から夜遅くまで学童に丸投げされていて子供に愛情が伝わるとは思えないよ?
大体親の愛情が伝わりにくくて不安定になっているのなら、解決する為には子供に合わせないといけない
母親自身は十分に愛情注いでる、それを子供が認識しないのは子供に問題があるから、しょうがないとはならないと思う
0216名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:54:55.48ID:Q5J3lLgy
娘を犠牲にしてなんとか保ててる、と言えてしまうことに驚く
上でも言われてるけど、それ保ててないよ。父親が母親どちらかが仕事をセーブする判断が必要な段階では?
0217名無しの心子知らず2020/05/01(金) 22:58:17.07ID:aqrkmkBF
「学童に丸投げ」

くっさ
これ専業の常套句じゃん
コロナに便乗して専業落ちさせたくてしょうがない暇なオバハンが混じってる
学童に普段からお世話になってる兼業からは絶対に出てこない発想だよ
0218名無しの心子知らず2020/05/01(金) 23:07:37.27ID:Awuv93bq
22時まで預けられるって言えるところが普通じゃない
0219名無しの心子知らず2020/05/01(金) 23:09:35.62ID:JWDO2SRo
>>208
仕事にしがみついて子供を犠牲にするなら子供を産まなければ良かったのに
子供の為に働いてるけど、それで子供に異常が出るなら本末転倒ではない?
仕事セーブした方がいいと思う
0220名無しの心子知らず2020/05/01(金) 23:27:08.33ID:cOQLpocu
辞めないまでも休職してもいい事態ではあるよね。
0222名無しの心子知らず2020/05/01(金) 23:31:34.99ID:/LX0i9RH
医師夫婦とかだとしても、自分の子を優先してあげるときがあっても罪悪感持つ必要無いと思う。
0223名無しの心子知らず2020/05/01(金) 23:41:08.90ID:6TqzRB66
>>214
そうやってこの人をせめても何の足しにもならないよって話

>>215
私もしょうがないとはならないと思う
「愛情が伝わりにくい状態になってるから親が工夫しないといけない」という意味
でもそれは「愛情が足りない」って表現では伝わらない
その表現は母親を絶望させる言い方だと思う
0225名無しの心子知らず2020/05/01(金) 23:51:48.76ID:Z7CyKZrH
>>223
親が圧倒的に悪いことに気づいてないなら責められた方がいいんじゃない?
ここで叩かれて自分の家庭は今異常な状態だって気づけば子どもだけは助かるかも
0226名無しの心子知らず2020/05/01(金) 23:56:06.30ID:9m3TCccI
これだけ異常行動が現れていて何よりも優先すべきは子供じゃないのかなと思った
0227名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:04:14.50ID:BxZnBFe9
多感な年頃だからこれからもっと壊れていくかもね
後悔する前に少しでも娘さんに寄り添ってあげて欲しい
0228名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:14:08.19ID:NKaC2W9m
そうだよね
子供優先で看護師も保健師も医師も薬剤師もスーパーの店員も流通系運転手も仕事なんか拒否してステイホームでおうち時間楽しんで子供のケアに勤しめばいいんだよね!
10万もらえるんだもーん
家のローンもキャリアも全部捨ててステイホームで子どもとクッキーでも焼くのが正しい母親のあり方よね!
0229名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:32:07.69ID:r6z4Mtqw
こどもの健康より大切なものなんかないよ
私なら仕事休ませてもらう
それで文句言われたら辞めてコロナ収束後に転職するだけ
こどものためなら図太くもずうずうしくもなるわ
0230名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:41:14.92ID:VqhoEesl
>>208
なんだか大変な状況だね
兼業ずっとしてるとなるべく現状維持目指しちゃうって言うかせっかくここまで頑張ったのにとか思うよね
お子さんは1人より学童のほうがマシと言ったようだけどコロナ以前は特に問題なくやれてたってことなのかな?
今を乗り越えればなんとかなりそうなのかそれともいつか仕事辞めなかったことを後悔することになるのか…

結局共働きフルタイムワーカーは基本的に家族全員心身共に健康が前提なんだよなーとしみじみ
0231名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:41:56.35ID:X1AfXVh8
私は余裕で辞めるわ
その為に資格も経験も積んで来たんだし、転職するなりフリーになるなり起業するなりすれば仕事はどうとでもなる

本当に正しい共働き親の在り方は会社にしがみつかなくてもその時その時の状況に合わせられることでしょ
専業脳とか言ってるけど、>>217=>>228の言う共働き親って転職能力もない社畜じゃん
0232名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:51:19.52ID:9/52ZOOb
普段の流れ読んでればこのスレの母親の大半が社畜だと分かると思うけどマウントするんだ
追い詰められてる人にマウントするスレじゃないから他所行きなよ
資格経験能力、転職やフリーになれる時間と環境と出来のいいお子さんに恵まれててよかったね
追い詰められてる人を思いやる能力とスレ違いを理解する能力は欠けてるみたいだけどね
0233名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:57:11.21ID:Ocs+pNt6
どうしてそこまでして子供を産んだのか理解できない。優先すべきはキャリアではなくて我が子
0234名無しの心子知らず2020/05/02(土) 00:58:02.17ID:9/52ZOOb
>>230
読む限りコロナ以前は問題なくやれてたみたいだよね
旦那さんも早く帰れる環境だったようだしさ
コロナ禍の今家族全員心身共に健康でやれてるのって相当恵まれてる家庭だけに思う

それに>>194の娘さんだけが問題児とは思えないわ

> 学童からは今回の件だけでなくストレスでターゲットがローテーションで変わるイジメが常時発生してると言われた
> 娘が虐められてる時もある

みんなここちゃんと読んでる?
194が娘に愛情無いって言うなら学童や保育園で今ストレス溜めてる子供皆愛されてない事になるよ
0235名無しの心子知らず2020/05/02(土) 01:04:23.96ID:OQWo92CW
学童や保育園に預けてても、娘を犠牲にして成り立ってる、10時まで預かってくれると平然と言う親は他にはあんまりいないと思うから
この人からは娘が犠牲になればうまく回るのに学童で問題起こしてきたせいで家庭がうまく回らない!みたいな気持ちが透けて見えるように感じる
だから上でも娘の心配じゃなくて自分の心配でしょって言われてる
0236名無しの心子知らず2020/05/02(土) 01:04:47.12ID:aL1Ad3IW
>>234
そういう明らかに学童そのものが大変な状態になってるのにしょうがないもん仕事だからそのまま行ってねってなってるのがなんだかねーって話じゃないの?
あと不安症?は元々でしょ
普通の子よりもケアが必要なのは事実では?
0237名無しの心子知らず2020/05/02(土) 01:11:53.95ID:LGM0eU+z
>>234
他の子も問題児だから自分の子が問題児になって苦しんでても別にいいの?
他の子も悪いじゃなくて、自分の子が明らかに苦しんでるのに、仕事だけでも手一杯なのに子供まで無理とか子供が犠牲になってるからなんとか保ててるのに
なんて言えるのが子どもが気の毒でならない
どうももともと不安定な子のようだし、そういう子がここまでバランス崩してるのに、それでもまだ仕事優先な事に嫌悪感を感じる母親が多いのは真っ当な感覚だと思う
0238名無しの心子知らず2020/05/02(土) 01:25:50.97ID:Y384gCby
私は子供が不安定化して転職した口
本当に天職だと思ってたしずっと続けたかったし今でも働いてる夢を見るけど
仕事変えたおかげで子供が落ち着いたのでなんとか自分の選択に納得できてる
仕事は案件どうとでもなる、子供は親が寄り添わないとどうにもならないよ
0239名無しの心子知らず2020/05/02(土) 01:27:03.68ID:tbynpehc
>>208
とりあえずあなたも娘さんも心療内科を受信して何かしら診断書貰って職場に提出して休職強行した方がいい
0240名無しの心子知らず2020/05/02(土) 01:33:20.84ID:u1MnE3b5
デイサービスはコロナでもやってるし
このままなにもしないで2次障がい起こしちゃったらもとも子もないしね
0241名無しの心子知らず2020/05/02(土) 01:47:42.27ID:RBMwSYFS
仕事をセーブすることはキャリアを完全に捨てることではないしね。フル→パートになるなり、一時的に辞めて再就職したり、選択肢はある。
そりゃ待遇は悪くなるに決まってるけど、子供のそんな大事な時期、かつ非常時に母子のメンタル壊してまでしがみつく必要は(他人から見たら)ないように思う
0242名無しの心子知らず2020/05/02(土) 02:49:56.44ID:/GX1fDMT
208さんの仕事が何かは分からないけど、元々夜勤もあったり簡単に勤務形態変えられないところを見ると、特殊な資格職とかかなり責任ある立場の人なんだろうに…
社畜だとかパートに変われとか他人が簡単には言えないよ
あと障がいではないって診断なんだからデイサービスもないんでは?
でもイジメが常態化してるような民間学童だったら、今の事態ではすぐに無理だろうけど学童を変わることはできないのかな
やっぱり民間でも夜10時までってのはなかなか他に無いのだろうか
小4くらいって反抗的にもなってくるし今までと同じようにはいかなくなるのかもね
相性のいいシッターを見つけるとか、塾に変わるとか…いずれにしてもコロナが少し収まらないとだけど、娘さんとも話し合って良い選択肢が見つかるといいね
0243名無しの心子知らず2020/05/02(土) 07:16:24.91ID:L5m7BgXm
コロナ終息したとして今後子供が熱出そうが保育園落ちようが「じゃ在宅でいつも通り仕事よろしく〜」ってなりそうで怖いわ
0244名無しの心子知らず2020/05/02(土) 08:04:09.18ID:DgKQcFJO
自分自身母のキャリアの犠牲になって育った
帰っても誰もいないから学童で育ったしイジメのローテーションもあった
鍵っ子なのがバレたのか小学生のとき痴漢被害や警察沙汰の性被害にもあったよ
スゴく>>208の娘さんと自分がリンクして胸がいたい
イジメにあったときはアンタが悪いんでしょって話をきいてもらったことは一度もなかった確かに被害者ローテーションには参加してしまったから善悪でいえば正しいのだけど自分の気持ちを肯定してもらったことは一度もなかった
私は大人になってから母を責めたよあの時助けて欲しかったって
後悔しないようにね
0245名無しの心子知らず2020/05/02(土) 08:11:42.44ID:SDmCHr3P
豚切り愚痴

次保育園行くの再来週なんだけど、朝が早いからいつも前の金曜日とか土曜に布団かけしてたのね
今回もそれでいいか聞いたら「gwですし、お布団に湿気がつきますし」とお断りされたんだけど、湿気とか私はまるで気にしませんが…
普通の感覚の人なら有り得ないことなのか、と思った
0246名無しの心子知らず2020/05/02(土) 08:30:43.74ID:bZ4eX0xu
>>245
湿気はイマイチピンと来ないけどほこりは被るかもね

私は経済的に困窮して惨めな思いした子供時代だから一時的なら仕事優先するのもわからんでもないそれぞれだね
0247名無しの心子知らず2020/05/02(土) 08:52:01.84ID:CiktLT2r
>>245
シーツ掛け大変だよね
でもなるべく保育園行きたくないから頑張って月曜の朝につけてるよ
GWでどれくらい休むのかによるけど1週間干せないのは家庭と違うから衛生管理出来てないってことになるんじゃないかな
0248名無しの心子知らず2020/05/02(土) 09:02:44.18ID:TgO6+Vst
障害じゃないなら病気なんでしょ?
まずは病気を治すことが一番じゃないかな?
医師からはなんて言われてるの?

このままの状態で決して良いわけないし何らかの対策が必要なのは明らかだよ
0249名無しの心子知らず2020/05/02(土) 09:10:28.31ID:4a8NZB7l
>>242
資格職や責任のある立場までキャリアを築けてるようだから、転職などでいま子どもを優先してもキャリアを形成し直せる能力ある人だとおもったんだよ
どちらにせよ子どもが完全にダメになっても良いほどの仕事なんてないと思うけどさ
0250名無しの心子知らず2020/05/02(土) 09:19:23.35ID:BxZnBFe9
そもそも学童でいじめが起きてるのに職員は何してるのかな?
児童同士の問題ってことで放置?
学童の運営の仕方も問題ありそう
0251名無しの心子知らず2020/05/02(土) 09:58:33.40ID:4a8NZB7l
何にもしてないわけじゃないんじゃないの?
教員免許もった教師でさえ生徒を見殺しにする事件がたくさんあるのに学童の人が子どもが荒れてるのをうまくケアできなくてもそれはそりゃそうでしょうねとしか
そもそも親でさえ荒れた子どもを放置して仕事がー!って言ってるんだし
0252名無しの心子知らず2020/05/02(土) 10:10:55.15ID:DgKQcFJO
学童の職員ってそこらのバイトくらいの時給だし複雑な情操教育まで任せるのはちょっと無理あるよ
0253名無しの心子知らず2020/05/02(土) 11:01:49.12ID:cAU6QeGq
まだうちは未就園なんだけど子供が小さいうちや
平常時は上手くいっても今後はどうなるか分かんないなぁと思って怖くなった
うちの場合は経済的に仕事辞められないから問題が起きたら詰む…
0254名無しの心子知らず2020/05/02(土) 11:26:38.39ID:TgO6+Vst
お子さんが不登校ぎみになって、正社員からパートへ変わった人がいた
たまに朝の会をしてるくらいの時間にお子さんと小学校へ歩いて登校してるのを見た

我が家だったらどうするかって考える
きっと子どもが一番と分かってても心の何処かでモンモンとした物を抱えて暫くは過ごしてしまいそうだわ
0255名無しの心子知らず2020/05/02(土) 11:30:57.58ID:LGM0eU+z
会社の先輩も上の娘さんが髪の毛を抜いたりし出したそうで仕事を一度やめてた
お子さん落ち着いてから再就職して3人目産んでまた働いてる
うちは経済的に厳しいからキャリアダウンはキツいけどその勇気を自分も持てるようにって思ってる
0256名無しの心子知らず2020/05/02(土) 12:51:28.17ID:Oc6Y5SN0
みんな自粛自粛!
たかだか女の責任感ない仕事なんて辞めて巣ごもりよー
お父さんやお爺ちゃんが読書や映画鑑賞でまったりしている時に
頑張って大掃除したり手の込んだ料理作らなきゃね
いやもうほんとふざけるなよ
https://i.imgur.com/gIGzatH.jpg
0257名無しの心子知らず2020/05/02(土) 13:36:08.84ID:zee5XHwI
こういう無自覚な差別がダメよね、ほんとに
Eテレとかですら、あれ?ってなることあるわ
0259名無しの心子知らず2020/05/02(土) 14:16:59.55ID:5f3Jf/Qg
会社の税理士さんなんだけど、お子さんが思春期に不安定になって登校拒否気味になってしまった
その時、父親であり会社の社長で何件も案件持ってるような人が仕事を全てを休んで一年娘さんに寄り添ったと聞いた
一年後復帰してきて、娘さんも落ち着いたと聞いた
その後、彼は仕事のスタンスも変えていい意味でワークライフバランスをとるようになった
以前は電話越しにもちょっぴり威圧的だったし、あってもいつも時間に余裕無さそうだったが、仕事はきっちり正確だった
休み後は、顔つきも変わっておだやかになり、雑談する事もあったし休みもちゃんと取るようになったが、時々ミスもあるし時間にピッタリではなくなった
年収は減ったとのウワサ…うちの会社はそのまま契約してたけどダメになったところもたくさんあったのだろうが、人として父親としては良かったのかなと
家族も自分もメンタルやられると、取り返しがつかないこともあるだろうから
仕事しないと明日の食べるものが無いレベルじゃないなら少し自分と家族にとって何が一番大切か考えてもいいのかなと思う
明日の食べるものが困るレベルなら、一時的に生保でもいい
心の健康はそれほどに大切だと私は思う
0260名無しの心子知らず2020/05/02(土) 14:19:56.98ID:VqhoEesl
>>255
再就職した同僚も長男がチックになったり長女が身体弱かったりするのに夫は単身赴任してて両親も高齢で頼りにできず悩んでる
側から見たらなぜその状態で再就職したのかとも言われてたけど資格職だからキャリア形成したかった気持ちも分かるし

でもこどもを持つってそういうことだよね
幸せも増えるけど自分だけの人生じゃなくなる
自分も高度不妊治療のためにキャリア中断してた時期あるから分かけどやっぱり優先順位はあるよ
0263名無しの心子知らず2020/05/02(土) 14:56:55.67ID:XQukj5eF
>>256
でもこういうの意外にバリバリ働く女性が提案者だったりするよね
仕事で忙しいけど、まとまった休みは断捨離したいわー
仕事で忙しいけど、まとまった休みは手の込んだ料理作りたいわー
とか普段から思ってて、それをそのまま使う
男性は家でこもってやるもの、まあ適当に読者と映画でいっか、みたいな感じで

こういう微妙なのがするするーっと通る時は、提案者が女性で「女性が自分で提案してるんだからま、セーフだろ」とされがちだから
0264名無しの心子知らず2020/05/02(土) 15:48:46.55ID:kW+dZJgy
>>259
取引先の年収の減りまで噂で流れてくるんだ下世話な職場だね
0265名無しの心子知らず2020/05/02(土) 17:08:27.43ID:alQtng0g
>>258
この絵でいくとお兄ちゃんはお勉強(青文字)だからお姉ちゃんじゃない?
おばあちゃんがご飯つくて
お母さんが大掃除して
娘は赤ちゃんの面倒みるのよ
0267名無しの心子知らず2020/05/02(土) 17:32:57.53ID:73/Kzc33
>>265
お父さんおじいちゃんの家庭への貢献度が赤ちゃん並でわらた
0268名無しの心子知らず2020/05/02(土) 17:42:57.75ID:kp4+NDzO
>>265
お兄ちゃんには学歴必要だから勉強してね
お姉ちゃんはいらないから子供の世話してねか…
0270名無しの心子知らず2020/05/02(土) 17:59:18.88ID:inY+y0sj
実際この通りの家庭が田舎多くて還暦くらいに嫁に捨てられてこどおじになる人もよくみる
0272名無しの心子知らず2020/05/02(土) 19:05:24.16ID:kYM604MS
>>256
ほんと酷いね
そもそも最近の兼業家庭の夫は休日でも子どもの相手したり家事したりするのが普通なんだから、男のことも馬鹿にしてるよね
休みの日に家のこと何もせずのんびり趣味に費やしてんだろ〜、ってそんな訳ない
0273名無しの心子知らず2020/05/02(土) 19:11:17.21ID:tx9AYmF/
>>256
九州だし…って思ってしまった
これも偏見ね
0274名無しの心子知らず2020/05/02(土) 19:28:28.53ID:DCB/sGcq
昔九州にいたけど本当にこんな感じだよ
自分の親の面倒みてもらう為に当然同居で嫁探しとか普通
0275名無しの心子知らず2020/05/02(土) 19:34:13.01ID:0vju/HHl
気持ちは分かるけど、偏見で物事を語るとこの広告と同じことをすることになっちゃうから止めよう
0276名無しの心子知らず2020/05/02(土) 19:39:17.75ID:TgO6+Vst
ご主人(長男)の実家(本家)が九州の人は帰省したら家政婦のように使われるって言ってた
分家の人が遊びに来たり弟夫婦が泊まりにきて、朝から晩までご飯作りと洗濯に終われるらしい

弟夫婦が「暇だから映画にでも行って来るね」って言った時にはかなり苛ついたって話してた
0278名無しの心子知らず2020/05/02(土) 19:54:58.57ID:dk/j444a
(本当の田舎の本家の長男はそもそも家を出ないで結婚してそのまま同居してるよ)
0279名無しの心子知らず2020/05/02(土) 20:33:51.40ID:A9kTXxyx
赤ちゃんの「いっぱいあそぶ」も、赤ちゃんが勝手に一人で遊ぶものだと思いこんでる人が考えてそう
0280名無しの心子知らず2020/05/02(土) 21:00:10.87ID:kQkuh3xd
赤ん坊なんてベビーベッドかサークルの中で大人しく一人遊びしてるだろう?認識の人はいるだろうね
0281名無しの心子知らず2020/05/02(土) 21:09:09.89ID:w6UTFHpR
1人遊びできる月齢であっても機嫌よく1人で遊んでる時間なんて一日のうちほんの数十分もないっての
0282名無しの心子知らず2020/05/02(土) 21:42:16.10ID:Mwp0IFFN
世の中には断捨離や料理が趣味の女性もいるかもしれないけど、なんで男女でわざわざ色分けまでした?って感じだね
0283名無しの心子知らず2020/05/02(土) 22:20:26.81ID:U5FoN7/9
>>276
身近な数少ないサンプルがイメージどおりだと、「やっぱりそうなんだ」って一般化してしまうもんだよねぇと思わせるレス
0284名無しの心子知らず2020/05/02(土) 22:43:21.88ID:w6UTFHpR
このままずっと収束しない状態が何ヶ月何年も続いたら
保育園に通えるのは医療従事者や保健所等に勤める保護者の子供だけで、その他の一般的な業種は家庭保育オンリーで保育園に通わせることすらできなくならないかって不安ばかり浮かんでしまう
家庭保育でフルタイム勤務なんてまず無理だしこうなると退職一択しかない
妊娠中から保活頑張ったのも復職してから毎日自分なりに仕事育児の両立色々頑張ってきたのもうすぐ全て無駄になるのかな
子供もせっかく仲良くなれた保育園の友達や先生とはう一緒に過ごせない
コロナのせいで全て台無し
0285名無しの心子知らず2020/05/02(土) 22:47:26.69ID:K21mg9rO
>>284
5月6日までに全力投球しちゃって休みない人も多いよね。
旦那が休めというが、現実的でなく、ならお前辞めればみたいなパターン多そう。
0286名無しの心子知らず2020/05/02(土) 23:03:02.13ID:cbHSiSCM
その不安感、とてもわかる。

夫婦共に正社員だけど、旦那の年収は私の3倍で、働く時間も旦那のが1日に4-6時間多かったりするから、今はお互い在宅勤務なのに私ばかり家事育児してる。

私は子供見ながら在宅勤務して大変で疲れてるのに、旦那は家にいるのに家事育児してくれないと、爆発寸前。
旦那は旦那で慣れない在宅勤務に子供の邪魔がはいること、妻は家事育児両立できないなら仕事辞めるか休むかすればいいのにとイライラしてるし、夫婦共に限界状態。

GWがきてほっとしてるんだけど、終わってからの生活がハード過ぎてこの先不安。
こんな生活続いたらやってられないよ…
0287名無しの心子知らず2020/05/02(土) 23:04:09.88ID:78GjByzR
収束まで5年はかかるだろうし日本の流行はまだこれからなんだよね
オンライン授業と登校を繰り返す感じになるとしたら
どちらかの親が家にいないと難しくなるんじゃないかなと思う
0288名無しの心子知らず2020/05/02(土) 23:09:45.00ID:hWrw/ear
>>286
うちも自分が時短なのもあって増えた家事は全部私で、旦那は数時間仕事開始遅らせてるだけで不公平感極まってるわ。
しかし旦那同僚は奥さん専業だったりして、すごい頑張って大変な意識。
すぐイライラして子供に当たるから任せられんし。
5末までの休園延長辛い。
クソ親だけど辛い。
0289名無しの心子知らず2020/05/02(土) 23:16:45.16ID:P3IaerJP
在宅だけど道路族うるさすぎ
感染者少ないのに休校延長になって最悪
0290名無しの心子知らず2020/05/02(土) 23:27:47.13ID:7IfO4BKq
いやそこまでの想像はちょっと
もしそんな社会になってたらそもそも妻が退職しさえすれば成り立つとかそんな状況と違う
すぐ隣の国は既に回復してるよ
大体日本の流行はこれからってなんだ
欧米の状況から世界経済心配するなら分かるんだけども
0291名無しの心子知らず2020/05/02(土) 23:35:25.51ID:zto41bkO
会社がどれだけ柔軟に対応してくれるかだよね
私は在宅でフレックスになったから夫と交代で仕事してる
片方は仕事に集中、片方は育児家事
意外とうまくまわってる
0292名無しの心子知らず2020/05/03(日) 00:01:50.05ID:YppvQCGN
都内認可園
今まで特別休暇で休んできたけど、これ以上は休めないと園に相談したら
応急保育で対応してもらえることになった

他園の友人も応急保育の申請が通ったとのこと

自治体・園にもよるけど5/7以降は柔軟に対応する様子だったので
煮詰まっている人は相談してみるのも手かも
0293名無しの心子知らず2020/05/03(日) 00:44:19.22ID:OiR1yxZY
長丁場になると散々言われてるのに、3月から自粛自粛と飛ばしすぎたよね
GW明けに自粛への反動で一気に人が動いて、感染数爆上がりしそう
0294名無しの心子知らず2020/05/03(日) 01:00:16.48ID:4rWccOeS
夫婦共に在宅ワーク出来ない業種だからこの先保育園も学童も無理となったら本気で詰む
今は私がずっと休んでるけど来月から補償もなし
0295名無しの心子知らず2020/05/03(日) 01:13:11.51ID:5CkQzCUp
皆さん、もし特別休暇あるなら、登園禁止じゃなくて自粛の場合どうしますか?
子どもの命第一と考えて休ませる?それとも職場での立場考えて登園してもらう?
私は今は休ませてるけど、時々行く職場での肩身の狭さがハンパない。
ずーっともやもやしてる。子どもの笑顔見てるときだけ命が第一って腹くくれるけど、またすぐもってかれる。。
0296名無しの心子知らず2020/05/03(日) 01:46:55.37ID:C/pq5TzG
>>292
そんなの職場に相談することだと思う
あなたの個別の事情は知らないからあなたの行動は批判はしない
でもまるで長くなってきたからそろそろ融通きかせてもらったらいいみたいなのは、何のために緊急事態宣言出てると思ってるのか凄く疑問
0297名無しの心子知らず2020/05/03(日) 02:16:56.81ID:qRxniLe6
うちは登園自粛が続くなら特休で週三休む
残り二日は夫が有給で休む
少なくとも5月中はその対応で行く

>>295
背中押して欲しいんだね…
生活と健康あってのキャリアだよ
今守れるうちは生活と健康守るべし!
0298名無しの心子知らず2020/05/03(日) 03:38:29.59ID:tlPuPbjb
行き詰まってるのは皆同じなのにね
できれば今まで通り仕事したいのも皆同じ
だからと言って皆が融通利かせて貰って結局園児全員が登園しちゃったら何の意味もない
保育園にモンペ要求するより会社に休まざるを得ないんだ!って事を理解して貰う方が大事だよ
地域差や園によって対応差があるなら尚更
会社なんて会社にとって都合のいい融通利いた側を基準に考えるんだし応急保育対応不可と言われた人が更に肩身狭い思いする事にして追い詰められるよ
0299名無しの心子知らず2020/05/03(日) 06:27:00.72ID:I5OXvGNt
緊急事態宣言の行動が緩和される地域もたくさん出てくるし地域間の温度差が益々広がりそう
友人の会社(零細)が歩合制だから社長の計らいで会社からコロナ手当が出たって言ってたけどうちも欲しい…
0300名無しの心子知らず2020/05/03(日) 07:30:54.90ID:I3LaQyl6
連休前に上司から約1ヶ月テレワークしてみてどう?って連絡あったから感じていることをありのままに伝えた

テレワークでの業務自体は全く問題ないけど子ども(うちは1歳)を見ながら仕事をするということが本当に難しいこと、
部署も理解してくれているのでなるべく納期の長い案件を振ってもらうなどして部署の人にフォローしてもらっているけど
明らかに子持ちでない人たちに負荷が掛かってしまっているのがわかるのでとても心苦しく思っていること、
ただこのままこの生活が続くとなると今後さらに効率は悪くなる可能性が高いこと…

かと言って子持ちに特休もらえたとしても部署の人への負担は重くなる一方だし、自分でも解決策が浮かばないから
このままなんとか頑張るしかないんだけども状況は伝えておいた方が良いと思って
0302名無しの心子知らず2020/05/03(日) 09:13:11.99ID:9agyn4yf
>>298同意
特に>>292は都内だし。同じ会社の園児親が引き続き特別休暇とりつづけたら「292さんは保育園に無理いって預けて出社してるのに」とか肩身狭い思いするんだろうな可哀想すぎるわ
保育園も断るべきでは?と思った。ブレると後で揉めるよね
0303名無しの心子知らず2020/05/03(日) 09:14:55.09ID:uF1R/HLC
私も園に相談したよ。行き詰まってるなら相談は悪いことじゃないと思う。週1で預かってくれることになって、親子ともに生活かなり落ち着いた。

