♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1)情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a)趣味として弾けるようになれれば良い(マタリ)
2b)趣味として弾けるようになれれば良い(結構本気・コンクールも)
3)出来れば音大に進学して欲しい
4)音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5)その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
(デジピ)やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。
本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1482592175/
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1589599482/ >>140>>141
ありがとうございます
同じメーカーでも音が違うとは個性があって面白いですね
ヤマハっぽい音にしてもらえるよう頼んでみます >>142
まぁいろいろと・・・
ツッコミどころ満載だね よそのお子さんの動画を晒すのもそれにコメントするのも荒れる元だからやめてほしい 子供比で一日寝たらめちゃくちゃ上手くなってたんでしょ
晒すのやめなよ >>142
本気スレにお仲間たくさんいるよ
まあわかっててここに書くんだろうけど 最近ピアノ習い始めた園児なんだけど、先生と合わない
性格的に強すぎて私にも子にも合わない
でもピアノ指導者としては評価高いらしい
一番イヤなのがコロナ対策が甘いこと
発表会も数時間にわたってやるし、歌もある
レッスン室の換気は全くしない(そんなこと言ってたら外も歩けないじゃない?とのこと)
感染者が全国で3番目に多い県だし怖くてしょうがない
オンライン対応もなく、緊急事態宣言が出た時もやっていたらしい
やめるにしても数ヶ月ではやめづらい コロナがなければいい先生だった?
でも、もう生理的にも受け付けられないんでしょ? たった半年しか付き合いもないのに、むしろなんで辞めないのか不思議 >>155
いや、普通に
>ピアノ指導者としては評価高いらしい
のところでしょ >>156
そうなんだろうね
私ならいくらピアノ指導評価が高くても、半年かかっても信頼関係を築けない相手から教わりたくはない
評価といっても色々だけど、例えばピティナの指導者賞的な評価なのかしらね
その手の評価なら要らないわ 471729081747類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 222829082822類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 563829083856類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 495429085449類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>153
一年後の方が余計に辞めにくいよ。今なら家族都合でコロナで習い事一時辞める事にしたとか何かと言いやすい
小さい時こそ相性って大事だと思う ピティナの指導者賞は先生次第だね
出たくもないのに、先生の賞のために無理やり出させられてる子がいる教室なら辞めておいた方がいい
知人の教室はまさにそんな感じ
経歴も指導者としての結果も出してるが、人格に問題有で、そこに通わせてる親から、うちは抜けるに抜けられないが、すぐ近くで値段半額以下、適切な指導で音大も可能、コンクール も無理に勧めない良心的な所の方をお勧めって言ってたわ 420429080442類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 512029082051類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 264729084726類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 025829085802類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 教室内の雰囲気もあるね
指導者賞どころか教本出すような先生だが
とにかくコンクールの成績で子供の序列が決まる
コンクール出たくない、出ても予選落ちの我が子は
同門でごめんなさい的な立ち位置 571329081357類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 362429082436類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 385629085638類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 371229081237類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ピティナ先生なんてろくなのいないよ
一昔前は違ったけどね 354429084435類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 011129081101類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 412829082841類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 163929083916類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 015529085501類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>177
それ
発表会代わりにしか使えない
入賞意味なし 494529084549類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 430130080143類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>169
うちもそれだ
「うちは上手い子とそうじゃない子が二極化してます」って言ってた
上手くない子が辛いから発表会出たくないと言っても強引に出させるタイプ
習い始めの時に先生自ら言ってた >>185
発表会ならそういうもののような気がするけど
人の演奏と自分の演奏比べて、思うものがあれば頑張ればいいんだし、辛すぎるなら教室変えたらいい 皆さんの教室は発表会の開催はありますか?
今年の冬に発表会やるって…どうなんだろう。
また延期にならないといいけど。 今日発表会だったよ
大手楽器屋の教室で、時期は例年通り
一度にホールに入る人数と時間を少なくするために、部構成を倍くらいにして、座席もかなり空けて座った
入場者数制限、入場者管理(感染でたときの連絡のために名前と住所と連絡先提出)、検温、消毒もあった
これ採算取れてないだろうなぁ…と思いながらみんなの演奏聞いてきたよ 3月だった発表会が4月に延期になり、5月になり、中止になったよ
残念だともう一方、全額返金になったからまぁいいやと思った うちも今日発表会だった
冬もミニ発表会をやるらしい
大丈夫なのか先生… そうかなあ
残念だけど中止もやむなし、全額返金されたしまあいいか(仕方ないか)という気持ち理解できるけどな うーん、練習してきた子どもの気持ちを考えると、お金返ってくるならまあいいやとは整理つかないな
もちろん開催するしないに関する教室の決定に物言いする気はないし、中止になったとしても世情考えたら納得はするけれど
子どもの日々の努力を披露する場がなくなってしまった落胆はが大きくて、お金とかわりとどうでもいい些末ごとだな 発表会をどれぐらい特別視してるかでまあいいかと思えるかどうかが違うのかも。
普段練習している曲よりかなり難しい曲を時間をかけて練習していた場合や、
普段はあまり練習しないけど発表会向けにちゃんと練習していた場合はまあいいかと思えなさそう。
うちは普段練習している曲とあまり難易度の違わない曲で、練習期間は2ヶ月だし、
練習量も普段とそんなに変わらないせいか、まあいいかと思える。 >>194
同じような気持ちかもよ
落とし所がお金かえってくるからいいや、なのかも
私はなにかふっきらないと沈んでしまうからむりやりまあいいやを探してしまいそう 発表会中止の話、子供が楽しみにしていたり
レベルよりも難しいのをチャレンジしている子もいるけど
>>185の二極化じゃないけど
元々出たくないって言ってた子や
あと教室によっては今のそのレベルの曲を選んでいてそれこそ発表会たとなんやかんや比較もあるからそれが嫌って思う親子もいるかもしれないし 地方ならともかく首都圏やコロナ流行地で大々的にやる神経がわからない
同じ会場の他のピアノ教室や演奏会は全て中止になってるのに(会場のHPで見た)
ピアノだけじゃなく歌やダンスもあるのに うちは11月の予定を中止にして来年4月に変更になった
進級進学の時期だから微妙だけど今のうちから時期をずらしてくれた事はありがたい >>198
何が言いたいんだろ。
もともと出たくないからまあいいかと思う人もいるんじゃないかってこと?
189は残念だって書いてるけどね。189の話じゃなくて一般的な話なの?
最後まで書かないと何が言いたいのか分からないよ。 189だけど、東京隣接県
・発表会を3部制にします(第3部は16:30開始)
・会場に入れるのはひと家族2名まで
・自分の番が来たらホールから舞台へ直接上がって演奏
・自分の発表が済んだら退場(帰宅)
の形式で行うと言われてた
1番に発表したら他の子の演奏を聴くことなく退場しなければならない
最後の方はそれこそ、誰もいない会場でただ弾くだけ…?そんな虚しいことはないなと思ってて
中止が決まる前に「不参加の意向があれば返金します」ってアナウンスもあって、何ヶ月も練習してきたのに親の判断で不参加にするのも…と悩みに悩んだよ
うちは発表会中止が決まるまで「不参加」とはしてなかったんだけどさ、中止って決まってほっとしたんだよね
なんだかんだ、コロナ怖いし この時期にコンクールが開催されてるのも出場させるのも意味わからない。地元ならまだしも遠方まで行って出場するって。
大人のコンクールやプロオケのコンサートならまだしも、子供メインのコンクール開催は。
やはり収入源なのかな。 >>203
それもゼロじゃないけど
舞台を目標にしか頑張れない子もいるんですよ うちは都内だけどオンライン発表会だわ
音楽ホールで無観客で実施 始めて2か月
まだド〜ソで2小節〜4小節しか出てこないんだけど教本の♩=72に合わせて弾けない
楽譜見て鍵盤見てと弾いてるから遅い
メトロノームアプリでどれくらいの早さで弾いてるか調べたら55くらいになってしまう
遅くても弾いてる音が間違っていなければ先生は○つけて次に進んでるんだけどそれって普通ですか? 373531083537類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>202
それは寂しいね。あとで動画やDVDで見る機会とかも無しなのかな?