他にもそうしてる家庭があるようで、医療職でなくても登園してるけど、それでも普段の4分の一もいないし、短時間。親子ともにメンタル壊れそうなら、ほんと素直に相談していいと思うわ。
0305名無しの心子知らず2020/05/03(日) 09:54:33.79ID:oRwQ4l9X
一年で元の生活に戻るとは到底思えなくて一旦収束しても第二波第三波と来るだろうから
オンライン授業導入は必須になると思ってる
そうなると低学年の親はテレワークするしかなくなるよね
数年間はそういう生活が続くものだと思っておいた方が楽
0307名無しの心子知らず2020/05/03(日) 10:23:34.14ID:hCTVXZwb
オンライン授業必須となると、テレワークできない職種は対応難しい
薬局勤務だから医師看護師ほどじゃなくても常に出勤、職種柄女性の比率が多いから配慮してもらうにも限界あり
学童自粛してて日中近居祖父母が見てくれるけど、高齢でオンラインに対応は難しい
0308名無しの心子知らず2020/05/03(日) 10:36:02.18ID:ZfCAok+W
>>303
メンタル壊れなかったかわりに
コロナもらったとかにならないといいね
もちろん折り込み済みで預けてると思うけど
0309名無しの心子知らず2020/05/03(日) 10:37:38.32ID:48BHvj8G
旦那が自分の3倍も稼いでくれたら、覚悟決めて子ども優先で一度退職するかな…
うちは2人合わせて人並みだからこのままの状況がこれ以上続くと路頭に迷うわw
5月中は週2勤務で旦那と交代でしのぐけど、6月からは旦那は繁忙期で休めないし、何とか方法を考えておかないとなぁ
仕方ないけど小出しに延びると、その度に憂鬱な会社との話し合いしないといけないのがストレスだわ
0310名無しの心子知らず2020/05/03(日) 10:44:25.76ID:Zr90brRN
>>309
わかる、小出しで延長延長されるの地味に迷惑なんだよね
良かれと思ってやってるんだろうけど
その度に会社と保育園の板挟み状態になるし、
小出しにて変に会社に期待もたせるから実際にまた延長になってその度に出勤出来ない期間が延びるとグチグチ言われるんだよ
どうせなら一旦長期間延長してくれたほうが会社も諦めもつくんじゃないかと
0312名無しの心子知らず2020/05/03(日) 10:56:35.52ID:kj1QmBPd
>>308
それ言ったら、コロナに掛からなかったけどメンタル壊して一生背負う事もあり得るよ
どうするにしても全てリスクがあるんだから
0313名無しの心子知らず2020/05/03(日) 10:58:23.84ID:kj1QmBPd
>>310
ホントそう思うよ
一回長期で示して状況を見て短縮の方が良い
0314名無しの心子知らず2020/05/03(日) 11:15:58.53ID:/nX29QuN
>>303
申し訳ないけど共感できないし迷惑でしかない
この期に及んで子ども一人感染させない為じゃないと分かってない人がいるなんて驚き
しかもそんなこと言ってたら専業でもどんな家庭でも預ければいいということになるよ
正当化しないで欲しい
0315名無しの心子知らず2020/05/03(日) 11:16:04.01ID:ZfCAok+W
>>312
そうだね
メンタル守るのも大事だけど
どっちが良かったかは結果を見るまでわからないよなと思う
どっちもリスクだけど
今の状況で預けるってのは
他のやむを得ない人のリスクもあげるってことだから
本人だけのリスクではない
やむを得ない人も本人が選んだ仕事だから
辞めなかった本人の決断だからってなるのかな
そりゃそうだけど、そうなったら気の毒すぎるし
医療崩壊への一歩だと思う
0316名無しの心子知らず2020/05/03(日) 11:20:04.59ID:WBIGJdyu
うちは私が医療職だけど夫が違うので保育園に預けられない
預けられないんだよ

両親ともに特定職でないと預けられないって変なルール
0317名無しの心子知らず2020/05/03(日) 11:45:01.83ID:HWAbKLcV
夫婦共に特定業種じゃないと預かりません
なので会社も協力してください
まで必要だよね
0318名無しの心子知らず2020/05/03(日) 11:47:22.51ID:/4tuT/XA
>>317
それはもう国が言いまくってる

会社も協力してください
具体的にはその損益をこれだけ補填します

が必要なのよ
0319名無しの心子知らず2020/05/03(日) 12:08:28.00ID:HN7XbavZ
>>314
だよね メンタルがきつくて辛いのはどこも同じなんだからね… もうウイルスが広がる前の日常や常識とは違うってこと各自覚しなければ
0320名無しの心子知らず2020/05/03(日) 12:35:35.13ID:5CkQzCUp
295だよ。みんなレスありがとう。
やっぱり命がたいせつだよ。みんなそれぞれ立場が違うから正解はないんだろうけど、コロナがはやく消えてくれれば元どおりになるって考えれば登園させないのがベストだよね。
職場での立場はもう捨てるしかないな。みんなにいい顔しようとするから悩むんだよね。
私は家族のほうが大切だから腹くくるよ。
聞いてくれてありがとう。
0321名無しの心子知らず2020/05/03(日) 12:45:07.50ID:1ZMklKHV
休校延長なっちゃったのに、在宅勤務は延長にならなさそう…
隙あらば出社させようとするし実はブラックだったのかうちの会社
0322名無しの心子知らず2020/05/03(日) 12:48:23.52ID:+CFkrrKR
>>316
うちもインフラ系だけど旦那が違うから預けられない。
旦那は3人みながら仕事できないし、男性側が休む事の理解も本人も周りもない。
結局自分が多く休んで職場には迷惑かけている。
0323名無しの心子知らず2020/05/03(日) 13:01:49.01ID:8B6h79JR
>>320
残念ながら早く消えてくれるもすべてもとどおりになるも認識が甘すぎると思う。
0324名無しの心子知らず2020/05/03(日) 13:19:45.84ID:kj1QmBPd
今まで潔癖すぎ!アホじゃないの?って思ってたことがこれからは常識になるんだよ
0325名無しの心子知らず2020/05/03(日) 13:33:25.47ID:geXtZMAP
人類の歴史は感染症との歴史であって人類史上初めてコロナに出会ったわけではないし
個人としては初めて直面してるかもしれないけど、根拠持って生活すればいいのではないかな
潔癖というか、風邪ひいたら休むとかそっちに変わったらいいなと思う
0326名無しの心子知らず2020/05/03(日) 13:38:06.46ID:UzZswOni
>>320
家族の方が大事だからって言うのはやめた方がいいよ
働いてる人も家族は大事
0327名無しの心子知らず2020/05/03(日) 13:38:31.44ID:EUB/oVZ0
せめてアビガンとか、希望を持てる薬が国民にスムーズに配給されるようになるまでは、自粛したいよね
今は何が起こるかわからんし、子供に万が一のことがあったら‥と思うと預けられない
0330名無しの心子知らず2020/05/03(日) 13:47:08.51ID:iP6gsm5a
田舎側の人間
近所のわりと放任な家がある(本家隣で敷地内別居
昨日から本家には県外ナンバーのゾロゾロと知らない子たちが外で遊んでる
あぁ…嫌だな
0331名無しの心子知らず2020/05/03(日) 14:12:56.88ID:L+lazgSe
>>326
夫婦でインフラ系
家族大事だし感染怖い中だけど、社会が回っていくためにと思って働いてる
ありがとう
0333名無しの心子知らず2020/05/03(日) 14:31:47.92ID:IfQcxKy4
>>332
度合いが違うってのも違うような
仕事への責任があるから放り出せないってことでしょう
0334名無しの心子知らず2020/05/03(日) 14:54:16.48ID:IytQxPPB
休みに入ったけど仕事が気になって落ち着かない
テレワークできる筈なのに要領が悪い、もっと納期早くって言われ続けてる
シングルでアパートも狭いし子どもたちと同室でやらざるを得なくてイライラ、我慢し続けてやっと来た休みで遊べると思ってる子達を尻目に具合悪くて寝てる…
クビになっても困るし連休中にパソコン開く羽目になるかと思うともう何もかも本当に嫌
0335名無しの心子知らず2020/05/03(日) 14:54:52.48ID:geXtZMAP
326がおかしい
仕事の社会的責任か家族かじゃなくて「仕事の立場(自分の肩身の狭さ)」か家族かの話なのに
331だって肩身狭いから働いてるんじゃないでしょ
0336名無しの心子知らず2020/05/03(日) 15:25:08.06ID:E7inI+E7
確かに元々の話はそうだね、論点ずらされてる
自分が肩身狭いのは我慢して(自分より家族が大事だから)家族を守る、って話だったよね
社会的責任で仕事を取る人と取らない人の比較の話ではない
0337名無しの心子知らず2020/05/03(日) 15:38:05.26ID:pSlBh4Qu
同じように悩んだ人がいて違う方の選択をした人が追い詰められるかもしれないから、〇〇の方がとは言うべきじゃない思う
0338名無しの心子知らず2020/05/03(日) 16:12:24.96ID:zcXonKvj
だから同じ選択肢じゃないよね
ちょっと言葉が似てるからって勝手に結び付ける意味ある?
大体社会を守るのは家族のため自分のためなんだからそれはそれで良いんだよ
単純に天秤にかからないでしょうよ
私も働いてるよ
0339名無しの心子知らず2020/05/03(日) 17:06:19.14ID:qfDLOw9n
それぞれ自分が納得できる後悔しない選択をするしかないよね
正しいとか間違いとかないんだし他人の選択をどうこう言うのは野暮だわ
0340名無しの心子知らず2020/05/03(日) 17:19:05.86ID:DExO7qnJ
未来も予測できないしね
結果家族がコロナになったorならずにすんだ
休んでたら首になったorならずにすんだ
今最善策をとっても結果次第で運命がらっとかわる現状がしんどいわ
0341名無しの心子知らず2020/05/03(日) 19:56:26.46ID:c161R9FF
こんな事言ったら叩かれるかもしれないけど
コロナよりも不況による解雇の方が怖い…
自分に自信ないから余計に怖い
0343名無しの心子知らず2020/05/03(日) 20:16:30.17ID:kmzvw4yZ
>>341
わかるよ
自分の家族のみのこと考えればたとえ罹患しても重症化する確率はそう高くない
でも不況による解雇や減収は確実に今後影響が出てくる
ほんとに自分の家族のこと考えただけの場合だけどね

自分は資格持ちだけど、だからこそ人が少なく稼働率が高くなりがち、成果も高く求められる
今ってどうしても子持ち女性が優先的に休んでいるし、共働きでどちらかの退職を迫られた場合は女性側が辞めるケースが多いと思う
「やっぱり女は扱いづらい」の認識がまた出てくるのかなぁと思うと再就職もしづらくなりそう
0344名無しの心子知らず2020/05/03(日) 23:12:10.94ID:+CFkrrKR
>>341
身近に重症化しやすい年代の身内がいなかったらそう思うのは無理ないよ。
公言したら叩かれるから皆言わないけど。
0345名無しの心子知らず2020/05/03(日) 23:43:01.56ID:/2lRZe+/
身内に高齢者も糖尿もいるからコロナそのものすごい怖かったけどただでさえ業績悪かったのにコロナで大打撃くらって仕事の方も同じくらい心配になってきた
幸い夫はダメージないけど自分はアパレル関連だから先行き本当に怪しくなってきた
0346名無しの心子知らず2020/05/04(月) 10:57:33.61ID:3yPnS7N5
5月末まで休業になるっぽい
会社潰れカウントダウン…
常にインディードみてるけど求人もないよね。
0347名無しの心子知らず2020/05/04(月) 11:38:11.81ID:yZluhcpy
とりあえず感染拡大防止を積極的にやって何とか少しでも短期で終わらせられるようにしたいね
0348名無しの心子知らず2020/05/04(月) 15:27:26.16ID:9+MvL/zT
ここまでガマンにガマンして、それでも先行き不透明なんでしょ?
自粛した効果が見えるならまだ分かるけど。全然じゃない。登園自粛守り続けたら、失職して路頭に迷ってこの先真っ暗なんだけど。
0349名無しの心子知らず2020/05/04(月) 15:38:45.03ID:groiOlku
うちは休校になった3月に出来るだけ学童も休ませて欲しいって言うから休ませてた
でも実は8割の家庭は普通に利用してたのを4月に知った
それから緊急事態宣言に入ったから結局2ヶ月以上無理してる
大半の家庭は緊急事態宣言からだから半月ほど
正直に休んでた我が家みたいな家庭がバカを見るのは納得出来ない

少しずつ再開するなら早くから休んでた家庭を優先して欲しいな
0350名無しの心子知らず2020/05/04(月) 16:01:12.30ID:Ty9P7QO6
>>349
気持ちわかる
私も自粛を強くお願いされたし、子持ちの保育士も多いから少しでも児童の数を減らすことに協力せねばと、特別休暇をもらったり、在宅中は仕事と両立はきつくても園を休ませていた
でもほとんどの家庭が在宅だろうと預けていたことを知った
在宅で通勤時間がなくなるのに朝も夜も延長でずっと預けている人も
正直者が馬鹿を見るだわ
0351名無しの心子知らず2020/05/04(月) 16:19:54.06ID:+XacbOmE
私は元から在宅での仕事だから育休の人と同時に自粛お願いされたて同じく3月からお休み
認可保育園でも方針違うから両親在宅でなければ預かりますってところもあって差が酷い
深夜早朝は勿論休日だろうが夫が家にいる時間はずっと仕事してるし身体が限界
せめて10万早くくれ
0352名無しの心子知らず2020/05/04(月) 16:51:36.97ID:4VAWDVWV
両親とも医療従事者か警察消防しか保育利用できない地域なんだけど
休園延長を受けてこれ以上休めないと園長に電凸したら断られたから
市役所に電凸して許可をとった
という武勇伝をきいた
基準ガバガバじゃん
0353名無しの心子知らず2020/05/04(月) 17:07:21.90ID:pzDHs9ii
気持ちは分かるけど自分だったら保育園預ける時気まずくなりそう…
0354名無しの心子知らず2020/05/04(月) 17:34:55.63ID:y3mvpg+W
でも子を預けるのにもリスクがあって自分の利益だけじゃない所が本当に難しい
0355名無しの心子知らず2020/05/04(月) 17:40:39.99ID:9+MvL/zT
申し訳ないけど、五月は少し登園させてもらおうと思う。どんなにここで叩かれても、ウチが失職したところで助けてくれる訳ないんだから。3月からずっと自粛してきて、もうもたない。
0356名無しの心子知らず2020/05/04(月) 17:51:16.52ID:QQD0yz2w
って人が増えると保育園でクラスター発生して休園になるんだろうね
うちの近所の保育園もそれで休園した
消毒と待機の二週間後、開くと思ったら色々トラブルが続いたらしく結局1ヶ月近く休園
再開後は登園自粛要請が登園禁止に近いくらいきつくなったという
0357名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:03:35.20ID:phAus1yN
まーでも3月から独身も子なしも老人も自営業も会社員も自粛して
海外渡航もシャットダウンして対策講じてたら
もっと緩やかになってたのかなと思う

うちも3月から登園自粛してたのに
該当者が少なすぎるらしく保育料も帰ってこない
すごく腹立たしい
今更言っても感染者が減るわけでもないし
しょうがないのは分かってるけど
「3月ずっと自粛してたんでしょ、うちじゃ無理、エラ〜い」って言われてムカついた
0358名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:15:50.01ID:groiOlku
>>356
むしろ、そう言う休園になったら6月まで自粛もあり得る
そのために少しでもお金を稼いで有給は残しておきたいのが本音
0359名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:19:07.90ID:r7l8UB4m
厚労省が出した軽症者の就業制限解除の新基準が怖すぎる
自分がもし感染してたら検査なしで証明書も無しで職場に戻る勇気ない
0360名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:19:37.27ID:YmE/Wkot
ガマンにガマンして全然効果見えない
てどこの県のことだろう
データもニュースも見てないのかしら
何か理由があって登園させたいならこんなところに書かずに勝手にやればいいのに
我慢してたーとか早くからやってたーとか、全然理由になってないけどね
私も3月から自粛してたクチ
0361名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:23:30.91ID:JDxL+tK4
うちは2月下旬から自粛してた
そんな短期間で収束すると思ってたら見込みが甘いなぁとしか
0362名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:28:42.76ID:NEY7M0ug
>>355
登園してもいいと思う
でも自粛の効果が出てない都道府県はないと思うよ
東京でも大阪でも北海道でも、4月以降目に見えて感染者減ってる

自粛は効果あるし自分はまだやるけど、心身不調になってまでやらなくていいと思う派
0363名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:34:32.33ID:4AnNxUqc
感染者は減ってるように見えるけどねデータ上は 
ただ日々の死亡者数はうなぎのぼりだね
0365名無しの心子知らず2020/05/04(月) 18:48:14.14ID:9+MvL/zT
感染者数は移動平均で減ってるけど、どうせPCR検査出来てないから、まだたくさんいるんだろうと思ってる。
0366名無しの心子知らず2020/05/04(月) 19:15:14.78ID:Bt36tKaM
なんか
それでどうしたいかは置いといて数学とか統計とか全く触れて来なかったのかな
全体に対して検査数が少ないことと減少傾向の有無って関係ないのにね
しかもそこから読み取る結論が「我慢しても効果はない」とは斬新な説だわ
そして更に感染者が沢山いる中で自粛やめますとはこれいかに
0367名無しの心子知らず2020/05/04(月) 19:19:11.57ID:avrswx3L
うちはまだまだ登園自粛するわ
リモートワークでなんとかリズムが掴めてきたし
川崎病のような血管の炎症が起こることもあるらしいし後遺症もあるかもしれないし
全容もわからないワクチンもないうちは絶対かからないほうがいいと思ってる
0368名無しの心子知らず2020/05/04(月) 19:27:31.65ID:KFq9RMK2
会社に何も言えないなら、どうせネットに書くなら補償とか子ども理由の休業後の復職確約とか議員のTwitterにでも書き込んだらいいのに
0371名無しの心子知らず2020/05/04(月) 20:02:47.41ID:Ty9P7QO6
>>357
うちも言われて腹立ったわ
子供見ながら仕事なんて無理ー!って言われたけど、未就学児持ちのほとんどの人がそうだよ
それでも個々が少しずつ不便飲み込んでやらないと、自分は何も我慢しないって人ばかりだといつまでも収束しない
0372名無しの心子知らず2020/05/04(月) 20:24:29.60ID:WNzCJsng
非常事態宣言延長で私の会社もリモートワーク延期。
保育園も引き続き自粛。
だけど旦那の会社は7日から出勤だってよ。アホかと。
しかも新宿だし絶対もらって帰ってきそうで怖い。
言っても出勤やめるつもりはないみたいだし…
0373名無しの心子知らず2020/05/04(月) 20:57:51.21ID:P6QHPFXr
看護師なんてなるんじゃなかった
クリニックだけど7日から仕事だし
アホかと。
0374名無しの心子知らず2020/05/04(月) 23:27:53.44ID:zRHGlVWo
同じく
訪問に近い仕事だから、また7日から熱発者がいたらとりあえずインフルキット持って検査しに走るわよ
陽性でますように!コロナじゃありませんように!って
アホかと。
0375名無しの心子知らず2020/05/04(月) 23:29:23.68ID:galyIke/
今の医療体制で子どもがかかったら後悔するのと今すぐ失職まではいかないから自粛は続けるけど
ただでさえ昭和の会社で子ども対応している人だけリモートワークで目に見えてリモート効率下がってるから業績悪化後のリストラ対象は避けられないだろうと思うと先が見えず暗くなってくる

ワクチンできるのは年単位だろうしいつまで続くか、いつまで自粛を続けるかを決め切れないのが辛い
休業したり自粛した人たちが馬鹿を見るようなことばかりして、中途半端な自粛要請しかせずロックダウンの足を引っ張りまくった政府に対して苛々がおさまらないわ
0376名無しの心子知らず2020/05/04(月) 23:39:43.39ID:jzgsbdli
>>373
看護師じゃない人も出社必須の感染者多い都内や大阪市内にずーっと出勤してる人たくさんいるよ…
0377名無しの心子知らず2020/05/05(火) 01:59:05.77ID:Qu/wd6Tz
>>376
医療関係はコロナ疑いが毎日毎日来る日々だよ?
医療関係者の精神的な負担は比べられないと思うけど
もちろん感染者の多い都内に出勤するのも大変だけど
同じに語れないと思う
0378名無しの心子知らず2020/05/05(火) 02:04:16.52ID:FmhjVumS
コロナや発熱外来担当の話なの?
医療というだけでコロナ関係ない人の方が多いよね
普通のいわゆる町医者はガラガラだし
0379名無しの心子知らず2020/05/05(火) 02:13:03.08ID:1NlXnYJl
大きな声では言えないけど
これ以上自粛続けたらコロナの前に将来経済的に死ぬって人は無理しなくていい派
働かないと食べていけないのにリストラ対象になる人や
そもそも経済的余裕がなくてカツカツの人達とか

各々が許容範囲内で最大限自粛はした方がいいと思うけど
経済的に死ぬまで自粛しても本当に誰も責任取れないからね…
0380名無しの心子知らず2020/05/05(火) 03:06:33.86ID:CogpEvoR
なんで関係ないと思えるのか謎……
コロナ患者ってだいたい最初はかかりつけ医に来るのに
0381名無しの心子知らず2020/05/05(火) 04:04:55.30ID:lb/XPP0n
いやだからそもそも376とか人の愚痴に対して
他の人と比較するのがナンセンス
0382名無しの心子知らず2020/05/05(火) 07:32:36.49ID:D+RfyQ6R
医療関係といえばまず風邪くらいしか思いつかない人の方が余計なのよ
過剰
いくらかかり付けだからって整形外科も眼科も透析クリニックもあれば小さなクリニックはガラ空きで経営に響くほどだよ
もしその少数に患者がいたとしても風邪症状有れば受付の後ガッチリガード
その患者がひとたび病院出てコンビニだのバスだの
医療の精神負担が小さいと言ってるのではなく、全ての医療者とそれ以外に分ける必要はない
みんな大変
0383名無しの心子知らず2020/05/05(火) 07:46:44.17ID:+Dd7E0JJ
私もそう思う
喘息あって本当は少し遠い病院行きたいけど難しくて、風邪ひいたらとりあえず近所の感じのいい先生に見てもらってた
4月上旬もやむなく行ったらフェースガードして透明シートもあってなんと問診のみ
聴診器あてるのも喉みるのもなし
治らなくて2回め行ったらレントゲンは撮ってくれた
適切に対処してもらえないから長引いて仕事にすっごく響いた
仕方ないし有難いとは思ってるけど持ち上げるほどでもないとも思ってる
0384名無しの心子知らず2020/05/05(火) 07:47:58.42ID:+Dd7E0JJ
あ、でも373が自分を持ち上げてるなんて思ってない
0385名無しの心子知らず2020/05/05(火) 12:04:35.89ID:uopwyT/w
4人で同じ仕事をしている
どんなに丁寧にやってもミスが出る仕事なので交代でダブルチェックしている
この中で、Aさんだけやたらミスが多い
Aさんのダブルチェックをやると間違い頻繁でなかなかダブルチェックが終わらない
逆にAさんはチェックする側としては殆ど機能してなくてミスを素通りで通過させてしまう
結果、表にでる成果としては
Aさんミス0(ダブルチェックで見つかって修正されたミス80)
その他3人ミス3〜5(Aさんがダブルチェック担当で素通りしたもの)

この状態で、担当4人の中ではダントツに使えない扱いだったんだけど
上司がうっかりコピー機に忘れていった評価書みて愕然
Aさんが4人の中で最高評価で評価理由がミスが一切ないこと
最高評価だと月の給与が1万5千円違う
上司は普段は別室にいて業務は一切見てない

評価書見たこと言えなくて悶々としてるうちにコロナ騒ぎになってしまって
分散出勤で2人1組で出勤になりそう
そして私の組む相手がAさん
このままだと私だけミスが集中して出る扱いになってしまう
実態を上司に言うべきか、他の2人に相談すべきか、今は言わずに家庭の事情を理由に分散の組み合わせを変えてもらうか
0387名無しの心子知らず2020/05/05(火) 12:16:01.53ID:rd3Q9Qyc
>>385
つまりダブルの後に最終チェックがあって、そこで初動担当者の成果にすり替わってるということ?
変だから1と2、もしくは2回目の担当者名で回すよう提案できるならした方がいいような
0388名無しの心子知らず2020/05/05(火) 12:43:27.15ID:2wmeeYPC
それはモヤる
チェック者が拾ったミスの数を一覧化して上司に提出するのがいいよ
Aさんの作成分をダブルチェックしたときに訂正した分の控えも一緒に提出
わかりやすい証拠がないと上司に面倒くさがられる
0389名無しの心子知らず2020/05/05(火) 12:55:20.18ID:XVN9o4Zx
ダブル(トリプル)チェックって一見ミスを減らせるように見えて「他の人がチェックしてるから自分は適当で良いだろう」意識の人が混じると逆に効率悪くなるって現場猫コラにもなってたね
0390名無しの心子知らず2020/05/05(火) 12:58:30.85ID:X6Tpcx3P
チェックに向いてない人からな
チェックするんじゃなくチェックマークつけてるだけなんて時間の無駄だし
0391名無しの心子知らず2020/05/05(火) 13:05:07.93ID:2fZJPsuq
お疲れ様ーモヤるどころじゃないねそれ
上司にAさんの実態を訴えるにしても他の2人を巻きこんで3人でのほうがいいと思う
説得力を持たせる意味でも必要かと
0392名無しの心子知らず2020/05/05(火) 13:07:45.94ID:yWysXZCy
>>385
私は性格悪いからAさん以外に評価の件を相談しちゃうわw
その上で上司にやり方を提案するかな
上で書いてあるけどやった人とチェックした人がわかるようするのはいいかもしれないね
0393名無しの心子知らず2020/05/05(火) 13:18:07.35ID:rd3Q9Qyc
ズレるけど、そういえばファイトの話じゃないけどダブルチェックって不毛というか無駄なんだよね
しかもチェックが必要な作業やらせといてミスの数で評価するなんてね
0394名無しの心子知らず2020/05/05(火) 13:20:11.28ID:u9Xs8eHf
うちも似たような事あるけどもう皆諦めてるみたいで「あの人はしょうがないよね」って黙って尻拭いしてるから仕事出来てない事を上司は知らない
もしわざわざ上司に報告する人がいたらその人の方が「そこまでする?」ってヒソヒソされそうな雰囲気
皆優しいのかもしれないけど私は性格悪いからイライラするしフォローされてのほほんとしてる本人も大嫌いだしストレス溜まるわ
0395名無しの心子知らず2020/05/05(火) 14:12:42.67ID:rW8/qmEi
保育士と園児の命のために登園しないで!っていうならさ、お願いだから従業員の命のためにスーパー来ないで。ジジババは顔近づけてしゃべってくるし、不特定多数の相手で立ちっぱの仕事だよ。保育園だけが三密じゃないし。

じゃは通販?配送してるのも人間なんですけど。

保育士だけなんでそう言えるの?
0396名無しの心子知らず2020/05/05(火) 14:21:26.69ID:PfhnrLGd
うちにもそのAさんみたいな人いるけど、やはりいろんなところでいろんなミスをするから同僚がカバーしきれないものがパラパラ出てきて評価は低い
ずっと尻拭いで代わりに怒られたりしてたから、もしミスを上司が知らなくて評価良かったりしたら我慢ならんわw
0397名無しの心子知らず2020/05/05(火) 14:28:25.08ID:Mfdawfe8
>>395
スーパーの店員だって買い物は1人で週に何度も来ないでって言ってるよ
保育園も出勤せざるを得ない職種の保護者向けに言ってるんじゃなくて休みやリモートの親は今は頑張って自宅保育しろってことでしょ
0399名無しの心子知らず2020/05/05(火) 17:27:32.54ID:hqgIqpMA
休むならいいけど現実は保育園や役所に凸って例外の特別扱い要求でしょ……
園にも社会全体にも迷惑極まりない
自粛しない連中とか自分だけが大変だと思って特別扱い要求する連中って
すぐ周りのせいにしたり話すり替えたり自分以外の人をスケープゴートにして自己正当化しようとするよね
0400名無しの心子知らず2020/05/05(火) 18:33:48.69ID:YGwjRrUA
そんな人いるんだね
そんな元気ないわすごいね
0401名無しの心子知らず2020/05/05(火) 22:59:48.44ID:rSHqqs6I
自治体のコロナに関するアンケートの結果見たら、「園でコロナの怖さや手洗いの方法をわかりやすく教えてほしい」って書いてる親居た
おめーが家で教えろや
0402名無しの心子知らず2020/05/05(火) 23:06:50.07ID:HurIHrdI
>>401
視点を変えるとあまり教育熱心ではない家庭の子も保育園に通ってるから、そう言う子にもちゃんと指導して、私子ちゃんに移さないでねって事かも
自分の子だけきっちり手洗いやマスクしてても、他の子が手洗いしなかったりマスクつけなければ、意味ないからね
0403名無しの心子知らず2020/05/06(水) 08:58:01.16ID:iRLY47Us
社員3人、派遣1人(私)でテレワークで業務を行なっている。
子持ちは私のみ(2歳と4歳)。既婚1、独身2。
そして、私は5月末で退職予定(コロナ関係無く)
郵便の発送があるので、週1で2人ずつ出勤しているが、リーダーに「5月の出勤に出来るだけ協力して欲しい」と言われた。
でも、緊急事態宣言の延長で保育園の自粛が5月いっぱいまでとなり、子供も預けられず夫にも相談したが「なんで、派遣がそんな頑張る必要あるの?
しかも、子持ちなのに。どうせ辞めるんだから、印象悪くなってもいいじゃん。というか、俺はテレワークしながら1人で子供2人見れないよ」
と言われてしまい、リーダーに申し訳なさそうに協力出来ない旨を伝えたら「承知しました」とだけ、返信が来た。
明日から色々ネチネチ言われるんだろうな…憂鬱。
0404名無しの心子知らず2020/05/06(水) 09:06:36.90ID:iXddlmnW
>>403
旦那も週1くらい休めやと思ってしまった。
板挟みで大変だよね。
0405名無しの心子知らず2020/05/06(水) 09:09:04.01ID:xrBfi+Hl
>>404
ホント同意。5末で辞めると言っても、それまでは契約期間な訳で、旦那しっかりしろと思った。
0406名無しの心子知らず2020/05/06(水) 09:32:02.61ID:/zGtY1wp
>>403
夫の気持ちわかる
私は社員側だけど退職予定の派遣になに求めてんの?と思った
二週に一回くらい夫が見ろよとも思うけどw
社員は言ってみて助けてくれたらラッキー
さもなくば早く辞めろと思ってるかもと邪推w
あと1ヶ月ファイト
0407名無しの心子知らず2020/05/06(水) 09:38:16.39ID:f7TOfocB
>>403
夫の言葉、前半部分は賛成
辞めるんだしましてこんな時期に無理無理やる必要ないかなと
後半は大反対
一人で見れないよじゃねーよ見るんだよ!!って思う
0408名無しの心子知らず2020/05/06(水) 11:13:12.37ID:38NmRhyD
ごめん愚痴。異論もあると思う。むしろ同意されないと思っている。

メンタル理由で子供を保育園に預けてるママさんたちが
私をグループLINEに入れてる意味がわからない
私も身体に障害はあるものの、保育に欠ける理由は普通に就労。フルタイム。
平時はモヤっても想像?でお返事したり、色々考えて同意したりしてたんだけど…
コロナが流行して以来、喘息持ちの我が子をビクビクしながら、毎日祈りながら仕方なく保育園通わせてて、
登園自粛要請後やっとテレワークの許可もらって我が子を休園させることができた私には、(子供を感染リスクに晒すかもしれないのに)自分の生活守りたいから保育園通わせてるみたいなこと言われても、お愛想で返事ができてもその気持ちを理解することはできない。
そもそも合う話がない。
こういう時でも仕事させてもらえて感謝はしてるけど、好きでやってるのではない。
いつもなら毎日19:00お迎えで我が子にらものすごく寂しい思いをさせているので、保育しながらテレワークはまじで大変だし疲れるけどこれでよかったと思っている。
なんか、価値観が違いすぎてモヤモヤするんだよね。
0410名無しの心子知らず2020/05/06(水) 11:26:05.95ID:Ps+2IN7M
うん、驚き
クラスLINEや同じ小学校LINEはあるけど、預け理由やらのラインはないわ…病気の人もいるのかもしれないけど知らない
働いてる場所なんかはだんだん世間話からわかってくることもあるけど…
0411名無しの心子知らず2020/05/06(水) 12:11:36.03ID:38NmRhyD
ごめん、同じ保育園の人じゃないんだ
出会ったところは身バレ防止のため伏せさせて
0413名無しの心子知らず2020/05/06(水) 12:38:54.44ID:/RymaMod
>>411
そもそもそんなグループ入らなきゃ良かったのにw
障害ママ(精神/身体ごちゃまぜ)の集まりでも行ったんか
0414名無しの心子知らず2020/05/06(水) 13:00:58.59ID:38NmRhyD
元は障害つながりでもなく、グループLINEも普通のママ友会みたいなやつだったんだけど、なぜか向こうの仲間がを増えていった感じ。

思い切って抜けることにする。後々面倒かもしれんけど。
スレ嵐ごめん。
0415名無しの心子知らず2020/05/06(水) 13:05:41.67ID:Y++m4WAh
>>408
暫くブロックして
「最近バタバタしててなかなかラインを見れないし返信も出来ないから抜けるね。また余裕が出来たら連絡するからごめんね」って感じで抜ければ?
私は上手い言い方出来ないけど、相手は何も悪くないんだけど、自分のキャパがない感じで持って行ったらどうだろう

何処で誰と繋がってるか分からないからなるべく敵を作らないように、抜けるのが良いと思う
0417名無しの心子知らず2020/05/06(水) 18:21:26.14ID:uzc1Fjso
完全に心が荒みきってるの承知で愚痴らせて
休園にあたって保育園がインスタ開設して時々先生による絵本読み聞かせや折り紙等を投稿してくれる
最初は先生にずっと会えてない子供に見せるととても喜ぶから有り難く利用させてもらってたんだけど、
休園が長引くにつれ、インスタの投稿はどんどん増えるのに緊急事態宣言が延期になってもインスタ投稿以外の連絡は静かなまま
正直インスタはもういいからその時間を今後園の再開に向けてどうするかや、休園中の保育料の返金等はどうするかに向けて一日でも早く保護者に連絡してくれよって思ってしまう
こっちは明日からまた仕事が始まるし、その時にまた上司から保育園はどうなったか逐一聞かれるけどこのままじゃ昨日インスタで折り紙教えてくれましたへへへとしか返答出来ないんだよ
心が荒み過ぎて園のインスタ投稿すら頭お花畑状態に思えてきて自己嫌悪に陥る
0418名無しの心子知らず2020/05/06(水) 18:51:22.06ID:tJF/zumk
>>417
上司が保育園どうなったときいてるんだから変わらず休園と答えればいいと思うけど、言葉の裏にいつになったら通常に戻るかって回答しろという圧力を感じているのかな
それを園では決められないから、市区町村に聞いてみると意外と表にしてない方針が決まっていることがあるよ
0419名無しの心子知らず2020/05/06(水) 19:17:44.75ID:0Fs2SoBY
>>417
いや…先生だって保育園どうなるかなんて分からんでしょーよ
愚痴にしてもモンペの発想すぎるわ
緊急事態宣言がどうなるか、感染者数がどうなるか、認可外だとしてもある程度市の発表等参考にするだろうし
先生も子持ちのママさんもいるだろうから、この先どうなるか悩んでるのは同じと思う
その中でできる仕事してくれてるんじゃん
0420名無しの心子知らず2020/05/06(水) 19:19:21.83ID:Y++m4WAh
>>417
認可園だと保育料をどうするかなんて保育園側は決められないんじゃないかな?
私立でも入園自体決めてるのは市町村だし
休園中も人件費や経費は掛かるから殆ど支出は変わってないと思うよ

ちなみに学童は自粛した日数分の保育料が市から返還されるらしい
0421名無しの心子知らず2020/05/06(水) 20:14:20.85ID:5lJkj9Yt
>>417
認可外ならわかるけど、認可でそれ言ってるなら完璧モンペだよ
あなたヤバイわw
0422名無しの心子知らず2020/05/06(水) 20:23:31.76ID:Y2FJb3/j
>>417
みんなも言ってるけど認可なら先生たちも明日どうなるかわからないくらいの感じだよ
自治体からの通達が全てだから
大変な時期でもインスタ更新とか子供のために頑張ってくれてる先生たちにこんな見方しかできない保護者もいるとは
無知は罪だな
0423名無しの心子知らず2020/05/06(水) 21:33:08.66ID:GUMdTs/4
今更だけど保育料って無償化されてない?
13万とか払ってた時期なら返金気になるけど、今は副食費の数千円程度しか払ってないんだけど
返金が気になるのは高級認可外の人?
0426名無しの心子知らず2020/05/06(水) 22:13:02.39ID:XIXy/mkS
同区内の実家にも寄りつかないように気をつけて、休園も旦那と交代とかテレワークでやっと乗り切ってきて、この後もかと思ってた連休、妹から、義弟実家で集まってBBQしてきた−、いとこも集まって楽しかった!とLINE。

おじいちゃんちに行きたーい!っていう子どもたちなだめてビデオ通話してたのがアホらしくなったわ。ストレス溜めてるうちの子と、伸び伸びしてる妹の子を見てると、親として何がよかったのかわかんない。
0428名無しの心子知らず2020/05/06(水) 22:45:42.67ID:lPvBc/cb
>>423
未満児で7万近く払ってる
そんなに年収高くないんだけど、近隣に比べて保育料高い
うちの自治体は返金はあるらしい
0429名無しの心子知らず2020/05/06(水) 22:51:30.42ID:uNVQCwX3
>>428
横だけど同じだ〜未満児で7万超えの保育料…保育料高い自治体です
認可外(認証)とたいして金額変わらなくてびっくりだよ
0431名無しの心子知らず2020/05/07(木) 00:05:46.80ID:4baeawbb
同じ年収(課税額)でも、横浜だと7万以上なのに渋谷だと2万円台だったりするよね。二人いたら額も差額も1.5倍だし。
0432名無しの心子知らず2020/05/07(木) 03:38:25.01ID:85pcb45x
少なくとも緊急事態宣言が出てる間は返金あるでしょ
役所のサイトに発表ないの?
0433名無しの心子知らず2020/05/07(木) 06:41:20.70ID:Euw2iXc4
>>426
あなたが正解だよ
妹さんがやってる事って山梨BBQ馬鹿女と同じだよ
馬鹿の人ってだいたいインスタやツイッターで自分から個人情報や炎上しそうな事ばらまいてるから巻き添え食らわないように気をつけて
0435名無しの心子知らず2020/05/07(木) 20:36:36.44ID:yCBBL3cZ
今日明日旦那は出社
その場合私は保育園自粛中でリモートワークなんてできやしないので有給にして未就学児2人の面倒
たびたびこういうことあるんだけど出社ずるいよなあ
その間私は有給減らしてるわけじゃん
0436名無しの心子知らず2020/05/07(木) 20:43:59.88ID:q/LAYNuS
組織体制とか職務分掌行き当たりばったりな上司
テレワーク時の会社携帯をヒラで勤続年数も一番浅い不慣れの私が持つことになった
初見業務が多くて先輩の指示待ちで滞留しまくってる上に、携帯持ってるからと社内の雑務は全部私に来る
直属の上司の業務最優先!と言われても他部署上司から急ぎの業務を頼まれ、そのたびに子ども連れて出社
直属の上司から最低評価受けてることを今日知ってもう本当にやる気なくしてる…
事実仕事できないんだけどいざ突きつけられると辛いな

だけど仕事の効率が悪いとかこっちの台詞だわ
今は辞められないけど定年までは本当無理だ…転職活動誤ったかなー明日も行きたくない
0437名無しの心子知らず2020/05/07(木) 21:09:59.29ID:qa1PvTM7
>>436
他の人に代わってもらったら?子どもいて無理だって訴えたら何とかならない?
最低評価ならもう失うものは何もないじゃん。平時になれば挽回のチャンスはいくらでもあるよ
0438名無しの心子知らず2020/05/07(木) 21:16:20.32ID:+u3d0xgv
夫がここ3か月ずっと胸が痛いやら頭が痛いやら微熱(といっても36.9度とか)とか日々体調不良を訴えてきてほんと気が滅入る。
内科にも複数回行ってその度にレントゲンも撮って異常なしで、PCR検査は当然適応外。
きっと精神的なもんだろ…と私は思ってる。保育園児2人見ながらリモートワークして家事もやってるこっちが病むわ。
0439名無しの心子知らず2020/05/07(木) 21:35:20.76ID:isqENDAf
5/11から育休復帰する予定だけど保育園が休園してるから基本テレワーク
幼稚園児のいる上司から「やってみたら意外とテレワークでも仕事捗るから心配ないよ」と言われたけど
殆どテレワーク出来ない旦那がいる0歳児家庭と専業主婦の嫁がいる幼稚園児家庭一緒にされても…という気持ちしかないわ
実際その上司に電話掛けたときは「集中したい作業だったから電話別の部屋に置いて仕事してた」とか言って繋がらなかったし…
0440名無しの心子知らず2020/05/07(木) 22:19:26.34ID:sGsPE9cM
>>439
0歳と専業主婦のいる幼稚園児なら、幼稚園児の方が大人しくさせるの難しいし今は外にも行けないから、テレワークの難易度高いと思う…
幼稚園児は昼寝もしない子多いしね…
0441名無しの心子知らず2020/05/07(木) 22:25:15.33ID:mk0bpt40
>>440
でもその幼稚園児の相手は全部専業の嫁がやって旦那は別室に籠れるくらいなんだからどう考えても>>439の方が仕事する難易度は高いでしょ
0442名無しの心子知らず2020/05/07(木) 22:27:21.08ID:n1moqAmN
>>440
いくらなんでも暴論
子供の相手してくれる専業が居て仕事するのと、手の掛かる乳児の育児しながら仕事するのでは、どう考えても育児しながらのテレワークのが難しいと思う
0443名無しの心子知らず2020/05/07(木) 23:14:13.34ID:Euw2iXc4
今時嫁に専業させてるなんて時代遅れでいかにも仕事できなさそう上司でなんだかね……
専業家庭は妻も夫も本当に迷惑だわ
0444名無しの心子知らず2020/05/07(木) 23:20:12.76ID:Q8gBVA6h
>>443
それもなんだか極端だなぁ
439の上司みたいな想像力のない人は共働き家庭だったとしても奥さんに子供丸投げして同じこと言う気がするよ
0445名無しの心子知らず2020/05/07(木) 23:42:02.25ID:hWgxCBeu
一億総余裕のない共働き家庭みたいな事になるのも嫌だなあ
うちもだけど、お金に余裕があっても時間や気持ちに余裕のない生活って、あんまり子供に良いとは思ってない

それに昭和型の働き方するオッサンもアレだけど、もし独身なら似たような働き方する人もこの中には多数存在するんじゃないかな
日本人に染み込んだ社畜精神は男女関係ないぜ
0446名無しの心子知らず2020/05/08(金) 04:51:10.16ID:PNgmacYc
>>439
テレワークではなくて家庭の話をしたの?
電話繋がらなかったの件は子どものいない家の中のどこかに居たんだろうとかそういうこと?
復帰で心配は分かるけど、自分が当たり前と思ってることはちゃんと言わないと他人には分からないよ
あとうちも昼寝しない幼稚園児でテレワーク大変よ
ただ乳児は夜泣きとかで親の体力が回復しにくいとは思う
その辺よく伝えてもし可能なら旦那さんいる時間に書類作るとか上手くやってがんばれ
0448名無しの心子知らず2020/05/08(金) 07:42:39.06ID:AlPwKWSo
専業妻も相当ストレス溜まってると思うわよ。感謝しないと。
0451名無しの心子知らず2020/05/08(金) 09:43:06.07ID:vWfeWdEj
なんか私が勘違いしてるのかな?
専業主婦だろうと兼業主婦だろうと他人の家庭の主婦や大黒柱に感謝なんて考えたこともなかった
専業主婦が兼業の分までPTAやってくれるとか、専業主婦のいる旦那さんが兼業の分まで評価やメリットに繋がらない雑務を引き受けてくれるとかなら感謝するけど
0453名無しの心子知らず2020/05/08(金) 10:43:08.20ID:ypLBuxPj
道路族してテレワーク邪魔する専業に感謝なんてしないわ怒りしかないわ
0454名無しの心子知らず2020/05/08(金) 11:17:35.18ID:fdeoXRUi
当たり前だけどここは専業いないから良いね
話通じるわ
0455名無しの心子知らず2020/05/08(金) 12:07:49.45ID:XKteVY11
>>451
本当これ
普段社会の役に立ってないんだから
> 専業主婦が兼業の分までPTAやってくれるとか、専業主婦のいる旦那さんが兼業の分まで評価やメリットに繋がらない雑務を引き受けてくれる
これくらいはやって当たり前なのに現実は道路族したり馬鹿旦那を勘違いさせて兼業家庭の邪魔ばかりしてくる
専業なんかに感謝は必要無いし当たり前の事くらいやれ、常識守れという怒りしかない
0456名無しの心子知らず2020/05/08(金) 12:11:45.37ID:BZG3W55t
もう専業の悪口はいいよ
感謝する必要はないけどさ
0457名無しの心子知らず2020/05/08(金) 12:37:45.83ID:D5NIPxzU
>>438
まったく同じ状況!
外に出ると具合悪くなると言って
保育園の送迎もゴミ捨ても買い物も全部私。
ほんと疲れて心配する気持ちが沸いてこない。
0458名無しの心子知らず2020/05/08(金) 15:52:29.66ID:ujLPXJuG
4年生以上は学童自粛(実質利用禁止)でGW前から休んでる
仕方ないから私が有給取ったり半日で帰らせて貰ってるんだけど、下に兄弟が居る家庭は利用可なのを今日知った

下の兄弟だけ利用なら納得出来るけど、上の4年生以上の子も利用出来るのは変だよね
0459名無しの心子知らず2020/05/08(金) 16:49:56.08ID:3VTIi7r7
夫いる土日はずっと仕事
平日は在宅で子供にご飯食べさせつつ仕事遊ばせつつ仕事

どんどん子供に嫌われていくのを感じて辛い
夫は家にいる時ガッツリ遊んでくれるからお父さんの方が好きお母さん嫌いって毎日言われる
0460名無しの心子知らず2020/05/08(金) 17:45:57.48ID:kXzt9MLf
>>458
うーん弟妹は学童行って兄姉はお留守番!って私が親なら子に言えないわ
0461名無しの心子知らず2020/05/08(金) 18:22:28.15ID:ujLPXJuG
>>460
でも感染拡大防止のために少しでも人数減らすって言うなら、そうでしょ

保育園児じゃないんだから、そこは話せば分かるんじゃない?
0462名無しの心子知らず2020/05/08(金) 18:47:13.13ID:6kghds2g
感染防止の措置をとります。兄弟は低学年のみで高学年は絶対にダメですだと子に与えるストレスを考慮して特例として預かりますってことで全然変に思わないよ
一人っ子で預けられないから妬んでるのか頭かたいのか
0464名無しの心子知らず2020/05/08(金) 19:02:48.58ID:ujLPXJuG
普段は上の子(5年生)は友達と遊ぶからとか、見たいテレビがあるからって上の子だけ利用してない事が多いのに、こんな時だけ一人だけ留守番させるのは可哀想ってこと?

ま、私の妬みもあるかもね

下の子が居るだけで働けるんだから
0465名無しの心子知らず2020/05/08(金) 19:30:28.02ID:AtsT8Jn0
>>464
わたしも変だとは思うよ
感染防止がまず大前提なんだから、下の子だけだとかわいそうでしょって上の子も預かって人口密度上げるの変だし
兄弟は離すとダメって理論も??だし
うちの地域はもともと四年生以上は学童ないから余計そう思う

うちの会社では下の子だけ保育園、上の子は自宅で留守番のお家もたくさんあるわ
使える制度は使ったら良いと思うけど、リスクが上がる制度は謎
0466名無しの心子知らず2020/05/08(金) 19:53:11.07ID:saeFpo9y
私も変わったルールだなと思った
高学年の兄弟がいたら一緒に留守番で休ませて下さいっていうのは聞くけど
別々だと子供がストレスとか可哀想ってのもよく分からない
高学年の子が学童行っても、友達もいない・テレビもゲームも禁止・周りで低学年が騒いでるで余計ストレス溜まりそう
0467名無しの心子知らず2020/05/08(金) 20:04:10.72ID:Es9Fhspj
小学生の子供が国語苦手すぎて感想文とか全然進まない
算数は好きだし得意みたいでサクサクプリント終わらせるのに、漢字の書取りみたいな作業以外の国語の問題は固まったまま10分以上なにもできないとかザラ…
登場人物の気持ちも読み取れないっていうか、読み取るつもりもない感じ
国語はどうやって指導すればいいのやら
0468名無しの心子知らず2020/05/08(金) 20:05:16.61ID:Es9Fhspj
兼業関係なかったごめん
じっくり根気よくつきあってあげたい気持ちもあるけど仕事あるから土日しかつきあえない
0469名無しの心子知らず2020/05/08(金) 20:12:10.82ID:rc9s2YVH
>>466
うちもこっち
高学年の兄弟がいる低学年の子は学童自粛対象
新1年に至っては学校に慣れてないって理由で学童登録自体が見送り
上に兄弟のいない低学年かひとりっ子しか預けられない状態だわ
0470名無しの心子知らず2020/05/08(金) 20:33:40.91ID:CN1UnWqS
>>467
国語の指導の難しさ、実感してる
問題文読み上げるのに、意図を理解してなかったりをいちいち説明してくとクドクドしちゃって
0471名無しの心子知らず2020/05/08(金) 22:10:44.11ID:bUEriHk0
新1年生で学校から休校中の課題が出た
内容はすべて親が付きっきりでやらないとできないものばかりで量もあって毎日それなりにやらないと厳しい感じ
両親ともに仕事休めなくて学童行かせてる我が家にはこんなにやる時間がない
緊急事態宣言で子供とゆっくり過ごしてる家庭ばかりじゃないのに…なんだか泣きそう
もうどうしたらいいか分からないし学校に対してもモヤモヤしてきた
0472名無しの心子知らず2020/05/08(金) 22:23:23.83ID:iQW8IVfQ
うちも急に課題の内容・量が爆増してびっくりした

旦那が高校教師で、Googleのサービス使ってオンラインホームルームが始まったらしいけど、登録すらやらない(出来ない)生徒もいるし、なかなか大変みたいよ
40人が一斉に見たら、そこそこの性能のPCでも重すぎてカクカクとか
とても授業できるレベルじゃないから、結局は自習に任せて、みんなが分からない所だけ解説動画作ってアップ…くらいが限界みたい
0473名無しの心子知らず2020/05/08(金) 22:34:58.79ID:saeFpo9y
>>471
同じ同じ
町探検に植物探して観察スケッチ
体育や図工まであってはぁ?と思った
これプラス日課でプリント・漢字学習・音読・自由学習
仕事から帰ってきて一、二時間しかやらせる時間ないのに無茶ぶりすんなと
0474名無しの心子知らず2020/05/08(金) 23:03:55.39ID:d/UoslFt
>>471
学校の先生、いろんな仕事があるって想像できてないから
そっくりそのまま先生に言うなりした方がいいよ
手紙や電話でもいいと思う
ストレスためすきず無理なく元気に過ごす方が大事
できることをできる範囲でやらせるしかないよね
0475名無しの心子知らず2020/05/08(金) 23:08:15.53ID:itfHoNkd
町探検はまずいでしょ…そんなの宿題にするなんてありえないね
0476名無しの心子知らず2020/05/08(金) 23:21:49.99ID:Xqmx+cQt
>>474みたいに文句つけたところで、9月入学なんてならないだろうし6月に正常な授業が再開されてるとも思えないから、もうやるしかないんじゃないの?
他の家はそれなりの進度でこなしてるのに、自分の子だけどんどん遅れていくだけだし、誰も待ってくれないよ
コロナ収まってから取り戻そうと思っても、その時にはまた別の新しいこと勉強しなくちゃいけなくなってるんだし
小学生で周りに遅れをとったらもう終わりだよ…
0477名無しの心子知らず2020/05/08(金) 23:23:48.93ID:Xqmx+cQt
町探検と植物スケッチは今??とは思うけど、休日の散歩がてら取り組んでみたら案外気が晴れるかもしれないよ
0478名無しの心子知らず2020/05/08(金) 23:25:40.01ID:il/acUH5
学童に預けてるなら学童である程度見てもらえるんじゃないの?
今ならうちの学童だとほぼマンツーマンで見てくれるわ
0479名無しの心子知らず2020/05/09(土) 00:24:33.07ID:ax9pBl/s
民間学童?公営でそこまでやってくれるところってあるの?
うちは普段の宿題や夏休みの宿題すら見てくれなかったよ
子供が自主的にやる分にはいいけど丸付けは親の役割だからやっちゃいけないって規則があった
0480名無しの心子知らず2020/05/09(土) 01:35:45.28ID:76IG1xaT
愚痴なんだけど吐き出させて
うちは2号で夫インフラ、私医療職で家庭保育出来ないから登園させてるんだけど、今までと保育体制が違ったり職員配置も日々違うし仲のいいお友達は居ないしで、子供に凄くストレスかかってる様子
コロナがいるかもしれないから保育園行きたくない、何で私は休めないの!って登園前に玄関で大泣きされて本当に私何の為に仕事してるんだろうって考え込んでて辛い
結局押し問答の末半ば無理矢理連れていって、仕事には遅刻して行ったんだけどこの気持ちに折り合いがつかないし最適解が見つからない
0481名無しの心子知らず2020/05/09(土) 02:16:40.24ID:KGcVzGKU
>>480
吐き捨てなのにごめん
そういうの辛いよね
コロナじゃないけど親の都合で転園2回させて子が不安定になったときは自分を責めた

うちは年長男児と0歳児
産休のみでとっくに復職済みで夫婦在宅ワークしながらの自宅保育で疲弊はしてるけど自分が無理すれば子に関われるぶんだけ恵まれてるはず
それでも年長男児は保育園行きたいみんなと遊びたい保育園のあのおもちゃで遊びたいとこぼし外に出てどこかの保育園の集団に会えば羨ましそうに眺めてる
夜になると布団の中でさめざめと泣く
どうしようもなく悲しくなるらしい

最適解は知らんけどチックとか身体症状出るまでひどくないうちは共感して対話していくしかないかもと思ってる
>>480もインフラ医療職の尊さ重要性はすでに子に説いているだろうけど登園してないお友達の中にも同じようにストレスがあると伝えるのはどうだろうか
0482名無しの心子知らず2020/05/09(土) 02:19:02.85ID:xnVQngEu
>>480
心が痛くなるね
全力で登園自粛してるリーマン家庭としては、インフラや医療従事者の子のためにもと思ってやってるんだけど、子にそんな解釈されてしまうと辛いね

園の先生が、パパやママのことをもっと上げて話してくれると良いのだけどね
0483名無しの心子知らず2020/05/09(土) 02:45:25.07ID:fXO0ml4l
結局普段と状況が違う以上、登園してもしなくても子供にとってはストレスになるんだよね
いつもの先生、いつもいるお友達、いつものスケジュールじゃないとダメなんだろうな
最適解なんてないのは分かってるけど辛いね
0484名無しの心子知らず2020/05/09(土) 06:45:59.56ID:JUy7Qv1k
   
【地獄の安倍政権】他国だったら暴動「10万円で我慢しろ」という理不尽 [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588937720/

【本末転倒】10万円給付 手続きに6時間待ちの大行列 オンライン申請なのに3密 [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588921818/

【アベノマスク速報】政府マスク返品の山撮った 新たに国内縫製業者に発注 ★2 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588958283/

【テスト】アベノマスク届いた? [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588960151/
0485名無しの心子知らず2020/05/09(土) 07:11:36.38ID:kx704D6E
>>476
低学年なら読み書きと算数さえやっておけば
生活科や体育音楽図工は全て宿題クリアしなくてもそう問題ないんじゃないかな
0486名無しの心子知らず2020/05/09(土) 07:51:20.27ID:EqqoBg3p
月曜日は夫に休んでってずっと前から言ってたのに無理とか言われた
とりあえず預け先探すなり保育園に頼み込むなりシッター探すなりしろよって突き放した
尻拭いさせんな
0487名無しの心子知らず2020/05/09(土) 08:55:17.17ID:ujZ70/ru
5年生なんだけど、勉強内容はそこそこあって、しかも予習だから一人だとなかなか進まない
でも私も仕事があるからなかなか見てやれない

学童は利用禁止
職場は5年生だから留守番出来るでしょって感じで思ってる人も居て休み辛い

中学受験する子は塾である程度フォローして貰ってるし自習の体制も出来てるけど、うちは中学受験の予定もなかったから今までのんびりしてて復習を主にしかしてなかった

何だか私が働いてることで子どもに不利になってて辛い
でもここで辞めたら将来の学費で後悔しそう
0488名無しの心子知らず2020/05/09(土) 09:42:28.53ID:wOSM5i2s
釣りかと思われるかも知れないけど切実な悩み。
いま35で最近仕事が出来る他の男性と私の旦那を比べてしまって辛い。

何で容量悪いんだろう。何で貯金の計画をちゃんとたててくれないんだろう。何でおおざっぱなんだろう。何でこんな仕事が遅いんだろう。何で呑気にゲームしてるんだろう。

って。
ただの愚痴になってしまった。ごめんなさい。キャバクラとかはいかないからましって思うしかないね。

正直コンビニでお昼買うのもイラっとするしだからお金貯まんないんだよ!
0491名無しの心子知らず2020/05/09(土) 11:21:27.21ID:5UA1p9nK
兼業ママの不満愚痴ではあるからスレチではないかと

>>488
職場である意味目が肥えちゃう感じ、わかるよ
その人も対外的には見せてないだけで家ではまた別の嫌な面あると思うよ
にんげんだもの
0493名無しの心子知らず2020/05/09(土) 12:01:18.06ID:hovyu/am
育児要素ないから既婚女性板とかのほうがいいのかと
0495名無しの心子知らず2020/05/09(土) 14:08:35.95ID:0qjTysHi
うちは登園してない組だけど、子どもが家で作った鯉のぼりを握りしめて俯いて
みんなに見せたい、みんなに会いたい、最後に一回だけでもみんなに会いたかった…
と言ってたわ
また会えるよって慰めたけど…
時間はあるのに子どもはストレス溜めてるし仕事はハンパになるし早くコロナおさまってくれ
0496名無しの心子知らず2020/05/09(土) 16:48:24.12ID:SLNgJq5R
>>488
同じことよく思う!
でもまあ旦那と結婚しなかったら子供達と会えなかったしな…と自分を納得させてるわ
0497名無しの心子知らず2020/05/09(土) 17:26:38.95ID:DYp2ublI
子持ち女性が多い職場で、全員テレワーク中なんだけど
同じ子持ちでも子の年齢、人数、性別、性格によってテレワークでの稼働効率が全然違うね

我が家は落ち着きのない子が2人いて会議も乱入するし、テレビ見せててもたびたび作業の邪魔してきてまったく進まない

同僚の娘は3歳だけど落ち着いてて、オンライン会議中もお利口さん
ガンガン作業進めてるので、こちらは焦るやら申し訳ないやら
0499名無しの心子知らず2020/05/09(土) 22:47:55.65ID:P7GxftLw
医療じゃないけど夫婦共に週に数日は出勤、職業要件満たしてるので週2で登園させてる。

昨日、通販で買ったマスクがやっと届いたんだけど、箱の半分を保育園に寄付してきた。まだ市から届かないみたい。保育園に支えられてるんだし、病院や保育、介護にまわらないってなんなんだろう。
0501名無しの心子知らず2020/05/09(土) 23:06:00.70ID:U54t9U/s
素晴らしいね
トンカツ屋で箱マスク売ってたり、個人事業主で医療福祉関係無いお店やってる夫の知人はマスク製造メーカーの社長と知り合いで問屋通さず1ケース丸ごと入荷出来たとか聞いて何だかなぁと思ってたわ
手作りしてる学童がご近所にあるからうちも届いたら届けよう
0502名無しの心子知らず2020/05/09(土) 23:09:03.19ID:nwCq8R34
おとなしい子は生まれつきおとなしいので、躾の差ではない。
0506名無しの心子知らず2020/05/09(土) 23:53:17.43ID:ujZ70/ru
小さい子なら生まれ持った物だろうけど、小学生以上なら完全に躾の差だと思う
幼稚園児だと生まれ持った物もあるけど、ある程度躾もあると思うよ
0507名無しの心子知らず2020/05/10(日) 00:00:00.43ID:Yz5+19C1
小学生以上はさすがに言って聞かせればわかるもんね
0508名無しの心子知らず2020/05/10(日) 00:23:03.66ID:2Bj3lFrc
家で仕事してたら静かにしろという躾を幼稚園児に?
へー
0509名無しの心子知らず2020/05/10(日) 00:34:29.17ID:0RxYmzGZ
10分15分は静かにしてくれるだろうけどね
親に話しかけない、音が出るおもちゃでは遊ばない、ブロックや積み木等をガチャガチャさせないとかを1日7、8時間守れる園児がいたら逆に心配になるわ
もともとお絵描きなど静かな一人遊びが好きで大人しい子ならいいけど、活発な子を躾けて一日中大人しくさせるのも幼児にとってあまり良いこととも思えないし
0510名無しの心子知らず2020/05/10(日) 00:47:19.38ID:ItW9zcYH
>>487
亀だけど
5年生なら高校受験コースに入れてみてはどうかな
うちは公立小から中受する6年生
外部と完全に遮断されていたのが、4月から塾のオンライン授業始まってから元気もヤル気も出てきたよ
0511名無しの心子知らず2020/05/10(日) 00:50:14.09ID:1cGmlDlH
幼稚園児でも人が話してる途中で話さないとか、これから大事なお仕事するから少し静かにしててねとかは話せば分かると思うよ
何時間も物音一つ立てずに遊ぶなんて極端すぎw
そもそも会議を毎日何時間もしてるの?
0512名無しの心子知らず2020/05/10(日) 01:57:01.26ID:VgXvEdur
>>511
5分10分で終わる会議ばかりではないよ
幼児なら言い聞かせて5分10分が限界じゃないの
0513名無しの心子知らず2020/05/10(日) 02:23:54.07ID:0RxYmzGZ
>>511
仕事は会議だけでないし、在宅ワークは休暇じゃないから基本的に定時までは働くもんなんだが…
その時間中、幼児でもしつけすれば普通は大人しくなるってのは無茶でしょ
0514名無しの心子知らず2020/05/10(日) 02:40:44.59ID:kxHVQ7Y/
躾だけでどうにかなるなら世のテレワーク中の母親は誰一人として苦労しない筈だよね
0515名無しの心子知らず2020/05/10(日) 06:34:50.90ID:vC7vv/vt
送り迎え等協力してくれる義母ではあるけど
この自粛で保育園行けない子に対して
「子供達もお母さんと一緒にいれて嬉しそうでよかったね。
だって働いてたら子供と一緒に入れる時間全然なかったでしょう。
義姉ちゃん(専業)も子供が小さい時はしっかり一緒にいたもの」
とか言ってて超絶ウザい

義姉は幼稚園通わせてて丸々1日一緒ではなかったでしょうよ
子供も親もほどほど一緒にいるのはいいかもしれんが
明らかに今は違うだろ
どこにも行けないし友達とも遊べないし
一緒にいるったってテレワークで付きっきりで遊べるわけでもなし
ママと一緒でよかったね!って言われても

専業の義姉といつも引き合いにしてくるところがホントうざい
0516名無しの心子知らず2020/05/10(日) 06:45:57.60ID:1cGmlDlH
私は506だけど幼稚園児だと躾も生まれ持った物もあると思ってるよ
でも幼稚園児だからしょうがないよね?じゃなくてある程度は躾も必要だよ

別に誰もしつければ、幼稚園児が朝から晩までおとなしく良い子で居るとは思ってないよ
0517名無しの心子知らず2020/05/10(日) 07:03:52.66ID:tFnmJ84N
>>516
スレチ
元は3歳児の話なので小学生がとか幼稚園児がとか話広げたいなら他所でやって
0519名無しの心子知らず2020/05/10(日) 08:39:34.07ID:N1nIPMEf
3歳児だけど10分が限界
在宅になったなら家で見てねって通知は改めて意味わかんないわ
在宅関係なく休めるなら休んでねじゃないのかな
0520名無しの心子知らず2020/05/10(日) 08:54:32.33ID:1cGmlDlH
うちは「やむを得ない場合以外はご利用を控えて下さい」なんだけど、通常の外勤(自粛対象外の職種)仕事で預けたらお迎えの時に、休むように遠回しに言われた

やむを得ない場合って言う曖昧な表現じゃなく、はっきりと利用不可って言ってくれたら良いのにとは思った
と言うか逆にやむを得ない場合って何を想定してるんだろう

そして保育の理由が内職とか介護とか障害の人も休んでるのかな?
0521名無しの心子知らず2020/05/10(日) 09:13:28.88ID:byMqn5U/
議員の先生とかが口聞いたようなものが「やむを得ない場合」
0522名無しの心子知らず2020/05/10(日) 09:21:30.77ID:2Bj3lFrc
>>516
大人の都合に合わせるだけのことに何が躾?
幼稚園児だから仕方ないでしょ
園で10分先生の話を聞くとかお客さんが来たらちょっとの間は邪魔しないとかじゃないんだよ
仕事中の7時間のうち10分静かにしてたらいいという話でもないのに、何をもってある程度と言ってるんだろう
何も考えてないでしょ
0523名無しの心子知らず2020/05/10(日) 09:51:46.90ID:1cGmlDlH
>>522
はいはい

幼稚園児だからパソコンいじって悪戯されても、資料に落書きされても、電話中にお菓子が欲しいって泣きわめいても仕方ないよね
生まれつき暴れん坊の悪戯っ子で大変ですね

もうこれ以上は絡みスレで
0524名無しの心子知らず2020/05/10(日) 09:55:25.68ID:wuPNIOyp
ID:1cGmlDlHは子連れリモートワークしたことないでしょ、だまってなよ

好きなだけ捨て台詞書いて絡みスレって…
0525名無しの心子知らず2020/05/10(日) 10:03:32.82ID:kyEhLZyW
子供見ながらの仕事の難易度がそれぞれなのは分かる
でも在宅で仕事も育児も出来るって言わない方がいいわ
自分の首だけでなく他の親の首も将来自分の子供の首も締めることになる
この国ならテレワークで待機児童解決!コロナ自粛で実績あり!!!!とか言い出しかねん
0526名無しの心子知らず2020/05/10(日) 10:08:26.57ID:o+3RQXds
子どもを保育園に預けた上でリモートワークするのと今の非常時にやむを得ず子を見ながらリモートワークするのは全然違うということを企業や行政にはよく理解してもらいたい
0527名無しの心子知らず2020/05/10(日) 10:10:42.09ID:hduMdRfK
>>523
性格の悪い人だね
自分を省みることもなく他人を攻撃しても何も変わらないのに
自分の最初のレスから絡みに書けば良かったのがやっと分かったみたいではあるけど
0528名無しの心子知らず2020/05/10(日) 10:21:40.11ID:LcluiZb4
520の子は何才なの?
自分はやむを得ない場合のみなのに預けて注意されたからとグチグチ言う割には幼児には厳しいわね

でもこうやって当事者以外はパソコン悪戯も落書きもお菓子も親が何も対策してないとでも思うのかしら
そんなの親も子も年齢なりにちゃんとやってる上で発生するのになあ
0530名無しの心子知らず2020/05/10(日) 11:03:41.18ID:Fu7Sb8Vy
>>528
>>487に小学5年生って書いてあるよ
仮に下の子が居たとしても
5年生の兄姉が居れば難易度はぐんと下がるよね
私保育士だけど三歳前後で指示を守れる子なんてほんの一握り
言われた瞬間はできるけど、
いつ終わるのかわからないうえに
大人は違う作業をしている時間を静かに待つって
大多数は無理だよ
躾の問題じゃない(個人の見解です)
出来ます!って言われたら
育てやすい子を授かってよかったねと思う
0531名無しの心子知らず2020/05/10(日) 11:49:25.68ID:mRXX+trk
うちの子は躾してるし出来がいいから大丈夫!みたいに過信してるバカ親の子供に限って
ベランダから落ちたり川に転落したりSCの駐車場で老害に轢かれたりして死ぬんだよね
0532名無しの心子知らず2020/05/10(日) 12:05:54.31ID:7SAxmi7y
ケンカ売るだけ売って絡みってあほだね

うちも来週から本格的にテレワークになる
子供に邪魔されるの折り込み済みでできるところまでと思っているけど、結局作業終わりきらないまま終業時間になりそうだわ
0533名無しの心子知らず2020/05/10(日) 13:39:13.73ID:pSFPBiIq
最近引っ越したのと、あまり構ってもらえない生活でストレスがたまってるのか、数日前から2歳児が夜泣き?するようになった。
「遊ぶ!」と泣き出してリビング連れてくと「ねんね」と泣き、寝室に戻ると「遊ぶ!」と泣く…を2時間以上繰り返し。昨日は疲れてそのままテレビ見せて先に寝てしまった。精神的にも肉体的にも辛い。
0534名無しの心子知らず2020/05/10(日) 16:24:39.78ID:ozkiyCgt
>>526
本当にそうだよ 簡単に自粛できるなら、お迎えもすぐ来れるよね?みたいになっても困ると
あと入園のハードルが上がらなければいいけど…
0535名無しの心子知らず2020/05/10(日) 16:26:36.36ID:ozkiyCgt
家で仕事する姿見せすぎて、「今日もお仕事なの…?しまじろう幼稚園見なきゃダメなの?」って朝から悲しそうに言われたわ
0536名無しの心子知らず2020/05/10(日) 19:29:15.10ID:VlrSUAor
>>533
ナカーマ、うちの子も夜泣きたびたびするよ
小さいなりにストレス溜まってるんだなあ、って可哀想にも思うけど、何度も続くと親も辛いよねー
0537名無しの心子知らず2020/05/10(日) 19:42:32.86ID:qeqlJQAw
しまじろう幼稚園、区切りがないからずっと見たがって難儀してる
休憩時間入れて欲しいよべ●ッセさん
0538名無しの心子知らず2020/05/11(月) 01:09:17.07ID:tcGBoj2q
>>481-483
体調崩しててレス遅くなりすぎてごめんなさい今読みました
かなりグルグルしてたんだけど皆さんに共感の言葉いただいて随分心が楽になった気持ちです
お家にいる子も頑張って我慢してる事も話してみて、前向きになれるよう親子共々頑張り過ぎず乗り切りたいと思います!
0539名無しの心子知らず2020/05/11(月) 09:11:27.98ID:P2+Wrzd4
なんか4:30とか変な時間に起きてその後寝られなかったー…
月曜なのにダルくて辛い、けどがんばるしかないかぁ@今日もテレワーク
0540名無しの心子知らず2020/05/11(月) 09:19:09.64ID:lHrPkfwR
保育園は自粛要請な中、隔日の自宅待機は解除になって通常勤務に戻りそう…
園には隔日登園で届け出た後だったから申し訳ないし、まだ油断ならない状況なのに安易に通常勤務にしてほしくない
0541名無しの心子知らず2020/05/11(月) 09:26:36.73ID:XJGbKl92
ここで戻すといままでの自粛が無駄になるようにまた感染が増えるっていう見解もテレビで見たけど、どうなんだろうね
うちは休園休校によって出社が困難な人は自宅待機やテレワーク可能と本社は言ってるけど、結局現場現場の雰囲気による
私はペアの人が独身で一人暮らしだから出社しないと暇らしく、出社したがってる
でも自分ばかり出社して私が休むのは嫌だそうでしんどいわ
私も休みたいわけではないけど子供の居場所がない
特定業種じゃないから預かってもらえない、民間学童は閉鎖、シッターは機能してない
0542名無しの心子知らず2020/05/11(月) 10:53:30.11ID:4psd9KYc
出社したがりさんいるよね
その人達の働きかけで強制在宅勤務が任意になってしまった
休校は今月末までだから在宅貫くけど
0543名無しの心子知らず2020/05/11(月) 11:52:25.06ID:p/WhgoN+
自分が出社したがりなのは勝手にどうぞだけど
他人の事情を理解できないで自分ばっかりは嫌とかいうのはただの我がままにしか思えないな
平等に考えて指示しない職場に問題がありそうだよ
うちは在宅勤務日は均等割にしてる
それ以上休み取る場合はキャリアやボーナスには響かないけど無給扱いよ
0544名無しの心子知らず2020/05/11(月) 13:33:11.91ID:uExUjrl4
>>543
会社としては感染防止のための自宅待機は週一必須
休校休園で出社できない人への措置は無制限で特別休暇
それぞれ事情が違うのに全員一律同じ日数である必要は無いと思ってる
コロナじゃなくても介護や傷病で誰がいつ休むかなんてわからんし
そうは言っても同じ業務なので私がずっと休むのは申し訳ないから(休んで遊んでるわけではないけど)、基本は隔日で交代勤務してる
ただこの体制が1ヶ月以上になって、どうしても子供の預け先が都合つかない日が2日ほど出てしまって、その分私が自宅待機が多いんだよね
それが腹立つらしい
でもじゃあ他の日代わりましょうか?というと、自宅待機するのも暇だから嫌だそうだ
0547名無しの心子知らず2020/05/11(月) 16:08:59.58ID:P79erL77
>>546
どういうところがわがままか教えてほしい
私は制度として特別休暇があり、要件を満たしてる
同僚は週一自宅待機以外は本来は基本出社だが、私が休むので、平等に同じ日数休むために隔日出社でシフトを組んでいる
上長が決めたシフトの中に私の都合がつかない日があり、休むか交代して欲しいと言った
同僚は休むと暇だから出社したいけど、私が多く休むのは腹が立つと言われた
私はどこを直したら良いかな?
なるべく円滑にやりたい
0548名無しの心子知らず2020/05/11(月) 16:09:31.54ID:P79erL77
あら…Wi-Fi安定してないのかな、何度もごめんなさい
544です
0549名無しの心子知らず2020/05/11(月) 17:49:29.27ID:p/WhgoN+
>>547
あくまでも>>544の書き込みだけで感じたことを書くよ
休みたくないって言っている人に対して他の日代わりましょうか?っていうのが引っ掛かったの
その後の特別休暇の要件を満たしているという発言も
それは違いないけど、ちょっと特別休暇様になっているんじゃないかな
そういう態度が透けて見えるから良い返事がもらえないんじゃないのって感じた
一人暮らしは自由がきいて当たり前だと思ってない?
ペアの人も休みは休みたい時に使いたいと思うよ
違ってたら申し訳ない
0550名無しの心子知らず2020/05/11(月) 17:50:44.86ID:ib75kRN0
人それぞれ事情があるんだから子育てでも介護でも全く平等には難しいよ
それこそ独身天涯孤独最強で誰も子供産んだりしなくなるよ
出勤して結果出せるならその分仕事を評価したり給与を上げたりは会社が考えることだよね
0551名無しの心子知らず2020/05/11(月) 18:39:46.89ID:zEJvwX1R
来年時短終わる
夜勤も復活する
うちの会社の時短は時短でも働いてほしいっていうのじゃなくて、夜勤できるようになるまでやめないでほしいっていうスタンスの時短だし夜勤免れない
夫は協力する気なくてそうなると子どもに頑張ってもらうしかない
しっかりしてる子ならいけるのかもしれないけどうちの子は小1じゃ無理だ。夫の心変わりがなければ詰みそう
0552名無しの心子知らず2020/05/11(月) 18:49:13.83ID:bKo2q5VE
在宅勤務のウェブ会議中に子供3歳が割り込んできちゃって慌てて謝らせて他の部屋に行かせた
子持ちの男上司は「可愛いですね。今お仕事してるからまたあとでお顔見せてね〜!」と朗らかに対応してくれたんだけど
子無しの女同僚が「会議中にお子さんが入ってくるのいい加減やめていただけませんか。勤務中の自覚をお願いします。
私さん、小さい子供だから皆から可愛がられて許されると勘違いしてますよね?」と明らかに私怨挟んだ言い方で当たってきた
子供の割り込みは今日入れて3回目
申し訳ないとは思ってるし、すぐ他の部屋へやったのになんで思ってもいない事を決め付けで言われなきゃいけないんだろう
小さいから皆に可愛がられて許されるなんて一度も思った事ないのに
いい加減にと言われるほどやらかしてる訳でもないのにこれ以上どうしろって言うんだろう
子無しだから幼児がいる環境がどういうものなのか想像すらできないんだろうけどさ
男上司の方は昼休みに繋いでくれて男上司の小学生のお子さんも登場してフォローしてくれたからまだ救われたけど……子無し社員との温度差が本当に辛い
0553名無しの心子知らず2020/05/11(月) 18:57:53.41ID:N8JsUyKZ
>>552
上司がその人じゃなくて今の人で良かったねえ
逆だったらもっとしんどい

子供見るのもつらいって人もいるから、まあ謝って流すしかないよね
0554名無しの心子知らず2020/05/11(月) 19:00:29.60ID:DU6m7fM0
勤務中の自覚とやらを持てば子供は大人しくなるのか…
0555名無しの心子知らず2020/05/11(月) 19:07:10.30ID:O80H8RE/
すぐに他の部屋へ移動するなんて三歳児にしたら100点の行動だと思うけどね
どっか行くように言ったら泣いたり、移動してもすぐに戻ってきて「ママーまだ?」とか話しかけても三歳ならおかしくないよね
0556名無しの心子知らず2020/05/11(月) 19:39:05.82ID:gusIUniI
そういう同僚がいるなら徹底的に対策するしかないわ…多分あまり関係よくなかったんだろうけど今までそういう人だって気が付かなかったのかな
会議が1時間程度なら私なら安全確認した上で鍵付きの部屋にこもってテレカンするかな
3歳だとトイトレ完了してないと辛いかもしれないけど

うちはテレカン3時間とかだから画面もマイクも極力ミュートだよ
0557名無しの心子知らず2020/05/11(月) 19:43:33.78ID:wFchRgxT
一年生の課題が出た
親は出勤で学童は自粛、自営業の祖父母と留守番な我が家では賄いきれない量だ
縄跳び表あるけど毎日は厳しい
今までは日中は読書、ちびむすのプリント数枚、緩くスマイルゼミ、あとは遊びで過ごしてた

毎晩翌日の課題まとめて指示書いて帰宅後にチェックと一緒にやる課題やってになるよね
子はストレスからか通常よりグズグズ甘えモードで、帰宅後に課題なんて色々ハードだわ

感染者増えても絶対出勤の職業だから今後の再流行とかも考えると気が重い
0560名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:02:46.78ID:Vy4gMXIC
おつかれ、1人で見ざるを得ないなら不可抗力だよね
ただ、気分悪く思う人も理解できるし、3歳児について理解してもらう必要もないから、自分なら次回は「ご迷惑になるので欠席します」と言うと思う
そこをどう処理するかは上司に任せる
0561名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:05:15.44ID:K8j4q30k
>>552
うわぁ、それは辛いね
同僚は上司の見えないとこであたってきたのかな
3歳を目の届かないとこにいさせるのは嫌だよね
どうしても回避できない会議なら、ビデオと音声オフにして参加するとか…
0562名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:06:00.18ID:+4Fq+zlC
>>552
むかつくね
なんで言えばいいんだろ
ご迷惑おかけしてすみません会議がある日は朝から時間調整しておもちゃ用意したり色々試行錯誤して臨むんですが、ベビーシッターとかいないと難しいみたいで、私もどうたら静かになるか知りたいです

想像力ない人には最大限努力してること伝えてくしかないかな
0563名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:08:50.78ID:Ixqg4rGZ
なんか性差でいうのもすごく失礼ではあるけど女の敵は女って最近実感してるかも
うちの職場にも理解しない男性自体はいるけど面と向かって角が立つ言い方する人って女性の方が多いわ
そうやってケンカ売る必要なくない?って思うけど諦めてこっちが折れる方が楽だよね
テレワークで電話やメールでのやりとりも増えてきてるせいもあってどうでもいい捉え方の部分で結構キレられててうんざりする
0566名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:17:17.24ID:mD3ACorT
謝らせる→余計な時間使うな
謝らせない→躾もできてない

どっちでもお好きな方どうぞ
子供と子持ちが嫌いな人ってこっちがどうしようが叩いてくるから考えるだけ無駄
0567名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:18:10.50ID:ib75kRN0
>>563
うちもだよ
なんなら子持ちの女性でバリバリ働いてる人が一番攻撃的
自分ができるからお前もできる論調
でもその人は旦那さんが時短してるんだよね、全然違う環境なのにどうして同じと思えるのか不思議だわ
0568名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:18:22.31ID:gVO+Dg+G
5月末まで登園自粛中
だけど自分は業務的にも頻繁に休んで穴が空けられない&自分の有給も残り少ないから、旦那が子を見れない日は在宅勤務出来るよう上司に了承もらった
それが原因で同じく登園自粛で有給取ってる他部署のワーママが私に対して文句言ってたという噂を聞いてモヤモヤ
その人曰くまるで私がサボってるみたいじゃない!1人に真面目ぶって在宅なんかされたら休みたい人が休めない!だって
気持ちは分かるけど私だって休めるなら休むよ
けどそれが厳しいから在宅でも働くしかないんだよ
有給で対応可能ならそれに越したことはないと思うので、
自粛のために有給取ってる同じワーママをサボり扱いしたい訳じゃないのに
同じワーママからそんな風に捉えられて自分なりに出来るだけ会社に迷惑かからないようにととった判断が間違っているんじゃないかと不安になってしまった
0569名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:23:08.54ID:UOH54zsD
うちはもうすぐ二歳の一歳児なんだけどミーティングの時は夫に別室で相手してもらってる
お互いミーティングが被ってしまったら比較的重要度の低いミーティングの方が相手しながら参加することにしている
自分が発言するとき以外はミュートにして進行の妨げにならないようにはしてるけど、そうすると相槌打たない反応悪い人になってしまうのが悩み…
0570名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:33:52.69ID:KiP5/Fz7
>>552
3回目はいい加減と言われるほどでないとか謝らせるとか
明らかにあなたがおかしいと思うよ
私は3歳がいて会議の邪魔されないのはハナから無理だし他の部屋へやるのもそれはそれで良くないと思う
会議に子どもが乱入するのが許されるのかどうなのかは上司に確認して、ダメならあなたは会議に出られない
それだけだと思う
申し訳ないと思ってたら、すべて出ない言動ではないかな
0571名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:36:54.57ID:jQZ3m+9x
>>549
私が特別休暇だから同僚も特別休暇にしてもらえるようになってるんだ
わたしだけ特別休暇で、同僚は有給で隔日出社してるわけじゃない
だから休みたくないけど、わたしの方が多く休むのも腹立つって言われてどうすれば良いかわからなかった
0572名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:42:03.28ID:oufHouDi
仕事も嫌いじゃないし3歳の子供の世話するのも好きだけど両方いっぺんは本当に無理
同い年の子供いる同僚は子供寝たあと夜中に仕事してるみたいだけどそこまでの情熱も体力もない
でも本当夫婦揃って4月頭からずっと在宅だけど通勤や出張ないのがこんなに楽だとは思わなかった
9時4時位で預けて近所でパートとかいいなあって本当に思う来年からは時短できないし
でも今わりと給料いいから手放すのが惜しい
0573名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:43:30.14ID:Ba7Bsb5/
謝らせるってカメラに向かって「ごめんなさーい」とか言わせるの?
0574名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:45:03.57ID:gusIUniI
産まれたら写メくださいね、の社交辞令を真に受けて定期的にLINEで子どものドアップ送ってくる育休中の同僚がいるんだけど
正直コロナと在宅ワークで神経すり減ってるところに他人の子への余計な気遣いとかしたくないし見たくない
冷たいかもしれないけど同じく子育て中の身でも最近そう思ってしまう
仲の良さの度合いによって許せないレベルが違うから仕事の場に家庭の話は極力出さない努力するのが無難と思ってる
0575名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:45:24.88ID:jQZ3m+9x
>>549
ごめん追加だけど、同僚からもコロナ禍のシフト変わって欲しいと言われて何度か変わってるし、特別休暇ではあるけど通常の有給休みとは違って自宅待機という扱いなので、社内規定で同僚も外に出掛けたりは出来ないんだよね
なので子供の預け先がどうしても確保できない時は相談できる物だと思っていたけど、それも子持ち様なのかもしれないね
上司と相談してみるわ
ありがとう
0576名無しの心子知らず2020/05/11(月) 20:56:07.42ID:DU6m7fM0
みんなストレスたまって当たりやすい人に当たってるだけじゃないかな
あんまり気にせず流せばいいと思うわ
0577名無しの心子知らず2020/05/11(月) 21:18:26.20ID:gkg69Yp1
>>570の言ってる事は社会人として尤もだけど愚痴スレに石投げにに来なくてもとは思う
うちは大事なミーティングを在宅でやるときは
YouTubeやら録画した映画やら子の鉄板を見せつつ遠巻きに参加してる
よくないのはわかるけどどうしようもないし、仕方なしだよ
0578名無しの心子知らず2020/05/11(月) 22:42:08.17ID:dsT3vOu7
>>577
つべみせてたら会議邪魔しないわけじゃないので?
子どもが好きなやつならかえって「ねえ!ほら!」と呼びにくる
何度見たシーンでも初でも
>>552はどうしたらいいんだろうね
結局はどうしても子どもが邪魔することを謝って許容してもらうか自分が遠慮するしかなくない?
私は子どもが騒いだらミュートにしていいか聞いて許してもらえた
0579名無しの心子知らず2020/05/11(月) 22:45:52.58ID:p/WhgoN+
>>575
うん
例え自宅待機だったとしてもその日は出社してこの仕事片付けたかったとか
違う日に家にいたかったってことはあると思うよ
出勤日数を減らしてるのは感染予防の対策なのだろうけど
面倒見なきゃいけないような子が居ない人が出かけられないし家でご飯作るの面倒だし出社した方が楽だとこぼしてたこともあったよ
お互い理解し合い譲り合わなきゃ上手くいかないよね
上司が調整してくれて働きやすくなるといいよね
ファイト
0580名無しの心子知らず2020/05/11(月) 22:58:57.89ID:/TFhJMOg
まあほんとに3歳児に「カメラに向かってごめんなさい」させてるなら何だかなあとは思うかな
その同僚女性もそこまで言わなくても…とは思うけどさ
ミュートにしてちょっと抜ける、とか出来ないのかな
そもそも会議に参加する必要があるのかとか、ちょっとやり方変えていかなきゃいけないね
0581名無しの心子知らず2020/05/11(月) 23:25:13.44ID:UgkWM4sY
>>579
でもこの案件については相手の方もわがまますぎないかと私は感じたよ
譲り合うのは同意だけど変わるのもいや多く休まれるのもいやって正直どうして欲しいのか向こうに提示して欲しいと読んでて私は思ったわ
0582名無しの心子知らず2020/05/12(火) 00:24:11.47ID:88AqIxZw
子無しの理由がもし何か事情あったりとか男性上司と二人で子供の話してて疎外感感じたでイライラしてしまったとか?
まあ言い方が大人げないよね
0583名無しの心子知らず2020/05/12(火) 00:46:58.90ID:H1LSMvAc
>>579
凄い勘違いしてる
その同僚は休みが付与されないところ平等という名のもとに575みたいに休みが与えられてるだけだよね
別に振り回されてるわけじゃない
自分は上司が決めたシフト通りにしたいならそう言えばいいだけよ
ただ相手の休みが多いというバランスは気に食わなくて、じゃあ同じ日数にする為に休むかと聞かれればそれも嫌と
ただし自分の都合では堂々とシフト交代を申し出て実行する
そういう人ってどういう理屈なのか知らないけど存在する
理解とか譲り合いとは次元が違う
小梨子持ち全然関係ないよ
0584名無しの心子知らず2020/05/12(火) 02:39:03.25ID:huMOKwlo
小梨時代の私だったら会議中に子供が騒いで中断されたらイライラしちゃうかも……
直接、文句言ったりは絶対しないけどね
嫉妬とかじゃなく本当に他人の子供可愛いと思えなかったし
身近に子供もいなかったから3歳がどんな生き物なのかも想像すらできなかったと思う
子供がいない時は言葉が通じるなら躾できるだろくらいの認識しかなかった
0585名無しの心子知らず2020/05/12(火) 02:51:40.95ID:BC0nvm3B
>>584
私もこれだなー全文同意
仕事なのに子どもたびたび乱入とかありえないちゃんと躾してんの?くらいは思っただろうな心の中で
面と向かって言うのは無理w
0586名無しの心子知らず2020/05/12(火) 04:59:47.54ID:gcUuMHKE
>>552
明らかにその同僚の言い方はないけど、完全に子ども持つ気が無い人以外はやっぱり独身であることとか子どもがいないことに焦りを感じてる人が大半ではないかな
その同僚が独身か既婚かは知らないけど、もし不妊治療とかしてるなら人の子を見るのも辛いって人もいるしね
だからといって552に非があるわけじゃないけど、子持ちに事情や思いがあるように子無しにも事情や思いがあるわけだから、共感を無理強いすることはできないよね
0587名無しの心子知らず2020/05/12(火) 05:12:05.30ID:NAilGL1f
うちも3歳だけどウェブ会議時は発言時以外ミュートだ。
女性10人のうち、小さい子持ちは私だけ。仕事中子供をちらつかせるのはやめたほうがいいと本能が告げてる。

3歳男児みながらの在宅もう限界。テレビ漬けにするしか静かにさせておくの無理だし。保育園のほうが子供の成長には絶対いい。
0588名無しの心子知らず2020/05/12(火) 06:48:50.30ID:HSvzTIx0
上司が552の方をフォローするくらいだから周りから見ると異常だったのは同僚側なんでしょうねとしか
子供乱入も邪魔だけど会議内容に関係ない嫌味を長々と入れてくる方が迷惑度高く感じる
すぐ別室へ追いやってるみたいなのに会議の時間を更に割いて雰囲気悪くする必要ない
子供はわざとじゃないけど同僚は自分の意思で嫌味言ってるんだから悪質よ
0589名無しの心子知らず2020/05/12(火) 07:22:04.97ID:NT8xSEdi
まあ同僚の人が厳しいのは確かにそうだけど、謝らせてっていうのが悪手だったんじゃないかな
ほらっ、ごめんなさいしなさい!ごめんなさい!とかやってたら子ども嫌いにはウルセーさっさと引っこめろと思われるかもしれない
0590名無しの心子知らず2020/05/12(火) 07:24:34.57ID:OOGQ2lB0
>>587
三歳男児なんてテレビ浸けにしても静かに出来なくない?
体力有り余ってるし体育館みたいな家なら良いけど一般住宅で育児しながら仕事は無理だよね
シェルターが欲しい
0591名無しの心子知らず2020/05/12(火) 07:58:42.10ID:fHvudo/7
事情があったら人を傷つけていいわけじゃないでしょ
ここでも小梨の頃はそんなに理解ない人多いんだね
普通に小梨の頃から子供うるさくてもお母さん大変だなーくらいしか思わなかったわ
0592名無しの心子知らず2020/05/12(火) 08:11:45.60ID:DS4CKwp7
子供かなり嫌いに近い苦手な方だったけど、会議中乱入はウゼーとは思っても直接会議中には言わないな
真面目に議事進行に差し支えるなら上司に言うし、メンバーや開催方法の再考(ブレスト系ならslackとかの文章に変える、報告系ならメールベースにするとか)を考える
その人は無駄に攻撃的だし、今回の件以外でも敵を作りやすいタイプだと思うな
0593名無しの心子知らず2020/05/12(火) 08:15:56.45ID:LsQncwn5
あなたはそうだったかも知れないけどいろんな人がいるし
それを強要はできないって話じゃないの
0594名無しの心子知らず2020/05/12(火) 08:17:14.91ID:K0Uj9iHU
自宅介護の認知症親類が乱入しても同じこと言うのかな
0597名無しの心子知らず2020/05/12(火) 08:40:53.20ID:32cwyYaR
私は子供は仕方ないと流せるけど、猫が映るとイラッとするから気持ちはわからんでもない
0599名無しの心子知らず2020/05/12(火) 09:05:35.16ID:ckF5RH9i
在宅仕事なんてそんなもんじゃんか
相手の生活が垣間見えて面白いなぐらいにならないもんかねえ
0600名無しの心子知らず2020/05/12(火) 09:10:16.70ID:AnCxd43Q
迷惑かける側が子どもだからしょうがないとか開き直りの姿勢なのはこのシチュエーションに限らず嫌われるのでは
迷惑かけておいてお互い様でしょとか客の立場でお客様は神様とか言っちゃうのと同じにおいがする
0601名無しの心子知らず2020/05/12(火) 09:13:08.95ID:LMPokk3S
女性同僚も相当性格悪いけど、カメラに向かってごめんなさいでスイッチ入っちゃったんだろうね
「可愛がられて許される」はそのへんからきた言葉だろうなと思う
0602名無しの心子知らず2020/05/12(火) 09:43:25.93ID:pIunpfUl
あー営業再開の目処がついたから
明日から出勤、、
また片道1時間半と思うと辛過ぎる
0603名無しの心子知らず2020/05/12(火) 09:49:36.62ID:w2FEtStf
今回が初めてじゃないとのことだし
その人が会議中に強気で発言したってことは
本人に直接言わないまでも、眉をひそめて陰で多数にひそひそされてる可能性はあるのかもね
みんな不満に思ってるって雰囲気というか土壌があるからこその強気発言だろうし

上司も、きつい発言した方には
「みんなの気持ちを代弁させちゃってごめん、憎まれ役をかってでてくれてありがとう、彼女には後で注意しといたから」
的なフォローをいれてそう
0605名無しの心子知らず2020/05/12(火) 09:58:40.35ID:GfuudTzt
>>603
こういう発言見ると子供嫌いの小梨が育児板に混じって憂さ晴らししてるんだろうなと思う
ほとんどの会社では3歳児がちょっとミーティングに乱入しても微笑ましい光景としか見なされなくて嫌味言ってる方が引かれてるよ
上司が子持ちなら特にね
0606名無しの心子知らず2020/05/12(火) 10:09:58.10ID:HSvzTIx0
上司が自分の子を出してまでフォローしてる時点でキチ認定されてるのはどっちか明白でしょうよ
注意されてたら注意されたって書くだろうけどフォローとしか書いてない
普段からリモートワークなら仕事に専念できる環境整えられるけど今回は緊急事態宣言出てるのに
その性悪同僚こそイレギュラーな緊急事態だって意識が無いんじゃないの
0607名無しの心子知らず2020/05/12(火) 10:26:35.57ID:o41v/0MQ
>>599
あなたいい人ねw
どうせ非常事態なんだし、皆がそれくらい大らかな心をもてれば働きやすくなりそうだよね
0608名無しの心子知らず2020/05/12(火) 10:27:39.09ID:qtyTsvXq
上司はどちらにも正反対のこと言ってフォローはいれてるよ
0610名無しの心子知らず2020/05/12(火) 10:45:44.64ID:3hhK5Ji5
正反対の事言ってたら同僚女の鬱憤が更に溜まりそう
子持ちにちゃんと注意してくれてるんじゃないの!?
と上司に苦情入れるのが容易に想像できる程度には性格悪いから
同僚女には自分の首絞めるようなフォローはしてないと思う
0611名無しの心子知らず2020/05/12(火) 10:48:36.29ID:mlzBboD2
>>594
同じじゃないの
むしろ子どもだから攻撃されたという発想が引く

悪かったな
でもキツイこと言われた落ち込むな、次から言われたくないしどうしようか
なら理解もまあ少しは共感もするけどさ
小梨の私怨で虐められた。上司もフォローしてくれたし私は悪くない
これじゃあその同僚の言う通りなんだろうなとしか
0612名無しの心子知らず2020/05/12(火) 10:50:57.84ID:huMOKwlo
>>585
産んだ今となっては3歳見ながらテレワーク大変だよな、うんうんて感じなんだけどねw

自分もそうだったからだけど子供に興味なかったり
子供苦手な小梨とはどうしたって分かり合えないよね…
0613名無しの心子知らず2020/05/12(火) 10:54:53.82ID:29Mvw/ho
>>606
本人?
それ私は逆の解釈だった
休み時間とかタイミング考えて子どものガス抜きというか慣れさせるというか
親がweb会議で自分に関係なくやってたら寄ってくる図しか想像できない
暗幕の注意とまではいかないし当然和ませる意味はあるだろうけど、後で顔出してねと言ったんだから色んな意味で子どもの会議乱入をオーケーとは思ってないだろうね
人間関係とか色んな意味で
0614名無しの心子知らず2020/05/12(火) 11:09:56.29ID:LPGG7+EN
上司が真逆のこと言って双方にフォローしてる点は同意
上司ってそういうもんだよ、部下の中に敵作ったら組織回らないから
乱入は仕方ないけど、3歳児に謝らせたってところがちょっとズレてるのかなーって気はした
0615名無しの心子知らず2020/05/12(火) 11:19:53.08ID:HeIWTyCu
本人に謝らせて、ってとこが凄く気になる
実際どういう風にやったの?
慌てて子どもを画面の外に押し出して、本人が「すみません!」と手短に謝ったのならそこまで反感買わなかったんじゃない?
0618名無しの心子知らず2020/05/12(火) 11:27:15.94ID:huMOKwlo
乱入3回目ってのもポイントなのかね
552の立場なら3歳児どうやって静かにさせたらいいんだよ…って気持ちも分かるし
同じ子持ち同士なら理解しあえるんだけど
小梨だと3歳なら言えば分かるでしょって思っちゃう人もいそうだからな
1、2回目はイラッとしつつ我慢してたけど3回目で限界だったのかな

でも、上司が話分かる人で本当に良かったね
これが小梨や専業持ちで育児経験ほぼない男上司だったら最悪だったよね
0619名無しの心子知らず2020/05/12(火) 11:38:29.07ID:3hhK5Ji5
考えが違うから本人認定って引くな
普段から自分に都合悪い意見は一人しか言ってないと思ってそう
0620名無しの心子知らず2020/05/12(火) 11:40:39.33ID:8PMMRiEl
愚痴だから是非を問うもんじゃないけど、色んな立場の人いるから考えさせられる
うちも気をつけよう
0621名無しの心子知らず2020/05/12(火) 11:42:56.25ID:fHvudo/7
そもそも幼児なんて言ってどうにかなる訳ないのなんて子供居なくてもわかりそうなもんだけど想像力ない人が増えたな
0622名無しの心子知らず2020/05/12(火) 11:47:14.64ID:X6w/Xk45
乳児はベットに寝かせといたら勝手に寝るもんだと思ってた独身時代
すみませんでした
0623名無しの心子知らず2020/05/12(火) 12:08:46.74ID:29Mvw/ho
>>619
私のこと?
それも変じゃないかな
自分と違うからじゃないよ
よく読んでね
0624名無しの心子知らず2020/05/12(火) 12:12:25.08ID:DS4CKwp7
わたし自身が、先日から下痢が続いてる(発熱や味覚障害等は無し)
全社的に在宅進めてる中で、現物の取扱があるから誰かは出社しなきゃいけない部署で、
3末に保育園からの登園自粛がありやっと在宅が認められて、それでも週1出社は課せられてるところ

外出は最小限にしてるけど、コロナでも下痢は報告されてるからせめて下痢直るまでは在宅勤務継続でとお願いしたら、
体調不良で出社はできないけど在宅なら可能なのはどうなの、さっさと医者行って治せ(意訳)と言われたわ
いやこの時期病院行きたくないから様子見させてって言ってるの
わたし専用のトイレ作ってくれるならまだしもトイレは共用じゃん、感染防止の観点から出社を見合わせたいって言ってるじゃん文盲か?
ホント、頭使わず日々仕事してて、いまは部下を出社させるのが自分の責務とか思ってるからそういう対応になるんでしょ
こいつがコロナ罹ってくれないかな
0625名無しの心子知らず2020/05/12(火) 13:01:27.96ID:oZiGXzIE
スレチかもしれないが…

コロナの影響で派遣切りになってしまった
そもそも派遣なんてものになるから悪いと言われればそれまでだが、3年満了までまだまだだったのに残念
時間や休みにかなり融通がきく職場だったから勿体ない
0626名無しの心子知らず2020/05/12(火) 14:36:38.76ID:P1nSfpG/
>>625
派遣になる方が悪いとか思わないよ
お疲れ様でした
急な解雇だと来月分の給料分お金貰えたりするから色々大変だと思うけど調べてみて
0627名無しの心子知らず2020/05/12(火) 14:41:08.03ID:BC0nvm3B
>>621
そう思うでしょ?でも小梨なんて幼児の実態わかってないよムリムリ
0629名無しの心子知らず2020/05/12(火) 14:45:05.27ID:kW//mkH4
>>625
同じく派遣切りされたわー
正社員で働いてたけど時短や急用で休むのも派遣の方が融通きくのよね
またすぐに案件出てくるよ
家族が健康であれば勝ちとしてのんびりしましょ
0630名無しの心子知らず2020/05/12(火) 14:48:55.45ID:9eyVBDmn
>>627
実態わかってないし、自身の記憶が美化されてるから下手すると「自分は◯歳の頃はこんなバカなことしない」「園児だろうが留守番余裕だし自分は下の子見ながらやってた」とか言い出す
0631名無しの心子知らず2020/05/12(火) 14:49:00.44ID:gKLH0pdf
【受給開始選択】年金改革法案、衆院を通過 受給開始年齢の選択肢拡大 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589259701/

年金改革法案が衆院通過 パート適用拡大、今国会で成立へ [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589257658/

【溶ける年金/一億総活躍】年金改革法案を可決 パートへの適用拡大―衆院厚労委 [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1589083120/ 
0632名無しの心子知らず2020/05/12(火) 15:07:10.64ID:ucTxmDsv
美化というか
ただ子どもはとにかく大変としか印象ないから子どもの行動や性質がどうとか思ってなかった
だかや親がどうしてるかしか目がいかない
元の話も子どもの実態分かってるのは実はそのキッツイ同僚かも
0633名無しの心子知らず2020/05/12(火) 15:17:40.63ID:oZiGXzIE
>>625です
ありがとうございます
早く次の仕事探さなきゃと思う一方で、コロナがまだまだ収束してないのも怖いし、そして失業者も溢れて職も少ないだろうし、そんな中未就学児がいる悪条件だと更に見つからないだろうなあと色々モヤモヤしたり落ち込んだりしてたよ

まずは健康を保って、案件がでてきたらすぐ応募するようにするよ
0634名無しの心子知らず2020/05/12(火) 15:49:24.43ID:YNpMukWY
>>621
完全に>>630だと思う
よほど強烈なイベントでない限り、みんな3歳の時の記憶なんて残ってないからね
ホヤホヤの赤ちゃんと、小学生くらいは想像ついても、その間って未知だよ
結構3歳児ってデカイし、実際よりちょっと賢そうに見えるのは仕方ない
0635名無しの心子知らず2020/05/12(火) 16:04:56.83ID:45bc+txN
三歳って急成長する時期だしね
年少の4月なんてまだまだ赤ちゃんみたいな所が残ってるけど、3月になる頃には楽になったって感じるし人間らしくなる
0636名無しの心子知らず2020/05/12(火) 16:06:26.65ID:1OhWhSqG
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0637名無しの心子知らず2020/05/12(火) 19:01:14.94ID:K4jIgPQS
>>622
思ってた、なんなら産むまで。
3時間ごとに寝かしつけないといけないと知ったとき衝撃的だったよ。
0639名無しの心子知らず2020/05/12(火) 19:16:21.63ID:OOGQ2lB0
子どもによるんじゃない?
逆に3時間ごとに寝かし付けないといけない赤ちゃんが居ることにビックリ
うちは泣いてないときは寝かしつけなかったから

easyモードの子供だと子持ちでも大変さが伝わらない人も居そうだよね
0640名無しの心子知らず2020/05/12(火) 19:18:48.08ID:fHvudo/7
>>637
すごいね、子供作る前ならともかく産む前までその知識は
私は逆に子育ては誰もが育児ノイローゼになるこの世の苦行くらい思ってたから想像よりは楽だし幸せなことがたくさんあるなって印象w
逆に今の方が子持ちに対して厳しくなったこともあるわ
迷子にさせてる親とか小梨の頃は親御さん見つかってよかったねと思ってたけど今はちゃんと見ときなよ!と思う
0642名無しの心子知らず2020/05/12(火) 19:56:16.00ID:8vx26YQA
先月から在宅だけど、ずっとこのままでいい。
出社組は悪口言うのが好きな人ばかりだから、その人達から離れられて精神的に穏やかでいられている。
0643名無しの心子知らず2020/05/12(火) 22:16:47.84ID:tM5GhhzT
今日ママ友と久しぶりにLINEした
在宅勤務してるらしいんだけど、毎日、午後はほとんど(3〜4時間)子供を公園に行かせてるらしい
外が好きな小3男子だし、下の子もいるから事情はわかるけど、ちょっともやる
不要不急の外出だし、1時間位ならわかるけど長時間過ぎないか…
0644名無しの心子知らず2020/05/12(火) 22:28:49.95ID:Nq511Dp9
あーだるい 毎日必死にタイムスケジュールやりくりしながら在宅勤務してんのに、義母が「毎日家にいて可哀想だから保育園いかせたら?」だと おめー感染したら責任とれんのかよ だまっとけよ
0645名無しの心子知らず2020/05/12(火) 22:39:51.46ID:uCP6Ikz1
あー辞めたい辞めたい辞めたい
上司と合わないし評価されないし使えない扱いされるし時短で肩身狭く居場所がない
キャリア云々とは無関係の仕事だけど5年10年後の自分の立ち位置を考えるとそろそろ潮時な気がする
0647名無しの心子知らず2020/05/13(水) 01:28:33.82ID:86ODjb7y
>>641
それも思い込みだよ
小梨は〜独身は〜て人多いけど自分がそうだっただけでしょ
甥姪親戚、ちょっと年離れた兄弟とか近所の子とか全然経験のなかった子持ちよりよほど子ども慣れてる人や学生時代の専攻で勉強してる人っている
そういう人は大変な親には優しいしちゃんとした指摘することはある
自分の子がイージーモードとは限らない
0648名無しの心子知らず2020/05/13(水) 08:27:17.17ID:6++pq8k6
ただでさえ多くて終わらせるのがやっとと思ってた学校からの課題
専業の子や休業中の子は配布されたらすぐに終わらせて追加の課題を貰ってやってると聞いて心が折れそう
しかも追加課題は第三弾まである
問い合わせたら追加課題は任意と答えられたけどほとんどの子が追加課題に手を付けてると聞けば焦るし子供に申し訳ない
けどこれ以上子供の課題に付き合う時間を捻出するのは無理だ
0649名無しの心子知らず2020/05/13(水) 08:38:59.41ID:ZpCrfHCw
保育園休園地域、4月上旬から1日も行ってない
2歳双子で、これまでは2週間に1回くらい順番で咳や発熱があったけど、4月から一度も体調不良になってない。鼻水すら出ない
熱が出れば職場に頭下げて調整したり、毎週会社帰りに耳鼻科に行ったり、全力で嫌がられながら鼻水吸引したり、恐らく6月からそんな日々が戻ってくるかと思うと不謹慎だけど嫌すぎて嫌すぎて辛い
0651名無しの心子知らず2020/05/13(水) 09:00:36.08ID:VbGuTHfZ
>>649
わかる
保育園行かなきゃこんなに風邪ひかないのかと
兼業してる自分のせいに感じがちだけど専業になったって幼稚園通い出せば風邪もらうしいつかは通る道のはず

でもペアローンとか組んでるわけじゃなければ一時期辞めたってお金はなんとかなるかなとも思う
そこはもう価値観だよね
0652名無しの心子知らず2020/05/13(水) 09:01:10.04ID:lfUnLA2m
兼業スレだと辞めたら負けみたいに思ってる人多くて、今を乗り切ったら!後で仕事なくて後悔するよ!って意見が多いけど、辞めて幸せになることも沢山あるだろうなと思う
それこそ子どもが小さい時期は2度と返ってこないし
0653名無しの心子知らず2020/05/13(水) 09:14:15.90ID:2NuyNuuZ
私は二人目生まれてからは子どもが小学校入るまでは週3しか働いてなかった
確かに子どもとゆっくり向き合えたけど、再就職しても年収200万ほどだし、定年まで大きく年収が増える予定もない

子どもと過ごした時間はプライスレスだけど子育てにはお金が掛かるのも事実
難しいよね
0654名無しの心子知らず2020/05/13(水) 09:32:47.27ID:EGg0LfhO
実際問題辞めたら収入的には退職前との比較で負ける人の方が大半だからね
この先コロナ不況で仕事が選べるどころかブラックみたいな職を取り合いになる時代が来るし
子供が小さい時限定の幸せでいいならそれもありかもね
0655名無しの心子知らず2020/05/13(水) 09:43:20.71ID:ngY8whBk
>>652
そりゃそうじゃないの
自分で色々考えて判断して辞めたって幸せに過ごせるように自分が行動するんだから
ましてや未就園は3歳程度まで
考えた末ならどっちだっていいよ
0656名無しの心子知らず2020/05/13(水) 10:42:29.15ID:UA/cLKGK
本当は時短パートがいいけどデスクワークで土日休めるのが第一条件だから今の仕事辞められない
今もリモートワークできてて助かってる
近所の人は子守りで休んで無収入か親に預けて働いてるからさ
今住んでるのは地方だけど、うちみたいな転勤族は専業が多い
0657名無しの心子知らず2020/05/13(水) 10:51:00.99ID:p/YunF3/
一時的だけど、こんなに子供といれて幸せを感じる反面、仕事にならなくてイライラ…
ただ仕事モードでいるときは脳内が充実してる オンオフの切り替えがないとむりですわ
0658名無しの心子知らず2020/05/13(水) 10:52:37.21ID:1IBtXQU/
休園で自宅待機になってみてやっぱり兼業は向いてなかったと気付いた
毎日いっぱいいっぱいでやりたい事がどんどん後回しになってそれがストレスになってたけど今はノンストレスだわ
来月からまた兼業生活が始まると思うと気が重い
働くなら週3ぐらいのパートが向いてるんだろうな
0659名無しの心子知らず2020/05/13(水) 15:28:33.93ID:VbGuTHfZ
パートはパートで中途半端さがしんどいときもあるけどね
数年のパート勤務を経てフルタイムになった身としてはミシェルオバマさんが育児のための時短勤務は避けるべきとした記事を読んで共感する部分もあったよ
0660名無しの心子知らず2020/05/13(水) 15:39:02.09ID:SBplXYxJ
オバマ夫人をググったら、産後にパートで戻ったポジションがシカゴ大学の副学部長なのね
レベルが違ったわ
0661名無しの心子知らず2020/05/13(水) 16:34:05.29ID:oyiUc5RP
自宅保育つらい。両親が見ててくれるがそれでもつらい。
0662名無しの心子知らず2020/05/13(水) 17:20:48.45ID:c2b+nnzf
>>661
え、ただただ羨ましいけど
0663名無しの心子知らず2020/05/13(水) 17:24:03.67ID:6BkaNDoE
自分以外に子守り要員がいる
自宅待機で在宅仕事しなくていい
この2パターンは正直勝ち組だよね…
0664名無しの心子知らず2020/05/13(水) 17:34:20.33ID:OnsRzNmM
本当にね
在宅勤務できてるのはありがたいけど子育てとの両立はかなりしんどいわ
0665名無しの心子知らず2020/05/13(水) 17:35:35.67ID:XI7DOhKE
子供は保育園で楽しそうだったしベッタリだとイライラしちゃうタイプだしトイレトレもお互いに苦労しなかった
だから1歳から預けたことは後悔はないんだけど、小学生になってからこのままの働き方でいいか悩んでる
特に今は専業や休業中の人と本当に家庭学習の面で差がついてしまってる気がするから苦しい
中学生ぐらいになればフォローすることも減るのかな
0666名無しの心子知らず2020/05/13(水) 17:51:27.53ID:mNPnMLiE
>>661
わかる
私も親に助けて貰ってるけど、それでも大変
兼業スレでは書きにくいよね…
0667名無しの心子知らず2020/05/13(水) 18:26:42.22ID:uLOZouBq
職場では保健所の応援に働き盛りの独身がとられ
子持ちというだけで免除されて保健所応援組から嫌味言われ頭下げ
急遽増えた利用者にも慣れない対応のせいか苦情貰い頭下げ
家帰れば保育園、小学校預かってもらえないため同居の義母に面倒見てもらっているので、嫌味言われて頭下げ
医療職コメディカルの旦那は疲労困憊で疲れ切っているので労わらないといけない
その中、同僚がGW明けから出勤してこない
家族にうつしたくないんだと働いている方が異常レベルに言われた
もう辞めていいから、二度と医療福祉関係の仕事につくなよ
一生自宅に引きこもってろ
なに特別休暇でポディションだけ確保してんだよ
0668名無しの心子知らず2020/05/13(水) 18:32:08.37ID:ng6/27W+
チャットツールでの挨拶をなぜか私だけスルーされがち
特に怒らせるようなことはした覚えがないけど、
時短勤務の上乳児の世話で昼間は仕事できない負い目があり
そのせいなんだろうかとすごく悲しい気持ちになる
0671名無しの心子知らず2020/05/13(水) 20:09:52.95ID:GyEb+mIk
子守要員がいても何がつらいのか知りたい、興味本位で
0672名無しの心子知らず2020/05/13(水) 20:21:52.86ID:Y+JH6Qh8
しかも自分の親なのにね
いくら愚痴スレとはいえ兼業スレに書くかって思った
ただでさえみんなコロナでピリピリしてんのに
0673名無しの心子知らず2020/05/13(水) 20:59:16.79ID:t6p9HDPG
>>672
義母って書いてあるよ
>>667
こういう非常事態なのに孫の面倒見て嫌味言う義母と同居って嫌だね
ていうかそんな人と同居のメリットは何なんだろう
嫌味は言われるけど面倒見てくれるとこ?
0675名無しの心子知らず2020/05/13(水) 22:15:52.29ID:JqOMMAWU
普段テレワークで1ヶ月ぶりにどうしても出社してやらなければいけない作業ができ、他にも出社しないとできない作業(急ぎじゃないけど、1ヶ月以上空くと他社を待たせる関係もありやらなきゃ程度)
をまとめて正規勤務時間の7時間で済ませて帰ると、同じくテレワーク中の旦那に子供の面倒お願いしますって1週間前に旦那に頼んでた。
(子供二人、小学校、保育園自粛中)
その日が明日になったので改めてお願いしたら、は?7時間もかけないで3時間で終わらせてさっさと帰って来いよ。お前の作業効率悪いんじゃないの?
月一回まとめて作業出勤より、毎週一回出勤するとかして、少ない時間で作業して人と接するのをへらして電車空いてる時間に帰ってきたほうがいいんじゃないの?だって。
7時間働くけど電車空いてる時間に往復するし、あんたのいう3時間で終わらせて、何日も出勤する=電車乗る回数増えるほうがむしろ感染リスクのほうが高いじゃん。
結局自分が長時間子供の面倒見られないから、理由つけて早く帰ってきてほしいだけにしか聞こえなくてイラっとする。
0676名無しの心子知らず2020/05/13(水) 22:21:41.25ID:mTW/zpr3
家庭学習のせいで毎日睡眠時間削って勉強やらせてるけどもう嫌だ
仕事の疲れと眠気できつい言い方してしまったりするとすごい自己嫌悪
中学受験考えてたけどこういう生活が三年間続くと思ったら無理だわ
0677名無しの心子知らず2020/05/13(水) 23:58:09.07ID:ngY8whBk
>>672
子守要員であって親がそのものではないからだよ
目の前にいて話しかけられたり構って欲しそうにしてるのに他の人のとこ行けって言うのは楽かな
結局ままならないのは同じなんだよ
多少の差
0678名無しの心子知らず2020/05/14(木) 00:48:13.97ID:TkPUJiAH
うちは実親と同居だけど子守してくれるので助かってる
ただ子供のやることなすこと親の躾が悪い、て決めつけてグチグチと小言を言われるので
家族の時間がいままでより密になってる今はすごいストレスにはなるかな
でも親のおかけで働けてるから感謝はしている
0679名無しの心子知らず2020/05/14(木) 07:46:27.76ID:dqUOqYiK
5分だけ集中したいから仕事だけさせてって誰かに任せれるだけでもめちゃくちゃ羨ましい
うちはテレビももう嫌言われるわ
集中できる時間寝たあとだけだけどそもそも寝不足で集中できない
0680名無しの心子知らず2020/05/14(木) 07:52:48.70ID:ZPH2pPdc
>>679
頼む相手の大人にはそれ言えるけど当の子どもは母親のところに来たりするよ
今このタイミングだけは勘弁して欲しいってときに
自分がそうだったらいいのにという願望は結構だけど羨ましいと言われても不愉快
多分ここでよく出てくるテレワークで子ども見るの楽勝と思ってる子梨と変わらない
0681名無しの心子知らず2020/05/14(木) 07:57:57.08ID:sRRc9C1j
子守要員いるのと居ないので在宅仕事の難易度が変わらんと言うのがよく分からん
0682名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:02:38.23ID:QlNrd7ni
ワンオペ育児テレワークの大変レベルが10なら、子守り要員が居ても0にはならないけど、8くらいには下がるんじゃないの?
0683名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:03:18.17ID:mjIXbsSI
子守要員いる人はなんでそんなに私大変なのよアピールしたいの…
0684名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:24:55.62ID:mYgSGpA0
>>680
いやどっちもした事あるけどやっぱり自分以外の大人の手のあるのと無いのとじゃ大違いだよ
0685名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:35:10.35ID:ZPH2pPdc
>>684
大違いなのはあなたがでしょう
違いはあるけど、それこそ誰かいるからとそれが「子守要員」とは限らないよ
私からしたら夫婦で在宅勤務の方がやつは羨ましいし楽そう
0686名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:36:17.95ID:ZPH2pPdc
>>685
あーごめん
夫婦で在宅勤務の方が羨ましいし楽そう
と書きたかった
0687名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:36:52.80ID:mjIXbsSI
>>685
じゃあ今回の話題にあなたは対象外じゃん
親と同居で子守してくれるけどそれはそれで問題もあるみたいな話してるのに子守しない親と同居してるあなたが同列で語るのは筋違いだわ
0688名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:39:18.71ID:ZPH2pPdc
>>687
なんで?
あなたの決めつけの話よ
あと私はワンオペの時もあるわよ
0689名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:40:19.27ID:wgHmI27q
羨ましいと言われるのが不愉快!子守要員にならない!と言うくらいならその家族にも何も頼まず一人でみてテレワークすればいいのに
そうじゃなくてやっぱり頼むなら少なからずメリットあるってことなんだから羨ましいと思われていいじゃん。なにを怒ってるの
0690名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:41:50.01ID:ZPH2pPdc
>>689
じゃああなたも大変だと言う愚痴でこのスレこなければいいのではないかな
全て自分の選択でしょ
0691名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:43:13.71ID:ZPH2pPdc
それとIDかえて680をスルーして話ずらすのやめて
0692名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:44:12.08ID:c/ricb8k
自分がショートスリーパーなのもあって自宅勤務はとても合ってた
専業向いてないと思って兼業してたけど案外やってみたら馴染むもんだと思い始め、いっそこのまま辞めることがチラついてたけど
今朝の新聞一面での某車企業への大打撃を見て思い直した
愛知住まいだし今後への影響の深刻さを思うとやっぱり二馬力でいた方が安全だろうなぁ…
0695名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:47:03.74ID:mjIXbsSI
>>694
そう見えてもかまわないよ、これ以上続けると愚痴りたい人も愚痴れない空気になりそうなのでやめときます
0696名無しの心子知らず2020/05/14(木) 08:48:54.69ID:61uMAa8Z
勤務時間はワンオペ
自分の親に見てもらうのと夫と2人で在宅勤務とどちらがいいかと言えば圧倒的に後者
羨ましい
0697名無しの心子知らず2020/05/14(木) 09:08:51.58ID:lMUKAzK9
夫はフルタイム残業あり、勤務中は一切子守しなくて(第三者いたら規定違反)部屋に篭っているが、そんなにいいか?均等に分担できる在宅勤務とは限らないよ。
3人ワンオペで子守して三食作らないといけないから、仕事は深夜早朝しかできないしいなくても変わらないよ。
感染は心配だけど仕事ないばあちゃんいてくれた方が助かると思う。
0698名無しの心子知らず2020/05/14(木) 09:09:19.17ID:W/BrHfEt
それなりに大変な思いしてるのに比べられて羨ましいとか言われたら嫌だよね
私は独身のとき凄い仕事量だったんだけど、転職してきた子持ちの人に楽で良いわね〜て言われて益々鬱々とした
1人も大変ではあるけど、対等ではなくあくまで頼んでいる立場なら気を遣うのも分かる
0700名無しの心子知らず2020/05/14(木) 10:09:06.97ID:oAZxBUXM
夫婦で在宅勤務も1人で在宅で見てる人よりは楽だけどお互い仕事だからそれなりに大変よ
親でもなんでも仕事をしなくて子供に向き合える大人が1人いるだけで夫婦で仕事してるより楽な気がするけどな
0701名無しの心子知らず2020/05/14(木) 10:38:52.84ID:PFU2+JfU
どっちが楽かなんて言い合っても答えなんか出ないでしょ
仕事内容とか子供や本人の性質その他色んな事情で変わってくるんだし何をしんどいと感じるかも人それぞれ
愚痴吐く場所は選んだ方がいいと思うけどね
0703名無しの心子知らず2020/05/14(木) 12:02:01.04ID:0XU9iWjS
どっちが楽か言いあってはいなくて、引き合いに出してワンオペあるいは夫婦在宅の自分より楽じゃんみたいなのはやめれってことでしょう
それはそうだ
もし在宅出来てるだけいいじゃんと言われたら私も腹立つわ
0704名無しの心子知らず2020/05/14(木) 12:51:37.91ID:L9pEmP00
なんか世の中全体が余裕ないからギスギスしてるよね
会社も家庭も人に優しくできるのって自分に余裕ないと無理だな
0705名無しの心子知らず2020/05/14(木) 13:07:59.31ID:TkPUJiAH
緊急事態宣言解除されたからって元の暮らしがそのまま戻るわけじゃないのが辛いね
0706名無しの心子知らず2020/05/14(木) 13:09:57.90ID:dyfFN1tx
苦労カーストをはっきり決めた方が逆にいいかもね
どう考えても自分に甘くて堪え性がないだけのわがままな人もたまに混じってるし
0708名無しの心子知らず2020/05/14(木) 14:45:52.52ID:Fkp0EuCL
愚痴スレだから気に入らない愚痴はここではスルー
別スレで叩く
これで、解決
スルー出来ないくらい大変な時期
0709名無しの心子知らず2020/05/14(木) 14:46:54.19ID:Fkp0EuCL
消そうと思ったら書き込み推してましまった、スレ汚しすみません
0710名無しの心子知らず2020/05/14(木) 15:29:46.03ID:rsX19BIP
リアルでは祖父母頼りきりの人しか正社員じゃないから、ここ来ると安心するけどね

祖父母頼りきりの休業中の人が近くにいて託児に疲れた婆さんが我が家に子ども預けに来るから腹立たしい
この前スーパー行ってくると言って3時間置いていったの許さない(庭にいた長女に勝手に渡して行った)
0711名無しの心子知らず2020/05/14(木) 15:44:20.11ID:oAZxBUXM
こんな時期でも祖父母に任せきりの人多いよね
家で1日見てもらってるだけならまだしも保育園に日中通わせて送迎とかその後の夕飯とか頼んでる
保育園だと感染リスク高いしお年寄りは命のリスクがあるのによく頼めるなぁと思ってしまう
0712名無しの心子知らず2020/05/14(木) 16:23:10.24ID:CveWNBYT
>>710
それ警察呼んで良い案件じゃない?

>>661にはイラッとするけど>>667は理解できるから、要は愚痴り方だと思うわ
子供は両親が見てくれるけど全部任せる訳にはいかないし、仕事は普段と変わらない成果を求められるから大変とか具体的に書いてあるなら理解できるんだけどね
せめて自分のキャパがなさ過ぎてツラいとか
0714名無しの心子知らず2020/05/14(木) 16:32:46.44ID:sv6yZ7xt
両親がみててくれても自宅「保育」が辛いって、産んで後悔してるだけ?
0715名無しの心子知らず2020/05/14(木) 16:45:40.49ID:lMUKAzK9
両親とくに義理が見てくれることでのストレスなら理解できるけどね
産前産後の手伝いのときはワンオペの方がいいと思った
仕事あるとそうも言えないけど気疲れするよねとくに家狭いと
0716名無しの心子知らず2020/05/14(木) 17:52:08.85ID:gWcGsJM7
幼児特有の辛さもあるよ
何より誰より大変とか言うわけではなくて祖父母に見てもらうときのマイナスポイント
容赦なく「トウッ」と年寄り相手に戦隊ごっこしようとしたり我がまま言って「おばあちゃんなんか嫌い!ママがいい」なんて言い出したら行かないわけにいかない
祖母なんてうまく相手してくれるしその方がいいことも勿論ある
だけど親の自分が放置するかは別問題というか責任感の問題というか
育児家事全部任せたら祖母が潰れてしまうしそのために存在してる訳ではないしね
食事とか掃除とか子どもだけなら適当でもいいけどさ
0717名無しの心子知らず2020/05/14(木) 18:15:59.96ID:dqUOqYiK
親に預けるのが大変ならテレワーク出来るんなら預けず自分で見ながら仕事したらいいのでは
0718名無しの心子知らず2020/05/14(木) 19:02:12.02ID:WJQ3NcLn
>>717
どうしても楽だと言いたい人がいるみたいだね
自分の快適さを追求してるんじゃなくて子どもの為でしょ
0719名無しの心子知らず2020/05/14(木) 19:08:30.89ID:QlNrd7ni
みんな違うベクトルの大変さなんだと思うよ
それぞれの立場で楽な部分と大変な部分があるんだよ
隣の芝生はあおく見えるけど

だから私の方が、私の方がってマウント取るんじゃなくて、そうなんだね、大変なんだねって言ってれば丸くおさまる

ただ、それを5chに求めるのもwwとは思うけど
0720名無しの心子知らず2020/05/14(木) 19:10:51.80ID:Zkvx2fzK
保育園に文句あるなら高級ベビーシッター雇ったらいいのでは
働きながら育児が辛いなら仕事やめたらいいのでは
旦那に不満があるなら別れたらいいのでは
寝不足なら5ちゃんやらずに休憩したらいいのでは
こういうのと同じだよね
0721名無しの心子知らず2020/05/14(木) 19:31:57.53ID:QcpZ8qMb
ていうか同居の家族がいて自分だけで子ども見ながら仕事する選択肢なんてないよね多分
それこそが大半なんじゃない?
※何もしない夫除く
でも1人で見るより自分の方が大変!なんてマウントとってる人は見当たらないような
うちは近居で母にいてもらったら716と同じ感じ
夫がいるときは例え交代でも本当の意味で仕事に集中することは出来る
0722名無しの心子知らず2020/05/14(木) 19:46:21.88ID:DdiqKamC
書き方だと思うけど
ワンオペ育児仕事と同じくらい子守り要員いても大変って書かれたら、え?ってなるし
自宅待機で仕事ないけど同じくらい大変って言われたら、ええ?ってなるでしょ
自宅待機だけどーとか義母が見てくれるけどワンオペくらいの大変さはあるとかわざわざ書かず愚痴ればいいんじゃない
それぞれ大変なのは同意だけどヒエラルキーはどうしてもあるよ
0723名無しの心子知らず2020/05/14(木) 20:24:17.15ID:8Tu+GXIO
まあ子どもの相手してくれるなら猫の手でも犬の手でも借りたいと思ってる家庭からしたら羨ましいよ…
子どもの相手はしてくれなくても家事とか頼めるかもしれないしさ
0724名無しの心子知らず2020/05/14(木) 20:42:56.67ID:Uz9uZ+vo
仕事中だけ実母が子守して仕事にさせてくれるんだったら、いったい何がしんどいんだろうか
世間はそれをお金出してプロに依頼するんだよ
0726名無しの心子知らず2020/05/14(木) 20:59:06.85ID:RUNv+6bv
程度は違えど専業に「子供の相手しなくちゃいけないから毎日大変で〜」と言われた時のイラッに近いものがある
人それぞれと言われても他の人より明らかに楽な人に大変アピールされたらもっと大変な人は腹立つのは仕方ないよ
0727名無しの心子知らず2020/05/14(木) 21:14:51.20ID:NRYg9N/6
登園自粛中のお知らせが保育園からPDFで届いたんだけど、読んでて疲れてしまったよ。

毎日リズムを崩さないようにしましょうとか、紙パンツを卒業してトイレの練習を進めましょうとか、バランスよい食事をとか、動画ばかり見るなとか、リモートワークしながらの登園自粛ではきついことばっかり。親を更に追い詰めないで。。
0728名無しの心子知らず2020/05/14(木) 21:14:54.04ID:HhhZxp1+
>>726
それ私的には、仕事より確かに大変…ってなるw
ほんと人それぞれだわねー
0729名無しの心子知らず2020/05/14(木) 21:29:48.49ID:8s7pewQ6
職場にもいる、自分が全く知らないやったことない業務を、自分が今やってる仕事より簡単って思っちゃう人みたいな
井の中の蛙っぽい頭の悪さを感じて嫌だわ
0730名無しの心子知らず2020/05/14(木) 21:29:51.49ID:JNZ1Wqm6
親がいる人?でワンオペより大変とか同じ位大変とか書いてるレスはないよね
大変さ辛さの内容でしょ
そもそも羨ましいとかここに書くなというレスした人が荒らしたんだからもう気持ち治めてほしい
でないと我々の多くは普段保育園に子ども丸投げでいいよねー羨ましいーと言われてもなんにも言えない
0731名無しの心子知らず2020/05/14(木) 21:36:02.76ID:5HUN4bla
流れは読まない。
今日とても大事なプレゼンがあり、子供を夫に任せて自室に閉じこもって仕事をしていたのだけれど、いざプレゼンの時間になったら息子3歳がおかーさんあーけーてと大声で叫びながらドアを全力殴打し続けてブチ切れた。
夫は下の子だけ連れて公園に行ってたらしい。モニター越しにみんな苦笑いで結局中断。リビングでEテレつけて自室に戻った頃にはもう頭真っ白で流れもわかんなくなってた。
帰ってきた夫にそれを伝えたら、なんでお母さんに迷惑かけるんだと息子を叱責するだけで謝罪なし。
イライラがおさまらない。てか悪いの夫だろふざけんなよマジで…クソが
0732名無しの心子知らず2020/05/14(木) 21:40:44.22ID:Y7sZo0cU
部屋とか散らかりまくりだからもう金で解決しようと
家事サービス頼んだらみんな同じこと考えてるらしく予約取れなかった

これまで無人の家に人いれるの抵抗あったけど
テレワークで家にいるなら家事サービス頼むのちょうどいいと思ったのになあ
0733名無しの心子知らず2020/05/14(木) 21:54:37.26ID:TEdwUGZO
>>731
クソ夫が対応しなかったせいでお母さんにもブチ切れられ、帰ってきたお父さんにも怒られ、本当に可哀想
0734名無しの心子知らず2020/05/14(木) 22:04:24.03ID:4vxkP86s
>>731
いや悪いの夫だってわかってるじゃん
息子にはブチ切れたのに旦那にはブチ切れなかったのかなそれなら余計息子かわいそ
0735名無しの心子知らず2020/05/14(木) 23:13:33.06ID:PrOTM7XV
1歳なりたてのうちの子はほぼテレビやゲームに興味なし
在宅勤務のために色々見せようとしてるけど30分が限度で、仕事に支障出てる
でも、2歳の子持ちの同僚がチームのミーティングで「在宅勤務中、私はテレビ見せっぱなしにしちゃってます!この状況で無理して育児するより気持ちの切り替え大事!」って話してて、
それは別にいいけど子供のいない人からしたら私が仕事するための工夫を疎かにしてるとか思われるのかなーとかモヤってしまった
0736名無しの心子知らず2020/05/15(金) 00:11:11.00ID:KQJijr1D
>>735
いや普通思わない
赤ちゃんでしょ
それより1歳なりたてでテレビ見せようとする方が無理あるよ
なんならその人に1歳の頃何してたか聞いてもいいんじゃない
0737名無しの心子知らず2020/05/15(金) 00:27:09.57ID:CL9x2BFL
>>735
一歳は仕方ないよ
いかに長く昼寝してもらうかくらいしかない
0738名無しの心子知らず2020/05/15(金) 09:49:41.78ID:shqFs1cz
うちの一歳なりたては手押し車?みないなのとかダイニングチェアを押してるときが1番長く遊んでくれるわ
うるさいけど
あとはやっぱりウエットティッシュとかもくもくひっぱってるときかなー
元気があるときにもう一回詰めて遊び用にしちゃってる
テレビなんてずっと見てくれないよ
0739名無しの心子知らず2020/05/15(金) 09:53:15.57ID:bITEKYwx
>>738
ウェットティッシュ、また元通りにしまい直すの?!すごい…たたみかたわかればできちゃうものなの?
0740名無しの心子知らず2020/05/15(金) 10:01:38.54ID:LLua4mKg
>>739
こんなアホなこと聞く人が仕事してるのかと思うと同僚の人に同情する
0741名無しの心子知らず2020/05/15(金) 10:13:33.49ID:bITEKYwx
>>740
えーだってすごくない?うちもウェットティッシュ全部出されたこと何回かあるけどとてもじゃないけど元通りに詰め直すなんて無理ー
0742名無しの心子知らず2020/05/15(金) 10:15:48.18ID:rKsyCjiq
>>732
家事代行使ってるけど、来てくれてる人が高齢で、電車移動とか無症状で感染してるかもしれない我が家からうつすリスクを避けるために休んでて、家が荒れ放題よ
今まで全部お願いしてたから夫婦とも掃除能力が低すぎて…
0743名無しの心子知らず2020/05/15(金) 12:40:44.59ID:shqFs1cz
>>739
期待した答えでなくてすまんけど単に少しずつパッケージに戻すだけだよ
ちなみにお尻拭きとかそれに準じた平べったいやつね
2回目以降はあのシュッて感じではないのにやっぱり出して遊んでる
0744名無しの心子知らず2020/05/15(金) 15:18:09.95ID:c1ST4YBn
>>743
多分、元通りにキレイに畳んで詰め直すと思ってるのは本人だけだよ
読んでる側はパッケージに適当に詰め込んだ図を想像してる
0745名無しの心子知らず2020/05/15(金) 16:59:58.32ID:fEdQB0Dk
登園自粛で在宅勤務、父親は出勤。子供のストレスをなるべく減らしたくきのう有給を取った。
でも今日はきのうの分も仕事しなければならず子供に声をかける余裕がまったく無く、結果的に子供は機嫌が悪くなり私もトゲトゲしくなってしまった。
きのう休んだ意味あったのかな。早く安心して保育園に通えるようにならないかな。
0746名無しの心子知らず2020/05/15(金) 17:42:25.38ID:f3synHNS
緊急事態宣言解除されたけど、来週から登園させるか悩んでる
私が妊娠中で自宅安静指示出てることもあり、在宅勤務継続の許可は貰ったけど
子供は引きこもりのストレスがすごいみたいだし、かといって
私の調子もよくないから、昼休みとか仕事後に散歩に連れてくのも出来ない
旦那は普通に出勤で帰りは遅いし、土日も疲れ切っててあまり戦力にならず…

在宅勤務しつつ保育園に通わせたいけど感染者数の多い地域だし保育園でクラスタ発生のニュースとかみてると
まだ暫く自宅でみた方がいいのかなとも思うし、悩ましい
0747名無しの心子知らず2020/05/15(金) 17:52:08.98ID:tqPh311u
本来の仕事は事務なんだけど店舗のパート主婦が退職続出で店舗業務の応援に回らざるを得ない
朝から応援で店舗に出た後家で本来の事務仕事もしなくちゃいけなくて体力気力が限界
本当にどうしようもなくて子供は休校と同時に親のところへ疎開させもう二ヶ月会ってない
何のために働いてるのか分からなくなってる
同業の旦那も過労死寸前
臨時手当てが出てるけどそれより平時の仕事量に戻って欲しい
このままだと夫婦共倒れになる
0748名無しの心子知らず2020/05/15(金) 17:54:32.90ID:CXnTzh5D
>>746
話ずれるけど、自宅安静指示出てるのに在宅勤務続けるのヤバくない?
それともベッドに寝転がりながらできる仕事なのかな
子宮口にかかる負荷は、寝てるのが1とすると座りが5、立つと10だよ
赤ちゃん出てきちゃうよ…

なので夫勤務先にも診断書とか出して調整して、なんとか休んでもらう方向の方が良いのでは
0749名無しの心子知らず2020/05/15(金) 19:06:19.42ID:f3synHNS
>>748
ありがとう
基本PCと電話で出来る仕事だから寝転んで使えるPCデスク買って寝ながら作業してるんだ
だから仕事はなんとかなるんだけど、ストレスを持て余した子供をなだめるのが大変で…
保育園行かせて遊ばせてやるのがいいか、第二波に備えて少し様子見するか悩むわ
0750名無しの心子知らず2020/05/15(金) 19:15:29.52ID:RHmxS2Ke
まず在宅勤務をやめて休職したほうがいいと思うよ
0751名無しの心子知らず2020/05/15(金) 19:22:18.83ID:OpkTFRnt
私も妊娠中に切迫早産で自宅安静指示が出たとき
「早めに休職したらいいのに」って言われたけど、
そんな簡単に休職できる制度あるものなの?
うちは、診断書があって、有給残りゼロの時のみ休職扱い
いろいろ事情があるんだろうから周りが簡単に言わないでほしい
0752名無しの心子知らず2020/05/15(金) 19:26:27.09ID:RHmxS2Ke
自宅安静指示出てるなら休職できるのが当然だと思ってた
在宅勤務しろなんてひどい会社だなと正直思う
0753名無しの心子知らず2020/05/15(金) 19:52:14.63ID:bpTVhabI
在宅だろうが寝転んでやってようが仕事してる時点で安静じゃないのにね
その辺り分かってない会社が未だに多くて嫌になる
母子共にトラブルなく出産できるのがデフォだと思ってる人が多すぎるんだよ
0754名無しの心子知らず2020/05/15(金) 20:00:12.30ID:7WF7nm9S
切迫流早産は傷病だけどね
病気で診断書出ている人に「在宅で働け」とは言わないだろうに、妊娠となるとどうしても「病気じゃないから」と軽く扱われがちだよね
私は子供2人とも切迫になってずーっと辛い妊娠生活だったから無理しないで欲しい
0755名無しの心子知らず2020/05/15(金) 20:04:11.87ID:1bV0wvra
昔母親が切迫で入院した時に言われた言葉だけど、自宅安静と言うと家の中にいたら軽く家事したりしてもいいと思ってる人が多いけど、安静と言うのはトイレ以外横になってると言うことです
って
寝ながら仕事出来るなら息抜き?にもなるのかもしれないし、どのみち上のお子さんがいるから大変だろうけどお身体大事にね
0756名無しの心子知らず2020/05/15(金) 20:14:44.44ID:g2zmHI0k
よく分からないけど、診断書の内容は自宅安静なだけで休職の指示ではないってことかな
保育園へ預けるかどうかはもう親の危機感によるから難しいね…
私なら預けちゃうけど地域によるからねぇ
0757名無しの心子知らず2020/05/15(金) 20:21:05.40ID:gAvrU5Sw
>>749
住んでる地域によるんじゃない?
岩手みたいなまだ感染者出てない県なのか、東京みたいに毎日感染者が報告されてる地域なのかで全然違う

休園させてたらコロナは防げるかもしれないけど、お腹の赤ちゃんの命はどうなっても良いの?とは思う
0758名無しの心子知らず2020/05/15(金) 20:43:33.82ID:CL7aWZtD
>>751
母子手帳の後ろの方見てみな
母性健康管理指導事項カード、通称母健カードってのがあるはず
医師がこれ出したら、企業は従わなきゃいけないはず
それと別途会社ごとの様式出す必要はあるかもだけど、社内規定よりはこっちのが優先されるはずだけど
0759名無しの心子知らず2020/05/15(金) 21:39:55.75ID:lVkQioX5
>>758
これ使って休業はできるけど、休業が何の扱いになるかは会社によるんだよね、たぶん
うちは私傷病休暇20日あるけど使いきったら有休(年次有給休暇)、有休も使いきったら欠勤になって、欠勤になると今度は健保で私傷病休暇(休業)を申請するって流れ
有休ゼロになって初めて「休業」って扱いになるからたぶん>>751さんと同じかな?
皆さんの言う休業って健保から手当てが出る私傷病休暇で合ってる?
0760名無しの心子知らず2020/05/15(金) 21:51:30.60ID:z+s1BmFL
休みが何扱いになるかはどうでも良いような
安静指示なのに勤務させられることをみんな問題視してるんだと思う
有給休暇取らされるから診断書出ても休めないと言う751の理屈もよく分からないし
0761名無しの心子知らず2020/05/15(金) 22:16:24.80ID:Szff1+6n
ネットニュースで見たアンケート、コロナ禍で1番ストレスを抱えてると答えたのは休園休校中の専業主婦らしい
子ども見ながらリモートワークしてるスレ住人からしたら失笑もの
早くストレス解消に買い物行きたいとの事

私は子ども登園させたい訳じゃないけどそれとは別に5時間以上寝たい
3月から寝不足じゃない日が無い
0763名無しの心子知らず2020/05/15(金) 22:38:39.47ID:ATe+t5Kx
>>761
休日も休めてないの?
2ヶ月も睡眠不足慢性的に続いてるのは体がもたないよ大丈夫??
どうにか睡眠時間を確保してほしい
0764名無しの心子知らず2020/05/15(金) 22:41:56.78ID:NOk8LtoY
新生児期みたいな生活になってる
2時間寝れたらまあいいかみたいな
身体どこまでもつのやら、来月からは保育園行けるかな
0765名無しの心子知らず2020/05/15(金) 22:42:29.16ID:mys2ePTj
子供預けてる間家事の合間にランチにお稽古にと自分時間()とか楽しんでた界隈だよね、きっと。
兼業なんて平時でも自分時間なんてないのに



うちも登園自粛長引いて、延べ1ヶ月家庭保育しながらテレワークしてる。同じく寝不足。
やっぱり子供が寝た後じゃないと仕事に集中できないよね
そして何故か平時よりも溜まる家事。
コロナ収束後は761に、このスレにいる人たちに十分な休息がありますように!!
0767名無しの心子知らず2020/05/15(金) 22:48:13.71ID:OCN/pmpb
普段と違う生活になったら誰でもストレスたまるでしょ()とかつけて馬鹿にするのは違うと思う
0768名無しの心子知らず2020/05/15(金) 23:04:31.74ID:O0ZgWTuK
>>747
ズレた話で申し訳ない
暇になってしまった業種の会社が必要なところに社員派遣してるってニュース見た
0769名無しの心子知らず2020/05/15(金) 23:16:23.87ID:C6uVYUh0
>>765
そんな生活3年くらいしてたけど慣れたら意外とやれる。
でも最初半年くらいはペース掴めないしかなりしんどいと思う。休める時に休んで。一度崩れるとガタッとくるから。
0770名無しの心子知らず2020/05/15(金) 23:19:50.44ID:O0ZgWTuK
>>769
やれるけどさ
良くはないし他人に慣れるとか言うもんじゃないよ
0771名無しの心子知らず2020/05/16(土) 06:54:49.05ID:fJ1eBCm3
>>761
一応専業主婦とはなってるけど、何となく私達みたいに普段は働いてるけど休園休校で家に居る既婚女性も含まれてるんじないかな?
リモートワークしてる人も含まれてると思うよ
0772名無しの心子知らず2020/05/16(土) 07:25:23.19ID:nYQFUy0o
専業でテレワークの旦那の邪魔しないように配慮してワンオペで勉強みて子守しながら3食用意とかストレスたまると思うよ
共働きより旦那手伝わないと思うから全責任担うわけで
0773名無しの心子知らず2020/05/16(土) 07:34:41.88ID:xpFIKB1U
育休中は家は自分のテリトリーって思ってて汚されるのもストレスだったし、家事も原則自分の担当で夫に「お手伝いしてもらってる」認識だったから割ときつかった
専業の人はコロナで24時間それなら気が滅入ると思うわ
0774名無しの心子知らず2020/05/16(土) 07:59:24.57ID:804Pmtgp
外に遊びに行こうね〜一緒に買い物行こうね〜ができないしね
未就学児だときつそう
0775名無しの心子知らず2020/05/16(土) 08:18:59.60ID:TrEezno8
それでも睡眠時間削って夜仕事して日中子供の相手してる人よりは断然楽だと思うけどな
0777名無しの心子知らず2020/05/16(土) 09:51:26.76ID:TrEezno8
>>776
私は睡眠時間削ってまで仕事してないよ
夫婦でリモートなのでなんとかなってる
ただやってる人は絶対大変だろうなと思うだけ
0778名無しの心子知らず2020/05/16(土) 10:01:44.12ID:cpT51ppW
コロナ禍でどっちが楽かなんて言っても仕方ないけどこの話ってずっとループするね
環境も旦那の状態も違うんだから比べても意味無いのに
0779名無しの心子知らず2020/05/16(土) 10:12:19.92ID:y5egf299
>>777
毎日寝不足だけど専業で外との繋がりがない状態で引きこもってたらストレスで精神壊れそうだからそれよりマシかな…と思いながら耐えてるよ
どっちを大変と思うかなんて人それぞれだよ…
0781名無しの心子知らず2020/05/16(土) 10:20:16.77ID:agJE9Szp
専業になったことないから憧れてるのはあるな
逆に兼業になりたくてもなれない人からは羨ましがられる
隣の芝生は青い
なってみなきゃ分からないこともあるよね 
ここで愚痴を言うのは気楽にしたいな
0782名無しの心子知らず2020/05/16(土) 10:37:51.53ID:agJE9Szp
新聞にちょうど在宅勤務が子育てで中断65%って出てた
虐待しそうなんて載ってたね
これで周囲に少しは分かってもらえるといいな
0783名無しの心子知らず2020/05/16(土) 10:45:35.29ID:85MgZbQY
睡眠時間は削りたくないから、終わらない分は土日にやってる
オフの日がなくてきつい
子どもが家にいるとこんなに集中する時間が取れないとは思わなかった
0784名無しの心子知らず2020/05/16(土) 11:15:43.35ID:fJ1eBCm3
小学生でも何かと邪魔してきて集中出来ないよね

私は福祉系で基本的には出勤しないと仕事にならないけど、事務作業は家ですることもある
小学生だと授業がプリントの自習で進んでて教科書を見ながらするんだけど、しょっちゅう聞いてくる
あとは遊んでとか、暇とか

基本的には私も出勤しないといけないから、最近は上の高校生と二人で留守番なんだけど、上の子もきっと勉強に集中出来ないと思う
でも学童は自粛だし上の子も休校だし逃げ場がなくて気の毒

学童は上の子が居るからと利用を断られ、職場も上の子が居るから大丈夫でしょって感じで休みにくい
でも、上の子は下の子の保護者じゃないんだよな
0785名無しの心子知らず2020/05/16(土) 11:55:48.66ID:VYJPtzrB
専業も兼業もやった事あるけど、働いている方が楽だわ
実家が近いなら優雅にランチとかできるんだろうけど、自分含め周りにはそんな人存在しなかった
0787名無しの心子知らず2020/05/16(土) 13:09:50.84ID:/RK3vXmk
>>784
高校生のときって小学生の兄弟は守るような立場に思ってた
だからこそその学童や職場のこと腹立つ
まだ守られる立場で間違いないのに
0788名無しの心子知らず2020/05/16(土) 13:17:19.96ID:vzpvlA1j
>>784
高校生が1人で過ごすならいいけど小学生の子の面倒みるは大変だよね
高校生だってまだ子供なのに学童も職場もなんだと思ってるんだろう

自粛中に上の子がいるから下の子を学童に預けるのを断られるって話をたまにきくけど毎回腑に落ちない
0789名無しの心子知らず2020/05/16(土) 13:25:04.24ID:7VY6jOly
歳の差兄弟なのかな?
15歳と7歳とかなら上の子に面倒見させるなんてって感じだね
小学校高学年なら学童行かずとも一人でもお留守番可能だから、上の子に世話させるというよりは二人だと心強いねってだけだろうし
小3以下は基本どこも学童預かり対象の年齢なんだろうし、上の子いるかどうかは預からない理由にならないよね
0790名無しの心子知らず2020/05/16(土) 15:21:16.73ID:fJ1eBCm3
>>789
17歳と10歳だから1日二日なら問題ないんだけど何ヵ月も二人っきりなのは上の子はキツイって言いだしてる

待機を出さずに6年生まで利用出来るって言うのが売りの学童で、今まで殆ど留守番したことなんて無い

上の子も一応進学校だから課題が1日7時間はしないと終わらない量で、さらに塾の課題もある
それなのに、下の子は上に書いたような感じだから何日も続くとストレス

祖母に預けてる人も、段々疲れが出始めたって言ってるし
0791名無しの心子知らず2020/05/16(土) 17:24:51.79ID:tcml+ao4
>>783
同じく土日もやっている…。
ずーっとオンタイムの感覚がきついよね。
0792名無しの心子知らず2020/05/16(土) 22:24:58.68ID:bf+NeJ7p
公務員で出勤必須な職場
保健所でも市役所でもないけどコロナでイレギュラーな業務量が激増してて、明日もまた休日出勤
窓口やりつつ時短が一人で臨時対応の書類作成まで終わらせるには到底無理、本部から書類が遅いと言われたが周りの支援も無くどうしろと
支援どころか同じ係の同僚や上司は三密防止コロナ対策と言いつつ空き部屋に八割方移動しやがって、窓口混雑してても離れた場所で知らん顔だし
隣の係の御局も明らかに隣の係の業務範囲なのにうちの窓口で対応させようとガン無視で本当腹立つ
市役所も同じくらい混雑してて大変なんだろうけど10万とりあえず早く下さいこんな状況で絶対県に寄付とかする気にはなれません
0793名無しの心子知らず2020/05/17(日) 07:46:15.36ID:U2LUdBJ+
保育園が休園になって仕事を休まざるをえず、1ヶ月以上子供2歳と家にいる。兼業やってて何がいちばん嫌かって時間に余裕がないことだよね。それに比べて今
ご飯食べない→ゆっくり食べな根比べだ別に次に予定があるわけじゃないし
寝ない→別に明日早起きなわけじゃないしいいか
家事ができない→子供が寝てからやろう私も早起きしなくていいし
休園になる前は「早くして!もう!時間ない!」と毎日キリキリしてたから、ゆっくり向き合えばこんなに子供の笑顔が見られるんだなと実感してる
でもどうせ辞めても4月から幼稚園だから時間に追われるのは同じだよね思い込んで踏みとどまってる
0794名無しの心子知らず2020/05/17(日) 09:05:04.84ID:Pn0f94lX
社内で生き残らなきゃいけないとか成果出さなきゃとか自己啓発しなきゃ!とかの考えがない生活ってストレスないだろうなと
今コロナ専業やってて思う。
来週から仕事復帰やだなぁ
0796名無しの心子知らず2020/05/17(日) 09:16:29.12ID:AIwO4wUR
>>793
別に年少からいれなくてもいいし、朝ごはん食べるの遅ければ少しにして9時ごろから始まる園ならすぐお昼だし、自分は夜寝て送迎の合間に更に昼寝してもいいし
あと幼稚園で1号は大抵昼寝しないから夜もちゃんと寝るよ
0797名無しの心子知らず2020/05/17(日) 09:34:59.09ID:Z86C9znc
個人的には産み終えて保育園の籍キープしたままパート生活したときが1番楽で心身共に健康だった
早く帰ってこどもと勉強もできるし
でも仕事してる限り同僚や同年代と比べて落ち込んだりもあるけどね
0799名無しの心子知らず2020/05/17(日) 11:25:12.16ID:nQcsFdqI
でも専業の頃はふとした時に「ああ、私どんどん頭悪くなってるな」と実感して精神的にキツかった
成果も啓発も考えなくていい代わりに専業を馬鹿だと言われてもその通りだとしか思えなかった
産後半年くらいならいいけど年単位で専業やるのはだめだわ
脳が死んでいく惨めな自分に耐えられない
0800名無しの心子知らず2020/05/17(日) 11:53:52.52ID:sUI0yKxR
まあそこは得意分野とか性格だよね
日々の暮らしを快適に整えることや手の込んだ料理を作ったり、子どもの年齢に応じて地域の活動に参加するのも人と関わって頭シャキッとすると思う
0801名無しの心子知らず2020/05/17(日) 12:22:21.18ID:mE3VdqLr
育児休暇してる時家事が全然上手く回らなくて
あぁ〜専業の人は家事ロプロなんだと
目指して頑張ろうと思ったけど出来なくて自己嫌悪だったな
自粛の今は少しはマシに楽な料理の研究してる
解除された時ライフワークバランスが上手く取れるかちと不安
0802名無しの心子知らず2020/05/17(日) 12:25:44.55ID:mE3VdqLr
801自己レス 
ロプロってなんだ
家事のプロと書こうとしたのにそれすらもミスった
0803名無しの心子知らず2020/05/17(日) 12:30:44.61ID:3mcUd7Ld
育休中はそれこそ>>800みたいな生活してたけど、みるみる頭悪くなっていったわ
2回復帰してるけど、復帰するたびに頭の回転が悪くなってる
人の話を10聞いても7くらいしか覚えてられなくなったし
0804名無しの心子知らず2020/05/17(日) 12:33:03.13ID:aW/bOJ0D
同じ兼業でもバカな人はいるけど専業の人って例外なくと言い切っちゃっても差し支えないくらいバカばかりだもんね
ああはなりたくないから仕事続けてる部分もある
社会に出てないと人として落ちていく一方だよ
0805名無しの心子知らず2020/05/17(日) 12:35:46.38ID:Pn0f94lX
たぶん復帰する前提だから不安になるんだと思う
一生専業かパートならなんの不安もいらない
子育ての不安だけでいいんだよ
0806名無しの心子知らず2020/05/17(日) 12:46:40.57ID:wTDYeaSY
いや専業兼業問わず地頭だろう
それと生活を維持する継続力の強さ
家という社会を成り立たせるパワーって凄いよな…
0807名無しの心子知らず2020/05/17(日) 12:50:14.76ID:72RPDGuO
復帰直後はもう私はダメかもしれないっていうくらいバカになってたな
何もかも覚えていられたのに、すぐ忘れるからカレンダーのリマインダー、メモやタック必須になった
電話番号も覚えられなくなった
気をつけるまでもなかったような事をミスしかける
立った瞬間何するのか忘れる
そして気が利かなくなった
おかんみたいな事はよく気がつくのに…
頭の中が趣味と仕事だけだっと時と比べて、育児仕事家事とあるから、とっ散らかる
0808名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:02:53.28ID:KZcvje72
>>803
それが性格とか趣向でしょ
頭悪くて性格も悪ければ料理もボランティアも何も出来ない
あなたはそうだから今仕事してる
それだけだと思うよ
0809名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:04:10.64ID:KZcvje72
あと初産後数年は単に身体の問題だからごっちゃにしない方がいい
0810名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:07:11.71ID:V7VpEDGz
>>805
自分の物差しで測ってるね
私は週4パートの方がすっごく大変だった
月給無期雇用の気楽さ至上
私はの話
0811名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:21:57.41ID:t6fGGRQt
>>808
それめっちゃわかる
専業でしっかりやろうと思ったら、本人の意思・信念・忍耐などの人間力が総合的に問われると思う
専業で勤勉で子供の意思を尊重した生活ができてる人はほんと尊敬する

私は子供が乳児の頃はそれが出来ないから必死に働いてた
幼児になってしっかりしてきたから、少し肩の荷が下りてフリーになって、今はそれなりにいい親できてるといいんだけどなぁ
0812名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:36:48.03ID:aW/bOJ0D
問題はしっかりやってる専業がどれくらいいるかだよね
周りでしっかりやってる専業なんて見た事ない
専業なのにお惣菜や冷食に頼ったり親もバカなら子供もバカって家庭の方が多い
一度でいいから尊敬に値する専業に会ってみたいわ
0813名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:46:57.62ID:tntjU4aR
頭がうまく働かなくなるのは、単に年齢の問題もあるよ
0814名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:51:11.16ID:72RPDGuO
実母が専業主婦の中の専業主婦という感じだったから、兼業の今も無意識に惣菜やらに抵抗感じてる時があって、庭でハーブを育てねばってなんか心の奥底でぼんやり思ってたりする
やらんけど

私はとんでもないグータラだから特殊かもしれないけど、専業主婦のママ友の家で、うちならウェットティッシュで済ませるところをおしぼり何回も濯いで持ってきてくれたり、苺や食パンがカットされて出てきた時に、感動した
自分の雑さを恥じたけど、平日はそんなことしてたら遅刻する
0815名無しの心子知らず2020/05/17(日) 13:51:22.67ID:0r//C3wl
〇〇だから一律バカとか、それこそ思考停止で頭が動いてなさそうだけどね
0816名無しの心子知らず2020/05/17(日) 15:28:02.00ID:/XMpQm7R
専業はみんなバカって思ってたら尊敬に値する人がいても気付くことなく通り過ぎるだろうな
だから出会えることはないよきっと
0819名無しの心子知らず2020/05/17(日) 15:59:54.86ID:JfD7cFD7
専業でやってけるくらい稼ぎの良い旦那捕まえたんだから馬鹿じゃないよ
0820名無しの心子知らず2020/05/17(日) 17:37:08.20ID:j/+26ft3
うちの母親は顔だけはよかったけど
専業なのに全然家事しないしご飯も毎日外食だったし
家でダラダラしてるのに毎日毎日しんどいって
言っててダメな専業だったな 
まあ人によるんだろうけど
0821名無しの心子知らず2020/05/17(日) 18:07:42.62ID:tntjU4aR
>>820
顔が良いのも才能だよ
そのお陰で毎日外食出来るくらい稼ぎの良い人と結婚出来たんだろうし
0822名無しの心子知らず2020/05/17(日) 20:20:35.09ID:wSQxjO6j
保育園早く再開してほしくて仕方なくて自粛してるけど
自粛しない人のせいで感染広がると6月も子供3人とテレワークしないといけないかもしれない絶望感
ゆっくり寝たい 
通勤時間だけでいいから1人になりたい
0823名無しの心子知らず2020/05/17(日) 20:49:13.07ID:DZsDQb+N
>>822
わかる
うちの地域はなんでか幼稚園だけ再開したんだけど、きっとこれが原因のひとつで感染拡大して来月再開予定の保育園も更に休園延長になると予想してる
幼くて子供同士が自主的に3蜜避けられない上にどう考えても急ぐとは思えない幼稚園だけをなんで再開してんだか訳が分からんよ
子供は今年年長だけどこれが決まった時点でもう保育園には2度と通えないまま卒園するんじゃないかとすら思ってる
0824名無しの心子知らず2020/05/17(日) 21:59:24.97ID:GEsyKcFS
私も専業だとうまく家事回せないタイプで、旦那の反対を押し切って仕事復帰した
専業ってある意味自己管理とかしっかりした人じゃないとできないと思うから自分には向いてない

あと育休中だと旦那が家事育児手伝わなかった
だったら好きな仕事していくらか家のことやってもらえるほうが良い
0825名無しの心子知らず2020/05/17(日) 22:09:48.47ID:liHHTmts
>>823
他のスレでも同じこと書いてるよね
しつこいし思い込み激しいね
幼稚園急がないなら保育園も急がないし
違うというなら休園になったのは幼稚園の方がずっと早かったでしょ
0826名無しの心子知らず2020/05/17(日) 22:27:46.45ID:lrp+CemK
夫婦でダラだからいつも家の中が散らかってて、長期休暇もここぞとばかりにしっかり休んで大掃除もまともにしてなかった
休園になって在宅や有給で家にいる時間が増えて、何故かスイッチが入って気持ちを入れ替え始めた
まだまだ散らかってるけど前に比べたら明らかに片付いてて清々しいんだけど、それに比例して旦那の不要感が倍増してしまった…
通常業務に戻ればまたダラに戻るのかな
0828名無しの心子知らず2020/05/17(日) 22:57:07.00ID:ssCTz3rJ
>>825
幼稚園通わせてる人って仕事してない人が多い地域が多いんじゃないかな
それなら優先度は違うとは思う
0829名無しの心子知らず2020/05/17(日) 23:29:37.72ID:pP/EnrBA
>>825
幼稚園の方が休園早かったっていうのが早く解除になる理由付けには絶対ならないでしょ
0830名無しの心子知らず2020/05/17(日) 23:55:40.37ID:sHufgWky
>>829
ID変えなくても
そういう意味じゃないでしょ
保育園は開いていて幼稚園が休園だったら、保育園のせいで幼稚園の休園が延びると言われても否定出来ないわね
全国多くがそういう状態よ
0831名無しの心子知らず2020/05/18(月) 00:06:58.34ID:fr9cGqPN
Yahooトップに公文の先生広告が出てた
週3回出勤で、週5日保育園
仕事のない週2は友人とランチ、家事って書いてあってふざけんなと思った
0832名無しの心子知らず2020/05/18(月) 00:16:22.74ID:forGfK5X
>>831
なんでふざけんななの?
週に数日のパートで保育園なんて普通じゃない?
特に年少以上だと行事の練習とかもあって保育園側から休ませないように言われたりすると思う
0833名無しの心子知らず2020/05/18(月) 04:06:52.46ID:HtL4Rffh
うちの方は週5フルタイムでも保育園激戦
公文なら全国だし子どもの少ない田舎なら可能だろうね
地域差すごい

保育園と学童が自粛なのに幼稚園が動いてるの違和感だわ
仕事してない人が預けてゆっくりしてるのモヤモヤする

子どもたち起きるとろくに仕事できないから今からやる…
0834名無しの心子知らず2020/05/18(月) 06:03:08.94ID:Tbs5vNje
パートで保育園なんてうちの自治体じゃ絶対あり得ないから笑うわ
フルタイム正社員ですら超激戦で保育園入れるために時短解除するくらいなのにw
普通と言い切れるド田舎で羨ましいというかおめでたいというか
0835名無しの心子知らず2020/05/18(月) 06:25:36.47ID:bVRvUvVF
>>834
都内だけど
保育園入園までは正社員
入園後に少し正社員として復帰してから、パートに切り替える人多いらしいよ
0836名無しの心子知らず2020/05/18(月) 07:09:12.29ID:JLzZ+v4H
フルタイム正社員しか入れないと言ってる時点でおかしい人なんでしょう
そんな条件てどこの自治体?
田舎?て感じ
保育園の施策が遅れてるのを都会自慢は笑う
0837名無しの心子知らず2020/05/18(月) 07:14:15.76ID:JLzZ+v4H
私はフルタイムで3月から在宅勤務
うちの子2号で幼稚園
最初は自分より新生児と年少がいてこの状況突入したお母さんのこと心配してた
自分もずっと夜通し仕事してて寝不足で吐きそう
0838名無しの心子知らず2020/05/18(月) 08:41:40.69ID:udWaJkCp
>>831
そこは公文の広告じゃないかな
働いてる友人いるけど準備とかスタッフさんの対応とか色々大変だよ
そんなに儲からないし

自分と違う属性の人を認められないで矛盾しちゃう人がいるね
保育園が就労条件で入るの難しい地域なら当然幼稚園こども園で共働き家庭が沢山いるはず
0839名無しの心子知らず2020/05/18(月) 09:12:03.23ID:cqk6Y0/H
フランチャイズは儲からんよ。本部のために稼ぐようなもん。
研修や教材の準備、2者面談などもあってかなり時間取られるし
自分が雇ってる丸付のパートさんの方が稼ぐくらい。
0840名無しの心子知らず2020/05/18(月) 11:43:04.82ID:kOlQYRa1
>>835
そのパターン結構あるよね
入っちゃえば仕事してる限り辞めさせられたりしないしね
0841名無しの心子知らず2020/05/18(月) 11:58:23.39ID:IkFPFezw
>>835
それって正に保育園に育児丸投げしたくて保育園に入れてるって事?
正社員の席を確保しておきたくて育休取得するものかと思ってた
0843名無しの心子知らず2020/05/18(月) 12:37:40.42ID:W6pkt263
>>841
子供の身体が弱い、育休明けて時短なのに残業アリだった、夫が激務や単身赴任になって家庭が回らない、本人が体調を崩す…とか復帰後にも色々あるからね
パートで土曜含めて9-17で週5とかで働いている人は多いと思う
0844名無しの心子知らず2020/05/18(月) 12:43:00.46ID:fZLn6kv9
パートに切り替えてしまった人はコロナで離職しているだろうね
0845名無しの心子知らず2020/05/18(月) 12:55:07.67ID:GTO+xo1Z
>>831の広告みたいなのはファンタジーだから
真に受けてもアホらしいだけだよ
0847名無しの心子知らず2020/05/18(月) 17:36:52.92ID:zm7R0FP7
仕事でイライラすることがあった
ただでさえ子どもの相手しながら在宅勤務してて、自分の時間全く無くてストレスたまってるのに、これ以上イライラしたら爆発しそう
平穏に暮らしたい
0848名無しの心子知らず2020/05/18(月) 17:43:45.45ID:vaKe4klq
自分の職場でも普通にパート社員いるけど特に変わりない

てかこないだから自分の愚痴じゃなくて他人の悪口言ってるの同じ人かな
0849名無しの心子知らず2020/05/18(月) 17:59:49.05ID:THRPHxFK
特定業種で緊急事態宣言出てからずっと職場が忙しくてピリピリ、そんな中時短休園でペコペコでメンタルが疲れ果ててる
やっと解除出たから今日は子を迎えに行った帰りにテイクアウトのお惣菜買おうと思っていたのに、車が発進した途端「おしっこ」でまっすぐ帰宅
もう動きたくない
0850名無しの心子知らず2020/05/18(月) 18:19:54.44ID:naEJ7a+6
父母共にテレワーク
今日は週初めで仕事がバタバタしてるのに学校から電話がかかってきたり、子供が30分で漢字一文字しか書いてなかったのを励ましたり、消しゴムを探すのを手伝ったり、終業後カレーの材料切りながら電話したりでどっと疲れた
0851名無しの心子知らず2020/05/18(月) 18:34:12.29ID:f3ubYnId
テレワークと1人遊びしない子供の面倒と家事でおまけに妊娠中で倒れそう
というか倒れたい
0852名無しの心子知らず2020/05/18(月) 18:39:42.20ID:cUatZ2gx
>>851
いつから産休予定?
仕事だけでも無くなれば多少楽になるよね

でも出産時はコロナが落ち着いてて欲しいよね
0853名無しの心子知らず2020/05/18(月) 18:53:28.49ID:f3ubYnId
>>852
あと1ヶ月くらい
都心なので登園自粛してるけど毎日休憩できる時間も少なくて疲れるわ
でもみんなそうだよね早く収束してほしいね
0854名無しの心子知らず2020/05/18(月) 20:22:15.94ID:sCi2SL6N
>>836
ええ…23区内はほぼそうでしょ
むしろ保育園入りやすい方が田舎だわ
0856名無しの心子知らず2020/05/18(月) 21:08:02.01ID:yJsJ9gl+
都会の証である入りにくさの中、社会的に幼稚園より存在意義がある保育園に入れるフルタイム正社員の選ばれた私というミサワさんがいるのかしら
0857名無しの心子知らず2020/05/18(月) 21:26:44.77ID:g2iFRNS9
都内では金持ちほど保育園入れないこと多いから入れないほうがマウントとれるよね
0858名無しの心子知らず2020/05/18(月) 21:31:17.10ID:6ZvcLCpm
まあ未満児の頃くらいまでは保育園=フルタイム(時短含む)が当然みたいな雰囲気はあったよね
それが3歳超えると、あれ?なんかみんな早く迎えに来てるのね?からの
「実は時短が切れた後、どうしてもまわらなくて転職したの」が増えていく
0859名無しの心子知らず2020/05/18(月) 21:33:03.58ID:xLLL0zt0
金持ちでもなんでも結局は指数上げることでしょ
年収勝負はもうしらん
0860名無しの心子知らず2020/05/18(月) 21:36:06.49ID:bnYA8ToA
2歳児(保育園1歳児クラス)持ち、私は在宅勤務で夫は休職中
夫は4月から合計1ヶ月以上休んでくれてて、ありがたいと思っているし
夫の出勤日は本当に仕事にならないと痛感してるんだけれど
日中ゲームしてて、娘が寄ってっても「ごめん、今ちょっと無理」で
結局娘が「ママ―!」って来ちゃうことがしばしばあって
娘の保育園休園理由で休職してるんならもう少しやってくれても…とモヤる

夫と娘が寝てる中、起きて洗濯機回して仕事始めて
毎日ではないけど昼休みに昼食作ることもあると、あんま休めないし
寝かしつけも「ママ!」って言われて、どうしても私じゃないとな日がある
今日は娘が昼寝せず夫が寝落ちて、結局夕飯作りながら娘の相手して
夕飯後「今日はもう無理」って夫に面倒見てもらってたんだけれど
様子見にいったら夫ゲームしてて娘は歯磨きもせず寝落ちしてた…。

自分は恵まれてるほうなんだってわかってるけど、ちょっとモヤモヤして
吐き出したかった。長文すみません。
0861名無しの心子知らず2020/05/18(月) 21:43:32.57ID:yJsJ9gl+
>>860
全然恵まれてないよ
文句言ったら怒る旦那さんなの?
子どもだけはちゃんとしてもらっていいと思う
あなたも旦那さんも家事はサボっていいとかしてさ
0862名無しの心子知らず2020/05/18(月) 21:57:52.45ID:bnYA8ToA
>>861
ありがとうございます。ちょっと泣きそうになって、疲れてるんだなーと思った
怒りはしないけど、「マウントとろうとしてる」と捉えられてしまうんです

家事はいくらでもサボっていいことになってて、掃除は双方苦手なんで家事代行入れてる
ただ、夫は、食洗器導入前は食器洗いを1週間くらい溜め込んでも平気なタイプの人で
「無理しなくていい」のレベルが私と違いすぎるんです…
食事も、カップ麺は作れるけど袋麺は「難しいから無理」って言えちゃう、
娘が1日中youtube見てていい、別に1日3食コンビニやレトルトでもいい、ってスタンスで
おままごとに応えてほしい、塗り絵する間は横についててほしい、って感覚が通じない
結果、私だけがイライラしちゃう現状です
0863名無しの心子知らず2020/05/18(月) 22:08:56.16ID:AwoDVp43
こんなこと言ったらアレだけど
よくそこまで価値観の合わない人と結婚したね
0864名無しの心子知らず2020/05/18(月) 22:28:14.30ID:SiFCn0f4
>>860
それはブチ切れていいかも…妻の仕事の支障がない程度にも子供の面倒見られないなら、何の為に休んでるのか
0865名無しの心子知らず2020/05/18(月) 22:37:04.95ID:bnYA8ToA
>>863
ですよね…。
もともとは大学の先輩後輩だったんですが、申請不備で私より後に卒業したりとか
家賃を半年くらい滞納したりするとか、だいぶルーズなことは知っていて
私は〆切守ったり事務作業したりすることは苦でなかったので、承知の上で結婚した
双方働いてるときは、相手の大らかなところは長所に思えていたし
お互い働いてるから…と、確定申告や家賃の督促も私のほうで対応できてたんですよね…。

>>864
そう。「何の為に休んでるのか」って思うからモヤモヤする…
それなら「俺休めないわ〜ごめ〜ん」って出勤してくれるほうが良かった…

共感していただけてちょっとスッキリしました!
明日も早いので、寝ます!ありがとうございます!
0866名無しの心子知らず2020/05/19(火) 05:59:16.76ID:uHXYjVkP
ご主人、共感力が低いのかも
あと集中し過ぎると回りが自分に何を期待してるのかが理解出来ないから娘さんに対しても、そう言う行動になってしまう
恐らく話し合ってもすぐに治すのは難しいかも

あなたはカサンドラ症候群かも
0867名無しの心子知らず2020/05/19(火) 07:07:04.50ID:IJ6XVv1S
そこにいなくて自分がやる家事と
そこにいるのに手伝うこともなく自分がやる家事
後者のほうがイライラするよね
0870名無しの心子知らず2020/05/19(火) 08:45:27.06ID:OM/M5y6Q
採用担当兼管理職
夜間働けるから、と夜間専門で雇った人
保育園の子供が居るけど子供は大丈夫なのか尋ねると大丈夫です!と
昼間は他の所で働いているダブルワークで、保育園のお迎え後に上の子と留守番で短時間なら働ける、と
いざ受け入れてみたら研修初日から子供さんのお腹空いたーお母さんまだ帰らないのの電話
働けると言ってた契約時間内で新規の仕事を依頼しようと打診したら、子供が愚図るからやっぱり無理ですと
なんだよそれ
そう言う所をどうするか家庭内で解決してから働けると言ってくれ
子供に留守番させて淋しい思いさせてるのは私だって同じだ
0871名無しの心子知らず2020/05/19(火) 08:53:17.18ID:tMMOkBCU
>>866
そうなのかもね
私も心当たりあるから分かる
だから読んでてお菓子やインスタント、何ならYouTubeはいい
歯磨きは絶対!
これが1週間できたら、ゲームは切って必ずお子さんの相手30分やる!
とか絞りに絞ったらいいのかなと思った
アドバイスじゃなくて自分のうちを考えてしまった
うちは結婚して長いのでどんどんタスク増やしてきてる
0872名無しの心子知らず2020/05/19(火) 08:56:23.87ID:tMMOkBCU
あまり意味ないけど補足
うちはむしろ期限は守ってしまうタイプだから、やっぱりちょっと違ったかも
871は流してください
0873名無しの心子知らず2020/05/19(火) 09:15:15.74ID:rQV6q+7y
毎朝Teamsが繋がらない
一発で繋がる方が稀で、PC再起動繰り返してなんとか繋がる
朝礼の時間まで繋がらないままもチラホラある
なんなんだろうなー他のOutlook起動やリモートデスクトップ接続はできるのに
0874名無しの心子知らず2020/05/19(火) 09:24:00.42ID:rGI83hr/
>>873
teams弱いよね
ビデオオンにすると音声不具合起きたりするし
会議はzoomが好きだわ
0875名無しの心子知らず2020/05/19(火) 09:58:30.55ID:VbC3e1m2
会社がteamsの契約してるとかで社内会議がzoom禁止teams一択になってる
このアプリ、何かとトラブル多くてストレスだよね
0876名無しの心子知らず2020/05/19(火) 11:05:00.37ID:12iTv0Nz
コロナで有給取ってるけどWebミーティング出ろ、リストメンデスしろ、オンライン学習完了してないけど今週中にやってね
ってメール来るんだけど
0877名無しの心子知らず2020/05/19(火) 11:14:36.29ID:MPb1NiwE
保育園休業になって在宅ワークになって1カ月。
深夜はシステムの関係でPC繋げず、日中のみだとほとんど仕事できてない。
ラインのグループでは、物書き系のママが在宅ワークできないなんて努力や工夫が足りないと会社員ママのマウントとってきて鬱陶しい。
0879名無しの心子知らず2020/05/19(火) 16:28:03.80ID:L3L/TNIO
≫865
これから色々積もり積もっていくから、ついに愛想が尽きたって時にはいつでも離婚できるように仕事は絶対やめないほうがいいよ。
その状態で家事が回るようにゆるい仕事に転職…とすると自分の首を絞めていくだけだから。
仕事に加えて家事育児してる自分が旦那より頑張ってるに決まってるよ。
両実家にも遠慮せず今の状態を共有したほうが良いと思う。
私はゲーム漬けに加え鬱で暴れる使えない旦那の尻拭いは自分ではなく義母を呼んでやってもらってた。
もう無理ってなった時に迷わず離婚して、今は後腐れなくやってるよ。
0880名無しの心子知らず2020/05/19(火) 16:40:34.37ID:stVs8/mn
>>870
自分ができる我慢を他人ができるとは限らないよ。条件に合わないってことでさっさと契約解除できたらいいね。
0883名無しの心子知らず2020/05/19(火) 18:21:14.89ID:US1njhPD
>>882
865夫婦でも誰でもあなた方とは違う人間だということを理解した方がいいと思います
0884名無しの心子知らず2020/05/19(火) 18:37:29.72ID:MZhgdzXr
そんな当たり前のことわざわざ書き込まなくても…噛み付かずにいられなかったのかな?大変だね。
0885名無しの心子知らず2020/05/19(火) 20:37:31.61ID:f0Tti57s
>>884
違う人間だと認識できない人に親切に分かりやすく説明してあげただけかと
あと同一人物だと自分で認めちゃってるけど大丈夫?
半年ロムるのを勧める
0887名無しの心子知らず2020/05/20(水) 08:01:29.92ID:iL1J7ibG
周りがどんどん出社してる中6末まで取り残されるのきついね
会社のテレワーク向け施策も一旦5月で終わりそうだけど夫婦とも特定職種ではないから出社の見込みが立たない
0888名無しの心子知らず2020/05/20(水) 08:51:06.43ID:nc9i+UbS
うん、6月末まで取り残されるのはきつい
出社してる人もテレワークの人も産育休者も、正直在宅で子供見るの限界だよね
産育休の人は真っ先に自粛要請かかっただろうから真面目な人は3月くらいから登園自粛の人もいるしね
0890名無しの心子知らず2020/05/20(水) 12:29:56.93ID:6KQJBIKO
さすがに産休育休で仕事してないのに在宅で子供見るの限界って言ってる人はなんで子供産んだの?としか思えない
在宅で仕事しながら子供も見てる人と一緒にしないでほしい
0891名無しの心子知らず2020/05/20(水) 12:40:33.01ID:JxqPHZ1A
うーんどうだろうね
仕事という逃げ場もなく、4.2.0歳とかだと辛いだろうなあと思う
うちは在宅でも6.4歳まで育ってたから余裕あるけど、0-2歳が居たら大変だったら厳しかったと思うし

とは言えもう2ヶ月以上になるから、そろそろ再開してほしいけどね…
0892名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:01:20.27ID:3+spGIVD
まさに産休中の私
今は仕事してないからROM専だったけど、ちょっと言わせて欲しい
健康な妊婦、産後の肥立ちがいい人ばっかりじゃないんだから産休の人はしんどがっても許して欲しいわ
私の場合、産休前に会社から妊婦がコロナ感染したら怖いからと休むよう指示されて3月からエネルギー溢れる2歳の子自粛させてるからかなりしんどい
今は臨月だから産気づいてもいいやと開き直れるけど、それより前はやっぱり気を遣うし
勿論働いてる人のしんどさと比べるつもりはないよ
0893名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:07:08.26ID:txprjDcJ
妊婦が預けずに上の子を見るのは普通のことだからなぁ…
しんどくないと言うわけではないけど、実際専業主婦が産前産後理由で保育園に預けるかって言うとそういう人は少数派だろうし
昔からほとんどの人が妊娠中でも自分の手元でみてるわけだし
ただコロナ禍では公園や児童館で暇をつぶすこともできず、プレやらもないし買い物行くのも気を使うし、仕事があろうがなかろうが平常時よりずっと大変だよね
0895名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:12:12.19ID:txprjDcJ
私は産前産後は保育園に預けてないよ
ダラだから大きなお腹や新生児かかえて送り迎えの方が面倒だった
産後3ヶ月目から保育園復帰したよ
でも使えるものなら祖父母でも保育園でも何でもあてにして産んだら良いと思うけど
当てが外れても何とかできるなら
0896名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:15:42.18ID:kMOX1I6e
保育園あてにしすぎって論調、もう何回もループしてるわぁ
0897名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:16:12.66ID:REin2nXo
>>890
公園や児童館にも行けずちょっと散歩するのにも神経使う状況で数ヶ月過ごすことまで想定してしてた人なんていないでしょ
ちょっと愚痴るくらいいいじゃない
0898名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:29:29.31ID:cVwBw4eM
保育園でも祖父母でもあてにできるもんは頼ればいいんだよ
妊娠中や産後急に非常事態になって上の子放ったらかしとかなるくらいなら命綱つけれるだけつけとけと思うわ
保育園にゆとりができて専業でも余裕で産前産後預けられるくらいになったらこういう論調も減るのかなぁ
0899名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:37:41.76ID:SQmgzaF3
あてにしてさんは普通に荒らしでしょ
人それぞれ環境も体調も違うのに正論ぶって批判する人間は知能が低い
0900名無しの心子知らず2020/05/20(水) 13:52:39.18ID:jdEOoiVd
>>893
専業は専業で上が就園してから産む人がものすごい多い
満3含めてね
本当に助けも保育園という選択もなく年齢差小さいって、私達の母世代で終わってると思うよ
それとあなたは産前と3ヶ月からは保育園があるという物凄い精神安定剤があったんだから恵まれてたことに気がついてね
0902名無しの心子知らず2020/05/20(水) 14:14:18.76ID:B2rIr5VS
GWに親戚でBBQしてた妹一家、都内の感染者減ってるし「お姉ちゃんとこは気にしすぎ!」とLINE来たよ。今も平日は義弟実家にいとこどうし泊まってるんだと。うちの子たちはかわいそうじゃない?って。

確かに収束しつつあるし、うちが子どもたちにガマンさせすぎたのかなとモヤってる。
0903名無しの心子知らず2020/05/20(水) 14:15:23.31ID:eZMSM+7Y
>>894
実母をあてにして2歳差で3人産んだ専業の義妹がいるけど、母親(私にとっての姑)がめっちゃ愚痴ってて、夫と2人で他力頼らず産む人以外は誰かに迷惑かける事に変わりないと思ったよ
0904名無しの心子知らず2020/05/20(水) 14:38:01.76ID:EgbSnrEs
>>901
だから満3の話でしょ
この数年でどんどん増えてる
連続育休が多い兼業より核家族の専業が年の差離れる傾向はあるよ
0905名無しの心子知らず2020/05/20(水) 14:39:08.51ID:5YedP0Mt
>>902
ゴールデンウィークのころは全国的にBBQなんてDQNだったよね
あなたの義弟の一族が頭おかしいだけ
価値観が違うのだから説き伏せようとかわかり合おうとか思わないほうがいいよ
0908名無しの心子知らず2020/05/20(水) 14:47:12.54ID:99LHKYzH
>>907
いやだから満3ない頃から普通に2歳差ゴロゴロいたよって話なんだけど…
0909名無しの心子知らず2020/05/20(水) 14:56:51.40ID:k/kURU9s
そもそも今の話でしょ?
去年こども園年少だったけど満3と年少の1号母の妊婦率凄かったよ半分以上
2号は0
満3なけりゃないでそこまで待つこともなく産むよねそりゃ
しんどいから満3のニーズは高まったし、クラスがあるから産後に入れる
保育園落ちた時代以前は以前で、連続で育休とりながら2歳差程度で上は幼稚園入れてって人も多かった
0910名無しの心子知らず2020/05/20(水) 15:54:00.26ID:FUPtWqsg
世の中幼稚園へ上がるまで家でみてる人なんて山ほどいるよね
0911名無しの心子知らず2020/05/20(水) 15:58:27.38ID:B2rIr5VS
>905
説き伏せる気もないけど、子どもたちかわいそうじゃない?とかLINE来るとモヤるんだよ。ガマンしなくてもしても変わらない気がしてきてさ。
0912名無しの心子知らず2020/05/20(水) 16:12:24.28ID:Awc0RY17
保育園の育休退園も今は昔の感だしねぇ
わざわざ計画して入園の時に下を産むわけじゃなくて、その時可能なら上の子を保育園幼稚園に通わせるってことだよね
それなら確かに普通かな
自分の幼稚園時代は2年保育が主流、現代は3年、これからは4年て感じだもんね
職場で子どもが成人、高校生の親御さんはちょうどそんな話してたわ
0913名無しの心子知らず2020/05/20(水) 16:31:28.04ID:Q+Z5PAsS
専業兼業とか幼稚園保育園の違いは知らんけど
数十年スパンで見たら第1子と第2子の歳の差が縮小してるのは統計的に事実

そう言えばすっかり忘れてたけど、私が入園する直前に母と里帰りで妹が生まれて、同級生でその兄弟姉妹の組み合わせがめっちゃ多かったわ
3歳か4歳差
何にしろ誰にも頼らず2人以上の未就園児を見るのは大変でラストアンサーじゃないの
敢えてフツーよとか言うのはちょっとトメトメしいかもね
0914名無しの心子知らず2020/05/20(水) 17:06:16.60ID:YZ2kIYaj
人それぞれキャパも子供の個性も違うし人と比べてどっちが大変とか一緒にしないでとか本当にくだらない
通勤してる兼業も在宅の兼業も産休育休中も専業もそれぞれ大変なことがある
ここは兼業ママが愚痴る場所であって他人の子育てを監視していちゃもんつける場所じゃない
0915名無しの心子知らず2020/05/20(水) 17:10:34.44ID:4yAIVu8F
うんうん
みんな大変だねっていたわりあえる世の中を子供に残したいわ
0917名無しの心子知らず2020/05/20(水) 17:22:23.26ID:N8i/lVRj
そもそも元レスは皆限界って言ってて誰が大変とか比べてないからね
0918名無しの心子知らず2020/05/20(水) 17:24:22.29ID:GjAKiK91
久々に会議で自分の発表したけどなんかきちんとした言葉がすらっとでてこなくなってるわ
子供の声がうるさいかもと思って連絡も電話よりメールで済ませることが多くて夫と子供とばっかり喋ってるせいだよね
普段はプレゼンとか大枠言うこと考えておいてあとは時間とか反応見ながら適当に調整するんだけど相手の反応もわかりづらいしリモートなら台本考えておかないとダメだったな
0919名無しの心子知らず2020/05/20(水) 17:28:57.92ID:8dO+rfbB
子供見ながら仕事できない不自由さと、産後に子供見るしんどさは全然違うだろ
仕事は他人も会社も巻き込むんだから、本当に子供がいたらどうしようも無い そもそも産休育休なんて会社員の特権でしか無いし。
0921名無しの心子知らず2020/05/20(水) 17:56:55.01ID:ce26MI1R
>>920
そうだね
めっちゃお世話になったわROMるだけで参考になった

在宅ワーク大変だけれども保育園と学童の送迎がないのは魅力
自分の中で送迎が1番負担であったから
元に戻らなくても良いかもなんて思い始めてやばい
不謹慎だけどこれもコロナ鬱なのかな吐き出させて下さい
0922名無しの心子知らず2020/05/20(水) 18:05:02.78ID:5YedP0Mt
>>911
非常識でマウント好きな人が身内にいると精神的に削られるね
距離置く難易度も高いし
良かったねと適当なスタンプでも返しておけば良いんでは

自粛しなくても大丈夫だった確率の方がそりゃ高いけど、そんなことはほとんどの大人が分かってて自粛してる
わずかな確率で社会がめちゃくちゃになると予想されてるからだよね

ほとんどの大人が自粛したから収束し始めたのであって、国民全員がみんなあなたの義弟一族みたいな行動取っていたら今頃感染爆発してるでしょ
義弟一族はほとんどの人の自粛行動にタダ乗りしてるだけだよ
0923名無しの心子知らず2020/05/20(水) 18:10:44.26ID:kMa5eE0V
予防接種と同じだよ
やらない人がかからないのは、周りに接種してる人がたくさんいるおかげだという
データも出てる
0924名無しの心子知らず2020/05/20(水) 18:21:00.13ID:Q+Z5PAsS
>>916
そこは統計なんで
祖父母世代と比べて出産年齢も女性就業率も上がってるから当たり前かも
曽祖父母世代じゃないよ
あと専業主婦で育児支援がない場合の第2子出産意欲は他より低いのもそう
考えてみたら納得
0925名無しの心子知らず2020/05/20(水) 20:55:31.87ID:Fpetg3aB
在宅しながら3歳みてる妊婦だけど新生児抱えながら上の子見てる産休中の人の方がよほど大変だと思う
夜は寝られるし
同じ産休でも産前と産後は別に考えた方がいいよ
コロナで里に頼れない人も多いと思うし
0926名無しの心子知らず2020/05/20(水) 21:13:26.56ID:g1RQLvxB
まあみんなそれぞれ大変だけどこのスレに産休、育休中の愚痴を書くのはスレチだし反感買ってもしょうがないと思うわ
産褥期スレとか里なしスレでやってくれ
0927名無しの心子知らず2020/05/20(水) 22:08:05.03ID:uzHs5XpW
そもそもそんなレスなかったような
みんな限界だよね、からの産休育休中の人と一緒にすんなって流れに保育園あてにしての人が乗っかってきただけ
変な絡みはスルーでいきましょ
0928名無しの心子知らず2020/05/20(水) 22:09:16.65ID:kMOX1I6e
>>926
多分そんな人はいなかったよ発端となったのは関係ないレス
途中横からでてきた人はいたけど
0930名無しの心子知らず2020/05/20(水) 23:09:36.20ID:kMOX1I6e
うん、892が横から出てきた人で、発端ではないって言いたかった
892は>>890に当ててでしょ?
0931名無しの心子知らず2020/05/20(水) 23:12:52.83ID:kMOX1I6e
まいいや
人の愚痴にあれこれ言っても仕方ないもんね
絡んでゴメン
0932名無しの心子知らず2020/05/21(木) 02:32:45.82ID:AtpnXr+k
在宅でできる仕事じゃなくて緊急事態宣言でも休めなくて電車で都内に出勤。
幼稚園クラス全員参加のグループラインで「今日はスーパーが混んでて怖かった。」「ステイホーム」「子どもまで電車を恐がる。」みたいな内容を見ると、この人達からしたら今の私の生活なんて信じられない、恐いって感じだろうな。
園が始まってから大人の自分は気を遣って距離置けるけど、子どもが避けられたりしなきゃいいなとか少し心配なってきた。
0933名無しの心子知らず2020/05/21(木) 02:33:11.90ID:AtpnXr+k
在宅でできる仕事じゃなくて緊急事態宣言でも休めなくて電車で都内に出勤。
幼稚園クラス全員参加のグループラインで「今日はスーパーが混んでて怖かった。」「ステイホーム」「子どもまで電車を恐がる。」みたいな内容を見ると、この人達からしたら今の私の生活なんて信じられない、恐いって感じだろうな。
園が始まってから大人の自分は気を遣って距離置けるけど、子どもが避けられたりしなきゃいいなとか少し心配なってきた。
0934名無しの心子知らず2020/05/21(木) 04:03:15.85ID:57rXAg0w
>>933
私も同じ状況でまさかこのご時世に電車通勤している人がいるなんてと驚かれたわ
電車乗るともうそこそこ人いるからそんな驚かれるとは思ってなくてちょっとショック
0935名無しの心子知らず2020/05/21(木) 08:03:54.13ID:Lmw80onh
愚痴吐き出し

在宅できなくて、人数縮小、出勤日数減で対応してた
もちろん業務は減らないし、業務も散々言ってるのに担当私だけで、時短で終わるわけもなく…

職場遠方なこともあって、遅出早帰りなんだけど、頑張って朝早く来て休憩せずに処理してた
他部署の時短の人と話してたら、その人も終わらないから定時まで残ってて、残業代ではないけど時給分は貰ってると聞いた
私もそうなんだ!と思って、本来の定時の9時出勤で申請したら却下された…
早いのは認めないと…他部署は知らない、うちはダメ…

本当異動したい。もう一分一秒も長く会社に居たくないからピタッと帰ろうと思うけど、周りから見たらやな奴だよな〜
0936名無しの心子知らず2020/05/21(木) 08:42:25.92ID:UMlwohgr
この時間はお金発生しないという事がわかれば仕事が残ってても帰って仕方ないねってならない?
管理職だとそれ込みで手当て出てると思われるかもしれないけど

でも上司の許可なく早く出勤したり残業するのが認められないのはそらそうだと思う
0937名無しの心子知らず2020/05/21(木) 10:09:24.65ID:QLNZystZ
早く来れるなら何で時短取ってんだってなるからそれは無理だね
0938名無しの心子知らず2020/05/21(木) 10:43:33.50ID:RSx0OtPz
1都3県にいるけど、6月も解除は無理かなあ
園からは6月から在宅勤務が無理な人とかは通園OKの通知が来たけど、自粛延長なら当然休園
会社から休業補償は出せないと言われて私は収入ゼロ
もう色々詰んでる
0940名無しの心子知らず2020/05/21(木) 12:15:21.93ID:+HpZU82u
夫に「1ヶ月特別休暇取ったら?」って駄目元で言ったら(制度はあって取ってる人もいる)
「案件持ってるのにありえない」ってさ
こっちは出産のたびにそれやってるのになあ
会社も奥さんとその会社のの育休があって夫が働けてるのをもっと分かってくれないかな
0941名無しの心子知らず2020/05/21(木) 17:53:30.81ID:ROzjJIK1
>>940
はぁ?
私だって持ってるわ
と言い返すわ自分なら
旦那医師とかじゃないならみんな交代で休んだりしてるよね
0942名無しの心子知らず2020/05/21(木) 19:51:41.20ID:gez4FeIW
>>935
私だったらまず上司の上司か総務担当の考え方を確認する

そこでも上司の考え方次第と言われたら、上司と同僚達にこういう事情(上司の考え)で申し訳ないけど今後は申請時間外は働けないという旨をメールするわ
時間外の給料払わないということは申請時間外は働くなと言う指示だし
0943名無しの心子知らず2020/05/22(金) 07:52:04.85ID:IlKhdjlo
>>935
愚痴レスだし会社によって温度差あるからなんとも言えないけど、心配になって。勤務管理はきれいにしておいた方がいいよー、労務監査ってのもあるから。
うちの会社だと
給料が発生し得る未申請の時間外勤務や休憩取らない=賃金未払いや三六協定違反を発生させたとして
「事前に声出しや自分の業務調整しないで何勝手にやっちゃってくれてんの」って白い目で見られる。
管理職も管理責任問われるからピリピリしてるし調整も動いてくれる。
子持ちだと休まざるを得なかったり仕事回すの辛いところあるけど、自分の身を守るためにもがんばろうね。
0944名無しの心子知らず2020/05/22(金) 08:36:27.31ID:wimqduqa
夫と交代勤務で私が出勤の日は夫が家にいるんだけど、家事能力のなさに本当にイラつく。元々気の利かない男だったけどこのコロナで顕著になってきた
洗濯物干してくれるのはありがたいがシワを伸ばさず干してそのまま取り込んで畳まず床に放置してるから子供の服に深いシワが刻み込まれてる
こっちが残業して7時に帰宅なのに夕飯のことは何も考えてない。買い物行ったり伺いのメールしたりすらしない。当然私が帰りに食材買って一から作ると思ってる
休校中の子供の課題もノータッチ。興味すらない
今日登校日なんだけど課題を1つ忘れて行ったのに今気づいた。発達に問題のある子なので昨日子と一緒に忘れ物ないのか確認したのに悔しい
昨日一昨日在宅だった夫は一体何をやってたのか
0945名無しの心子知らず2020/05/22(金) 08:38:59.88ID:B/NwtnXx
>>943
散々言ったと書いてあるから調整したつもりなのかも?
その時点で管理出来てないのは上司だし申請してるのを拒否して何の対策も講じてないんだから、そのやり取り記録全て残しておけばそれでいいと思う
なんだかんだ結局労働者が勝手にやったとか言って賃金未払いに当たらないと主張するのが会社の常でしょ
935が申請せずに時間外勤務やってる自覚あるかは分からないけど、上司は知っててやらせてるんだからもう管理責任は発生してる
0946名無しの心子知らず2020/05/22(金) 09:44:39.08ID:EWKRfsvF
>>944
旦那さんも発達の気があるのでは?
人の旦那さんに失礼だけど読んでるだけでイラッとするわw
0947名無しの心子知らず2020/05/22(金) 12:21:46.10ID:dtYyHnbY
>>944
私もコロナのせいで同じようにイライラしてる
でも例えば洗濯物がシワシワでも平気な人って、もし嫁が同じことしても気にしないでしょ?(気にするクソ旦那だったらごめん)
気にならないから周りがいくら言っても響かないんだよね
ご飯が遅くなっても別に気にならないし課題忘れても気にならない
こっちがイライラするだけ無駄
って思わないと精神衛生上良くないよね、お互いがんばろう
0948名無しの心子知らず2020/05/22(金) 14:10:14.58ID:Sj2Q1Lwj
>>944
知能は普通なんだよね?
あまりにもポンコツ過ぎる
発達も旦那さんからの遺伝では…
0949名無しの心子知らず2020/05/22(金) 14:30:34.48ID:wimqduqa
>>944です
昭和20年代生まれ九州男児の実父の方が家事育児に関してはまだマシと気づいた
難関資格試験を突破して今の職に就いてるので知的には問題ないと思うけど、過去の話を聞くと得意不得意科目の差が大きくまた身内にもいるので間違いなく発達だと思います
私の倍は稼いでくるから当然家事は私の仕事だと思ってるのか…私だってフルタイムの正社員で働き詰めなんだけど
0950名無しの心子知らず2020/05/22(金) 14:33:55.86ID:ESN5RDCu
>>949
発達なら、逆に普通にお願いしたんじゃ通じないかも
発達だと思って指示しないといけないね、面倒くさいけど…
0951名無しの心子知らず2020/05/22(金) 14:36:09.14ID:gZjDMlEr
>>949
身内にもいるのか…
私も身内にいるけど、アスペはもう宇宙人みたいなもんだから共感とか察することは求めても無理だよ
悪気があるわけじゃなくてそういう特性だから仕方ないけど辛いよね
カサンドラ症候群にならないように割りきって付き合うしかない
0952名無しの心子知らず2020/05/22(金) 14:40:40.56ID:X7X4kjx6
>>949
発達障害の夫持ちの本とかエッセイおすすめ
知的に問題ないなら指示出しやメモとか配慮、工夫で多少マシになる可能性が高いので
妻の精神的負担はあるだろうけど
0953名無しの心子知らず2020/05/22(金) 14:56:37.29ID:Rafd74Rv
難関試験突破や高偏差値大卒は意外と発達多いよね
IQ高くて過集中や興味の対象が勉強に向いてるタイプ
うちの夫も仕事と勉強以外は何もできない
稼ぎがあるなら割り切って家事代行でも入れちゃえばいいよ
今需要増で割高だけど
0954名無しの心子知らず2020/05/22(金) 15:32:21.87ID:EdVPTWys
最初のレスからわざと書いたのかなーと思った
でもまあ男の人なんて職場でもそうだけど具体的に言うしかないよね
あまり「発達」扱いするだけだと自分ばかり考えたり解決しようと努力してるのに疲れて逆にイラつかない?
私はルーティンでやること押し付け続けてたら、最近夫がスーパーイクメンみたいになってきてやり過ぎたかと反省してる
もし父でなく母ならやってることは普通なんだけど
0958名無しの心子知らず2020/05/22(金) 17:25:38.27ID:dZBes3M2
神奈川県の東京寄りの市住み。夫婦で在宅勤務出来てるけど、子どもたちのストレスがそろそろ限界。

都内住みの兄のとこは、近所で子どもたち交代で預かってるらしいけど、最近はお泊まり会までやってると聞いてびっくり。もう東京は大丈夫って、うらやましすぎる。実家からも、神奈川から都内来るなと言われるし。仕方ないけどさ。
0959名無しの心子知らず2020/05/22(金) 17:34:03.65ID:V+H906kn
>>958
いやいや東京都真面目に自粛してるよ
そんなのと一緒にしないでほしい
6月末までテレワークは保育園自粛くださいだし
0960名無しの心子知らず2020/05/22(金) 17:37:25.60ID:ESN5RDCu
テレワークで保育園自粛は首都圏ならどこもそうでしょ
0962名無しの心子知らず2020/05/22(金) 17:50:19.52ID:dZBes3M2
神奈川だけ足引っ張ってると知事も言うし、東京はもう安心ムードなのかと思ったわ。
兄が楽観的過ぎるたのかも?うちはお泊まりはないわー。
0963名無しの心子知らず2020/05/22(金) 17:58:37.17ID:WzdbbZL5
東京はたぶんまだ解除しない方がいいけど経済が瀕死だからやむ無くって感じだと思ってる
0964名無しの心子知らず2020/05/22(金) 18:29:30.19ID:i/guv565
ていうか神奈川は知事が駄目
普段は横浜川崎相模原に頼りきり任せきりで
直轄地は実質は小田原とか足柄とか、静岡寄りの西側ばかりなのに

湘南の海に来ないでアピールは知事の仕事だけど
東京と連携とか都市部のあれやこれやは口出さないで政令指定都市に任せておいたほうが上手くいくのに
0966名無しの心子知らず2020/05/22(金) 19:42:11.40ID:cY3Es7s0
当初話題になった相模原市住みだけど感染者80人届かずでいまはみな回復し治療中なのは10人程度らしい
保育園登園は申請書が必要だけど宣言解除になったら自粛依頼のみになると連絡きた
こどもたちももう限界で癇癪ひどくて疲れるので良かった
0968名無しの心子知らず2020/05/22(金) 21:17:03.30ID:X0xckAxZ
>>944
遅レスだけど、一緒だわ
子供が発達傾向ありのとこまで一緒
子供の課題は見てくれているけど、丸つけてなかったり、学校の指示通りにやらせてなかったりしてる
うちの夫も仕事は出来てるし、夫に任せてノータッチにしてることだけはきちんとやってるから、結局自分の責任になることとか、自分が後で直接困ること以外には気を回さないんだと思う
0969名無しの心子知らず2020/05/22(金) 21:37:33.82ID:buBltkTy
世田谷区だけど緊急事態宣言解除でも保育園は6月末まで登園自粛要請だってね
会社も6末まで在宅勤務可だから自粛するけど親も子もストレス溜まってて限界だわ
これがまだあと1ヶ月以上続くと思うとげんなり
0970名無しの心子知らず2020/05/22(金) 21:54:54.45ID:ZTrsWuWt
>>969
うちの区も同じ
IT系だから会社は無期限テレワークになったけど、もうだったら幼稚園入れればよかったかなって感じだわ
0971名無しの心子知らず2020/05/22(金) 22:16:26.13ID:dZBes3M2
都内の皆さんは、登園自粛中はかわりばんこで家で預かる訳じゃないですよね?やっぱり兄のとこが少数派なのか
0972名無しの心子知らず2020/05/22(金) 22:26:37.00ID:3xrN3eFR
>>971
テレビでそういうママ友同士でかわりばんこに、っていうのは見たけど私はやってないな
両親が医者とインフラ系で、保育園やっておらず両親にも頼れないところの子供をママ友が預かったって話はLINEで流れてきたけど
0973名無しの心子知らず2020/05/22(金) 22:28:57.19ID:Gecr6B31
>>969
うちの区も6末まで登園自粛だけど、育休など仕事を休んでいる人が対象だからテレワークだけど預けようと思ってる
もちろん登園お迎え時間を調整して短時間から始めるつもりだけど
世田谷区のHPを見ると、在宅でも登園日数を減らせばOKと読み取ったけど、違うのかな?
0974名無しの心子知らず2020/05/22(金) 22:59:48.40ID:zkqZrcy8
世田谷は宣言解除後は4月10日から18日と同等に戻る感じだけど、登園率は当時23パーセント。(77%は登園自粛)
園にもよるがどっちか在宅なら、自粛って園からいわれるところ多いと思われる。(でないと、8割弱も自粛しないかと。)
0975名無しの心子知らず2020/05/22(金) 23:12:33.82ID:U7LZJpDa
>>974
当時はゴールデンウィークくらいまでのつもりだったから有給使ってでも協力できたけどもう難しい場合もあると思う
うちの会社は緊急事態解除されたら今のシフト勤務テレワークはできない
0976名無しの心子知らず2020/05/22(金) 23:28:08.09ID:SyoSt7rv
都内で保育園だとフルタイムが当然みたいな印象だけど、フルタイムで緊急事態宣言解除されたのに1ヶ月も休みくれる会社なんてあるのかな?
あるとしたら永久に休みになる確率が高い会社としか思えない

完全に休みの人以外は預けるとなると普段家庭の都合で休む人数より少し多いくらいの人数になるんじゃないかな?
とても半分以上が休むとは思えない
0977名無しの心子知らず2020/05/22(金) 23:58:08.22ID:dwTuGqob
産休明け時短在宅勤務中の給与計算について今日の22時頃電話かかってきた。わざわざ夜遅くにかけてくんな
こっちは子育てで寝れる時は寝たいから、会社で決めてもらって構わないと言ったら不満なの?とかめんどくせー
コンプライアンス違反だろクソが。皆勤手当つかないのはいいけど、在宅の電気代とか電話代もこっちはかかんだよ
在宅勤務にしてくれて感謝するべきなんだろうけど、時代に合ってないしコロナじゃなければ転職したいわ
0978名無しの心子知らず2020/05/23(土) 00:12:27.64ID:qYCn2Dkg
>>976
都内はテレワーク率が高いからテレワーク家庭頼みな気がする
0979名無しの心子知らず2020/05/23(土) 00:16:51.07ID:H9sVpGvL
正直未満児はともかく3歳以上なら通わせてよと思う
幼稚園なら登園OKなのになんでテレワークで仕事してる方が自粛要請されるのか理解できない
0980名無しの心子知らず2020/05/23(土) 00:48:50.61ID:lNq90FMJ
保育園は当園自粛で幼稚園は通常通りってどこの地域?
都内のうちは幼稚園は当然のように休園
学校が再開するまでは休園確定で、学校再開と同時に幼稚園も再開するかどうかは教育委員会次第
園にも分からないから園には問い合わせするなって言われたよ
再開しても延長預かり保育もバス通園も給食もしばらくはやらないって言われて悩んでる
0983名無しの心子知らず2020/05/23(土) 01:09:08.71ID:nEkl48oK
>>981
スレ立て乙
>>982
なにそれおかしくない?
文京区は6月中休園でしょ?
幼稚園空いてるなら区に文句言っていいレベル
0985名無しの心子知らず2020/05/23(土) 07:20:09.45ID:R5dM06xf
文京区は出勤する家庭は預けられるじゃない

というかパッと見が違うのは保育園の親が自治体にかなり言ってきてたからでしょう
休園やほぼ強制の自粛要請でないと休めない、職場に言えないと
ここでもそんなレス多かったよね
幼稚園の方は再開したって親の判断で行かせない選択もできる
うちはこども園だから1号もいて、1号は休校と同時に3月からずーっと登園出来ない状態
0987名無しの心子知らず2020/05/23(土) 07:50:49.61ID:7qyX7Zgr
最近の記事の「ネット上の声」ソースって5ちゃんな感じがするよね
そんなのネタ元にしていいのかね
有料記事もどうなのかと思ってる
さわりだけ載せてタイトルでミスリードもあるし掲載しなきゃいいのに
ジャーナリストの倫理観どうなってるのか
0989名無しの心子知らず2020/05/24(日) 00:02:02.16ID:SsWBqjbT
実際休園で就労の預かりは要相談
つまり保育園と同じ運用だよ
記者はそれが分かってて文京区民でもないネットの声とか書いてしかもこんなタイトル付けてどういうつもりなんだろ
0990名無しの心子知らず2020/05/24(日) 04:45:12.40ID:kUu7CHZ8
それとは少しずれるけどうちの方は保育園と幼稚園は預けられて学童は預けられない
園のママが普段通りにばりばり働けて小学生のママたちはテレワーク
下の子が小1で勉強見てやらなくてはいけないから仕事進まない
0991名無しの心子知らず2020/05/24(日) 07:31:32.13ID:0ayZIf7/
上に兄弟がいなければ低学年は学童預けられるけど課題は見てくれないから帰宅後に余裕が無い
丸付け提出必須の課題の量が多すぎて土日も全く休めない
毎週末子供も泣きながら課題やる羽目になってお互い辛い
人手が足りないから見れないとのことだけど学童でも課題やらせてほしい
丸付けはこっちでやるから強制的に課題やる時間を設けてほしい、切実に
0992名無しの心子知らず2020/05/24(日) 09:06:42.99ID:WfMXHuDP
3月はまだ復習で宿題でも出てたようなのだったから子どもも一人で取り組みやすかったけど、4月以降は家庭で授業を進めないといけなかった
専業ならママ学校で1日ゆっくり付き合えるけど、仕事あると無理

ダラダラするし、どこを書けばいいの?何を書けば良いの?って言うのが多いから私もイライラしてしまう
教科書をまとめましょうとか、自分の考えを書きましょうって言うのが半分以上で夏休みより大変だった

あと、体育や家庭科などの実技もしないといけなくて親必須
0993名無しの心子知らず2020/05/24(日) 10:17:27.45ID:OQHYhik9
>>991
ああこれ禿同(古
6月からしばらく分散登校で課題出るんだろうし、午前中は課題やる時間にしてほしい
0994名無しの心子知らず2020/05/24(日) 10:41:51.81ID:iUksc2FB
>>991
課題やらせない学童あるんだ?
職員さんは教えたり丸つけしてくれないけど、近所の学童は宿題終わらせないと基本遊ぶの禁止だわ
学童でやる時間ないと親も子供も辛いね
0995名無しの心子知らず2020/05/24(日) 10:53:36.66ID:P2IF3vV1
>>994
うちもこれだ
教えてくれたり丸つけしたりは当然してくれないけど、預かり中は完全に放置じゃなくて宿題をする時間というのが設けられてる
0996名無しの心子知らず2020/05/24(日) 11:11:24.74ID:WfMXHuDP
うちは今は学童へ行ってないけど、学童では勉強する時間があるよ
元小学校教師(今も非常勤で午前中は図工の専任で働いてる)なので教えてくれる事もあるけど、たまに勘違いして間違えて教えてて帰宅後私が間違いを指摘してバトルになることがある

私「ここ違うよ」
娘「先生がそう教えてくれたもん!」って感じになって疲れる
0997名無しの心子知らず2020/05/24(日) 11:31:24.03ID:VjL4mDZl
緊急事態宣言出てる市なんだけど、うちの近くの園が特定の職業に当てはまってない家庭も預けられてたという話を聞いてモヤモヤ…
かなり苦労してこの1ヶ月ちょい乗り切ってきたのに、園によって対応違うなんてありなのか?その家庭が何か他に事情があったのかもだけど
0998名無しの心子知らず2020/05/24(日) 11:38:33.02ID:P2IF3vV1
園によるのが普通かと思っていたわ
公立なら足並み揃えてほしいとは思うかも
認可でも私立園なら園によると思う
0999名無しの心子知らず2020/05/24(日) 11:43:23.82ID:VjL4mDZl
>>998
園によるのね、市から預け入れの限定についてお知らせ出てたから認可なら足並み揃っているものかと思ってたよ…ありがとう
1000名無しの心子知らず2020/05/24(日) 11:44:57.04ID:9Tuz5qnr
1000ならみんなが納得できて健康的な働き方ができる
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