>>203
やっぱりそうだよね。今年はいろんな意味で参加のハードル高いし、それでもなお参加するとなると自ずと熱心(=鼻息荒い)親子だと思われるんだろうな
うちは毎年出てることもあり流れに乗る感じで参加する感じになってしまったけど、まあもともとセンスもないし今年結果イマイチだったら次回からはさすがに参加するのはやめようかな >>201
なんかツッコまれてると思ったら
>>195とほぼ同じこと書いてたw
私がいいたかったのは
あえて190、191に対してとしなかったけど
そんな言い方しなくてもと思ったから書いた >>207
幼児の進度はこどもそれぞれで違うから普通、普通じゃないって思わなくて良いよ
園児でも苦もなく雲梯出来たり逆上がり出来たりする子もいれば体操教室で2年やっても出来ない子もいるのと同じ
うちの子は最初から両手で弾けました
うちの子は両手になるまでに3年かかりました
とかマウント、自虐マウント合戦になるだけ >>207
うん、始めて2ヶ月でも3歳の子と10歳の子とでは当然指の筋力や理解力が違うからね。
年齢相当に弾ければOKだと思うよ。
今必死になってやらせても子供も嫌になるだけだろうし、やらなくても学年上がればできるようになるから。
それよりも音楽が好きになるとか、毎日ピアノに触れる習慣をつけるとか、初めは技術より楽しむことが大事だよ。 >>211>>212
不安になってたけど親が焦ってもしかたないですよね
子供のペースで練習させてみようと思います スレチだったらごめんなさい
私自身3歳からピアノをやっていてもうすぐ3歳の娘にピアノをやらせようと思うのですが3歳って自分が思っていたより赤ちゃんで高いピアノ買って興味無かったらどうしようと躊躇してます
3歳前後でピアノ買い与えた方はおいくらくらいのものを購入されましたか? 普通に50万くらいのアップライトだよ中古の
自分は弾かないの? 262301092326類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>214
3歳で始めた時は同じような理由で激安電子ピアノだったよ〜
お母さんも弾けるのなら最初からピアノ買ってもよいのでは >>214
うちは4歳だったけど217さんと同じ理由で激安電子ピアノだった。もう88鍵あって自立するならそれでいい、ぐらいの。その後メインピアノは買い換えたけどピアノ習ってる子が2人いるからこの激安電子ピアノも何だかんだ使ってるので、せめて蓋ぐらいついてるの買えば良かったと思ってる うちの教室でも兄弟3人で本格的にピアノやってるってお家があるみたいだけど、ピアノ3台あるのかな?
どうやって練習時間確保してるのか不思議だけど、電子ピアノもうまく使ってるのかもなぁ。 >>214
ご自身の頃はどうでしたか?
ご実家にピアノあるのなら、習い始めたらご実家なら移動するのも良いですよ
前にもここで話題になったのですが「昭和」ピアノは質が良いのも多いので 電子ピアノ買って様子見てからアップライト購入
電子ピアノはそのまま取っておいて、夜遅くに音取りするのに使ってるよ いきなりピアノ買うのは恐いなあ
うちは実家に私のアップライトがあるけどまだクラビノーバ使ってる
部屋を防音にしてないのが一番の理由
いつかアップライト持ってきたいけどね >>219
ごめん「本格的に」やってるきょうだいの練習時間の確保の話からちょっとそれるんだけど
我が家は、安い時計の文字盤を赤と黄色に塗り分けて「優先的に使える時間」を決めてるよ
15分ずつ(十字に4分割して対角に)でも、30分ずつ(縦に半分)でもどっちでもいいんだけど、時間を決めることでそれぞれがかえって集中してピアノに向かうようになった
もちろん、空いてる時間は自由に弾いていいんだけど、「今私の時間!」とか言って権利を主張したりもする
元ネタはベッキー姉妹の幼少期の子育てアイディアなんだけど検索ではちょっと見つからなかった 本格的ではないけど、アップライト1台で4人ピアノやってるよ
2台目欲しいけど家族に反対されてるから買えない
練習は4人合わせて1日3時間〜4時間くらい >>224
4人もやってるとピアノ談話楽しそうだね ピアノの先生を変える事で悩んでいる 今は複数の先生が所属している近所の音楽教室に通ってる 運良く素晴らしい先生にあたって3年半お世話になって満足してる
で、今の先生は小学校高学年のコンクールくらいはご指導頂ける実績だったんだけど辞めることになった
後任は低学年くらいまでは教えられるけど中学年以降のコンクール指導は難しそう 音高指導も難しいだろう
これを機に教室を変えようと思うのだけど、みんなは子供の成長を理由に先生を変える場合どういうふうに説明してる?今のお教室は地域に根差しているし、先生同士どこかで繋がっているし、良い形で次に移りたい
先生が次の先生を紹介すると言って下さって先生が変わるならば良いけれど、生徒側から次のステップアップの為に辞めますっていうのは失礼だよね
って事は嘘の理由が必要だけど、次の先生でも変わらずコンクール出場はするつもりだから、受験が忙しくてとか、引越しでとか、そういう理由は使えない >>227
辞める今の先生にご相談か(先生のお辞めになる理由は?もしかしたら、個人てピアノ教室開くかもしれないし)
あと、複数の先生のいるような音楽教室なら受付とか事務とか全体の時間帯の枠とか管理している方はいない?新しい先生ではなくそういう別の方に相談は? 次の教室は見つけてあるの?
専門の先生にかわりたいって申し出るか、
1回試しにレッスン受けてから「子どもと相性が〜」とゴネるか
レッスン時間が生活に合わなくなったってのが無難? ありがとうございます 先生の退職理由は独立 違う地域で開業される 本当は先生についていきたい でも生徒を連れていくのはだめなんだって
一般論で教えて頂きたいんだけど、独立する先生についていくのはダメってよくある話なのかな そこにモヤってるんだよ 先生についていけたら万事解決なのに
次の先生のあてはまだ でも知人に聞いて、通える範囲で今の教室の地域とはなるべく被らないところで探そうと思ってる
私の認識が甘くて、ピアノの先生変えるのにこんなに気を使う事になるとは思わなかったよ バレエだと入会前に移籍を禁じるって規約にサインするとか聞いたことあるけどさ 302702092730類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 493202093249類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 美容院だってよほど心の広いオーナーでもないかぎり、顧客抱えて独立は許してくれないでしょう
こっそり名簿持ってというのはあってもさ
先生も仁義守るタイプなら、一旦は断られそうね
私なら3か月新しい先生についてから辞めて元の先生のところにいくかな
元先生が許してくれればね
新しい先生にはコロナが怖いとでも一度休みたいとでもなんとでも 434802094843類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>233
え、そう?
独立する美容師さんからDM届いたり新しい名刺もらったりしたからそういうものかと思ってたよ 先生が自ら生徒を連れて行くのはダメなんでしょ
生徒が先生を追うのは別の話じゃない? 某音楽教室に通ってるけど、担当の先生変えるに
気を遣ったわ。。コロナで休校で先生に会えないけど
新学期が被って
レッスン時間に間に合わないとか限界だったんだけど
仕方ないってわかってくれよ。
半年前から話してたのに、個人的に色々つらつらメッセージがどちらからも来るし。
受付役立たずだし。 213902093921類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 484902094948類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 280502090528類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 182602092618類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>237
受付に間に入って欲しいよね
生徒が追いかけるのもダメなんだ それは生徒に制裁は無いけど、先生にペナルティがある
やばい 近くにここ見てる人がいたみたい 消えます 114702094711類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています